שיחת משתמש:Deror avi/ארכיון 40
הוספת נושאארכיונים |
2005: ארכיון ינואר - אפריל
• מאי
• יוני
• יולי
• אוגוסט
• ספטמבר
• אוקטובר
• נובמבר
• דצמבר
|
נא לא לפתוח שיחות חדשות בדפי הארכיון. דף השיחה הנוכחי נמצא כאן
עזרה
[עריכת קוד מקור]דרור שלום,
תוכל בבקשה לחסום את 89.138.48.179 (שיחה | תרומות | מונה). תודה רבה מראש, יניב - שיחה 12:14, 1 ביולי 2008 (IDT)
- תודה רבה. בברכה, יניב - שיחה 12:37, 1 ביולי 2008 (IDT)
היי דרור. ראה שם בבקשה. סקרלט • שיחה 08:26, 2 ביולי 2008 (IDT)
מייל
[עריכת קוד מקור]שלחתי. נוי - שיחה 18:47, 2 ביולי 2008 (IDT)
- טרם קיבלתי. דרור - שיחה 18:49, 2 ביולי 2008 (IDT)
- ועכשיו? בכל אופן, אין שם משהו חשוב, רק רציתי שתחזיר לי, ואתה יכול גם דרך "שלח דוא"ל למשתמש זה". נוי - שיחה 18:54, 2 ביולי 2008 (IDT)
- קיבלתי - מה שכתבתי לך בדף השיחה שלך רלוונטי באותה מידה. דרור - שיחה 18:55, 2 ביולי 2008 (IDT)
- ועכשיו? בכל אופן, אין שם משהו חשוב, רק רציתי שתחזיר לי, ואתה יכול גם דרך "שלח דוא"ל למשתמש זה". נוי - שיחה 18:54, 2 ביולי 2008 (IDT)
האם נכון לתרגם Chief Minister כראש ממשלה כמו שנעשה בערך? חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ל' בסיוון ה'תשס"ח • 23:28, 2 ביולי 2008 (IDT)
קישור ל YouTube
[עריכת קוד מקור]אני אנסה להיות יותר קונקרטי:) בזמן זה אני כותב את הערך JOGL, ויש דוגמאות מאוד יפות לפרוייקטים שעשו ב JOGL שולו ל YouTube. JOGL זה OpenSource אז האם קישור ל YouTube תיהיה הפרת זכויות יוצרים? המכונה הירוקה - שיחה 23:50, 2 ביולי 2008 (IDT)
- עצה: אם אתה רוצה להיות יותר קונקרטי, תן קישור לסרטון כאן. Yonidebest Ω Talk 00:01, 3 ביולי 2008 (IDT)
- טוב, הייתי בטוח שיש דברים יותר יפים ל JOGL , אז אני חוזר בי. אבל בקשר ל JAVA3D אני חושב
שכדאי לשים את הלינק הזה: http://www.youtube.com/watch?v=BGnhpg2iaRo המכונה הירוקה - שיחה 00:16, 3 ביולי 2008 (IDT)
- זה סרטון שיצר והעלה המשתמש phu004 ולכן הפניה אליו כשרה למהדרין. 00:53, 3 ביולי 2008 (IDT)
- על הכיייפאק, תודה המכונה הירוקה - שיחה 00:57, 3 ביולי 2008 (IDT)
מפת הסטריפ
[עריכת קוד מקור]המפה הפוכה! המלונות מימין צריכים להיות משמאל ולהיפך. אם זה לא יתוקן, אסיר את המפה. זו שגיאה חמורה. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ל' בסיוון ה'תשס"ח • 03:45, 3 ביולי 2008 (IDT)
עזרתך נדרשת כמפעיל מערכת, אם גם אתה מסכים לדעתי שם.
לינק חיצוני לערך קריאת שמע
[עריכת קוד מקור]היי, מה העניינים, אני נאלץ לשאול אותך שוב על זכויות יוצרים
לינק חיצוני לערך קריאת שמע: http://www.shofar.net/Content/Kitzur_Shulchan.htm#סימן_יז
הלינק תקין מבחינת זכויות יוצרים? המכונה הירוקה - שיחה 11:07, 6 ביולי 2008 (IDT)
- כן. אין זכויות יוצרים על השולחן ערוך. דרור - שיחה 11:19, 6 ביולי 2008 (IDT)
- זה הקיצור שולחן ערוך ולא השולחן ערוך, תודה לך בכל אופן, אני אשים את הלינק בערך המכונה הירוקה - שיחה 11:21, 6 ביולי 2008 (IDT)
- גם בזה הזכויות פגו. דרור - שיחה 11:22, 6 ביולי 2008 (IDT)
- זה הקיצור שולחן ערוך ולא השולחן ערוך, תודה לך בכל אופן, אני אשים את הלינק בערך המכונה הירוקה - שיחה 11:21, 6 ביולי 2008 (IDT)
- באמת? דווקא זה מעניין, האם זכויות על גמרא או קיצור שולחן ערוך שיכות למישהו. יש דבר מעניין היות ואני מתעסק במדעים, במון טכנולוגיה נשענת על משפטים כמו פורייה, לפלס . בקיצור אחד מן הצאצאים של פורייה תבע בביהמ"ש שכל מי שמתשמש במשפט או טרנספורם פורייה צריך לשלם לו תמלוגים (שזה יהיה בערך כל העולם ואישתו) בסוף בית המשפט דחה את התביעה. המכונה הירוקה - שיחה 11:36, 6 ביולי 2008 (IDT)
- בס"ד תודה דרור, ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 11:37, 6 ביולי 2008 (IDT)
- את הקיצור שולחן ערוך ערך משהו, ולו הזכויות. לדפי זהב יש זכויות יוצרים על עבודת עריכתם (ולא על מספרי הטלפון כמובן). בכל מקרה עברו 70 שנה ממות העורך, ולכן פגו הזכויות. אם מחר תבואו שניכם ותדפיסו את התלמוד בפורמט חדש וייחודי, עם הערות (ואף אם תרגום לעברית שהוא חדש ושלכם) יהיו לכם הזכויות בעריכה ובתרגום (אך לא במקור, כמובן). דרור - שיחה 11:39, 6 ביולי 2008 (IDT)
- בס"ד תודה דרור, ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 11:37, 6 ביולי 2008 (IDT)
- באמת? דווקא זה מעניין, האם זכויות על גמרא או קיצור שולחן ערוך שיכות למישהו. יש דבר מעניין היות ואני מתעסק במדעים, במון טכנולוגיה נשענת על משפטים כמו פורייה, לפלס . בקיצור אחד מן הצאצאים של פורייה תבע בביהמ"ש שכל מי שמתשמש במשפט או טרנספורם פורייה צריך לשלם לו תמלוגים (שזה יהיה בערך כל העולם ואישתו) בסוף בית המשפט דחה את התביעה. המכונה הירוקה - שיחה 11:36, 6 ביולי 2008 (IDT)
נהלים
[עריכת קוד מקור]הי דרור, אנא הפנה אותי לנהלים שהזכרת? בברכה, דן 13:24, 6 ביולי 2008 (IDT) (ד״א, לא ביטלתי את עריכתך אלא החזרתי את התרגום בלי הקישור, רק שכחתי לשנות את תקציר העריכה). דן 13:27, 6 ביולי 2008 (IDT)
- עזרה:בינוויקי#קישורים מגוף הערך. אין לקשר רק בגלל שהערך אדום. דרור - שיחה 14:23, 6 ביולי 2008 (IDT)
- הנהלים הללו נכתבו לאחרונה ועודם שנויים במחלוקת, כמובהר בדף השיחה של אותו דף. שבוע טוב, ליאור ޖޭ • ד' בתמוז ה'תשס"ח • 16:21, 6 ביולי 2008 (IDT)
- הנהלים מייצגים את המצב הקיים מזה לפחות ארבע שנים (קודם לכן לא הייתי פה אז אני לא יכול להעיד על מה שהיה). דרור - שיחה 16:38, 6 ביולי 2008 (IDT)
- אמיר הוסיף את הפרק הזה לפני עשרים יום ומיד התחלנו לדון על הנימוקים שהוא מוצא למצב הקיים. עצרנו את הדיון כי דן הציע תבנית חדשה שמשרתת את כולם - גם את הכותבים שעוד יכחילו את הערך וגם את הקוראים שיעזרו בינתיים בקישור הכחול הפינתי. בחמש שנותיה של ויקיפדיה העברית, מעולם לא התקיים דיון מדיניות מסודר בתבנית שמציע דן כעת. לכן צריך להניח לקהילה להכריע בסוגיה גורלית זו, או למצוא מתי החלטנו שאסור לנו להתעדכן מעת לעת. כל טוב, ליאור ޖޭ • ד' בתמוז ה'תשס"ח • 17:16, 6 ביולי 2008 (IDT)
- בכל שנות ויקיפדיה היתה התנגדות גורפת להוספת בינויקי בתוך הטקסט. אין טעם לדון בתבנית אם לא יהיה בה כל שימוש. דרור - שיחה 17:49, 6 ביולי 2008 (IDT)
- דרור, אם פספסתי משהו אז אני אודה לך אם תפנה אותי למקורות שלך, אבל אני קורא את עזרה:בינוויקי#קישורים מגוף הערך עד הסוף, ושם כתוב (בהמשך לציטוט החלקי שלך): "במקרה כזה יש ליצור קישור אדום למאמר שטרם נכתב ובכך לעודד את כתיבתו. במקרים המתאימים ניתן לציין בסוגריים את שמו הלועזי של המושג כדי לסייע לקורא, או להוסיף קישורים לערכים בוויקיפדיות זרות כהערת שוליים". כלומר (אני חוזר לצורך הבהרה) ההנחיה הנוכחית היא שניתן במקרים מסויימים להוסיף קישורים לערכים בוויקיפדיות זרות כהערת שוליים. זה מה שכתוב, וזה משקף את ההסכמה שאליה היגיעה הקהילה בתום הדיון שהתנהל בשיחת עזרה:קישורים, אני מצטט: "מתגבש כאן פתרון שלפיו קישורים לשפות זרות יתווספו רק בתוך הערות שוליים" (כתב מלמד כץ) או "נראה שיש כאן הסכמה סבירה" (כתב קומולוס). אם היתה התנגדות גורפת קודם לכן, הרי שבדיון הנ״ל התברר שיש קולות לכאן ולכאן, והמדיניות האקטואלית נוסחה כביטוי של הסכמה שאליה הגיעו הקולות האלה. אז ביססנו שבמקרים מסויימים ניתן לקשר לוויקיפדיה בשפה זרה דרך הערת שוליים וזה "בהתאם לנהלים", כן? אוקיי, ההצעה שלי מציעה פורמאט שממלא בדיוק את אותה הפונקציה כמו קישור לוויקיפדיה זרה דרך הערת שוליים (שהיא בהתאם לנהלים) עם מספר שיפורים ויתרונות שמניתי במזנון. אם אתה עדיין מאמין שאני טועה, אני מאוד אודה לך אם תסביר לי איפה ואיך אני טועה ובהסתמך על מה. בברכה, דן 02:32, 7 ביולי 2008 (IDT)
- אני מזכיר לשניכם שאתם מצטטים פסקאות שנויות במחלוקת, שאמיר הזמין אותי לשכתב. לא שכתבתי אותן כי התעצלתי לנסח דף מדיניות שממילא עומד להשתנות לפי ההסכמות שיושגו על התבנית החדשה של דן. יום טוב, ליאור ޖޭ • ד' בתמוז ה'תשס"ח • 07:26, 7 ביולי 2008 (IDT)
- שיחה מיותרת. אין קונסנזוס גם ככה להצעה שלך. דרור - שיחה 10:08, 7 ביולי 2008 (IDT)
- אני מזכיר לשניכם שאתם מצטטים פסקאות שנויות במחלוקת, שאמיר הזמין אותי לשכתב. לא שכתבתי אותן כי התעצלתי לנסח דף מדיניות שממילא עומד להשתנות לפי ההסכמות שיושגו על התבנית החדשה של דן. יום טוב, ליאור ޖޭ • ד' בתמוז ה'תשס"ח • 07:26, 7 ביולי 2008 (IDT)
- דרור, אם פספסתי משהו אז אני אודה לך אם תפנה אותי למקורות שלך, אבל אני קורא את עזרה:בינוויקי#קישורים מגוף הערך עד הסוף, ושם כתוב (בהמשך לציטוט החלקי שלך): "במקרה כזה יש ליצור קישור אדום למאמר שטרם נכתב ובכך לעודד את כתיבתו. במקרים המתאימים ניתן לציין בסוגריים את שמו הלועזי של המושג כדי לסייע לקורא, או להוסיף קישורים לערכים בוויקיפדיות זרות כהערת שוליים". כלומר (אני חוזר לצורך הבהרה) ההנחיה הנוכחית היא שניתן במקרים מסויימים להוסיף קישורים לערכים בוויקיפדיות זרות כהערת שוליים. זה מה שכתוב, וזה משקף את ההסכמה שאליה היגיעה הקהילה בתום הדיון שהתנהל בשיחת עזרה:קישורים, אני מצטט: "מתגבש כאן פתרון שלפיו קישורים לשפות זרות יתווספו רק בתוך הערות שוליים" (כתב מלמד כץ) או "נראה שיש כאן הסכמה סבירה" (כתב קומולוס). אם היתה התנגדות גורפת קודם לכן, הרי שבדיון הנ״ל התברר שיש קולות לכאן ולכאן, והמדיניות האקטואלית נוסחה כביטוי של הסכמה שאליה הגיעו הקולות האלה. אז ביססנו שבמקרים מסויימים ניתן לקשר לוויקיפדיה בשפה זרה דרך הערת שוליים וזה "בהתאם לנהלים", כן? אוקיי, ההצעה שלי מציעה פורמאט שממלא בדיוק את אותה הפונקציה כמו קישור לוויקיפדיה זרה דרך הערת שוליים (שהיא בהתאם לנהלים) עם מספר שיפורים ויתרונות שמניתי במזנון. אם אתה עדיין מאמין שאני טועה, אני מאוד אודה לך אם תסביר לי איפה ואיך אני טועה ובהסתמך על מה. בברכה, דן 02:32, 7 ביולי 2008 (IDT)
- בכל שנות ויקיפדיה היתה התנגדות גורפת להוספת בינויקי בתוך הטקסט. אין טעם לדון בתבנית אם לא יהיה בה כל שימוש. דרור - שיחה 17:49, 6 ביולי 2008 (IDT)
- אמיר הוסיף את הפרק הזה לפני עשרים יום ומיד התחלנו לדון על הנימוקים שהוא מוצא למצב הקיים. עצרנו את הדיון כי דן הציע תבנית חדשה שמשרתת את כולם - גם את הכותבים שעוד יכחילו את הערך וגם את הקוראים שיעזרו בינתיים בקישור הכחול הפינתי. בחמש שנותיה של ויקיפדיה העברית, מעולם לא התקיים דיון מדיניות מסודר בתבנית שמציע דן כעת. לכן צריך להניח לקהילה להכריע בסוגיה גורלית זו, או למצוא מתי החלטנו שאסור לנו להתעדכן מעת לעת. כל טוב, ליאור ޖޭ • ד' בתמוז ה'תשס"ח • 17:16, 6 ביולי 2008 (IDT)
- הנהלים מייצגים את המצב הקיים מזה לפחות ארבע שנים (קודם לכן לא הייתי פה אז אני לא יכול להעיד על מה שהיה). דרור - שיחה 16:38, 6 ביולי 2008 (IDT)
- הנהלים הללו נכתבו לאחרונה ועודם שנויים במחלוקת, כמובהר בדף השיחה של אותו דף. שבוע טוב, ליאור ޖޭ • ד' בתמוז ה'תשס"ח • 16:21, 6 ביולי 2008 (IDT)
שאלה לי, יקירי
[עריכת קוד מקור]קודם כל, מה נשמע? מזמן לא שוחחנו! מקווה שאתה מבסוט מהחיים. רציתי לדעת האם במקרה הנצחת סצנות המופיעות על מנורת הכנסת. אני רוצה להרחיב משמעותית את הערך, ואשמח לדעת אם באמתחתך תמונות תקריב נוספות (כדי לחסוך לי את העבודה...) תמרה ♣ שיחה 21:28, 6 ביולי 2008 (IDT)
- מתגעגע אליך. ראי בערך עצמו וראי כאן דרור - שיחה 21:49, 6 ביולי 2008 (IDT)
- געגועים בחזרה! התמונות מצוינות, ויש מאיפה להתחיל... אתה מלך! תמרה ♣ שיחה 00:39, 7 ביולי 2008 (IDT)
חוסר קונצנזוס הולך בשני הכיוונים
[עריכת קוד מקור]לפני שאתה ממשיך להסיר קישורים בדפים שאני כותב בטענה שזה נגד נהלים, הייתי מודה לכך אם תפנה אותי בכל זאת לנהלים האלה, שעד היום לא מצאתי אותם. בוא גם לא נלך במעגלים, אנא התייחס להסברי בשיחה שארכבת כרגע. בברכה, דן 12:48, 7 ביולי 2008 (IDT)
- יש 78500 ערכים, בהם כ-300,000 קישורים אדומים. 99.9% מהם לא מקושרים לויקיפדיות זרות - זה קונסנזוס. הנוהג הוא שלא מקשרים לויקיפדיות זרות לצד הקישורים האדומים. מספר הקישורים לויקי זרה הוא זעום, והוא נועד כעיקרון רק למקרים בהם לא יהיה ערך בעברית. דרור - שיחה 13:10, 7 ביולי 2008 (IDT)
- אני מסכים לחלוטין שעל מספר הקישורים לויקי זרה להישאר זעום - אם פירשת את הצעתי כהצעה לשנות את המדיניות הזו הרי שהיה כאן חוסר הבנה. מדובר רק על פורמאט חלופי של קישורים מועטים אלה. כאמור, דרך התבנית הם גם יהיו נתונים לניטור קל. אני גם מודע לעובדה שהנושא כולו נמצא כרגע בדיון, אך אני גם מבין מדבריך לעיל שאתה מסכים איתי שקיים נוהג להמעיט ככל האפשר בהכללת קישורים כאלה אך גם שנכון לעכשיו לא קיים שום נוהל האוסר באופן מוחלט קישורים כאלה. דן 14:06, 7 ביולי 2008 (IDT)
- המקום היחיד בו אני רואה מקום לקישורים אלה - הוא מקום בו לא יהיה ערך בעברית אף פעם (לדוגמא - קישור לערך הדן בעלילת פרק של סדרת טלוויזיה, או לרשימת פרקי סדרת טלוויזיה). דרור - שיחה 15:52, 7 ביולי 2008 (IDT)
- 1. כלומר, קישור לערך הדן בעלילת פרק של סדרת טלוויזיה, או לרשימת פרקי סדרת טלוויזיה, יכול לדעתך תיאורטית להופיע בפורמאט שהצעתי? 2. והאם אתה מסכים שנוהל האוסר באופן מוחלט קישורים כאלה לא קיים, נכון לעכשיו (בלי קשר לשיפוטך האישי כרגע כיצד יש לנסח את ההנחיה, מתי יש מקום לקישורים אלה). בברכה, דן 17:04, 7 ביולי 2008 (IDT)
- גם מהותית אני נגד הקיצור {אנ} בקטן - אנשים לא ידעו מה זה, ומעדיף הערת שוליים שזה ידוע ומובן לכולם. דרור - שיחה 11:52, 8 ביולי 2008 (IDT)
- אוקי, אבל אתה מסכים שנוהל האוסר באופן מוחלט קישורים כאלה לא קיים, נכון לעכשיו, בלי קשר לשיפוטך האישי כרגע כיצד יש לנסח את ההנחיה, מתי יש מקום לקישורים אלה? (זה בסדר, זה מאוד נורמאלי לגברים במקצועות שדורשים תחרותיות גבוהה להתקשות מאוד להגיד "טעיתי" ) בברכה, דן 13:23, 8 ביולי 2008 (IDT)
- נוהג (לא נוהל) האוסר קישורים כאלה במרחב הערכים קיים (לכן - טעית ולא טעיתי). אבל לכלל יכולים להיות יוצאים מן הכלל - אני חושב שהיוצאים מן הכלל הם מקומות מחוץ למרחב הערכים ובמקרים במרחב הערכים בהם יש הבדל בין הערך העברי לערך האנגלי שהוא לא בר תיקון (לדוגמא ערך על תוכן של פרק סדרת טלוויזיה, או רשימת פרקים, או רשימה בכלל - שכן אנו לא נוהגים ליצור רשימות), היינו שלא סביר שיהיה אי פעם ערך עברי ולכן אין טעם בקישור אדום לערך העברי אלא רק בקישור לויקיפדיה הזרה. דרור - שיחה 13:29, 8 ביולי 2008 (IDT)
- אני מצטט אותך: "מה גם שהקישור שם היה מיותר לחלוטין ובניגוד לנהליים". וגם: "על פי הנהלים, אין שום סיבה לתת קישור לויקיאנגלית". בקשות חוזרות ונשנות שלי אליך להפנות אותי ל"נהלים" האלה נענו רק בהתעלמויות והתחמקויות. כתבת "נהלים". אין "נהלים". טעית. דן 14:58, 8 ביולי 2008 (IDT)
- למנהג יש תוקף מחייב. על מנת לשנותו תדרש לרוב מיוחס בפרלמנט. חבל שאתה מתעקש סתם. דרור - שיחה 15:25, 8 ביולי 2008 (IDT)
- מאוד מעניין. בכל זאת, הנוהג כאן הוא להמעיט בבינוויקים ולא לאסור אותם, כך שגם נוהל היפותטי (הנובע מתוקף מחייב של נוהג) מתייחס גם הוא למיעוט בינוויקים ולא לאיסור עליהם. האם אתה מסכים שנוהל, מפורש או היפותטי, האוסר באופן מוחלט קישורים כאלה לא קיים, נכון לעכשיו, בלי קשר לשיפוטך האישי כרגע כיצד יש לנסח את ההנחיה, מתי יש מקום לקישורים אלה? אמרת נהלים ואין נהלים, טעית. ―Dan_Pelleg (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
- יש שני מנהגים קיימים: לא לחבל בתרומותיהם של כותבים אחרים ללא דיון, ולא לכפות דעות אישיות במסווה של נהלים קיימים. העובדה שלא השתמשנו בתבנית שדן יצר לפני שדן יצר אותה מעידה על סיבתיות, לא על הלכה. ליאור ޖޭ • ו' בתמוז ה'תשס"ח • 16:24, 8 ביולי 2008 (IDT)
- העובדה שלא עשינו קישורים לויקיפדיות אחרות (בלי קשר איך הן נעשו) מעידה על הלכה. דרור - שיחה 17:00, 8 ביולי 2008 (IDT)
- למנהג יש תוקף מחייב. על מנת לשנותו תדרש לרוב מיוחס בפרלמנט. חבל שאתה מתעקש סתם. דרור - שיחה 15:25, 8 ביולי 2008 (IDT)
- אני מצטט אותך: "מה גם שהקישור שם היה מיותר לחלוטין ובניגוד לנהליים". וגם: "על פי הנהלים, אין שום סיבה לתת קישור לויקיאנגלית". בקשות חוזרות ונשנות שלי אליך להפנות אותי ל"נהלים" האלה נענו רק בהתעלמויות והתחמקויות. כתבת "נהלים". אין "נהלים". טעית. דן 14:58, 8 ביולי 2008 (IDT)
- נוהג (לא נוהל) האוסר קישורים כאלה במרחב הערכים קיים (לכן - טעית ולא טעיתי). אבל לכלל יכולים להיות יוצאים מן הכלל - אני חושב שהיוצאים מן הכלל הם מקומות מחוץ למרחב הערכים ובמקרים במרחב הערכים בהם יש הבדל בין הערך העברי לערך האנגלי שהוא לא בר תיקון (לדוגמא ערך על תוכן של פרק סדרת טלוויזיה, או רשימת פרקים, או רשימה בכלל - שכן אנו לא נוהגים ליצור רשימות), היינו שלא סביר שיהיה אי פעם ערך עברי ולכן אין טעם בקישור אדום לערך העברי אלא רק בקישור לויקיפדיה הזרה. דרור - שיחה 13:29, 8 ביולי 2008 (IDT)
- אוקי, אבל אתה מסכים שנוהל האוסר באופן מוחלט קישורים כאלה לא קיים, נכון לעכשיו, בלי קשר לשיפוטך האישי כרגע כיצד יש לנסח את ההנחיה, מתי יש מקום לקישורים אלה? (זה בסדר, זה מאוד נורמאלי לגברים במקצועות שדורשים תחרותיות גבוהה להתקשות מאוד להגיד "טעיתי" ) בברכה, דן 13:23, 8 ביולי 2008 (IDT)
- גם מהותית אני נגד הקיצור {אנ} בקטן - אנשים לא ידעו מה זה, ומעדיף הערת שוליים שזה ידוע ומובן לכולם. דרור - שיחה 11:52, 8 ביולי 2008 (IDT)
- 1. כלומר, קישור לערך הדן בעלילת פרק של סדרת טלוויזיה, או לרשימת פרקי סדרת טלוויזיה, יכול לדעתך תיאורטית להופיע בפורמאט שהצעתי? 2. והאם אתה מסכים שנוהל האוסר באופן מוחלט קישורים כאלה לא קיים, נכון לעכשיו (בלי קשר לשיפוטך האישי כרגע כיצד יש לנסח את ההנחיה, מתי יש מקום לקישורים אלה). בברכה, דן 17:04, 7 ביולי 2008 (IDT)
- המקום היחיד בו אני רואה מקום לקישורים אלה - הוא מקום בו לא יהיה ערך בעברית אף פעם (לדוגמא - קישור לערך הדן בעלילת פרק של סדרת טלוויזיה, או לרשימת פרקי סדרת טלוויזיה). דרור - שיחה 15:52, 7 ביולי 2008 (IDT)
- אני מסכים לחלוטין שעל מספר הקישורים לויקי זרה להישאר זעום - אם פירשת את הצעתי כהצעה לשנות את המדיניות הזו הרי שהיה כאן חוסר הבנה. מדובר רק על פורמאט חלופי של קישורים מועטים אלה. כאמור, דרך התבנית הם גם יהיו נתונים לניטור קל. אני גם מודע לעובדה שהנושא כולו נמצא כרגע בדיון, אך אני גם מבין מדבריך לעיל שאתה מסכים איתי שקיים נוהג להמעיט ככל האפשר בהכללת קישורים כאלה אך גם שנכון לעכשיו לא קיים שום נוהל האוסר באופן מוחלט קישורים כאלה. דן 14:06, 7 ביולי 2008 (IDT)
אני מצטט אותך כאן לעיל: "מספר הקישורים לויקי זרה הוא זעום". זעום זה לא אפס. אני מתקן את מסקנתך ומנסח אותה באופן נכון: "העובדה שמיעטנו בקישורים לויקיפדיות אחרות (בלי קשר איך הן נעשו) מעידה על הלכה". ההלכה היא המיעוט. לא האיסור. דן 22:01, 8 ביולי 2008 (IDT)
- אני תומך לחלוטים בעמדתו של דרור. לא כל דבר נכתב כנוהל, אבל מנהגים שונים התמזדו כאן, ואחד מהם הוא שלא מקשרים לוויקיפדיות זרות מגוף הטקסט. מנהג ישראל - חוק הוא. ניתן לשנות זאת, בהצבעה מסודרת, אבל לא בדלת האחורית. ראו גם הסיכום האלטרנטיבי שלי לדיון שאורכב שניה וחצי לאחר מכן. בברכה, אורי • שיחה 23:58, 8 ביולי 2008 (IDT)
- ההלכה היא המיעוט. לא האיסור. מסכים? יחי המנהג, יחי הממזד! דן 03:01, 9 ביולי 2008 (IDT)
- לא מסכים. ההלכה היא האיסור. העובדה שנעשו חריגות לא מעידה שזה הכלל. אלו לא נעשו הודות להבנה מסויימת, חריג המקובל על הכלל או כל דבר אחר - סתם הפרות שעברו מתחת לרדאר מסיבות שונות ומה שראוי זה לבער אותן, לא לקדש אותן. אורי • שיחה 03:04, 9 ביולי 2008 (IDT)
- הרדאר? של אלה שמבערים אותן? אהה. כמובן: יש משתמשים שנוטלים על עצמם לשים לב מתי ה"חריגות" האלה קורות, ואז הם "מבערים" אותן, ודואגים לכן שוויקיפדיה תישאר "תיקנית". האם המשתמשים האלה נוהגים להשאיר תקצירי עריכה בסגנון "הקישור היה בניגוד לנהלים?" רגע: הרדאר שלי קולט מעגליות. אתה מבין, ברגע שקיימת פעילות של הסרת בינוויקים כאלה (שאינה מסתמכת על נוהל כתוב), הרי שמיעוטם של הבינוויקים האלה הוא חלקית תוצאתה של פעילות זו. תיאורטית יכול מיעוטם של הבינוויקים האלה לנבוע מכך, שמשתמש פנטי יחיד חורש את רחבי ויקיפדיה במצוד מתמיד אחרי בינוויקים כאלה ומוחק אותם בהותירו אחריו את תקציר העריכה "קישור בניגוד לנהלים", ומצדיק את היעדרם המוחלט של נהלים אלה בטענה: "כן , הנהלים לא כתובים, אבל הם מנהג, וההוכחה לכך היא שאין בוויקיפדיה בינוויקים". או אולי עשרה משתמשים או עשרים, זה לא חשוב. מעגלי מעגלי מעגלי. הטיעון שלך כרגע עשה "פוף" ונעלם. דן 03:24, 9 ביולי 2008 (IDT)
- ההידיינות איתך מאוד לא נעימה. אותה מעגליות לכאורה נכונה גם לגבי משתמש יחיד שמכניס קישורים שכאלו ואז טוען שעובדה שהם קיימים. למשתמשים עליהם אתה מדבר פשוט קוראים "ויקיפדים". אנא חדל מסגנונך זה על מנת שניתן יהיה להדיין איתך. אורי • שיחה 03:32, 9 ביולי 2008 (IDT)
- נו באמת. עוד לא ראיתי אף אחד חוץ ממך שחושב שצריכים לקשר לוויקיפדיות זרות אלא אם כן זה חובה. הנסיון שלך להיטלות במערכת בירוקרטית שלא קיימת מגוחך. אין מערכת בירוקרטית בגלל שלא צריך אחת. אנחנו לא הולכים לשנות את כל ההליכים בוויקיפדיה רק בלל שמשתמש אחד חושב משהו. אם אתה רוצה לשנות את המצב הקיים, תמצא לעצמך תומכים ותעביר הצבעה שאומרת שקישור לוויקיפדיות זרות הוא דבר נפלא, ושיש לקשר מכל ערך. או מה שלא יהיה המצב האידאלי שלך, מכל ערך אדום, לא יודע. עד שאתה לא מוצא תומכים, אין שום סיבה שנכתוב בירוקרטיה חדשה כדי שתתאים את עצמה אלייך. נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 03:48, 9 ביולי 2008 (IDT)
- לנינצ'ה, על אף מערכת ההזחות נראה לי שלא אלי כיוונת. אנא ראה את דברי בשיחת עזרה:בינוויקי#סיכום ביניים חלופי העולים בקנה אחד עם דבריך. לילה טוב, אורי • שיחה 03:53, 9 ביולי 2008 (IDT)
- ודאי. כיוונתי את דבריי לדן. סליחה על הבילבול. נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 04:10, 9 ביולי 2008 (IDT)
- לנינצ'ה, על אף מערכת ההזחות נראה לי שלא אלי כיוונת. אנא ראה את דברי בשיחת עזרה:בינוויקי#סיכום ביניים חלופי העולים בקנה אחד עם דבריך. לילה טוב, אורי • שיחה 03:53, 9 ביולי 2008 (IDT)
- נו באמת. עוד לא ראיתי אף אחד חוץ ממך שחושב שצריכים לקשר לוויקיפדיות זרות אלא אם כן זה חובה. הנסיון שלך להיטלות במערכת בירוקרטית שלא קיימת מגוחך. אין מערכת בירוקרטית בגלל שלא צריך אחת. אנחנו לא הולכים לשנות את כל ההליכים בוויקיפדיה רק בלל שמשתמש אחד חושב משהו. אם אתה רוצה לשנות את המצב הקיים, תמצא לעצמך תומכים ותעביר הצבעה שאומרת שקישור לוויקיפדיות זרות הוא דבר נפלא, ושיש לקשר מכל ערך. או מה שלא יהיה המצב האידאלי שלך, מכל ערך אדום, לא יודע. עד שאתה לא מוצא תומכים, אין שום סיבה שנכתוב בירוקרטיה חדשה כדי שתתאים את עצמה אלייך. נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 03:48, 9 ביולי 2008 (IDT)
- ההידיינות איתך מאוד לא נעימה. אותה מעגליות לכאורה נכונה גם לגבי משתמש יחיד שמכניס קישורים שכאלו ואז טוען שעובדה שהם קיימים. למשתמשים עליהם אתה מדבר פשוט קוראים "ויקיפדים". אנא חדל מסגנונך זה על מנת שניתן יהיה להדיין איתך. אורי • שיחה 03:32, 9 ביולי 2008 (IDT)
- הרדאר? של אלה שמבערים אותן? אהה. כמובן: יש משתמשים שנוטלים על עצמם לשים לב מתי ה"חריגות" האלה קורות, ואז הם "מבערים" אותן, ודואגים לכן שוויקיפדיה תישאר "תיקנית". האם המשתמשים האלה נוהגים להשאיר תקצירי עריכה בסגנון "הקישור היה בניגוד לנהלים?" רגע: הרדאר שלי קולט מעגליות. אתה מבין, ברגע שקיימת פעילות של הסרת בינוויקים כאלה (שאינה מסתמכת על נוהל כתוב), הרי שמיעוטם של הבינוויקים האלה הוא חלקית תוצאתה של פעילות זו. תיאורטית יכול מיעוטם של הבינוויקים האלה לנבוע מכך, שמשתמש פנטי יחיד חורש את רחבי ויקיפדיה במצוד מתמיד אחרי בינוויקים כאלה ומוחק אותם בהותירו אחריו את תקציר העריכה "קישור בניגוד לנהלים", ומצדיק את היעדרם המוחלט של נהלים אלה בטענה: "כן , הנהלים לא כתובים, אבל הם מנהג, וההוכחה לכך היא שאין בוויקיפדיה בינוויקים". או אולי עשרה משתמשים או עשרים, זה לא חשוב. מעגלי מעגלי מעגלי. הטיעון שלך כרגע עשה "פוף" ונעלם. דן 03:24, 9 ביולי 2008 (IDT)
- לא מסכים. ההלכה היא האיסור. העובדה שנעשו חריגות לא מעידה שזה הכלל. אלו לא נעשו הודות להבנה מסויימת, חריג המקובל על הכלל או כל דבר אחר - סתם הפרות שעברו מתחת לרדאר מסיבות שונות ומה שראוי זה לבער אותן, לא לקדש אותן. אורי • שיחה 03:04, 9 ביולי 2008 (IDT)
- ההלכה היא המיעוט. לא האיסור. מסכים? יחי המנהג, יחי הממזד! דן 03:01, 9 ביולי 2008 (IDT)
הקפאת עמוד שהוספתי בטוענה לזכויות יוצרים כאשר העמוד אליו מתייחסים הוא עמוד שלי
[עריכת קוד מקור]דרור שלום, הנני משתמשת חדשה בויקיפדיה ומנסה להזין ערך עבור העמותה שבה אני עובדת שותפות תל אביב לוס אנג'לס. במסגרת עבודתי אני אחראית על פרסומים במדיה האלקטרונית, הכתובה ועל הפקת ברושורים וחומרים נוספים. היום הזנתי ערך חדש בשם "שותפות תל אביב לוס אנג'לס" שאכן גם מופיע באתר בלוגלי, והמשתמש גיל כהנה הקפיא לי את הערך בטוענה שיש הפרת זכויות יוצרים. פניתי אליו ולא נענתי. פרסום החומר בויקיפדיה חשוב לנו, אין כאן הפרה של זכויות יוצרים מכיוון שאני גם יצרתי את העמוד בבלוגלי. כיצד ניתן לבטל את ההקפאה, וכיצד אוכל להמשיך להזין חומר? מודה לך על עזרתך גיתית
- גיתית שלום - העניין הוא שצריך אישור של העמותה ולא די באישורך. הזכויות אינן שלך אלא הן של העמותה. ובהערת אגב אציין שרק עמותות מעטות מצידקות ערך אנציקלופדי, ולכן יתכן שגם אם יתקבל אישור, אם חשיבותה של העמותה לא תובהר בעתיד, הערך ימחק. דרור - שיחה 11:54, 8 ביולי 2008 (IDT)
רעיות מלכי סקוטלנד
[עריכת קוד מקור]בדף קטגוריה:בני זוג של מנהיגי מדינות הנוסח המקובל הוא "נשות מלכי..." ואני ממליץ להעדיף את המונח ההוא גם כאן. DGtal 18:11, 8 ביולי 2008 (IDT)
- איך אתה מתרגם את התואר Queen Consort? דרור - שיחה 18:12, 8 ביולי 2008 (IDT)
- אין מקבילה עברית אמיתית. כיוון שאשת המלך היא בדרך כלל Queen Consort אין הבדל ממשי. המקרה היחיד שאני יכול לשלוף כחריג היא מרי השנייה, מלכת אנגליה שהייתה מלכה במשותף עם בעלה (מצב לא אפשרי כיום בבריטניה). אגב, זה יהיה גם תוארה הרשמי של קמילה גם אם היא תבחר לא לנצל אותו. DGtal 18:27, 8 ביולי 2008 (IDT)
- לא נכון - לדעתי זה לא יהיה תוארה של קמילה, כשם שזה לא תוארו של הנסיך פיליפ. התואר ינתן לה רק אם תוכתר לצד בעלה. בהעדר טקס הכתרה, או במצב של נישואים לאחר טקס ההכתרה של המונרך, אשת המלכה אינה ה-Consort שלו. פיליפ לא הוכתר לצד אליזבת. הוא אמנם Consort והוא אמנם Prince, אבל הוא לא Prince Consort - זה תואר שניתן רק לבעלה של המלכה ויקטוריה. אכן אשת המלך היא לרוב Queen Consort - שאני מכיר כמתורגם כ" מלכה רעיה", אולם יש מקרים בהם אשת מלך לא נושאת בתואר זה (דבר זה קורה לרוב כאשר מדובר בפוליגמיה - ואז רק האישה הראשונה נושאת בתואר זה, ויתר נשות המלך (שהן נשות מלך לכל דבר). הערה נוספת - אישתו של מלך לעתיד (לעבר - כי אנו כותבים היסטוריה), אשר נפטרה או התגרשה ממנו לפני המלכתו, תופיע לדעתי בקטגוריה "בני זוג של מנהיגי מדינות" אך לא בתת הקטגוריה של "מלכות רעיות". דרור - שיחה 18:41, 8 ביולי 2008 (IDT)
- תוארו של פיליפ לעניין זה הוא Prince consort כי בעלה של מלכה איננו מלך, אך אין מניעה שאשתו של המלך תהיה מלכה. אם תסתכל בen:List of British consorts, הערכים והקטגוריות הקשורים כמדומני שתסכים איתי (אגב בויקיאנגלית אין, אם הבנתי נכון, הבחנה בקטגוריות). DGtal 20:26, 8 ביולי 2008 (IDT)
- לפיליפ אין תואר כזה - אם היה לו תואר זה היה Prince Consort. דרך אגב, אני לא חושב שיש ביננו מחלוקת רבה (אם בכלל). דרור - שיחה 10:45, 9 ביולי 2008 (IDT)
- תוארו של פיליפ לעניין זה הוא Prince consort כי בעלה של מלכה איננו מלך, אך אין מניעה שאשתו של המלך תהיה מלכה. אם תסתכל בen:List of British consorts, הערכים והקטגוריות הקשורים כמדומני שתסכים איתי (אגב בויקיאנגלית אין, אם הבנתי נכון, הבחנה בקטגוריות). DGtal 20:26, 8 ביולי 2008 (IDT)
- לא נכון - לדעתי זה לא יהיה תוארה של קמילה, כשם שזה לא תוארו של הנסיך פיליפ. התואר ינתן לה רק אם תוכתר לצד בעלה. בהעדר טקס הכתרה, או במצב של נישואים לאחר טקס ההכתרה של המונרך, אשת המלכה אינה ה-Consort שלו. פיליפ לא הוכתר לצד אליזבת. הוא אמנם Consort והוא אמנם Prince, אבל הוא לא Prince Consort - זה תואר שניתן רק לבעלה של המלכה ויקטוריה. אכן אשת המלך היא לרוב Queen Consort - שאני מכיר כמתורגם כ" מלכה רעיה", אולם יש מקרים בהם אשת מלך לא נושאת בתואר זה (דבר זה קורה לרוב כאשר מדובר בפוליגמיה - ואז רק האישה הראשונה נושאת בתואר זה, ויתר נשות המלך (שהן נשות מלך לכל דבר). הערה נוספת - אישתו של מלך לעתיד (לעבר - כי אנו כותבים היסטוריה), אשר נפטרה או התגרשה ממנו לפני המלכתו, תופיע לדעתי בקטגוריה "בני זוג של מנהיגי מדינות" אך לא בתת הקטגוריה של "מלכות רעיות". דרור - שיחה 18:41, 8 ביולי 2008 (IDT)
- אין מקבילה עברית אמיתית. כיוון שאשת המלך היא בדרך כלל Queen Consort אין הבדל ממשי. המקרה היחיד שאני יכול לשלוף כחריג היא מרי השנייה, מלכת אנגליה שהייתה מלכה במשותף עם בעלה (מצב לא אפשרי כיום בבריטניה). אגב, זה יהיה גם תוארה הרשמי של קמילה גם אם היא תבחר לא לנצל אותו. DGtal 18:27, 8 ביולי 2008 (IDT)
תפוגת זכויות יוצרים
[עריכת קוד מקור]שלום דרור, פשפשתי ומצאתי בשיחת משתמש:Gridge/ארכיון16 (יוני 2008) את חוות דעתך המלומדת בעניין תבנית:תמונה ישנה. יש כמה תמונות שאני רוצה לסרוק מספרים ישנים, ואני מבקש להקשות כדי לוודא שלא אחטא:
- מדבריך שם משתמע שהתוקף פג רק אם הצלם ישראלי או ארצישראלי. האם במקרה שלא מצויינים פרטי הצלם ניתן לדון לקולא (ולהניח שמדובר בצלם ישראלי) או לחומרה - ולוותר על הסריקה וההעלאה?
- האם יש תבנית מקבילה בלע"ז, שמתאימה להעלאת קבצים כאלו לוויקישיתוף, או שמא העניין תקף רק לארצנו בגלל החוקים השונים בנדון בשאר העולם?
תודה מראש, אמנון שביט • שיחה 00:39, 9 ביולי 2008 (IDT)
- בתשובה לשאלה השנייה - יש את commons:Template:PD-Israel ואת commons:Template:PD-Israel-Photo. דניאל צבי • שיחה 00:43, ו' בתמוז ה'תשס"ח (9.07.08)
- באופן כללי אני מציע להקפיד לחומרה - אבל לרוב כתוב מי הצלם או מהיכן הוא בא. דרור - שיחה 10:46, 9 ביולי 2008 (IDT)
- תודה, אפעל בהתאם. אמנון שביט • שיחה 22:04, 9 ביולי 2008 (IDT)
ראה
[עריכת קוד מקור]כאן בבקשה. Gridge ۩ שיחה 12:08, 9 ביולי 2008 (IDT).
ספרי אמ"ת
[עריכת קוד מקור]תודה על התוספת והתיקון. איזה עוד הרחבות צריך כדי שהערך הזה יהיה באמת שווה משהו?... טוסברהינדי (שיחה) 12:09, 9 ביולי 2008 (IDT)
- מסורות, ביקורות מדעיות - יש הרבה מה להוסיף. דרור - שיחה 12:22, 9 ביולי 2008 (IDT)
שלום! אם תוכל להוסיף שם מתחומך זה יכול לעזור. תודה טום בומבדיל - שיחה 14:03, 9 ביולי 2008 (IDT)
- התחום שלי לא ממש קשור לזה. דרור - שיחה 14:56, 9 ביולי 2008 (IDT)
- אולי למצער אתה מכיר משהו שבתחום (אפשר קצת מידע מה כן התחום שלך?) טום בומבדיל - שיחה 14:59, 9 ביולי 2008 (IDT)
- התחום שלי זה מלכי סקוטלנד. דרור - שיחה 15:16, 9 ביולי 2008 (IDT)
אם אתה לא רוצה אז סליחה. בתחום עריכת הדין יש מספר תחומים (לפרט?) באיזה מהם אתה? טום בומבדיל - שיחה 15:51, 9 ביולי 2008 (IDT)
- התחום שלי זה מלכי סקוטלנד. דרור - שיחה 15:16, 9 ביולי 2008 (IDT)
- אולי למצער אתה מכיר משהו שבתחום (אפשר קצת מידע מה כן התחום שלך?) טום בומבדיל - שיחה 14:59, 9 ביולי 2008 (IDT)
התנצלות והבהרה
[עריכת קוד מקור]1. אני מתנצל על כך שסגנוני גרם לחוסר נעימות, זאת לא היתה כוונתי. מעתה אהיה זהיר יותר.
2. לארכב דף (פעמיים) באמצע שיחה זה חוסר דרך ארץ. לארכב דף באמצע שיחה לאחר שהוטחו באדם האשמות ויוחסו לו כוונות שהוא מעולם לא ביטא, ובכך לא לאפשר לו – בתוך ההקשר של שיחה זו – להגיב, להתגונן, להסביר את עצמו או להתנצל, זה לא רק חוסר דרך ארץ אלא גם לא הוגן.
3. להזכירך: בתחילת הדיון הזה בסה״ך רציתי לדעת מה הם הנהלים הנוגעים לקישורים לוויקיפדיות זרות ממרחב הערכים, שכן ההנחיות היחידות שמצאתי לא הסבירו את קביעתך, שהקישור שהיסרת היה "בניגוד לנהלים". בכך רציתי להבין האם הצעתי לשינוי הפורמאט אכן לא רלוונטית בשל נהלים כתובים שאיני מודע אליהם. מעולם – אני חוזר, מעולם – לא היתה לי כוונה להנהיג ריבוי של קישורים כאלה או אפילו לשנות קווי מדיניות באשר לתנאים שבהם קישורים כאלה הם קבילים. גם שום דבר שאמרתי לא ביטא כוונה כזו או עניין כזה, שאלות אלה גם כלל לא מעניינות אותי ואני לא יודע למה אנשים כמו עודדי ונינצ'ה היגיעו למסקנה ששאני בכלל מתעסק בהן (כמעט כאילו שמישהו הפיץ שמועה זדונית בדלתות אחוריות). כאמור: סה״ך היצעתי פורמאט חלופי לסוג קישור, שבהסתמך על הנתונים שעמדו לרשותי בעזרה:בינוויקי#קישורים מגוף הערך הוא קביל גם אם הוא מאד נדיר, וכשהזכרת את הנהלים האמורים, רציתי לדעת מה הם כדי להשלים מידע שנראה היה שהוא חסר לי.
4. להזכירך: בתחילת שיחתנו אתה עצמך נתת לי דוגמאות, מתי לדעתך קישורים כאלה עשויים להיות קבילים. הרושם שלי הוא שבלהט רצונך להגן על הטענה שהנהלים שהזכרת אכן קיימים, שינית את עמדתך, מהסכמה לקבילותם של קישורים כאלה במקרים נדירים מסויימים – לשלילתם המוחלטת.
5. חוץ מנגיעתה לנושא הפורמאט, הבקשה שלי היתה פרקטית: אני לא נוהג לכלול קישורים כאלה כשאני כותב בוויקיפדיה מלבד לעיתים נדירות (ולפחות פעם אחת כבר תיקנתי אני קישור כזה לקישור אדום רגיל), ונהלים המפרטים את התנאים שבהם קישורים כאלה הם קבילים או לא קבילים היו מסייעים לי להימנע מראש מהכללת קישורים לא קבילים. חבל שלא פשוט היצעת לי הסבר הגיוני, מדוע במקרה המסויים הזה ראית לנכון להסיר את הקישור שהיסרת – כך היה נוצר בסיס פרודוקטיבי לשיחה ביננו.
6. אני ממש לא נהנה מהוויכוח הנוכחי, אבל לצערי הוא הפך להיות חשוב מכדי להפסיקו בלי לסיימו. הערתו של אורי שמעגליות הטענה קיימת גם אם רוצים לבסס טיעון על עובדת קיומם של קישורים כאלה היא נכונה אך לא רלוונטית, כי מעולם לא ביססתי ולו טענה אחת על קיומם של קישורים כאלה, אלא רק הצבעתי על עובדת קיומה של הנחיה ש"יש להמעיט בשימוש בקישורים מהסוג הזה" (ועל חוסר קיומה של הנחיה ש"אף פעם אין להשתמש בקישורים מהסוג הזה בשום אופן"). אתה זה שביסס מסקנות על עובדת מיעוטם של קישורים אלה (טענת: "העובדה שלא עשינו קישורים לויקיפדיות אחרות... מעידה על הלכה"), כך שכשל המעגליות הוא רלוונטי רק לטיעונך "קיימים נהלים האוסרים קישורים כאלה". מכך שלא ענית להסבר שלי, מדוע טיעונך לוקה בחסר, אני מסיק (בינתיים, עד שתציע לי תשובה) שחוסר תקפותו של טיעונך בוסס. כל זה לצורך הבהרה, שעד עכשיו עדיין לא הפנית אותי למקום בוויקיפדיה שבו כתובים נהלים כאלה ולא ביססת באופן מניח את הדעת את הקביעה שממיעוטם של קישורים כאלה בוויקיפדיה נובע חוק שכזה, ושלפיכך נכון להסיק, שהסטטוס קוו כיום בוויקיפדיה הוא להמעיט ככל האפשר בקישורים לוויקיפדיות זרות ממרחב הערכים, אך לא לאסור על קיומם באופן מוחלט. בברכה, דן 06:22, 10 ביולי 2008 (IDT)
- חבל שאתה מבזבז את זמנך בדיונים ארוכים. מבחינתי הדיון הסתיים מזמן. הנוהג שהוא חוק אצלנו אוסר קישורים אלה בדפי ערכים למעט במקרים נדירים. ביתר המקרים, קישורים אלה ימחקו. באותם מקרים נדירים כבר אמרתי שאני מתנגד להצעתך. לגבי דפי שיחה ודפי ויקי, ממילא פועלים לפי הצעתך. לך לכתוב ערכים. דרור - שיחה 10:35, 10 ביולי 2008 (IDT)
זכויות יוצרים
[עריכת קוד מקור]עבור ספרים שפגו עליהם זכויות היוצרים, וניתן לראות אותם באינטרנט במקומות כמו 'פרויקט גוטנברג' ו'google books', האם ניתן לעלות לויקיפידיה את תמונות מהספרים הללו (כמובן תוך ציון המקור)? התמונות שאני רוצה להעלות הם זה ו וזה.
אגב לגבי המלוכה הקנדית, קראתי את הערך והוא מעניין ויפה, אבל אני מסכים שכדאי להסביר בהתחלה שמלכת אנגליה משמשת גם בתור מלכת קנדה (ובכלל כמלכה של כל המדינות השייכות לחבר העמים הבריטי), כרגע נוצר רושם בערך שמלכת קנדה הוא התפקיד היחיד שממלאת אליזבת השנייה. אם אתה רוצה אני יכול להכניס את התיקון בעצמי. בקשר להצבעה, אני משתדל לא להיכנס להצבעות על ערכים מומלצים כי אני לא מרגיש מספיק ותיק ומנוסה כאן כדי להחליט מה צריך להיות מומלץ ומה לא. סוף שבוע טוב! טוקיוני 20:38, 10 ביולי 2008 (IDT)
- תמונות שפגו זכויותיהם (בפרוייקט גוטנברג) ניתן להעלות תחת PD אולם רצוי לציין מקור. דרור - שיחה 11:35, 11 ביולי 2008 (IDT)
- העלתי את התמונה 'SamLoyd SmartAlec.jpg' אבל באפשרויות לרישיונות לא מצאתי את האפשרות PD. טוקיוני 17:57, 11 ביולי 2008 (IDT)
- בהמשך לשיחתנו איתן • שיחה 15:02, 11 ביולי 2008 (IDT)
קנדה
[עריכת קוד מקור]אשמח להתייחסותך בשיחה:המלוכה הקנדית. טוקיוני 20:50, 12 ביולי 2008 (IDT)
I have no idea what you wrote, can't read hebraic, sorry --Sailko - שיחה 11:25, 14 ביולי 2008 (IDT)
איך מותר להעתיק מוויקיפדיה
[עריכת קוד מקור]שלום דרור, לא מצאתי דף המסביר בקצרה איך מותר להעתיק מוויקיפדיה לפי כללי רישיון GFDL, האם קיים כזה? אני מניח שיש דף כזה אבל אם אין, כדאי מאוד ליצור, יש מקומות בהם רוצים להסביר לוויקיפדים איך מותר להעתיק תכנים לתוך האתר שלהם (לדוגמא ראה שיחת משתמש:Tiramisu#תבנית:זמרשת) וכדאי שיהיה דף כזה שיוכלו לקשר אליו וגם אם ויקיפד/ויקיפדית רוצה לכתוב לאתרים אחרים המעתיקים מוויקיפדיה כדאי שיהיה לו/לה דף עם הסבר קצר להפנות אליו. בברכה, Nir - שיחה 12:57, 14 ביולי 2008 (IDT)
- סליחה על ההתערבות אבל יש את הדף מיוחד:ציטוט טום בומבדיל - שיחה 16:41, 14 ביולי 2008 (IDT)
היסטוריה של חיפה
[עריכת קוד מקור]שלום דרור,
אני מתנצל שערכתי את הערך, לא ראיתי את תבנית העבודה. לילה טוב ושוב סליחה, יניב - שיחה 02:09, 15 ביולי 2008 (IDT)
- אני מקווה שראית את הודעתי, דרור. ותודה, אגב, על ההענות המהירה לבקשתי. סליחה שוב ולילה נפלא, יניב - שיחה 00:29, 16 ביולי 2008 (IDT)
הפגנת זלזול גסה בוויקיפד אחר
[עריכת קוד מקור]דרור, לארכב דף באמצע דיון זה סתם לא יפה, אבל למחוק פיסקה שלמה מתוך דיון עם תקציר העריכה המבטל "SPAM" זאת הפגנת זלזול גסה. מה גם שהפיסקה שמחקת עניינית לחלוטין: נכללו בה מסקנות והבהרות שהן תוצאה של הדיון שקדם לה, ויותר מזה: היא כללה מסקנה חשובה ורלוונטית לדיון כללי יותר שנערך לאחרונה בנוגע לקישורים לוויקיפדיות זרות במאמרים. דף השיחה שלך הוא שלך, אבל אם נוהג הוא נוהל, הרי שבוויקיפדיה נהוג לא להעלים דיונים שהתקיימו בדפי שיחה (אלא אם כן הם כוללים הפרה חמורה של כללי התנהגות בין חברי הקהילה, השחתה ברורה, תוכן לא-נאות או עבירה על חוקי המדינה (קללות, השמצות, פורנוגרפיה, הסתה וכו'). לנוהל זה יש סיבה: לשמור על גישה קלה להשתלשלותם של חילופי דברים שמא יתעורר צורך עתידי להבין בדיעבד את השלכותיהם או לבסס עליהם טיעונים. אנא הימנע להבא מהפגנות זלזול בוטות ובלתי מוצדקות שכאלה ברעיך לעריכה, ואנא הוסף את הפסקה שמחקת לסוף הדיון הרלוונטי שכרגע נמצא כאן. דן 02:50, 15 ביולי 2008 (IDT)
- ארבע פעמים אמרתי לך שהדיון הסתיים. אני מסרב לקרוא את המגילות הארוכות שאתה כותב בדף השיחה שלי. אני באתי לכתוב אנציקלופדיה. אתה באת לריב בדפי שיחה. אפנה בהקדם למפעיל אל מנת שיחסום אותך על השחתת זמננו לריק. אודה לך אם בעתיד אל תפנה אלי בדפי השיחה שלי. דרור - שיחה 10:08, 15 ביולי 2008 (IDT)
אהלן. תוכל להוסיף לערך קטגוריות מתאימות? אבי־עד - שיחה 12:49, 15 ביולי 2008 (IDT)
- (טוב, לא משנה..) אבי־עד - שיחה 12:57, 15 ביולי 2008 (IDT)
תמיהה
[עריכת קוד מקור]באת, ראית, שחזרת, שאלת, נענית, לא ענית ולא התייחסת. ? ברי"א • שיחה • י"ג בתמוז ה'תשס"ח • 00:55, 16 ביולי 2008 (IDT)
אספסיאנוס
[עריכת קוד מקור]שלום דרור,
בגלל מלחמת עריכה בינך לאינגסוק, נעלה סקרלט את הערך רובעי רומא בתקופת אוגוסטוס. אני מבקש שתסיר את ההגנה ותשנה את שמו וספסיאנוס לאספסיאנוס כפי שמקובל לקרוא לקיסר זה בעברית. הסברתי בדף השיחה את הסיבה לכך. אתה יכול להשוות את הכתיב בספרו של משה עמית "תולדות הקיסרות הרומית". אם ספר זה לא יספק אותך, תוכל לבדוק במקורות אחרים בעברית. חבל להסתכסך בגלל עניין פעוט. גילגמש • שיחה 08:23, 16 ביולי 2008 (IDT)
כל הכבוד
[עריכת קוד מקור]איזה תמונה יפה! כל הכבוד! טוקיוני 20:11, 17 ביולי 2008 (IDT)
תראה איזו חוצפה
[עריכת קוד מקור]יש אתר בשם שוונג, שבו משלמים לאנשים על כתיבת תקצירים. בקיצור, בדף הזה מופיע תקציר, שהאיש העתיק כמעט מילה במילה מויקיפדיה, מבלי לתת כמובן שום קרדיט, ומתוך ציפייה שישולם לו על כך. אשמח אם תוכל לטפל בזה, ולספר לי מה יצא... תמרה ♣ שיחה 19:41, 17 ביולי 2008 (IDT)
- אני לא מאמין שיש פריירים שמשלמים על מה שניתן לקבל חינם אין כסף. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ט"ו בתמוז ה'תשס"ח • 19:53, 17 ביולי 2008 (IDT)
- נראה לי שאכין איזה מכתב למשלוח ואפרסם אותו באחד מדפי ויקי, שכל פעם נוכל לעשות copy ו-Paste למכתב ונשלח אותו. דרור - שיחה 12:22, 18 ביולי 2008 (IDT)
ברכות על הפורטל החדש וההשקעה הרבה, הערה לגבי העיצוב, אצלי הכיתוב בכתום על רקע התכלת בקושי ניתן לקריאה. tomtom - שיחה 19:16, 19 ביולי 2008 (IDT)
- יותר טוב? הכוונה לצבעי דגל ניו יורק. דרור - שיחה 19:18, 19 ביולי 2008 (IDT)
- בהחלט! tomtom - שיחה 19:19, 19 ביולי 2008 (IDT)
ילדות
[עריכת קוד מקור]אני לא חושב שהן ראויות לערך. אולי לידל, בטח לא השנייה. נוי - שיחה 19:48, 19 ביולי 2008 (IDT)
ראה שאלתי בדף השיחה של הערך ניר ר - שיחה 11:51, 20 ביולי, י"ז בתמוז ה'תשס"ח (IDT)
המלוכה הקנדית
[עריכת קוד מקור]אהלן דרור, מצטער שאני מנג'ס לך עם שטויות, אבל רציתי להעלות בפנייך את התהייה הבאה, שהיא אחת הסיבות שאני נמנע מלהצביע על הצבעות המלצה. הערך על המלוכה הקנדית לדעתי כתוב היטב, מכיל הרבה מידע מעניין ומקיף, אבל... אם אני הייתי צריך להמליץ לקהל הרחב אילו ערכים לקרוא בויקיפדיה, הייתי ממליץ להם בעיקר על ערכים הקשורים במדע ובתרבות שצריכים לדעתי להיות נחלת הידע של הציבור הרחב. אפילו אם ייכתב הערך הכי טוב בעולם על מירי מסיקה, אני לא הייתי ממליץ עליו, משום שאני חושב שעדיף אפילו לקרוא ערך רע על ספקטרומטר מסות, או על בתי גורל בנחלאות מאשר לקרוא ערך פופליסטי על זמרת (למרות שאני אוהב את השירים שלה). באותו אופן אני לא הייתי ממליץ לאף אחד לקרוא את הערך על המלוכה האנגלית, לא בגלל איך שהוא כתוב אלא בגלל שלדעתי המלוכה באנגליה היום היא מוסד אנכרוניסטי מגוחך ומיותר, ולגבי ההיסטוריה המפוארת שלה הייתי שולח את הקוראים ישירות לערכים על ההיסטוריה של אנגליה. אותו דבר לגבי המלוכה הקנדית. כתבתי יותר מדי, אני מתנצל.... טוקיוני 16:55, 20 ביולי 2008 (IDT)
- כל אחד כותב על מה שמעניין אותו. מרבית הערכים המומלצים שלנו הם על כל מיני בעלי חיים (קרנף ג'אווה) לדוגמא - ערכים שאני לא מנסה אפילו לקרא. אני דווקא נהנה מהערכים היותר יוצאי דופן והקוריוזיים יותר. דרור - שיחה 16:57, 20 ביולי 2008 (IDT)
- זה כמובן נכון. טוקיוני 18:19, 20 ביולי 2008 (IDT)
ממני
[עריכת קוד מקור]דרור אתה גדול צחי לרנר - שיחה 17:51, 20 ביולי 2008 (IDT)
- תודה רבה :) על מה ולמה? דרור - שיחה 18:20, 20 ביולי 2008 (IDT)
- לא מסיבה מיוחדת, אלא כללית על התפעלותי מפועלך. אחרי ההיכרות הוירטואלית הממושכת שלנו, הגיע הזמן לקצת תשבוחות צחי לרנר - שיחה 18:35, 20 ביולי 2008 (IDT)
- ושוב. תודה רבה :) דרור - שיחה 18:45, 20 ביולי 2008 (IDT)
- לא מסיבה מיוחדת, אלא כללית על התפעלותי מפועלך. אחרי ההיכרות הוירטואלית הממושכת שלנו, הגיע הזמן לקצת תשבוחות צחי לרנר - שיחה 18:35, 20 ביולי 2008 (IDT)
זכויות יוצרים
[עריכת קוד מקור]היי. תגיד, אני יכול להשתמש בתמונות של עטיפות דיסקים של שליחי הג'אז בשביל הערך עליהם? נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 23:49, 20 ביולי 2008 (IDT)
- רק אם אתה כותב בערך על הדיסקים ואין ערכים נפרדים על כל דיסק ודיסק.אם יהיו ערכים על כל דיסק ודיסק תשים בהם את התמונה ולא בערך על הלהקה. דרור - שיחה 10:21, 21 ביולי 2008 (IDT)
- אחלה, תודה! נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 13:53, 21 ביולי 2008 (IDT)
זכויות יוצרים על תמונות בארצות שונות ומשונות
[עריכת קוד מקור]הי דרור! מה שלומך? אמור נא: כיצד ניתן לדעת מדיניות של ז"י על תמונות במדינות כאלה ואחרות? דוגמה ספציפית - ראיתי שהערך אדולף אייכמן מיותם מתמונה רצינית שלו, בדגש על תמונה מימי התום שלו בממלכה הגרמנית השלישית, ונתקלתי בתמונה הנאה הזו (שים לב לגולגולת הקטנה, זה עומד לחזור לאופנה). מטבע הדברים, התמונה צולמה לא יאוחר מ-1945. מה דעתך? שבוע טוב, אבי־עד - שיחה 23:56, 20 ביולי 2008 (IDT)
- כל מקרה לגופו (מה זה שונות ומשונות?) במקרה זה - נראה לי שפגו זכויות היוצרים בתמונה. דרור - שיחה 10:22, 21 ביולי 2008 (IDT)
- לזה בדיוק התכוונתי; איך ניתן לדעת? אני מניח שמה שקובע הוא החוק הגרמני, אבל איך יודעים מה הוא אומר? (גם אם Bundesrepublik Deutschland עוד לא התקיימה כשצולמה התמונה..) אבי־עד - שיחה 13:51, 21 ביולי 2008 (IDT)
- בכל מקרה צריך לבדוק הן את החוק הנוכחי והן את החוק שהיה בעת צילום התמונה. דרור - שיחה 14:09, 21 ביולי 2008 (IDT)
- דרור! מובן מאליו... השאלה שלי מתייחסת בדיוק לזה - איך/איפה אפשר לבדוק את החוק הנוכחי ו/או את החוק שהיה בעת צילום התמונה? (והשאלה הקונקרטית - לגבי התמונה שכאן.) אבי־עד - שיחה 15:47, 21 ביולי 2008 (IDT)
- לרוב אני מחפש את החוקים בגוגל או באמצעות קישורים מויקיאנגלית (מובן שאם אין תרגום לאנגלית הדבר יוצר בעיה). לגבי זכויות צלמים נאציים - אין לי סנטימנטים מיוחדים (ולדעתי בעלות הברית הפקיעו כל זכויו אלה ולכן זכויות יוצרים לעניין זה פגו). דרור - שיחה 15:53, 21 ביולי 2008 (IDT)
- טוב, אז אעלה את התמונה לוויקישיתוף. אבל באופן כללי - בעייתי, לא? אין שיטה מסודרת לבדוק את הדברים הללו? זה הרי די נדרש עבור העלאת תמונות.. אבי־עד - שיחה 15:55, 21 ביולי 2008 (IDT)
- אני לא אחראי על הבלאגן שיש בשיתוף - תבדוק בדפי הנהלים שלהם אם יש להם כללים לעניין תמונות מסוג זה. דרור - שיחה 15:57, 21 ביולי 2008 (IDT)
- טוף. אבי־עד - שיחה 16:53, 21 ביולי 2008 (IDT)
- אני לא אחראי על הבלאגן שיש בשיתוף - תבדוק בדפי הנהלים שלהם אם יש להם כללים לעניין תמונות מסוג זה. דרור - שיחה 15:57, 21 ביולי 2008 (IDT)
- טוב, אז אעלה את התמונה לוויקישיתוף. אבל באופן כללי - בעייתי, לא? אין שיטה מסודרת לבדוק את הדברים הללו? זה הרי די נדרש עבור העלאת תמונות.. אבי־עד - שיחה 15:55, 21 ביולי 2008 (IDT)
- לרוב אני מחפש את החוקים בגוגל או באמצעות קישורים מויקיאנגלית (מובן שאם אין תרגום לאנגלית הדבר יוצר בעיה). לגבי זכויות צלמים נאציים - אין לי סנטימנטים מיוחדים (ולדעתי בעלות הברית הפקיעו כל זכויו אלה ולכן זכויות יוצרים לעניין זה פגו). דרור - שיחה 15:53, 21 ביולי 2008 (IDT)
- דרור! מובן מאליו... השאלה שלי מתייחסת בדיוק לזה - איך/איפה אפשר לבדוק את החוק הנוכחי ו/או את החוק שהיה בעת צילום התמונה? (והשאלה הקונקרטית - לגבי התמונה שכאן.) אבי־עד - שיחה 15:47, 21 ביולי 2008 (IDT)
- בכל מקרה צריך לבדוק הן את החוק הנוכחי והן את החוק שהיה בעת צילום התמונה. דרור - שיחה 14:09, 21 ביולי 2008 (IDT)
- לזה בדיוק התכוונתי; איך ניתן לדעת? אני מניח שמה שקובע הוא החוק הגרמני, אבל איך יודעים מה הוא אומר? (גם אם Bundesrepublik Deutschland עוד לא התקיימה כשצולמה התמונה..) אבי־עד - שיחה 13:51, 21 ביולי 2008 (IDT)
אל תפריע לניהול תקין
[עריכת קוד מקור]אל תפריע לניהול תקין של הנוהל לפתיחת הצבעות מחלוקת. עמנואל מסרב לקרוא לבורר מוסכם. או שתכריח אותו לקרוא לבורר או שתפתח את ההצבעה. אם תמשיך בפעולה בלתי חוקית, אפעל להסרת הרשאותיך בגלל שימוש לקוי בהרשאותיך. גילגמש • שיחה 17:05, 21 ביולי 2008 (IDT)
- תבקש. זה כמו דיון בפרלמנט - תגדיר קודם את המחלוקת, ועל תעשה את מרחב הערכים קרדום לחצוב בו. דרור - שיחה 17:05, 21 ביולי 2008 (IDT)
- חלילה לחצוב. אמרתי במפורש: האם חיזבאללה הוא ארגון טרור או לא. זאת השאלה שאני מבקש להכריע בה. וזאת עמדתי. כתבתי נימוקים בעד. אני מחכה לצד השני שיכתוב את הנימוקים נגד. אין פה שום קרדום. העניין נגרר שנים על גבי שנים. הגיע הזמן למצוא לו את הפתרון. גילגמש • שיחה 17:07, 21 ביולי 2008 (IDT)
- דרור, שחזרתי את ההצבעה ואני מבקש ממך לא למחוק. זו הבצבעה בענינו של הערך הספציפי בלבד והוא אינו מחייב שום דיון נוסף. אי אפשר לחסום את האנשים מלפעול
- פשר וצריך למנעו מאנשים לפעול במחטף.
- יש דיון שמתנהל בעיצומו בשביל לדון על האם צריך להצביע, אם כן אז על מה, והנה גילגמש יוצר מחטף בלתי נסבל. ובמקום להגן על הקהילה מפעילותו הפזיזיה, אתה ממהר להתייצב לעזרתו. אם מישוה פה צריך להיות מודח, זה אתה. eman • שיחה • ♥ 17:10, 21 ביולי 2008 (IDT)
- אני מבקש ממך לחזור בך מאמירתך הפוגענית. פעולתי היא לטובת הוויקיפדיה ואין לקרוא לה "פזיזה" או "כוחנית". גילגמש • שיחה 17:11, 21 ביולי 2008 (IDT)
- גילגמש - למה אתה מתכוון? פעולתך האחרונה טובה ולגיטימית. אפשר היה לנהל את הדיון בדף השיחה ולא בדף המחלוקת, אבל אם ננהל קודם דיון, יכול שייתיתר הצורך לעשות הצבעה. דרור - שיחה 17:15, 21 ביולי 2008 (IDT)
- אני מתכוון לדבריו של עמנואל שפגעו בי. לגבי הצבעה מיותרת - זה נגרר כבר כמה שנים. אתה באמת חושב שעמנואל יסכים שלא מדובר בארגון טרור או שמישה אחר יסכים שזה לא ארגון טרור? זאת השאלה שעומדת פה למבחן. ניתן לקהל להחליט. אני מתחייב לקבל גם תוצאה שתיהיה בניגוד לעמדתי ולא אעלה את הנושא שנית. גילגמש • שיחה 17:17, 21 ביולי 2008 (IDT)
- בא נמשיך את הדיון במקום אחד - בדף המחלוקת. דרור - שיחה 17:17, 21 ביולי 2008 (IDT)
- אין בעיה. כך אכן ראוי לעשות. גילגמש • שיחה 17:19, 21 ביולי 2008 (IDT)
- בא נמשיך את הדיון במקום אחד - בדף המחלוקת. דרור - שיחה 17:17, 21 ביולי 2008 (IDT)
- אני מתכוון לדבריו של עמנואל שפגעו בי. לגבי הצבעה מיותרת - זה נגרר כבר כמה שנים. אתה באמת חושב שעמנואל יסכים שלא מדובר בארגון טרור או שמישה אחר יסכים שזה לא ארגון טרור? זאת השאלה שעומדת פה למבחן. ניתן לקהל להחליט. אני מתחייב לקבל גם תוצאה שתיהיה בניגוד לעמדתי ולא אעלה את הנושא שנית. גילגמש • שיחה 17:17, 21 ביולי 2008 (IDT)
- גילגמש - למה אתה מתכוון? פעולתך האחרונה טובה ולגיטימית. אפשר היה לנהל את הדיון בדף השיחה ולא בדף המחלוקת, אבל אם ננהל קודם דיון, יכול שייתיתר הצורך לעשות הצבעה. דרור - שיחה 17:15, 21 ביולי 2008 (IDT)
- אני מבקש ממך לחזור בך מאמירתך הפוגענית. פעולתי היא לטובת הוויקיפדיה ואין לקרוא לה "פזיזה" או "כוחנית". גילגמש • שיחה 17:11, 21 ביולי 2008 (IDT)
- דרור, שחזרתי את ההצבעה ואני מבקש ממך לא למחוק. זו הבצבעה בענינו של הערך הספציפי בלבד והוא אינו מחייב שום דיון נוסף. אי אפשר לחסום את האנשים מלפעול
- חלילה לחצוב. אמרתי במפורש: האם חיזבאללה הוא ארגון טרור או לא. זאת השאלה שאני מבקש להכריע בה. וזאת עמדתי. כתבתי נימוקים בעד. אני מחכה לצד השני שיכתוב את הנימוקים נגד. אין פה שום קרדום. העניין נגרר שנים על גבי שנים. הגיע הזמן למצוא לו את הפתרון. גילגמש • שיחה 17:07, 21 ביולי 2008 (IDT)
המנע בבקשה
[עריכת קוד מקור]שלום שוב,
המנע בבקשה מתגובות בתוך ההצבעה. זה מפריע מאוד. אנא תגיב בדיון. אחרת יש תגובה לתגובה. תעביר בבקשה את תגובתך למקום המתאים לכך. גילגמש • שיחה 19:03, 21 ביולי 2008 (IDT)
לאחר הצבעה רבת תהפוכות, אני שמח שהתקבל כמומלץ, ברכות. שני עניינים:
- תוכל לכתוב עבורו תקציר לעמוד הראשי (כאן)?
- לאן לדעתך כדאי לשייך אותי בפורטל:ערכים מומלצים?
תודה, ירון • שיחה 21:05, 21 ביולי 2008 (IDT)
- או "מדעי החברה - מדע המדינה ופוליטיקה", או "היסטוריה - אמריקה". דרור - שיחה 10:08, 22 ביולי 2008 (IDT)
- תודה. ירון • שיחה 01:23, 23 ביולי 2008 (IDT)
תודה
[עריכת קוד מקור]תודה על קבלת הפנים החמה.Nettadi - שיחה 21:54, 21 ביולי 2008 (IDT)
טליה ששון
[עריכת קוד מקור]לא היה נגרם כל נזק אם התבנית היתה נשארת עוד 4 ימים, כמקובל, או עד שמציב התבנית היה מסיר אותה. עידו • שיחה 21:58, 21 ביולי 2008 (IDT)
חוות דעתך מתבקשת
[עריכת קוד מקור]האם ניתן לקחת מכאן תמונות? האם הן חופשיות לשימוש? אגב, אני תמיד מגיע לשעות קטנות יחסית כשאני נזכר להתקשר לסיר קיס, האם מאוחר מדי עתה? Ranbar - שיחה 22:51, 21 ביולי 2008 (IDT)
- כן - עברו חמישים שנה מצילומם. דרור - שיחה 10:01, 22 ביולי 2008 (IDT)
- תודה. Ranbar - שיחה 13:02, 23 ביולי 2008 (IDT)
חיזבאללה
[עריכת קוד מקור]שלום, התייעצתי עם בני שעושה דוקטורט במשפט בינלאומי, ודעתו שונה משלך. הוא סבור כי מבחינת המשפט הבינלאומי רק לוחמים בלתי חוקיים משתייכים לארגון טרור, ובלבנון ללא ספק הם לוחמים חוקיים. האם אתה בטוח בדברים שכתבת בדף ההצבעה? אם כן, אולי תוכל לצרף סימוכין? --Yoavd - שיחה 09:51, 23 ביולי 2008 (IDT)
- זאת הגדרה מצחיקה. הרי גם האייזנצגרופן היו לוחמים "חוקיים" בגרמניה. זה לא הופך את מעשיהם לחוקיים. גילגמש • שיחה 09:53, 23 ביולי 2008 (IDT)
- גילגמש, המונח "לוחם בלתי חוקי" נועד להבדיל בינם לבין לוחמים של צבא סדיר, ואין לו כל קשר לחוקיות המעשים. גם צבא סדיר יכול לעשות מעשים בלתי חוקיים, ועדיין לוחמים לא יהיו "לוחמים בלתי חוקיים". אנשי החיזבאללה הם בהחלט "לוחמים בלתי חוקיים". את הערך לוחם בלתי חוקי אני זומם לכתוב כבר זמן רב, אני מקווה שאתפנה לכך בשבוע הבא. עידו • שיחה 10:01, 23 ביולי 2008 (IDT)
- כדאי באמת לכתוב את הערך הזה. אקרא ואשכיל. גילגמש • שיחה 10:27, 23 ביולי 2008 (IDT)
- החזבללה אינם גוף צבאי מסודר - הם אינם חלק מצבא לבנון, משטרת לבנון או גוף אחר המוקם מכח חוק בלבנון, ולכן הם אינם חוקיים בלבנון (לא נדרש חוק ספציפי - השב"כ והמוסד בישראל עובדו מכוח פקודת סדרי שלטון ומשפט ואח"כ מכח חוק יסוד הממשלה - אבל הקמתם היתה בצו ממשלתי. לא ניתן צו כזה על ידי גוף מבצע בלבנון לגבי החזבללה). אבל זה לא משנה להגדרה. אותו מפגע שפוצץ בניין פדרלי בארצות הברית לפני כמה שנים וגרם למותם של עשרות ילדים - פעל בצורה בודדת, לא היה חבר באף ארגון, ואף אי אפשר לקרוא לו לוחם. אבל הוא ללא ספק היה טרוריסט. ההגדרה של טרור ברורה. וההגדרה של ארגון טרור ברורה (ראה בהגדרה שהחריג הוא גוף המוקם באופן חוקי). כאשר אין זה אומר שאותו גוף חוקי אינו עושה פעולות טרור - אלא שאם הוא עושה פעולת טרור - אותה פעולה מהווה פשע מלחמה ולא הופכת את הארגון לארגון טרור אלא לארגון המבצע פשעי מלחמה. דרור - שיחה 10:36, 23 ביולי 2008 (IDT)
- כדאי באמת לכתוב את הערך הזה. אקרא ואשכיל. גילגמש • שיחה 10:27, 23 ביולי 2008 (IDT)
- גילגמש, המונח "לוחם בלתי חוקי" נועד להבדיל בינם לבין לוחמים של צבא סדיר, ואין לו כל קשר לחוקיות המעשים. גם צבא סדיר יכול לעשות מעשים בלתי חוקיים, ועדיין לוחמים לא יהיו "לוחמים בלתי חוקיים". אנשי החיזבאללה הם בהחלט "לוחמים בלתי חוקיים". את הערך לוחם בלתי חוקי אני זומם לכתוב כבר זמן רב, אני מקווה שאתפנה לכך בשבוע הבא. עידו • שיחה 10:01, 23 ביולי 2008 (IDT)
שוב ענייני זכויות יוצרים על תמונות
[עריכת קוד מקור]הי. בארכיון "אגד" מצאתי אוצר. אבל כאשר מגדילים תמונה, שבעליל צולמה לפני 1948, רשום תחתיה "(C) כל הזכויות שמורות לאגד". עכשיו, אם יש ספק - אין ספק. אני לא יכול להעלות את התמונה, אבל האם זה בכלל חוקי מבחינתם? יש להם case? Ranbar - שיחה 10:28, 24 ביולי 2008 (IDT)
- השאלה היא האם הם עשו עיבוד כלשהו של התמונה (כמו התמונה בראש הדף, שיתכן שעברה עיבוד), שאז יש להם זכויות על העיבוד. הזכויות על התמונות המקוריות משנת 1948 פגו ואפשר להשתמש בה - לא משנה מה הם אומרים (שים לב - התמונה עם הזר מטעם אגד - יכולה להיות מאוחרת, ולא ברור מאיזה תאריך היא). דרור - שיחה 11:08, 24 ביולי 2008 (IDT)
- תודה. בכל מקרה מדובר על התמונות ההיסטוריות. Ranbar - שיחה 14:02, 24 ביולי 2008 (IDT)
גם אני
[עריכת קוד מקור]שלום דרור, יש לי שאלה בענייני זכויות יוצרים על תמונה. במידה וצילמתי אדם ברחוב, האם יש לו מעמד של זכות יוצרים בתמונה שלי. למשל הדוגמה של התמונה של רובינגר של הצנחן בכותל. ומה ההבדל בין אדם אנונימי מהרחוב לבין דוגמנים, שצריך איתם חוזה מיוחד בכדי לפרסם מוצרים עם התמונות שלהם? בתודה. אגב, בערך טרור בשיחה שמתי הגדרות שמצאתי בענייני טרור מעבודת מחקר בכנסת. אשמח אם תראה מה כדאי לעשות עם החומר הזה, ומה ממנו יכול להכנס לערך של ארגון טרור. --אפי ב. • שיחה • 12:09, 24 ביולי 2008 (IDT)
- לאדם ברחוב יש זכות מסויימת לפרטיות (לא רבה - זה שטח ציבורי), אבל לא זכות יוצרים. זכויות היוצרים הם של היוצר (הצלם או מי ששכר אותו) ולא של האיש ברחוב, ואף לא של הדוגמנית (היא מקבלת כסף על נוכחותה אך אין לה זכויות בתמונה).
- לעניין טרור - ראיתי את השינויים שעשית בערך (אכן מבורכים). בשלב זה אני קצת מחכה שהאבק ירד מכל המהומה. המבוא של שני ערכים אלה לא רע, ודי מדוייק (לא טיפלתי בהמשך הערכים). דרור - שיחה 12:22, 24 ביולי 2008 (IDT)
- תודה רבה על התשובה המהירה. --אפי ב. • שיחה • 12:33, 24 ביולי 2008 (IDT)
תמונה של חילמי שושא
[עריכת קוד מקור]שלום. מכיוון שאתה המומחה לעניני זכויות יוצרים רציתי לשאול אותך שאלה, שהיא המשך לשיחתי עם ערן. דיברתי הרגע עם מר סעיר שושא, אביו של חילמי, והוא אישר לי שהתמונה צולמה על ידו, ושאני יכול להשתמש בה ולהציג אותה בויקיפדיה. האם הצהרה כזו מספקת? האם אני יכול להעלות את התמונה אם אשיג אותה? יוסאריאן • שיחה 14:44, 24 ביולי 2008 (IDT)
- רק אם הבהרתו לו את תנאי הרישיון (שהתמונה תהיה חופשית וכו'). דרור - שיחה 14:47, 24 ביולי 2008 (IDT)
- לא חזרתי מילה במילה על התנאים, אבל הוא אמר שאין לו שום בעיה שנשתמש בה למה שנרצה, ואף ציין שעיתונים וגופים אחרים כבר השתמשו בה. יוסאריאן • שיחה 14:56, 24 ביולי 2008 (IDT)
- מספיק שהבהרת שכל אחד יוכל לעשות כל שימוש בתמונה. דרור - שיחה 15:00, 24 ביולי 2008 (IDT)
- מצוין. תודה . יוסאריאן • שיחה 15:01, 24 ביולי 2008 (IDT)
- מספיק שהבהרת שכל אחד יוכל לעשות כל שימוש בתמונה. דרור - שיחה 15:00, 24 ביולי 2008 (IDT)
- לא חזרתי מילה במילה על התנאים, אבל הוא אמר שאין לו שום בעיה שנשתמש בה למה שנרצה, ואף ציין שעיתונים וגופים אחרים כבר השתמשו בה. יוסאריאן • שיחה 14:56, 24 ביולי 2008 (IDT)
- רק אם הבהרתו לו את תנאי הרישיון (שהתמונה תהיה חופשית וכו'). דרור - שיחה 14:47, 24 ביולי 2008 (IDT)
כרמל צפוני
[עריכת קוד מקור]אם תוכל להציץ בשיחה:מרכז הכרמל אודה לך Yaronv - שיחה 01:43, 25 ביולי 2008 (IDT)
חוק וסטמינסטר
[עריכת קוד מקור]צפרא טבא, דרור, ותודה רבה. יניב • שיחה • 10:42, 25 ביולי 2008 (IDT)
- עד חצי המלכות. דרור - שיחה 10:48, 25 ביולי 2008 (IDT)
דורמיציון
[עריכת קוד מקור]שים בבקשה על הערך. ההיסטוריה של הערך תבהיר למה. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 12:53, 25 ביולי 2008 (IDT)
שלום דרור. התקציר היה ארוך מדי, לכן קיצצתי אותו כראות עיניי. אתה כמובן מוזמן לתקן זאת כראות עיניך, אך חשוב לקצר אותו עוד יותר כדי שהתצוגה בעמוד הראשי לא תתקלקל. תודה, ירון • שיחה 14:26, 25 ביולי 2008 (IDT)
ישראל זנגוויל
[עריכת קוד מקור]הי דרור, האם לדעתך התמונה הזו ראויה להיות תמונה חופשית (צולמה לפני 1926..)? אבי־עד - שיחה 00:05, 26 ביולי 2008 (IDT)
- לפי מי שהעלה אותה - היא חופשית. דרור - שיחה 16:23, 26 ביולי 2008 (IDT)
- יופי.. העליתי לקומונס. אבי־עד - שיחה 16:59, 26 ביולי 2008 (IDT)
המלוכה הקנדית
[עריכת קוד מקור]מזל טוב! טוקיוני 16:46, 26 ביולי 2008 (IDT)
- תודה, ידידי. וחוץ מזה, ננסה להתאים את סיור אלף המילים לנוכחותך. דרור - שיחה 16:50, 26 ביולי 2008 (IDT)
זכויות יוצרים על נעימות
[עריכת קוד מקור]אהלן דרור.
הרבה זמן אנ משתעשע ברעיון של להקליט דוגמאות של כמה מנוסחי התפילה, ולהעלות לוויקישיתוף. הבעיה היא, שאני חלא יודע מה מקור המנגינות. חלק מהמנגינות הן מסורתיות, בנות כמה מאות שנים, וחלקן הולחנו בדורות האחרונים, ומהם כמה שעברו פחות מ-70 שנה ממות המלחין (דוגמא אקוטית הוא שלמה קרליבך, שנפטר ב-94), ונדרש מומחה של ממש לדעת מה מקור כל לחן ולחן.
אז מה ניתן לעשות במקרה כזה? דניאל צבי • שיחה 01:06, כ"ד בתמוז ה'תשס"ח (27.07.08)
- שאלה טובה - צריך לוודא שהנעימה היא מסורתית ועברו 70 שנה ממות המלחין. ואל תשכח שיש גם זכויות מבצעים - זכויות של המבצע שאתה צריך לבקש את הסכמתו. דרור - שיחה 10:04, 27 ביולי 2008 (IDT)
- המבצע זה לא בעיה, אבל השאלה היא מה לעשות אם אני יודע של מי הנעימה - להתחיל לחפש מומחה (הם קיימים, אני פשוט לא מכיר אף אחד מהם באופן אישי) ובינתיים להימנע מכל העלאה, או שיש מקום להתגמש? דניאל צבי • שיחה 11:08, כ"ד בתמוז ה'תשס"ח (27.07.08)
- אם אתה לא בטוח שהיצירה מסורתית -אל תעלה אותה. דרור - שיחה 12:01, 27 ביולי 2008 (IDT)
- המבצע זה לא בעיה, אבל השאלה היא מה לעשות אם אני יודע של מי הנעימה - להתחיל לחפש מומחה (הם קיימים, אני פשוט לא מכיר אף אחד מהם באופן אישי) ובינתיים להימנע מכל העלאה, או שיש מקום להתגמש? דניאל צבי • שיחה 11:08, כ"ד בתמוז ה'תשס"ח (27.07.08)
היי דרור,
הקטגוריה כבר מקושרת ללונדון דרך שתי קטגוריות שונות, ולכן הקישור הישיר ללונדון מהווה קטלוג כפול (או יותר נכון משולש) המנוגד למוסכמה בקטגוריות המוזיאונים, ובעץ הקטגוריות בכלל, ויש לבטלו. Apollo 11 • שיחה 12:13, 27 ביולי 2008 (IDT)
- השאלה היא האם מי שמחפש מוזיאון יחפש בהכרח דרך בניינים או דרך תרבות. לדעתי זה קטגוריה העומדת בפני עצמה (כקטגוריה ראשית) שניתן לשימה גם תחת תרבות או מבנים, אבל זה לא בהכרח. דרור - שיחה 12:17, 27 ביולי 2008 (IDT)
- עדיין יש לשמור על הכלל האוסר קטלוג כפול, אני לא חושב שהקטגוריה הזו שונה מכל האחרות המקוטלגות באופן פרטני. אפשר ליצור אפיקי גישה נוספים, כגון הקטגוריה "לונדון: חינוך" ולקטלג גם דרכה, במקום הקישור הישיר ללונדון, ברשותך אני אעשה זאת. Apollo 11 • שיחה 12:23, 27 ביולי 2008 (IDT)
- אני הייתי מוציא את מוזיאונים מחינוך ומשאיר בקטגוריה הראשית - זה לא מתקשר ישירות לחינוך, וזה יותר שייך לאמנות ותרבות, או משהו עצמאי. דרור - שיחה 12:33, 27 ביולי 2008 (IDT)
- לדעתי יש לנהוג כנהוג בכל שאר הקטגוריות, כלומר לקטלג בצורה הפרטנית ביותר האפשרית, וללא קטלוג כפול. לטעון שתחום כלשהו הוא חשוב מספיק בכדי להיות מקושר ישירות לקטגוריה הראשית אפשר לומר כמעט על כל דבר, אבל הסדר בעץ הקטגוריות נשמר בזכות העובדה שהקטלוג לא נעשה כך. אני אעביר את הדיון לדף השיחה של הקטגוריה. Apollo 11 • שיחה 12:39, 27 ביולי 2008 (IDT)
- ותפנה גם מלוח המודעות, שנשמע עוד דעות. דרור - שיחה 12:50, 27 ביולי 2008 (IDT)
- לדעתי יש לנהוג כנהוג בכל שאר הקטגוריות, כלומר לקטלג בצורה הפרטנית ביותר האפשרית, וללא קטלוג כפול. לטעון שתחום כלשהו הוא חשוב מספיק בכדי להיות מקושר ישירות לקטגוריה הראשית אפשר לומר כמעט על כל דבר, אבל הסדר בעץ הקטגוריות נשמר בזכות העובדה שהקטלוג לא נעשה כך. אני אעביר את הדיון לדף השיחה של הקטגוריה. Apollo 11 • שיחה 12:39, 27 ביולי 2008 (IDT)
- אני הייתי מוציא את מוזיאונים מחינוך ומשאיר בקטגוריה הראשית - זה לא מתקשר ישירות לחינוך, וזה יותר שייך לאמנות ותרבות, או משהו עצמאי. דרור - שיחה 12:33, 27 ביולי 2008 (IDT)
- עדיין יש לשמור על הכלל האוסר קטלוג כפול, אני לא חושב שהקטגוריה הזו שונה מכל האחרות המקוטלגות באופן פרטני. אפשר ליצור אפיקי גישה נוספים, כגון הקטגוריה "לונדון: חינוך" ולקטלג גם דרכה, במקום הקישור הישיר ללונדון, ברשותך אני אעשה זאת. Apollo 11 • שיחה 12:23, 27 ביולי 2008 (IDT)
שלום דרור. אפשר לגייס אותך לטובת עדכון התבנית? talmoryair - שיחה 22:17, 27 ביולי 2008 (IDT)
תמונת מדליית נובל
[עריכת קוד מקור]הי דרור, האם לדעתך מותר להשתמש בתמונה הזו כמו שוויקינגליש עושים?
רשימת ההמתנה
[עריכת קוד מקור]שלום דרור, מסיבה לא ברורה העריכה האחרונה שלך בויקיפדיה:ערכים מומלצים/הוספה למומלצים/רשימת המתנה גרמה לריקון הדף ונאלצתי לשחזר. אנא בדוק מה קרה ותקן. odedee • שיחה 14:01, 28 ביולי 2008 (IDT)
מה דעתך? תמרה ♣ שיחה 14:09, 28 ביולי 2008 (IDT)
מיאו
[עריכת קוד מקור]@ אלירן d שיחה 15:57, 28 ביולי 2008 (IDT)
שלום דרור. אנא ראה שאלתי שם. בנוסף, אשמח אם תיצור את הערך בעצמך :) תודה, ירון • שיחה 20:43, 29 ביולי 2008 (IDT)
- ובעניין נוסף - אנא ראה את דבריי בתחתית דף השיחה של אבירם. חוות דעתך נחוצה. תודה, ירון • שיחה 01:41, 30 ביולי 2008 (IDT)
אינני עליז
[עריכת קוד מקור]אחרי שראיתי את הרפתקאות אליס בארץ הפלאות. מה עושים? ברור שזה עליזה! איתי • הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 23:41, 29 ביולי 2008 (IDT)
- היה דיון בעניין זה, ולצערי דעתי לא התקבלה. אפשר אולי לעשות הצבעה חוזרת אם עבר מספיק זמן. דרור - שיחה 11:38, 30 ביולי 2008 (IDT)
אהלן. שימוש חופשי, שימוש הוגן או אף שימוש? אבי־עד - שיחה 00:34, 30 ביולי 2008 (IDT)
- זה טקסט. אפשר לצטט ממנו בשימוש הוגן - אבל להשתמש בתמונת המכתב במלואה - רק אם עברו 70 שנה ממות כותב המכתב. דרור - שיחה 11:39, 30 ביולי 2008 (IDT)
- אם חתומים על המסמך עשרה אנשים - הכוונה היא ל-70 שנה ממותו של האחרון שבהם?? אבי־עד - שיחה 22:05, 30 ביולי 2008 (IDT)
- כך אני מבין את החוק (זה "יצירה שיתופית") אלא אם כל אחד מהם כתב חלק נפרד ועצמאי במסמך - שאז לכל חלק יש את תאריך התפוגה שלו (כך לדוגמא, אם מדובר בעצומה שרק אחד כתב את הטקסט שבה, והשאר רק חתמו - התאריך הוא 70 שנה ממות כותב הטקסט). דרור - שיחה 23:02, 30 ביולי 2008 (IDT)
- המ.. הבנתי. אבי־עד - שיחה 00:10, 31 ביולי 2008 (IDT)
- מקווה שעזרתי. לילה טוב ידידי. דרור - שיחה 00:10, 31 ביולי 2008 (IDT)
- כן, חבל.. רציתי להעלות את זה.. מסמך נחמד. לא נורא. תודה. לילה טוב :) אבי־עד - שיחה 00:17, 31 ביולי 2008 (IDT)
- מקווה שעזרתי. לילה טוב ידידי. דרור - שיחה 00:10, 31 ביולי 2008 (IDT)
- המ.. הבנתי. אבי־עד - שיחה 00:10, 31 ביולי 2008 (IDT)
- כך אני מבין את החוק (זה "יצירה שיתופית") אלא אם כל אחד מהם כתב חלק נפרד ועצמאי במסמך - שאז לכל חלק יש את תאריך התפוגה שלו (כך לדוגמא, אם מדובר בעצומה שרק אחד כתב את הטקסט שבה, והשאר רק חתמו - התאריך הוא 70 שנה ממות כותב הטקסט). דרור - שיחה 23:02, 30 ביולי 2008 (IDT)
- אם חתומים על המסמך עשרה אנשים - הכוונה היא ל-70 שנה ממותו של האחרון שבהם?? אבי־עד - שיחה 22:05, 30 ביולי 2008 (IDT)
סיור ברובע
[עריכת קוד מקור]יום שישי הבא, ה-8.8 מתאים? Ranbar - שיחה 16:10, 31 ביולי 2008 (IDT)
- לי מתאים. מה עם יתר החברה? דרור - שיחה 16:23, 31 ביולי 2008 (IDT)
מומחה, עזור לי!
[עריכת קוד מקור]שיחת משתמש:Udi1. תודה, איתי • הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 17:11, 31 ביולי 2008 (IDT)