ויקיפדיה:ערכים מומלצים/רשימת המתנה

קריטריונים

רשימת המתנה (ביקורת עמיתים)

הצבעה

ערכים מומלצים

באפשרותכם לעיין ברשימת בעלי הידע של ויקיפדיה, ולבקש חוות דעת מוויקיפד שיש לו ידע בנושא הערך.

כשלב ראשון להמלצה על ערך או להסרת המלצה קיימת יש להציגו בדף זה, וזאת על מנת לתת תקופה בת שבועות אחדים לוויקיפדים כדי לערוך שיפורים בערך ולהעיר עליו הערות. הדיונים יתקיימו בדפי השיחה של הערכים בלבד. ערכים שיהיו בשלים להצבעה יועברו, על ידי ברק (שיחה), פוליתאורי (שיחה) וגילגמש (שיחה) בלבד, להצבעה. לפני הוספת ערך לכאן, יש לעיין בקריטריונים לקביעת ערך מומלץ.

ניתן להוסיף בדף, גם ערכים שכתבתם בעצמכם, אך יש לציין את חלקכם בערך. אם אתם כתבתם את הערך קולכם לא ייחשב בהצבעה, ובכל מקרה דרושים שישה תומכים ורוב של 60% על מנת שהערך יהפוך למומלץ.

להוספת ערך חדש:

.

לאחר שמירת הדף נא להוסיף ברשימת ההמתנה קישור לדיון בדף השיחה בצורה הבאה: {{קישור לדיון המלצה|שם הערך=|קישור לדיון=|דיון={{#lst:שיחה:שם הערך|מומלצים}}|תקציר=|חתימה=}}

ערכים מועמדים להוספה

מערות אג'אנטה

ערך מעולה של אביהו. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 23:49, 29 במאי 2024 (IDT)

לדיון בדף השיחה

דיון

עורך ערך מעולה של אביהו. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 23:49, 29 במאי 2024 (IDT)

אני מתכוון לטפל בקישורים האדומים החשובים בחודשים הקרובים. אביהו • שיחה 06:10, 30 במאי 2024 (IDT)

שלום אביהו, תודה על הטיפול היסודי באדמת. האם סיימת? ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 01:02, 26 ביולי 2024 (IDT)

שלום ברק,

רחוק מזה. זה ייקח לי מעל לחצי שנה. אביהו • שיחה 🎗 06:30, 26 ביולי 2024 (IDT)

אוקיי. לאט לאט. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 08:33, 26 ביולי 2024 (IDT)

לסלי גרובס

ערך שהרחבתי משמעותית על מנהל פרויקט מנהטן יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 14:41, 21 ביוני 2024 (IDT)

לדיון בדף השיחה

דיון

ערך שכתב @Noon והרחבתי אותו משמעותית. מתייג את בעלי הידע באנרגיהעדירל, Tshuva, Le Comte, שטיין‏, בעלי הידע באישיםעדירל, קובץ על יד, יודוקוליס, Ewan2 מי-נהר, אליגטור (מדענים, מוזיקאים וציירים), Polskivinnik, biegel, ניב (פוליטיקאים, בייחוד אמריקאים), מגבל (ביחוד דמויות מהעולם היהודי), אלדד, Nizzan Cohen, הבה נתחכמה לו וNilsHolgersson2‏ ובעלי הידע בצבאאבנר אילנאי, יואל, Tshuva, hagay1000, Kulli Alma, ג'ייק ‏. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 14:39, 21 ביוני 2024 (IDT)

הערך סובל מתרגמת. כמו כן, חלקים חשובים מאוד בביוגרפיה של גנרל גרובס לא מוצגים. לא ברור די הצורך מה היה חלקו בניהול הפרויקטים. כך למשל בפרק המוקדש לבניית הפנטגון כתוב שהתגבר על משברים, שביתות וכו׳ - בלי פירוט. איזה שביתות? למה היו שביתות? איך התגבר? לא כתוב. אני חושב שהערך זקוק להרחבה. גילגמש • שיחה 22:58, 24 ביוני 2024 (IDT)

כמדומני המשברים מוסברים בפרק על חטיבת הבנייה. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 18:47, 3 באוגוסט 2024 (IDT)

טוב, קראתי עד סוף הפרק "בין שתי מלחמות העולם", ולא אמשיך עד שיתוקנו הליקויים. אני סבור שזה ערך לא רע, כן יש מקום בו להגהה נוספת, והייתי שמח אם Noon, כבעל ידע בנושא, היה מתגייס לסייע. בכל מקרה, יש כמה דברים שלא כתובים נכון, ולהם הצמדתי הבהרות. שנית, היה שם איזה תרגום קלוקל ליחידת סקר. גדוד מהנדסים לא עושים סקרים בקרב קהל, אלא סוקרים את השטח לקראת עשייה בו דבר מה. יש אדמת לא קטנה בערך, הייתי שמח שהיא תוכחל. ועוד דבר שממש הפריע לי הוא חוסר המקורות. יש כאן פרטים בביוגרפיה של הבחור ללא כל מקור. הוא זכה לאות מנשיאות ניקרגואה, אין מקור. ועוד מלא פרטים חשובים, שמגובים באוויר. אם אין לך גישה לספרים בוויקי-אנגלית, אפשר לשאול את NOON אם יש לו חומר מעניין. המצב של המקורות מאוד בעייתי בערך. הוספתי דרישות מקור לאורכו, צריך לטפל בזה. אמשיך לקרוא את הערך כשהכל יטופל. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 03:43, 13 באוגוסט 2024 (IDT)

את הערך כתב למעשה יודוקוליס. אני התחלתי אותו ברמת קצרמר+. אני חושב שהוא כבר היום ערך מצוין, אבל אעבור עליו ואשפר אותו בתקופה הקרובה. Noon • שיחה 11:33, 13 באוגוסט 2024 (IDT)

טיפלתי בכל דרישות המקור. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 14:45, 14 באוגוסט 2024 (IDT)

תודה, אמשיך לקרוא בקרוב. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 15:04, 14 באוגוסט 2024 (IDT)

Noon, האם סיימת לערוך את הערך? ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 21:54, 31 באוגוסט 2024 (IDT)

עוד לא סיימתי, ברק, אני מניח שייקח לי עוד כשבועיים-שלושה. Noon • שיחה 10:41, 1 בספטמבר 2024 (IDT)

סיימתי לעבור על הערך. Noon • שיחה 13:36, 15 בספטמבר 2024 (IDT)

Noon, התרגום ל"יחידת סקר" הוא נכון? לענ"ד, התרגום צריך להיות "יחידה לסקירת קרקעות". ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 22:51, 20 בספטמבר 2024 (IDT)

סיימתי לקרוא את הערך, תודה NOON על עבודתך. הערה קטנה שכדאי לטפל בה לקראת ההעברה להצבעה: הערך אדום מאוד. 33 קישורים אדומים לערך לא ארוך מאוד, זה יחס גדול מדי. יודוקוליס, אשמח אם תכחיל את הקישורים האדומים. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 00:02, 21 בספטמבר 2024 (IDT)

@Barak a הכחלתי את הערך בסיס חיל האוויר ונדובר. אמשיך בימים הבאים. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 08:31, 21 בספטמבר 2024 (IDT)

הכחלתי עוד שישה ערכים מאז שכתבתי הודעה זו. אין לי כוונה לעצור כרגע אבל נשאלת השאלה האם האדמת פחות בולטת. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 18:40, 26 בספטמבר 2024 (IDT)

מעדכן שמאז הוכחלו עוד שני ערכים. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 17:15, 7 באוקטובר 2024 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

הערך זקוק לעריכה. יש פה משפטים ארוכים מאוד. פסיק הוא לא תחליף תחבירי לנקודה. בנוסף, אני עדיין סבור שהתיאור אודות חלקו בניהול הפרויקטים לוקה בחסר. גילגמש • שיחה 17:29, 11 באוקטובר 2024 (IDT)

@Gilgamesh איפה ראית משפטים שאפשר לקצר? יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 19:20, 12 באוקטובר 2024 (IDT)

@Barak a @Gilgamesh מעדכן שנכון לעכשיו הוכחלו למעלה ממחצית הקישורים האדומים. האם המצב הנוכחי בערך מרצה אותכם? אם לא, אשתדל להכחיל עוד שניים-שלושה קישורים. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 17:50, 1 בנובמבר 2024 (IST)

מתייג גם את @Politheory1983, המחליף הזמני של ברק. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 19:30, 11 בנובמבר 2024 (IST)

הערך לא יעבור להצבעה עד שלא יעבור עריכה סופית. יש מבנה תחבירי למשפט וטעות זו חמורה לא פחות מטעות כתיב. ערך עם טעויות תחביריות לא יכול לעמוד להצבעה. לכן, יש לערוך אותו. פסיק הוא לא תחליף לנקודה. יש מבנה למשפט, פסקה ופרק. מבנה זה מחייב כל ערך ובוודאי ערך מומלץ. מבנה שנקבע לפי כללי התחביר. יש לתקן זאת. גילגמש • שיחה 05:57, 12 בנובמבר 2024 (IST)

תיקנתי קצת את הפיסוק בפתיח. @Politheory1983, מכיוון שראיתי שעברת על הערך אני רוצה לדעת אם לדעתך יש בעיות תחביריות בערך. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 07:49, 12 בנובמבר 2024 (IST)

עוד לא סיימתי לקרוא. אני בטיסות בימים הקרובים ומניח שאגיע לקרוא את ההמשך בסופש. פוליתיאורי • שיחה 17:36, 12 בנובמבר 2024 (IST)

אוקיי. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 18:42, 12 בנובמבר 2024 (IST)

יודוקוליס, אז חיפשת וחיפשת עד שמצאת מקור אחד שמתאים בערך לנתון שתרגמת, בזמן שכל המקורות האחרים אומרים מעל 6 מליון פיט רבוע, כדי להתאים את המציאות לערך האנגלי? כרגע אין לי ביטחון שאתה באמת בודק שהמידע שתורגם אמין.

אציין גם שבדקתי את המקור לטענה שסיקרנה אותי, שפד"ר הורה להפציץ את גרמניה בפצצת אטום, והטענה הזו לא מדויקת. הוא רק שאל לגבי האפשרות, תוך כדי שהקרב על הבליטה עדיין היה בעיצומו, במקרה שהקרב לא יסתיים באופן שתאם לציפיותיו.

כיוון שכבר השאלתי את הספר התחלתי לקרוא, ואני חושב שיש הרבה מה להרחיב על המעורבות שלו בפרויקט מנהטן. אני אציין מאוחר יותר דברים שדורשים הרחבה. פוליתיאורי • שיחה 17:09, 14 בנובמבר 2024 (IST)

@Politheory1983 אוקיי, אני מתנצל על אי הדיוקים ואודה לך אם תוכל לתקנם בהתאם לספר. בינתיים אני מחפש במקור מהערך האנגלי כדי להוכיח את הטענה. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 17:16, 14 בנובמבר 2024 (IST)

במקום לנסות להוכיח את הטענה, תנסה לברר מה נכון. הערך באנגלית הוא לא כתב קודש. פוליתיאורי • שיחה 17:18, 14 בנובמבר 2024 (IST)

@Politheory1983 השאלה היא אם אותם המקורות מתייחסים לשטחו של הפנטגון כיום או לשטחו בעת בנייתו. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 17:20, 14 בנובמבר 2024 (IST)

אין בעיה. אם צריך רק הבהרה לגבי שינויים בשטח אפשר להביאם, אבל אני מצפה שתבדוק את נכונות הטענות שכתובות, ולא תתאים את המציאות להן. פוליתיאורי • שיחה 17:24, 14 בנובמבר 2024 (IST)

@Politheory1983 חיפשתי במקור בערך האנגלי ולא מצאתי דבר אודות הנתון. אנסה לחפש בספר אודות הפנטגון. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 17:32, 14 בנובמבר 2024 (IST)

יודוקוליס, אני עדיין עובד על הרחבה של הערך (כרגע בכל הקשור לסיום פרויקט מנהטן). אני מציע שבינתיים תכתוב פרק על גרובס "בתרבות" ועל הנצחה. יש לא מעט יצירות תעודה ויצירות עלילתיות שבהן מופיעה הדמות של גרובס. כדאי לציין בקצרה את השמות של היצירות ומי גילם אותו בכל אחת מהן, כרשימה או בפסקה. פוליתיאורי • שיחה 19:03, 12 בדצמבר 2024 (IST)

@Politheory1983 אין בעיה. אולם מאחר שאמרת שאתה עדיין עובד על הערך אני מציע שנתאם בינינו, כדי שלא נתנגש חס וחלילה. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 19:05, 12 בדצמבר 2024 (IST)

אני עובד על תת-הפרק על סיום תפקידו. אתה מוזמן לפתוח פרק "גרובס בתרבות" אחרי "שנותיו האחרונות". אני לא אגע בו. כמובן שאתה יכול גם להמתין אם אתה מעדיף. פוליתיאורי • שיחה 19:16, 12 בדצמבר 2024 (IST)

ליזה דל ג'וקונדו

ערך שכתבתי במסגרת תחרות הכתיבה האחרונה על נשים. כלל הערות השוליים נבדקו. הערך מומלץ ב-11 ויקיפדיות. בברכה, Avishay • שיחה 22:17, 6 בספטמבר 2024 (IDT)

לדיון בדף השיחה

דיון

ערך שכתבתי במסגרת תחרות הכתיבה האחרונה על נשים. כלל הערות השוליים נבדקו. הערך מומלץ ב-11 ויקיפדיות. בברכה, Avishay • שיחה 22:16, 6 בספטמבר 2024 (IDT)

הוספתי קישור אדום בפתיח שלא היה קיים. ממליץ להכחילו. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 17:34, 7 בספטמבר 2024 (IDT)

אני סבור שהערך זקוק לעריכה. נראה שהערך תורגם וסובל מתרגמת. לא ברור לי גם למה ״ליזה״ ולא ״ליסה״. גילגמש • שיחה 21:47, 10 בספטמבר 2024 (IDT)

Gilgamesh, האות S באיטלקית נהגית כמו זי"ן בין תנועות, ולכן גם פיזה, ג'וזפה קונטה וכמובן מונה ליזה ולא מונה ליסה. Mbkv717 • שיחה • ז' באלול ה'תשפ"ד • 23:52, 10 בספטמבר 2024 (IDT)

כבעל ידע (אומנם חלקי) באיטלקית, אני מסכים עם משה. התעתיק הנוכחי תקין. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 07:55, 11 בספטמבר 2024 (IDT)

אני מקבל, כמובן, את ההערה על התעתיק. אני עדיין סבור שיש צורך בהרחבה ובעריכה. יש לספר בהרחבה גדולה יותר על המשפחה שלה. יש לתאר בפירוט רב יותר את הרקע ההיסטורי שממנו הושפעה. צריך להרחיב גם על הרקע שהוביל לנישואיה לבעלה. גילגמש • שיחה 21:52, 29 בספטמבר 2024 (IDT)

היסטוריה של בוליביה

ערך מאוד מפורט ומגובה היטב במקורות פעמי-עליון • שיחה 14:04, 16 בספטמבר 2024 (IDT)

לדיון בדף השיחה

דיון

ערך מאוד מפורט ומגובה היטב במקורות. פעמי-עליון • שיחה 14:04, 16 בספטמבר 2024 (IDT)

ערך כזה הוא בעייתי. מי יעדכן? מה נעשה עוד כמה שנים? אני מסתייג מהמלצה על ערכים כאלה. מילא אם היה מדובר באדם. גם ערך כזה קשה לעדכון אבל יש לפחות תקווה שמדובר באישיות מפורסמת ואז יהיו אנשים שעוקבים אחרי קורותיו של האדם האמור והם אלה שיעדכנו. מה יהיה עם הערך הזה? אני חושב שערך כזה יכול להתאים לרשימה של ״ערכים טובים״. גילגמש • שיחה 18:28, 7 בדצמבר 2024 (IST)

Gilgamesh, הטענה לגבי הצורך בעדכון שוטף רלוונטית רק לגבי הפרק האחרון (2019–הווה) שהוא חלק קטנטן מההיסטוריה של בוליביה, וצריך להישאר חלק קטן. אפילו את הדברים שנכללו בו התלבטתי אם בכלל צריך. בערך שסוקר את כלל ההיסטוריה של מדינה, העניינים האקטואלים צריכים להצטמצם למינימום. רק דברים משמעותיים מאוד צריכים להתעדכן, ולא נראה לי שחסרים עורכים ששמחים לעדכן דברים כאלה. פוליתיאורי • שיחה 20:26, 8 בדצמבר 2024 (IST)

Taylor Swift

ארוך ומפורט, מגובה במקורות כראוי פעמי-עליון • שיחה 23:22, 20 בספטמבר 2024 (IDT)

לדיון בדף השיחה

דיון

ערך מקיף, ארוך ומפורט, מגובה היטב במקורות, חלקם ברמת איכות גבוהה. יש לא מעט קישורים אדומים, למקרה שברק רוצה להכחיל. פעמי-עליון • שיחה 23:21, 20 בספטמבר 2024 (IDT)

תודה, אעשה עבודת הכחלה בקרוב. לקראת ההצבעה אערוך פעם נוספת את הערך. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 23:32, 20 בספטמבר 2024 (IDT)

כתובת דיוטימוס

ערך קצר אך מקיף, מגובה במקורות האיכותיים ביותר פעמי-עליון • שיחה 01:09, 21 בספטמבר 2024 (IDT)

לדיון בדף השיחה

דיון

ערך מפורט ומגובה היטב במקורות באיכות הגבוהה ביותר. מדובר בכתובת ארכאולוגית חשובה הנוגעת בעניינים היסטוריים רבים. אני מודע לקוצרו של הערך ביחס לערכים מומלצים אחרים, אך הוא מקיף את נושא הערך מכל כיוון ומביא כל פרשנות אפשרית, סגנונית, תוכנית, היסטורית ומיתולוגית, ולכן אני סבור שהערך מתאים להיות מומלץ. פעמי-עליון • שיחה 01:08, 21 בספטמבר 2024 (IDT)

אני סבור שהערך לא קצר. הוא בדיוק בגודל המתאים לתיאור הממצא הארכאולוגי. אני גם חושב שהוא מתאים לרשימת המומלצים שלנו. גילגמש • שיחה 21:56, 29 בספטמבר 2024 (IDT)

לא קראתי את המקורות, אבל על פניו זה נראה ערך טוב מאוד ומתאים להמלצה.

לדעתי כדאי לשנות את הסדר – להביא את הפרק על הגילוי והמחקר לתחילת הערך. אולי כדאי, בכמה מילים, להגיד מי היה ארנסט רנן ואיך הוא הגיע לגלות את הכתובת. הייתי מזכיר אותו גם בפתיח.

בנוסף, יש כמה מקומות שבהם הכתיבה מאוד טכנית, וכדאי לדעתי לפשט אותה לקוראים שלא בקיאים בתחום (כמוני). לדוגמה, הפסקה שמייד לאחר הכותרת "השלמות, פירוש וסגנון" מאוד טכנית ועדיף להביא את המידע בצורה יותר נרטיבית - להסביר מי חקר ומי פירש, מה היו הקשיים, וכיצד הההשלמות השונות שונות זו מזו.

לבסוף, על אף שהערך כבר מתאים בעיני להמלצה, אני תמיד מעדיף שהשערות ופירושים מובאים בשם החוקרים ששיערו ופירשו. פוליתיאורי • שיחה 05:09, 14 באוקטובר 2024 (IDT)

תודה על ההערות!

אשר לסדר: אני חושב שהסדר הנוכחי מתאים יותר, הן מבחינת כרונולוגיה והן מבחינת חשיבות. בממצאים ארכאולוגיים מתאים יותר לדעתי לתאר תחילה את הממצא, ורק לאחר מכן את הגילוי והמחקר שהיו מאוחרים ליצירת הממצא. מבחינת חשיבות, למאפייני הממצא יש הרבה יותר חשיבות מלגילוי שלו – אין שום דבר מיוחד בגילוי של כתובת זאת, מיליוני חפצים ארכאולוגיים התגלו בדיוק באותה צורה; מה שמעניק לה חשיבות הוא מאפייניה הקדומים. עם זאת, אם עורכים נוספים יסכימו עם הסדר שהצעת אסכים להחיל אותו.

לגבי הרחבה על ארנסט רנן – מעבר להובלת ה־Mission de Phénicie, מה עוד לדעתך אפשר לכתוב עליו בערך? האם לשם קבלת מידע עליו הקישור לערך ארנסט רנן לא מספיק?

יש לי בעיה עם הפירושים. גם אני הייתי מעדיף להסביר הרבה יותר טוב את המשמעויות והסיבות, אבל החוקרים לא רק נימקו את ההשלמות שלהם, אלא אף לא טרחו לתרגם את ההשלמות מלה במלה, ומאחר שהכתובת וההשלמות הן ביוונית דורית, המילונים במרשתת לא מתרגמים את חלקן (שכן הם מתמקדים ביוונית אטית), כך שאין לי מושג אפילו איך לתרגם אותן. למרות שאני לא יודע את התרגום או הנימוקים להשלמות, ראיתי לנכון להביא את האפשרויות השונות.

לגבי הפרשנויות בפרק "ההלניזם בפיניקיה לאור כתובת דיוטימוס", רובן הובאו על־ידי יותר מחוקר אחד – את חלק ניכר מהפרשנויות שמובאות עם הערת שוליים אחת מצאתי בכמה מקורות, ציינתי רק את המקור הישן ביותר בהערת שוליים ואת השאר הבאתי בלקריאה נוספת. אוכל להוסיף עוד הערות שוליים כדי שיהיה ברור מה קונצנזואלי ומה הוצע בידי חוקר אחד בלבד, אם זה ישפר את המצב לדעתך (מבחינתי זה עדיף, אך נרמז לי בעבר שאני מגזים עם כמות הערות השוליים). פעמי-עליון • שיחה 17:51, 14 באוקטובר 2024 (IDT)

אתייחס כרגע לנקודה האחרונה, שהיא המהותית יותר בעיני. קצת מוזר בעיני לדבר על קונצנזוס מחקרי בהקשר הזה. אני לא מתכוון להתעקש על כך, אבל, לדוגמה, שתי הפסקאות האחרונות בפרק על מורכבות ההלניזציה נראות לי לחלוטין כטיעון/פרשנות, שראוי שתופיע, אבל ראוי גם לייחס אותה לפרשנית. קראתי את החלק הרלוונטי במאמר של Bonnet, שזמין בגוגל בוקס. הוא מתחיל (בעמ' 42) בתאור גישות שונות להבנת המשמעות של "הלניזציה" וממשיך בטיעונים של הכותבת עצמה שמלווה בדוגמאות, כגון הכתובת הזאת. אמנם יש הערת שוליים, אבל בעיני זה לא מספיק – ראוי שכל הקטע שמסתמך על המאמר הזה ייפתח בייחוס (בסגנון "לפי ההיסטוריונית קורין בונט..."). הערות שוליים הן לא תחליף לייחוס כזה, כי כשלעצמן הן לא מבחינות בין עובדות "קשות" שנדלו מהמקור לבין פרשנות וטיעון שמובאים במקור. (למען הסר ספק גם המאמר של Eftychia Stavrianopoulou הוא טיעון/דיון.) פוליתיאורי • שיחה 22:16, 14 באוקטובר 2024 (IDT)

פוליתיאורי, תודה על ההערות האלה. הערת בנושא דומה גם בשיחה:כונתילת עג'רוד, ואני חושב שכעת אני מתחיל להבין לְמה התכוונת. בערך הבא שאפרסם (למעשה, כבר סיימתי לכתוב את רובו) ניכרת יותר הקפדה על הפרדה בין עובדות לפרשנות חוקרים וייחוס פרשנות לחוקר. לא הייתי נותן לכך את תשומת הלב הראויה אלמלא הערותיך.

אני רוצה להבין יותר טוב איפה עובר הגבול. יש הרבה פרשנויות הערך הזה ("ההשתתפות בתחרויות אפשרה..." עד סוף הפסקה, "וייתכן שמיומנות זאת..." עד סוף המשפט, "וייתכן שגם מאפיינים..." עד סוף המשפט, "הוא מתרחש בכתובת זאת בשל מוצאו הפיניקי של המנצח", "ככל הנראה בשל מוצאם מאוליסס או מהטרויאנים", "כל אלה מצביעים..." עד סוף המשפט; כל אלה אינן חצי מהפרשנויות שבערך), ויהיה אבסורדי בעיניי להביא כל אחד ואחת לפי החוקר שציין אותה – הן כי הערך יתמלא בשמות חוקרים והן כי הדבר עלול להוריד את מעמד הפרשנויות להשערות תלושות, בעוד הן נתמכות בבסיס עובדתי מוצק ולא נסתרות על־ידי חוקרים אחרים.

למקל, ביקרמן (בסוף עמ' 94) מציין שבאזכור המסורות היווניות מחזיר המחבר את צידון לדרגתה בין ארגוס לתבאי, וקובנה ואלר (פסקה 32), ובמיוחד סארטר (267–268), מציינים את אזכור המיתולוגיה כמדגיש את היכולת של הפיניקים להתעלות על היוונים. האם זה אומר שאת הפרשנות הבסיסית הזאת ראוי להביא עם כמה הערות שוליים ובלי ייחוס לחוקר כלשהוא בגוף הטקסט, ואת הפרשנות המורחבות יותר של Bonnet להביא בשמה? פעמי-עליון • שיחה 15:55, 24 באוקטובר 2024 (IDT)

המחלוקת של טיילור סוויפט וטיקטמאסטר

ערך שכתבתי על אחת המחלוקות הגדולות יותר בתעשיית המוזיקה במאה ה-21. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 01:18, 23 בספטמבר 2024 (IDT)

לדיון בדף השיחה

דיון

ערך שכתבתי על אחת המחלוקות הגדולות יותר בתעשיית המוזיקה במאה ה-21. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 01:18, 23 בספטמבר 2024 (IDT)

משפט דיריכלה

אני מקווה שזה לגיטימי להציעה ערך שכתבתי את רובו. בכל מקרה אשמח לקבל משוב על הערך. מלבדי תרמו לערך תרומה משמעותית גם עוזי ו. ושרעטל רמי (Aizenr) • שיחה 19:33, 9 באוקטובר 2024 (IDT)

לדיון בדף השיחה

דיון

אני מקווה שזה לגיטימי להציעה ערך שכתבתי את רובו. בכל מקרה אשמח לקבל משוב על הערך. מדובר בערך על אחד המשפטים האהובים עלי במתמטיקה. מלבד נושא ההמלצה על הערך, מענין אותי לדעת עד כמה הצלחתי להנגיש את הנושא. ברור לי שרוב הערך דורש ידע מוקדם רב, אבל הייתי רוצה שכל חלק יהיה נגיש לכל מי שיכול באופן עקרוני להבין אותו (בהינתן הידע הקיים שלו). 

מלבדי תרמו לערך תרומה משמעותית גם עוזי ו. ושרעטל

להתראות, רמי (Aizenr) • שיחה 19:32, 9 באוקטובר 2024 (IDT)

מרפרוף עושה רושם שזה ערך מאוד מרשים. מקווה שיהיה לי את הזמן להעמיק בו בקרוב.

אבל הערך דל בהערות שוליים יחסית לערך מומלץ. מה סטנדרט הערות השוליים בערכים על מתמטיקה? ומה לגבי ספציפית פרק ההיסטוריה? Galaranty • שיחה 22:13, 9 בדצמבר 2024 (IST)

רמי (Aizenr), זה אכן לגיטימי לחלוטין להציג ערך שכתבת בעצמך ואני מזמין אותך להציע ערכים נוספים שכתבת ואתה חושב שהם מתאימים למדור. גילגמש • שיחה 08:05, 12 באוקטובר 2024 (IDT)

תודה רבה על ההזמנה. יש לי עוד כמה ששם או כמעט שם. כרגע אני מעדיף שנדון עליהם אחד-אחד. להתראות, רמי (Aizenr) • שיחה 15:08, 15 באוקטובר 2024 (IDT)

רמי (Aizenr), במשפט הראשון כתוב "שבסיסה זר להפרשה", אבל קשה להבין באיזו הפרשה מדובר. כדאי להסביר במילים פשוטות, בייחוד בפתיח.פוליתיאורי • שיחה 16:51, 2 בנובמבר 2024 (IST)

כמו כן, אתייג את בעלי הידע במתמטיקהיונה בנדלאק, דניאל ב., hagay1000, פשוט, עוזי ו. (בנושאים מסוימים), דביר, איתי (לא בכל מה שקשור למתמטיקה), יואל, ruleroll (גאומטריה), רמי, Tshuva, בר, yotamsvoray, CodeGuru, Zardav, דוד שי, אכן, TergeoSoftware, MathKnight, מקף, E L Yekutiel, שגיא בוכבינדר שדור, YoavDvir, Meir2, Kivkiwi, Innaento, דימה, איתן, Vhinich, Shmoran , בתקווה שישתתפו הביקורת העמיתים. פוליתיאורי • שיחה 16:53, 2 בנובמבר 2024 (IST)

@Politheory1983 בסיסה = האיבר הראשון, הפרשה = ההפרש בין שני איברים עוקבים. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 16:58, 2 בנובמבר 2024 (IST)

הבנתי את זה אחרי שהתעמקתי, אבל חשבתי שאפשר היה להסביר את המשפט הראשון במילים יותר פשוטות. אולי אני טועה וזה ברור מספיק. פוליתיאורי • שיחה 17:04, 2 בנובמבר 2024 (IST)

אולי אחרי "משפט דיריכלה הוא משפט מתמטי, הקובע כי יש אינסוף מספרים ראשוניים בסדרה חשבונית שבסיסה זר להפרשה". אפשר להוסיף, "כלומר, בסדרה חשבונית שלאיבר הראשון ולהפרש בין איברים עוקבים אין מחלקים משותפים גדולים מ-1, יש אינסוף מספרים שמתחלקים רק ב-1 ובעצמם".
ייתכן שזה ברור יותר למי שלא מכיר את המושגים, אך אולי זאת הפשטה מוגזמת ומי שלא מכיר את המושגים האלה ילך לקרוא עליהם בקישורים המתאימים. דג קטן - שיחה 00:30, 14 בנובמבר 2024 (IST)

יגאל מוסינזון

ערך שהרחבתי על היוצר של "חסמבה" ו"קזבלן" יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 19:20, 12 באוקטובר 2024 (IDT)

לדיון בדף השיחה

דיון

ערך שהרחבתי על סופר ישראלי נודע. מתייג את בעלי הידע בספרותקובץ על יד, טוויג, אריה ענבר, Ijon, האלקושי, יעלי 1, Shaun The Sheep, yotamsvoray, Carpatianlynx, yinonk, קפקא, MoriCher, אליגטור, ויקי4800, סיון ל, PurpleBuffalo, IfatE, יעל ובעלי הידע באישיםעדירל, קובץ על יד, יודוקוליס, Ewan2 מי-נהר, אליגטור (מדענים, מוזיקאים וציירים), Polskivinnik, biegel, ניב (פוליטיקאים, בייחוד אמריקאים), מגבל (ביחוד דמויות מהעולם היהודי), אלדד, Nizzan Cohen, הבה נתחכמה לו וNilsHolgersson2‏. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 19:20, 12 באוקטובר 2024 (IDT)

מסקירה זריזה, שתי הצעות לשיפור: 1. פרק על התקבלות (כלומר יחס הביקורת ליצירותיו השונות, עם ציטוטים מייצגים); 2. מקורות לזכייתו בפרסים. Ijon • שיחה 19:39, 12 באוקטובר 2024 (IDT)

תודה רבה על ההערות. ביקורת על יצירותיו של מוסינזון ניתן למצוא לאורך כל הערך. לגבי המקורות לפרסים, זה נראה לי קצת שרירותי, אבל אם אחרים יצטרפו לדעתך לא אתנגד ואוסיף. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 20:24, 12 באוקטובר 2024 (IDT)

נראה שעשית עבודה יפה מאוד. יש לערוך את הטקסט לשונית, אנסה להגיע לזה השבוע. yinonk • שיחה 21:04, 12 באוקטובר 2024 (IDT)

תודה רבה ינון. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 22:21, 12 באוקטובר 2024 (IDT)

מקורות לזכייה בפרסים נראים לך שרירותיים? טענות יוצאות דופן דורשות סימוכין יוצאי דופן. גם לי ידוע שמוסינזון זכה בפרסים, אבל אנחנו צריכים להראות מאין שאבנו את הידיעה הזו, ולאפשר לקוראינו לוודא בעצמם בעיון במקור.

אני חושב שכל קביעה שאדם (או שיר, או סרט...) זכה בפרס כלשהו חייבת להיות מגובה במקור, בכל ערך; קל וחומר בערך מומלץ. Ijon • שיחה 01:33, 13 באוקטובר 2024 (IDT)

אני רואה אזכורים של "ביקורות מעורבות" על "אפורים כשק", למשל, עם מראה מקום לזעירא, אבל כשהצעתי פרק שיעסוק בהתקבלות, התכוונתי להביא את עיקר הביקורות לעיני הקורא, לא רק לציין שהיו ביקורות מעורבות: לתת לפחות דוגמה אחת של שבחי הביקורת על "אפורים כשק", ואחת של מציאת דופי בו, שתיהן עם ייחוס למבקר ועם מראי מקום, כמובן. וכך גם לגבי חסמבה והשאר.

תת־פרק נוסף שחסר תחת הפרק על יצירתו הוא החטיבה הגדולה של יצירותיו "התנ"כיות", כלומר העוסקות בסיפורי התנ"ך (בעיקר מחזות). את הטקסטים עצמם אפשר למצוא באגף מוסינזון בפרויקט בן־יהודה. Ijon • שיחה 01:42, 13 באוקטובר 2024 (IDT)

הוספתי פסקה על יצירותיו ה"תנ"כיות". יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 18:04, 13 באוקטובר 2024 (IDT)

הוספתי גם מקורות לפרסים. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 19:11, 13 באוקטובר 2024 (IDT)

ֿֿֿ┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

פרק הביקורת, שאותו ביקש Ijon הוא חיוני. הערך לא יעבור להצבעה ללא פרק ביקורת משמעותי. גילגמש • שיחה 20:20, 14 באוקטובר 2024 (IDT)

הוספתי את הפרק המדובר. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 22:22, 14 באוקטובר 2024 (IDT)

זה ממש לא מספיק. אשאיר בינתיים את הערך ברשימת ההמתנה. אם לא יכתב פרק ביקורת מקיף אסיר את הערך מרשימת ההמתנה בהמשך. גילגמש • שיחה 21:00, 30 באוקטובר 2024 (IST)

@Gilgamesh ניסיתי להרחיב עוד קצת ואנסה גם מחר. מה חסר לך בפרק הזה? הוא מכיל ביקורות על כל סוגי יצירותיו של מוסינזון: המחזות, ספרי המבוגרים וספרי הילדים. אני חושב שכרגע הכמות סבירה. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 21:39, 30 באוקטובר 2024 (IST)

Wordle

ערך שהרחבתי על המשחק Wordle.‏ Galaranty • שיחה 16:00, 2 בנובמבר 2024 (IST)

לדיון בדף השיחה

דיון

ערך מקיף עם מקורות איכותיים. אני הרחבתי אותו לאחרונה (על בסיס הערך המקורי של נעבעך אפיקורס). Galaranty • שיחה 15:57, 2 בנובמבר 2024 (IST)

ערך טוב מאוד וכתוב היטב. מבחינת התוכן, אני לא בטוח לגבי ההתייחסות הכמעט בלעדית לוורדל בגרסה האנגלית של הנ"י טיימס. האם לא עדיף שהערך יהיה על המשחק באופן כללי, ולא רק על הגרסה המקורית? למשל, בתקציר כתוב שצריך לנחש מילה באנגלית, אבל זה לא נכון לגבי כל הגרסאות של המשחק בשפות אחרות. לא היינו אומרים למשל על שבץ נא שצריך להרכיב בו מילים באנגלית, על אף שגם הוא משחק אמריקאי במקור. בהתאם, בוויקיפדיה העברית כדאי לשקול גם לעברת את הדוגמאות. כמובן שראוי שיישארו הפרקים על הגרסה המקורית – כחלק מתאור ההתפתחות של המשחק. Galaranty, מה דעתך?

תהייה נוספת שיש לי היא לגבי מה בדיוק נ"י טיימס קנו. נראה שאין מגבלה על פלטפורמות אחרות לייצר גרסאות של המשחק (האם הארץ ו-ynet משלמים על הזכות להפיץ את המשחק?). אולי מה שהם קנו זה בעצם את הקהל של הפלטפורמה הקודמת? פוליתיאורי • שיחה 08:12, 9 בנובמבר 2024 (IST)

תודה.

לגבי ההתמקדות בגרסה המקורית: אני חושב ששינוי כזה היה מוריד את איכות הערך, בלי להוסיף הרבה מידע חשוב שלא קיים כבר בערך (בפרק "ואריציות"). אין מספיק מקורות על Wordleים בשפות אחרות, כך שלא הייתי יכול לשמור על איכות הערך. בנוסף הניסוחים ומבנה הערך יהפכו למסורבלים יותר, כי יהיה צריך להתייחס להבדלים בין גרסאות שונות של Wordle (למרות שככל הנראה ההבדלים לא משמעותיים ברמה האנציקלופדית). בעיני המידע החשוב בנוגע לואריציות מופיע בפרק שעוסק בכך.

(במקרה של שבץ נא יש גרסה עברית רשמית, בשונה מ-Wordle)

.

לגבי מה בדיוק הטיימס קנו - אני חושב שאתה צודק שהמטרה שלהם הייתה לקנות את הקהל של Wordle המקורי. בנוסף הם קנו את הקוד מקור של וורדל (למרות שמאז הוא שוכתב). אולי הם גם קנו משהו שקשור לזכויות יוצרים על השם Wordle.

הטיימס כן שלחו מכתבי cease & desist למספר קטן של ואריציות Wordle (ככל הנראה בגלל שהם תפסו אותם כמאיימים). נראה שאת רוב הואריציות הטיימס עוזבים בשקט (במיוחד גרסאות בשפות זרות). אני יכול לשער מה הסיבות לכך: א. הטיימס פועלים להוריד רק ואריציות שנתפסות כמאיימות (פונות לאותו קהל, החלו לצבור פופולאריות); ב. משחקים הם תחום בעייתי בדיני זכויות יוצרים. Galaranty • שיחה 18:51, 9 בנובמבר 2024 (IST)

תודה על התשובה. הנקודה השנייה היא משנית בעיני (סתם סיקרן אותי איך זה שהם קנו את המשחק בסכום מכובד ועדיין יש המון גרסאות שלו, אפילו באנגלית, אבל זה כנראה לא מהותי לערך, והקישור שהבאת מסביר את זה).
לגבי הנקודה הראשונה, אני לא כל כך מבין איך זה יוריד מאיכות הערך. זה בעיקר דורש לשהות את הפתיח: להוריד את המילה "באנגלית", להוסיף בפתיח פסקה על וריאציות, ולהתייחס למשחק של Wardle/נ"י טיימס בתור הגרסה המקורית. גם ככה רוב המידע לגבי הגרסה המקורית נמצא תחת "היסטוריה". בפרקים האחרים ניתן להשאיר את הדוגמאות באנגלית, כי עליהן יש מידע טוב.
תיקון קטן: המילה הפותחת המועדפת של וורדל בוט היא עכשיו CRANE, לא SLATE. מניסיון ומפה. פוליתיאורי • שיחה 20:10, 9 בנובמבר 2024 (IST)

אוקי, חשבתי שאתה מדבר על שינוי יותר גדול. אנסה לעשות את השינוי שהצעת בימים הקרובים.

אתקן גם את מילת הפתיחה המועדפת של הוורדל בוט. Galaranty • שיחה 22:16, 9 בנובמבר 2024 (IST)

Politheory1983 בוצע Galaranty • שיחה 17:38, 29 בנובמבר 2024 (IST)

תכנון עירוני של אשדוד

ערך שפרסמתי בסוף אוקטובר במסגרת פורטל אשדוד. נבחר בנובמבר כערך טוב ע"י הקהילה.
אשמח להעמידו לדיון כערך מומלץ. מקף־עברי • שיחה 12:08, 15 בדצמבר 2024 (IST)

לדיון בדף השיחה

דיון

ערך שפרסמתי בסוף אוקטובר במסגרת פורטל אשדוד. נבחר בנובמבר כערך טוב ע"י הקהילה.
אשמח להעמידו לדיון כערך מומלץ. מקף־עברי • שיחה 12:06, 15 בדצמבר 2024 (IST)

בעד חזק, הערך כתוב היטב ובצורה רהוטה. הוא מגובה במקורות, סוקר את כל ההיסטוריה של הפיתוח באשדוד ולא מזניח אף פרט, ומעוצב בצורה נאותה הנדרשת מערכים מומלצים. כובש המלפפונים • שיחה 14:32, 15 בדצמבר 2024 (IST)

גם אני סבור שהערך מתאים להיות מומלץ. פעמי-עליון • שיחה 16:21, 15 בדצמבר 2024 (IST)

כנ"ל, בעד חזק. עוז עמרם ♦ שאל ויוגד לך ♦ 📜 ♦ 19:19, 19 בדצמבר 2024 (IST)

ערכים מומלצים להסרה

ישראל במלחמת סיני

מעט מאוד הערות שוליים, מקורות חדשותיים פעמי-עליון • שיחה 22:56, 27 ביוני 2024 (IDT)

לדיון בדף השיחה

דיון

ערך ארוך, אך עיקר הערות השוליים מפנות למקורות עיתונאיים בני אותו זמן. כתיבה על בסיס עיתונות אקטואלית מפריעה, לא משנה באיזו תקופה מדובר – פעם או היום. אני מניח שרוב הפרטים בערך, שאינם מפנים להערות שוליים, מבוססים על ה"לקריאה נוספת" המעט איכותי יותר (אם כי רובו בהחלט לא קרוב לרמה אקדמית עם ביקורת עמיתים, ומייצג רק את הצד הישראלי, הגם שזה הגיוני מעט בערך "ישראל במלחמת סיני"). פעמי-עליון • שיחה 22:54, 27 ביוני 2024 (IDT)

התחלתי להוסיף לערך מקורות איכותיים. אני לא רואה פגם במקורות עיתונאיים מהתקופה אז. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 23:55, 27 ביוני 2024 (IDT)

אני מקווה שכרגע המצב יותר טוב ואפשר לארכב את הדיון. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 18:27, 28 ביוני 2024 (IDT)

תודה יודוקוליס. ראשית אבקש פרטים ביבליוגרפיים – חשוב לציין מו"ל ושנת הוצאה כדי שכל קורא יוכל למצוא את הספר שאתה מציין. כשיש קישור לספר במרשתת רצוי מאוד להוסיף גם אותו. שנית, אני ממליץ שיהיה ברור ממיקום ההערה איזה מידע היא מבססת. בעריכה הזאת הוספת הערת שוליים באמצע משפט, ליד שמו של מיניסטר בריטי, וזה נראה כאילו המקור מבסס רק איזה פרט על אותו מיניסטר, למרות שבפועל, מבדיקה של המקור, נראה שהוא מבסס את כל תוכן הפסקה למעט הפרט השולי על אותו סגן שר. אני ממליץ במקרים כאלה פשוט להסיר את המידע השולי ולהציב את ההערה בסוף הפסקה. גם בעריכה זאת הוספת מקור שמגבה את רוב הפסקה אך לא מופיע בסופה (בדקתי בכותר, קישורים לכותר רצוי ליצור כך: {{כותר|28082639}}), והמידע שלא מגובה לא ממש שולי. אני ממליץ במקרה כזה להפריד את המשפט האחרון לפסקה נפרדת.

בכל מקרה, עדיין חילק ניכר מהערך לא מגובה במקורות.

אגב, מוטב להימנע ממקורות עיתונאיים. הם בהחלט לא מקורות מומלצים. זכור שבאותה תקופה רוב העיתונות היתה מגויסת באופן גלוי לטובת צד פוליטי מסוים, אמינות לא היתה ברוב סדר עדיפויותיהם. פעמי-עליון • שיחה 14:31, 29 ביוני 2024 (IDT)

תוכל לפזר דרישות מקור על פסקאות שלדעתך חייבים להיות בהם מקורות? כי אני לא רוצה להשקיע מאמץ מיותר ולגלות שעדיין התוצאה לא תהיה מספקת. לגבי הוספת מקור רק בחצי מהמשפט, אני בכוונה עושה כך משום שאני לא רוצה להכליל טענה המובאת בערך שאינה מופיעה במקור. ובאשר למקורות העיתונאיים שהם מוטים לצד מסוים, הערך עוסק במדינת ישראל במהלך המלחמה, על כן ראוי שערך העוסק בזה יכלול מקורות המוטים לצד ישראל. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 14:50, 29 ביוני 2024 (IDT)

בעלי הידע במקורות‏יודוקוליס, מקף, Kershatz,‏ גילגמש, ‏SigTif, ghsuturi, HaShumai, גלגול, פעמי-עליון ‏ אשמח לשמוע גם את דעתכם. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 18:24, 29 ביוני 2024 (IDT)

זה מעולה שאתה נמנע מתצוגת דברים שאינם מגובים במקור שאתה מוסיף כאילו הם כן מגובים בו, אני פשוט מציע להסיר מידע שולי אם אתה לא מוצא לו גיבוי במקורותיך. לגבי הצד של המקורות, הטיעון שלך למעשה מחזק את דעתי בנוגע לחוסר הניטרליות של המקורות הישראליים. כדי להציג את ישראל בצורה אוביקטיבית (לא רק מבחינת העובדות המתואר אלא גם מבחינת המשקל הניתן לאותן עובדות) חשוב להציג אותה גם מצד המקורות האירופאיים והמצריים, אחרת זאת חד־צדדיות די מובהקת.

לגבי דרישות מקור – דעתי היא פשוט שצריך שיהיה ברור מה מקור המידע של כל פרט. זה לא בלתי מושג, אך זאת בהחלט עבודה קשה, מאחר שאתה לא מוצא את העובדות במקורות שלפניך אלא מחפש מקורות לעובדות שכבר כתובות. יש עוד פסקאות משמעותיות ללא מקור, למשל בפרק "הזירה הפוליטית" – פרשנויות ללא מקור מפריעות לי הרבה הרבה יותר מאשר עובדות "יבשות" ללא מקור. אני עצמי לא אמשוך את הצעת ההסרה עד שלא יהיה ברור מה המקור לכל פרטי המידע, אך אם אחראי מדור המומלצים יסברו שהמקורות שהוספת מספקים הם יכולים להסיר.

אגב, אם אתה כבר עובד על הערך, אני חושב שנדרש גם פתיח משמעותי יותר. פעמי-עליון • שיחה 20:09, 29 ביוני 2024 (IDT)

גם בפרק הזה יש מקורות. ולגבי הטענה שהמקורות חד-צדדיים, זה לא משנה, מה שמשנה הוא שהם מכילים את המידע שצריך לאמת בערך. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 22:42, 29 ביוני 2024 (IDT)

זאת מטרה אחת חשובה מאוד של מקורות, נכון. אך מטרה חשובה לא פחות היא לאפשר לכותב הערך להקיף את נושא הערך ולתאר אותו בצורה ניטרלית וקרובה למציאות. אם הערך כתוב על סמך מקורות חד צדדים, כל התצוגה של הנושא תהיה חד צדדית. העניין הוא לא רק האם כל עובדה נקודתית נכונה, אלא האם התצוגה הכללית של העובדות והמשקל שניתן לכל אחת מהן משקפים נאמנה את המציאות. שימוש במקורות של צד אחד במלחמה בלבד לא יכול לעשות זאת. פעמי-עליון • שיחה 14:25, 1 ביולי 2024 (IDT)

שוב, אם הערך עוסק במלחמה עצמה, הערך עוסק רק בצד הישראלי ולכן מקורות זרים לא רלוונטיים. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 19:57, 1 ביולי 2024 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

לגבי מקורות לא ישראלים - זה בוודאי לא מדויק. בוודאי שהמקורות זרים הם רלוונטיים. מבט מבחוץ על הנעשה בישראל יכול לספק תובנות חשובות. לגופו של עניין: אני חושב שיודוקליס שיפר באופן משמעותי את הערך. אני מסכים שעדיף להמנע ממקורות עיתונאיים, אך בהקשר הזה הם לאו דווקא רעים. למשל הטענה הזאת: ״התערוכה בחיפה ננעלה ב-20 ביולי 1957, לאחר שביקרו בה כרבע מיליון איש.[65]״ - המקור בסך הכל מאשש שהתקיימה התערוכה האמורה וביקרו בה אנשים רבים. בהתחשב במגבלות, אני חושב שניתן לקבל מקורות עיתונאיים לטענות כאלה. פעמי-עליון, האם העריכה של יודוקליס סיפקה אותך? גילגמש • שיחה 21:08, 3 ביולי 2024 (IDT)

יודוקוליס עשה עבודה מעולה ואם עניין הערות השוליים היה העניין היחיד, הייתי מושך את הצעת ההסרה (אף שבעיניי הערך עוד לא לגמרי עומד בסטנדרט המומלצים הנוכחי). לאור עניין הכתיבה על בסיס מקורות ישראליים בלבד, אני חושב שכדאי לשמוע קולות נוספים מהקהילה האם מדובר בליקוי שמצדיק הסרה מהמומלצים (ואולי אפילו תב:להשלים) או שזה לא משמעותי מספיק. אם מספר עורכים אחרים יכתבו פה שלדעתם זה לא משמעותי אפשר מבחינתי לוותר על ההצבעה, אבל אם לא יגיעו עורכים נוספים אעדיף שהערך בכל זאת יעמוד להצבעה (אם בכל זאת אתה או ברק תחליטו שאין סיבה להעמיד ערך להסרה בשל סיבה כזאת, לא אתנגד שלא יועמד להצבעה). פעמי-עליון • שיחה 21:42, 3 ביולי 2024 (IDT)

זה בוודאי לא מצדיק תבנית:להשלים, שכן היא רלוונטית יותר ברגע שחסר תוכן מהותי בערך. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 07:44, 4 ביולי 2024 (IDT)

חסר תוכן מהותי – נקודת המבט של הצד השני בלחימה לא קיימת פה. פעמי-עליון • שיחה 15:01, 5 ביולי 2024 (IDT)

זה אולי מהותי בערך על המלחמה, לא כאן. זה בהחלט יכול להוסיף, אבל הערך מפורט ומכסה את הנושא מספיק טוב גם בלי זה. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 18:19, 5 ביולי 2024 (IDT)

בערך הזה לא קיים צדי ״שני״ (או שלישי). הערך מוקדש לישראל בלבד. לכן, אין צורך להציג נקודות מבט של צדדים נוספים. בכל אופן, חלף כבר זמן רב מאז הוספת הערך לרשימת ההמתנה. לא נראה שנותרו דברים מהותיים נוספים שדורשים תיקון. אשאיר את הערך כאן לזמן מה לקבלת הערות אחרונות. גילגמש • שיחה 22:01, 29 בספטמבר 2024 (IDT)

אני אישית עודני בדעה שמקורות ישראליים בלבד הם ליקוי משמעותי, גם אם הערך עוסק בישראל בלבד – בודאי שיש צד שני, אם לא היה צד שני לא היתה מלחמה ולא היה ערך... אם המצב הנוכחי עונה על קריטריוני המומלצים לדעת אחראי המדור, אינני מתנגד להסרתו מהרשימה. פעמי-עליון • שיחה 23:28, 6 באוקטובר 2024 (IDT)

אם כך, נדמה לי שאפשר לארכב את הדיון. מתייג את @Gilgamesh ואת @Barak a. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 14:44, 29 באוקטובר 2024 (IST)

מתייג שוב את @Gilgamesh ו @Politheory1983. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 18:49, 10 בנובמבר 2024 (IST)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└ מצד אחד זה ערך מאוד מעניין. מצד שני המיקוד והמבנה שלו לא ברורים והוא נוטה קצת לכיוון מגזיני. אני גם כן חושב שיש בעיה במקורות – יותר מדי הסתמכות על עיתונות ופחות מדי הסתמכות על ספרי היסטוריה.
דוגמה: הפרק "סודות המסע למצרים" עוסק בספר שיצא ב-1957. למה הוא נמצא לפני פרקים אחרים שעוסקים בתקופה שלפני המלחמה? ומה המקור לכך שהספר היה כה משמעותי בזירה הישראלית ש"מגיע לו" פרק נפרד? אי אפשר לצורך כך להסתמך על כתבות בעיתון, כי זה מחקר מקורי.
מבנה:אין בערך הפרדה ברורה בין המהלכים המדיניים בישראל לבין פרקים שעוסקים למשל באווירה ובדעת הקהל, ואין מבנה כרונולוגי ברור. אני חושב שהערך צריך לעבור שינוי משמעותי. כותרת הפרק "בין המלחמות" צריכה להיות "רקע" והוא צריך להתמקד ברקע שמסביר את היחס של ישראלים למלחמה ובמה שקרה עד שנות החמישים המוקדמות. הפרקים הבאים צריכים להיות מחולקים לנושאים (זירה מדינית, זירה פוליטית, תקשורת ודעת קהל, זירה צבאית) וצריך להתאמץ לסדר אותם באופן כרונולוגי, או לפחות עם הבחנה ברורה בין לפני ואחרי המלחמה.
בנוסף, חלק מהכותרות בערך לא אינפורמטיביות כמקובל בוויקיפדיה. למשל, מה יבין קורא שיראה את הכותרת "עולים על הירדן"? פוליתיאורי • שיחה 19:50, 10 בנובמבר 2024 (IST)

@Politheory1983 גילגמש אמר שאין בעיה עם מקורות עיתונאיים בערך זה, כך שהטיעון לא רלוונטי לשאלת ההמלצה על הערך. לגבי הספר, יש מקורות להתייחסויות עליו בפסקה, כך שניתן ללמוד מכך על פרסומו הרב שצבר אז. לגבי בעיות כרונולוגיות, אני לא חושב שיש כאלו בערך. עברתי עליו כמה פעמים ומהבחינה הזו הוא נראה לי בסדר גמור. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 20:43, 10 בנובמבר 2024 (IST)

לי הוא ממש לא נראה בסדר גמור וגם הבאתי דוגמאות ספציפיות. להגיד "הוא בסדר גמור" בלי להתייחס לטענות הספציפיות שעלו לא ממש עוזר. תקרא את הערך שוב ותראה שאין בו סדר נושאי וכרונולוגי.
כמו כן, לגבי מקורות עיתונאיים, זה בסדר להשתמש בהם כדי להביא דוגמאות ספציפיות, לא ביקשתי להסיר אותם, אבל המסגרת המארגנת – הבחירה של מה חשוב ומה לא – צריכה להיות מבוססת על מחקר היסטורי, וכך גם הטענות הכלליות יותר שהדוגמאות מהעיתונות באות להמחיש. למשל בפרק "השתקפות המלחמה באמצעי התקשורת" זה בסדר להביא ציטוטים מהעיתונות, כדי להמחיש את הסיקור העיתונאי, אבל הטענות הכלליות יותר (לדוג' "מכאן ואילך הייתה העיתונות הישראלית עסוקה במאבק המדיני"; "עד סיום הלחימה היו הידיעות בעיתונות על המערכה כלליות ביותר") צריכות להתבסס על מקורות מחקריים. כך גם בפרק על השבויים – הטענה לגבי היחס לשבויים המצרים מגובה על ידי הפניה לקריקטורה (!) נו מילא... אבל מה מגבה את הטענה "השבויים המצרים שבידי ישראל נהנו מכל התנאים המגיעים להם לפי אמנת ז'נבה"? בפרק על הזירה הפוליטית יש הפניות שמגבות מידע ספציפי או ציטוטים מדגימים, אבל מה מגבה את הטענות הכלליות כמו "מלחמת סיני זכתה להסכמה כמעט מלאה של המערכת הפוליטית ולהסכמה מלאה בעם" או "רוב הציבור בישראל תמך במבצע, ובניצול שעת הכושר ההיסטורית שנקרתה" או "בעת המבצע ובימים שלאחריו הגיעה יוקרתו האישית של דוד בן-גוריון לשיאה"? זה נכון לגבי כל הערך. אגב, "גילגמש אמר" זה לא טיעון. פוליתיאורי • שיחה 21:14, 10 בנובמבר 2024 (IST)

@Politheory1983 יש לך רעיון איך לסדר את הפסקאות בערך לפי סדר כרונולוגי? אני שוב אומר שאני לא רואה בעיה מבחינה כרונולוגית ואני סבור שאם הסדר יופר, מצב הערך רק יהיה יותר גרוע. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 23:45, 10 בנובמבר 2024 (IST)

נ"ב: הערך מכיל גם מחקרים היסטוריים איכותיים והם מהווים חלק מכובד מהערך. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 23:46, 10 בנובמבר 2024 (IST)

עם כל הכבוד (ויש), יש לך נטייה להתייחס לדיונים על המלצה והסרה כאילו מישהו חייב לתת לך מרשם, לשנות רק את מה שניתן לך כדוגמה, ואז לחזור לדיון עם בקשה למרשם נוסף. לדוגמה, כתבתי על כותרות שאינן אינפורמטיביות. שינית את הדוגמאות שנתתי, אבל מה עם האחרות? הן אפילו מסומנות לך במירכאות.

אני לא הולך לספק לך הוראות מפורטות לגבי איך לסדר את הערך. ברור שזה לא פשוט, ואם הייתי רוצה לעבוד על הערך, כבר הייתי עושה את זה . בעיקרון, צריכה להיות חלוקה בין לפני המלחמה, תוך כדי המלחמה ואחריה, ובכל אחד מהשלבים כדאי שתהיה חלוקה לתמות. או הפוך: חלוקה לתמות ובכל תמה חלוקה ללפני, תוך כדי ואחרי. אני אתן כאן כמה דגשים לגבי מהן תמות אפשריות בעיני ועוד כמה דברים שצריך לחשוב עליהם, אבל כאמור לא מתכוון לתת מרשם:

• תקציר – צריך לשנות. כרגע כלל לא ברור על מה הערך, ואם לא היה תבנית מפנה זה בכלל לא היה ברור.
• "הסיבוב השני" – אם זה נשאר ככה, צריך לשנות את הכותרת לכותרת אינפורמטיבית (נסה ותראה שנושא הפרק לא ברור). עדיף לפרק ולחבר לנושאים אחרים שמופיעים במורד הערך –
• יחסים עם מדינות ערב --> הזירה הירדנית, לחבר עם הפרק על הלחימה עם ירדן.
• יחסים עם מדינות ערב --> הזירה המצרית ועסקת הנשק עם צ'כיה
• יחסים עם מדינות ערב --> תגובת הציבור בישראל – כולל תת פרקים על קרן המגן וביצור הספר.
• יחסים מדיניים --> יצירת הברית המשולשת --> צרפת, כולל "ליל ההורדה"
• יחסים מדיניים --> יצירת הברית המשולשת - -> בריטניה + המשבר בסואץ
• יחסים מדיניים --> יצירת הברית המשולשת - -> ועידת ורמאר
• יחסים מדיניים --> ארה"ב ובריה"מ
• הזירה הפוליטית והצבאית – כולל החלק על שרת וכו' מתוך "הסיבוב השני" (לפני המלחמה) וכולל החלק על הסכסוכים של דיין עם גנרלים
• תקשורת ודעת קהל – כולל החלקים על התקשורת שכרגע תחת הזירה הפוליטית וכולל ההתייחסות (הארוכה מדי) ל"סודות המסע למצרים", שממש לא מתאים לרקע, כי הוא עוסק בהשפעה על תקשורת ודעת קהל אחרי המלחמה.
• אני לא יודע איך להתייחס לפרקים על ההרוגים והשבויים. זה חלק מחוסר המיקוד בערך הזה, שמצד אחד עובר במלחמה ותוצאותיה ומצד שני מתיימר לה עסוק רק בתהליכים בתוך החברה הישראלית. אולי אפשר לשלב בתגובות למלחמה.

בהצלחה, אם לא תיעשה עבודה משמעותית על הערך, אני לא מתכון להמשיך להסביר את הדרוש שינוי לדעתי. הקהילה תוכל להחליט אם הערך עומד בקריטריונים או לא. מה שאמרתי על מקורות עומד מבחינתי בעינו. פוליתיאורי • שיחה 05:20, 11 בנובמבר 2024 (IST)

@Politheory1983

1. הרחבתי את תקציר הערך, בדוק אותו עכשיו.
2. שיניתי את הכותרת "הסיבוב השני" לכותרת יותר אינפורמטיבית.
3. איחדתי את הפרקים על קרן המגן ועל ההתנדבות לביצור הספר לפרק "העורף הישראלי לפני המלחמה".
4. איחדתי את הפרק על הספר "סודות המסע למצרים" עם הפרק על השקתפות המלחמה בתקשורת.
5. אני מפחד לפגוע עוד יותר בכרונולוגיה של הערך אז אני מעדיף לא לפתוח פרקים חדשים על היחסים עם מדינות ערב מחשש שרק אחריף את המצב. ממילא כל המידע נמצא בערך.

אני מתכוון להמשיך לעבוד על הערך אם עדיין יידרש. לכן אבקש לא להעמידו להצבעה כרגע. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 17:12, 11 בנובמבר 2024 (IST)

תודה. אקרא מאוחר יותר. מבחינתי כל עוד אתה עובד על הערך אפשר לחכות עם ההצבעה. פוליתיאורי • שיחה 17:24, 11 בנובמבר 2024 (IST)

פורטל:אמנות

לא מקיף, אין פרופורציות בין אמנויות בתקופות ותרבויות שונות, דורש עדכון. פעמי-עליון • שיחה 17:57, 13 ביולי 2024 (IDT)

לדיון בדף השיחה

דיון

אמנות היא נושא עצום, הכולל צורות שונות של יצירות אנושיות מזמנים ומקומות שונים. פורטל זה, לצערי, ממוקד בעיקר במערב, בחלקו הגדול בעת המודרנית ובצורה משמעותית בישראל, בלי פרופורציות נכונות לתקופות ותרבויות אחרות. לא ניתן כמעט מקום לאמנות כתובה או מושמעת ביחס לאמנות חזותית. יש פיסות מידע אקראיות (למה המונחונים כוללים רק אדריכלות קלאסית וגותית? מה עם אדריכלות מודרנית? ציור? תִזמור?). מדף הספרים מיושן. פעמי-עליון • שיחה 17:57, 13 ביולי 2024 (IDT)

אני תומך בהסרת הפורטל, ותומך בהסרת הפורטלים מוויקיפדיה בכלל. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 19:54, 13 ביולי 2024 (IDT)

הדיון הוא לא על הסרת הפורטל, אלא על הורדת הדירוג כ"פורטל מומלץ". לענ"ד, ומכיוון שהנושא הוא רחב, הפורטל עונה להגדרה של פורטל מומלץ. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 19:49, 15 ביולי 2024 (IDT)

זה בדיוק מה שכתבתי. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 19:59, 15 ביולי 2024 (IDT)

מדבריך השתמע בעיני שצריך להסירו כליל, אני מתנצל. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 20:44, 15 ביולי 2024 (IDT)

הארי פוטר (דמות)

לא עומד בסטנדרטים העדכניים גילגמש • שיחה 11:44, 23 באוגוסט 2024 (IDT)

לדיון בדף השיחה

דיון

הערך הזה דל בתוכן אנציקלופדי. רובו ככולו סיכום של תולדות הדמות מהספר ללא ניתוח ספרותי אקדמי רלוונטי. פרק הביקורת הספרותית היחיד מתחבא בתוך פרק ״מאפיינים״ ושמו ״התפתחות הדמות״. זה ממש רחוק מלהספיק. הערך צריך לכלול הרבה יותר ניתוח ספרותי והרבה פחות סיכום מהספר. גילגמש • שיחה 11:45, 23 באוגוסט 2024 (IDT)

אציין תחילה שמעולם עד היום לא השתתפתי בדיוני מומלצים להסרה או להוספה, ככה שייתכן שהידע שיש לי בנושא חלקי ביותר ושיש משתמשים אחרים שהרבה יותר בקיאים ממני במה מתאים ומה לא להיות מוכלל או מוסר מהמומלצים.
לאחר הקדמה זו, התייחסות לדברי גלגמש - אני חושב שאם הסרתו מהמומלצים תעורר את העורכים (אולי בכללם גם אני, אם אספיק להגיע לעריכה משמעותית בערך הזה בלי נדר) להוסיף עוד נתונים אנציקלופדיים, ניתוחים ספרותיים של הדמות, הוספת מחקרים אקדמיים המנתחים את דמותו של פוטר ועוד - הרי שבכך הערך הזה ייצא רק נשכר, ובהמשך יוכל שוב לחזור כמועמד לערך מומלץ. אז אני רואה בחיוב את הצעתו של גלגמש בנושא זה להסרתו מהמומלצים.
כל טוב, ותן טל • שיחה 16:04, 23 באוגוסט 2024 (IDT)

יש לי רק שאלה: ממתי בערך מומלץ על דמות ספרותית חובה להוסיף ניתוח של הדמות? יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 16:40, 24 באוגוסט 2024 (IDT)

בהחלט מתבקש שבערך מומלץ תהיה התייחסות נרחבת לכל ההיבטים של הנושא, וכאשר מדובר על דמות ספרותית מפורסמת, ודאי שקיים חומר רב בנושא מלבד מה שכתוב כבר בפרק "התפתחות הדמות", כמו שציין גילגמש. זה חלק מ"ההצגה הנכונה והמלאה של הנושא" שמוזכרת בקריטריונים לערץ מומלץ. עמד • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה • כ"א בחשוון ה'תשפ"ה • 14:32, 22 בנובמבר 2024 (IST)

גם אני חדש בדף, אבל אני רוצה גם להסב את תשומת הלב לכך שבהערות שוליים תמצאו מחקר מקורי, ואי קישור למקורות. שיפוץ-ניק • שיחה 00:52, 10 בנובמבר 2024 (IST)

מכבי חשמונאי ירושלים

לא עומד בסטנדרטים העדכניים גילגמש • שיחה 15:04, 10 בספטמבר 2024 (IDT)

לדיון בדף השיחה

דיון

מדובר בערך דליל למדי שלא עולה לכדי רמת הכיסוי הנדרשת מערך מומלץ. אין כמעט מידע על הקבוצה פרט לתיאור של היסטוריית פעולתה. לא מתוארים השחקנים (או האוכלוסיה שממנה הגיעו השחקנים) אין דיון מעמיק בתככים הפנימיים, במצופה מקבוצת ספורט. אין דיון בסמלים. יש תמונה של חרדים שמנסים להפריע למשחק הקבוצה בשבת, אך אין דיון מעמיק לגבי העניין בתוך הערך. גילגמש • שיחה 15:05, 10 בספטמבר 2024 (IDT)

צ'ארלס הוהי

אין הפניות למקורות איכותיים פעמי-עליון • שיחה 12:02, 13 בספטמבר 2024 (IDT)

לדיון בדף השיחה

דיון

כמעט כל הערך לא מגובה בהערות שוליים למקורות ברורים. אלה שכן קיימים מפנים למקורות לא איכותיים. אני חושב שגם חלקים מהפרק "קריירה פוליטית" לוקים בחוסר פירוט. פעמי-עליון • שיחה 12:00, 13 בספטמבר 2024 (IDT)

מה חסר לך בפסקה הזאת? יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 14:03, 13 בספטמבר 2024 (IDT)

מאגמה

חסרות הפניות למקורות, חסר מעט מידע. פעמי-עליון • שיחה 12:16, 13 בספטמבר 2024 (IDT)

לדיון בדף השיחה

דיון

אין כמעט הפניות למקורות מדויקים. חלק מהמידע בערך לא מסודר בצורה טובה בפסקאות באורך סביר עם נושא מרכזי, לדעתי. הפרק "מאגמה מחוץ לכדור הארץ" לוקה חסר. פעמי-עליון • שיחה 12:15, 13 בספטמבר 2024 (IDT)

אני חושב שבגלל שהערך הוא מדעי בעיקרו אז מספר הערות השוליים לא רלוונטי. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 14:03, 13 בספטמבר 2024 (IDT)

אני באמת תוהה כמה פעמים נצטרך להסביר שמספר הערות השוליים לא רלוונטי, אלא איזה חלק מהמידע בערך מגובה בהערת שוליים, לפני שתבין את זה. לי נמאס לחזור על ההסבר. פעמי-עליון • שיחה 15:00, 13 בספטמבר 2024 (IDT)

אמרתי שזה ערך מדעי ובערך מדעי מספר הערות השוליים הוא לא קריטריון בולט. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 15:02, 13 בספטמבר 2024 (IDT)

בערך על נושא מדעי חשוב שיהיו מקורות באיכות גבוהה מהספרות המדעית. בערך הזה רוב הפסקאות אינן מגובות כלל במקורות. הערות השוליים הקיימות הן ברובן ביאורים. פוליתיאורי • שיחה 16:57, 15 בספטמבר 2024 (IDT)

משלחת נמרוד

פרקים שלמים ללא מקורות פעמי-עליון • שיחה 14:30, 16 בספטמבר 2024 (IDT)

לדיון בדף השיחה

דיון

פרקים שלמים ללא מקורות. פעמי-עליון • שיחה 14:30, 16 בספטמבר 2024 (IDT)

התחלתי להוסיף מקורות. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 19:01, 16 בספטמבר 2024 (IDT)

יש לך גישה לשני המקורות שהוספת? Liadmalone • שיחה 19:51, 16 בספטמבר 2024 (IDT)

@Liadmalone כן. הם נמצאים בארכיון האינטרנט. אם לא הייתה לי גישה אליהם לא הייתי מוסיף אותם. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 19:58, 16 בספטמבר 2024 (IDT)

@Liadmalone @פעמי-עליון האם מצבו הנוכחי של הערך מרצה אותכם בשלב הזה? יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 22:33, 23 באוקטובר 2024 (IDT)

אין לי בעיה איתו. אפשר להניח לו. Liadmalone • שיחה 22:50, 23 באוקטובר 2024 (IDT)

הרי וו-יי

מחסור רב במקורות ארז האורז • שיחה 🎗 14:30, 9 בדצמבר 2024 (IST)

לדיון בדף השיחה

דיון

ישנו מחסור רב במקורות. ארז האורז • שיחה 🎗 14:29, 9 בדצמבר 2024 (IST)

אני כרגע בשלבי סיום של הכחלת הקישורים במערות אג'אנטה. אני מבטיח לטפל בנושא המקורות החסרים לאחר שאסיים (בערך בעוד שבועיים). אביהו • שיחה 🎗 18:51, 9 בדצמבר 2024 (IST)

גבעת המבתר

מחסור במקורות Galaranty • שיחה 22:02, 9 בדצמבר 2024 (IST)

לדיון בדף השיחה

דיון

יותר מדי טענות לא מגובות בהערות שוליים. Galaranty • שיחה 22:00, 9 בדצמבר 2024 (IST)

לדעתי אין מחסור במקורות. הערך הזה עשיר במקורות ומפורט להפליא. אין להסירו מהמומלצים. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 14:51, 10 בדצמבר 2024 (IST)

חלק מהפרקים עשירים במקורות.

אבל יש גם פרקים עם מעט מאוד הערות שוליים (או בכלל בלי). ראה את שלושת הפרקים האחרונים.

(אגב, אפילו בפרקים שעשירים במקורות יש פה ושם טענות חסרות ביסוס, אבל ניחא) Galaranty • שיחה 19:29, 10 בדצמבר 2024 (IST)

@Galaranty אני לא סבור שצריך להוסיף הערות שוליים לפרק האחרון, מאחר שהמקור לפרק זה הוא הסרטים עצמם. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 18:47, 11 בדצמבר 2024 (IST)

Galaranty צודק, יש פרטים רבים מדי שלא ברור מה המקור שלהם. בערך מומלץ צריך שיהיה ברור מה המקור של כל טענה.

גם בפרק האחרון דרושים מקורות. סרטים יכולים להיות מקור לעלילה שלהם, אבל לא למיקומים שבהם הם צולמו. מאיפה כותב הערך ידע שהסרטים צולמו במקומות אלה? מהיכרות עם הרחובות? אולי הוא התבלבל? אלה לא פרטים שיכולים לבוא בלי מקור, בטח לא בערך מומלץ. פעמי-עליון • שיחה 16:26, 15 בדצמבר 2024 (IST)

למה שהוא יתבלבל? אם רואים את זה במפורש בסרט אין שום סיבה לכך. כאמור, הערך עשיר במקורות והנימוק הראשון הוא אוניברסלי מדי. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 16:27, 16 בדצמבר 2024 (IST)