ויקיפדיה:פרלמנט/ארכיון 72

דף זה הוא ארכיון של הצבעות ודיונים שהתקיימו בפרלמנט. לארכיונים נוספים לחצו כאן. נא לא לערוך דף זה.

---

זכות הצבעה – שלב א'

• תאריך תחילת ההצבעה: 08:00, 6 בפברואר 2025 (IST)
• תאריך סיום ההצבעה: 07:59, 13 בפברואר 2025 (IST)

דיון נוכחי

כהמשך לדיונים הארוכים שעברו כאן בשנה האחרונה (ובכלל) בנושא זכות ההצבעה, וכן בעקבות פרשת הגיוסים שהבהירה את הדחיפות הגדולה בהעלאת הצעה לשינוי תנאי זכות ההצבעה לפרלמנט, העלנו הצעה להצבעת הקהילה בשני שלבים, הראשון לקביעת הערכים והשני להחלטה האם לקבל את הערכים שנקבעו. הצורך לכך נובע מהדרישה להראות שיעור תמיכה של 60% בשינוי המצב הקיים, ומבין האופציות שעלו בדיונים הקודמים זו האפשרות שהועדפה. ההצעה עברה גלגולים רבים בהתאם להערות מחברות וחברי הקהילה, וניתן לראות את הדיונים העיקריים במקומות הבאים; שיחת משתמש:Neriah/זכות הצבעה, ויקיפדיה:מזנון#לקראת ההצבעה בפרלמנט על תנאי זכות הצבעה וויקיפדיה:מזנון#הצבעה בפרלמנט על תנאי זכות הצבעה.
אנא עיינו בהערות בגוף ההצבעה (בסעיפים בהם הערה נוספה), הערות אלו מציגות מגבלות בסעיף שחובה לחשבן בעת ההצבעה.
להקלת בדיקת החציון, בסעיפים בהם ההצבעה מתבצעת באופן זה, אנא הקפידו לשמור על סדר עולה בהצבעותיכם.
בהצלחה לכולנו, נריה - 💬 - 02:02, 6 בפברואר 2025 (IST)

כמה בעלי זכות הצבעה ראוי שיהיו בויקיפדיה העברית?

חסר לנו כלי מדמה שיראה לנו מה תהיה ההשפעה של כל תמהיל משתנים על היקף בעלי זכות ההצבעה בויקיפדיה העברית - ואני מקווה שכזה ייווצר כבר בימים הקרובים ויוכל להשפיע על תוצאות ההצבעה. בכל מקרה, אני חושב שזה שיקול שחשוב לשקול. להבנתי כיום יש סדר גודל של 350-400 ועמדתי היא שהתוצר הרצוי יאפשר לשמור על *לפחות* 250-300 בעלי זכות הצבעה - על מנת לשמור על אופיו הפתוח של המיזם. ניצן צבי כהן • שיחה 09:31, 6 בפברואר 2025 (IST)

אם על־מנת להגיע ללפחות 250-300 בעלי זכות הצבעה נצטרך לכופף קריטריונים ולאפשר למגייסים למיניהם חופש פעולה, עדיף שיהיו רק 50 בעלי זכות הצבעה. נריה - 💬 - 20:41, 6 בפברואר 2025 (IST)

+1. חשוב מאוד שאופייה הפתוח של ויקיפדיה יתבטא בעריכה ובכתיבה, אך הצבעה היא חלק שאמור להיות משני במיזם. מתן חופש מופרז ליכולת ההצבעה הוכח כאסון קולוסאלי. Guycn2 - שיחה 🎗️ 21:41, 6 בפברואר 2025 (IST)

זה נכון שרצוי שיהו כמה שיותר משתתפים בהצבעות "בעלי זכות הצבעה" אבל לשם כך פשוט צריכים יותר עורכים במיזם. אולי כאן המקום להזכיר ש"זכות הצבעה" היא לא באמת זכות היא איננה קנין של עורכים או זכות ממש. לא ניתן לעשות איתה דילים אני אצביע כך ובתמורה אתה תצביע כך בהצבעה אחרת. לא ניתן להשתמש בה להצבעה לא עניינית רק בגלל שהמצביע יכול ורוצה להביע משהו בהצבעתו. זכות הצבעה היא מתן הרשאה לחוות דעה מאחר והמיזם כמיזם סבור שחשוב לשמוע כמה שיותר עורכים שיחוו דעתם בנושא ששנוי במחלוקת ומצריך בירור ענייני.

אלא שיש היבט אחר והוא שכקהילה רצוי שכל חברי הקהילה ירגישו חלק ממנה. בין היתר על ידי היכולת להשפיע, במובן החיובי של המילה. ולא שרק הוותיקים ינהלו ביד רמה הכל כביכול. אלא שלשם כך קיים דיון בו כל אחד גם מי שאין לו זכות הצבעה יכול להשתתף ולנסות לשכנע את המצביעים.

מי שיעשו זאת בצורה הראויה להקשבה יוכלו להשפיע. הן על בעלי זכות ההצבעה והן על אילו שאינם בעלי זכות הצבעה אך אנו מונים את הצבעותיהם בנפרד. ועשויים להתחשב בכך למפרע בתור ממד לעמדת הקהילה. מי-נהר • שיחה 01:48, 7 בפברואר 2025 (IST)

חבר שביקש לשמור על אנונימיות סייע לבקשתי ביצירת כלי הדימות הנ"ל באמצעות ניתוח נתונים. לדבריו האנליזה שביצע עברה בדיקת-סבירות, התגלו בעיות קלות אבל להערכתו אלו רק בעיות קלות. הוא הצליב את התוצאות עם בדיקה נוספת שעשה באמצעות: ויקיסטאט עם פילטרים של עורכים רשומים ומה שויקיסטאט מגדירים כתוכן, בהנחה שמדובר במרחב הערכים + המרחבים המשיקים (אין להם שם מגבלה על גיל ויקיפדי או על מספר עריכות מההרשמה). הקו של בעלי מעל 100 עריכות בחודש בלינק מראה שהיו 192,191,178 עורכים כאלו באוקטובר, נובמבר ודצמבר 2024, זאת ללא הגבלת ותק. ממוצע של 187 עורכים עם מעל 100 עריכות בחודש. בקירוב אלו גם 187 עורכים עם מעל ל-300 עריכות בשלושת החודשים. שאילתה אחרת לכלי עימו נוצר הגרף, 'כמה עורכים ערכו מעל 300 עריכות בשלושת החודשים הללו, ללא מגבלה על הגיל הויקיפדי או על מספר העריכות מאז ההרשמה' הניבה המספר: 189 עורכים. הפרש של כ-1% בין הכלים הביא אותו להעריך שהגרף מדויק בצורה סבירה. ―Nizzan Cohen (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ב־11:52, 7 בפברואר 2025 (IST) ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

תודה רבה, לך ולחבר רמי (Aizenr) • שיחה 20:20, 7 בפברואר 2025 (IST)

תודה על המידע. לפי נתונים אלה עושה רושם שאין סיבה לחשוש שהקשחת תנאי זכות ההצבעה תוביל למספר קטן מדי של בעלי זכות הצבעה. Guycn2 - שיחה 🎗️ 22:18, 7 בפברואר 2025 (IST)

@Guycn2, אני לא מסכימה אתך. עם כל המספרים האלו, חשוב לזכור שאחוזי ההצבעה אצלינו משתנים מאד לפי העניין בנושא ההצבעה, אבל ברור שלא כולם מצביעים. הנחת העבודה שלי שאחוז ההשתתפות בהצבעות נשאר קבוע, ולכן צמצום בעלי זכות ההצבעה פי שניים יביא לצמצום המצביעים בכל הצבעה (בממוצע) פי 2. מעיון בגרף של ניצן אני רואה שותק של (א') 365 ימים, (ב') 1500 עריכות מאז ההרשמה ו- (ד') 150 עריכות ב-90 יום האחרונים (יסומן בקיצור: 365/1500/150), מותיר אותנו עם כ-250 בעלי ז"ה, לעומת כ 390 לפי מה שהגרף מראה לגבי הכללים המקוריים. דהיינו נשארים 65% (=250/390) מבעלי זכות ההצבעה ע"פ הכללים הישנים. זה אומר שאם עד עכשיו בהצבעה "גדולה" השתתפו 50 עורכים, כעת יהיו רק 32. בהצבעה כמו זו בה השתתפתי לאחרונה, השתתפו 17 עורכים. דהיינו אם תעבור החלטה של 365/1500/150, יש לצפות להשתתפות של 11 בהצבעה כזו.
ויש למטה הצבעות שיצמצמו עוד יותר. למשל 365/5000/250 נותן לפי הגרף כ-155 עורכים, 40%. אז הצבעה שהייתה קודם בהשתתפות 50 עורכים תהייה עם 20, הצבעה שהייתה עם 17 תתבצע עם 7.
מקווה שאתה רואה שבהחלט אפשר לגרום לשינוי דרמטי עם ההצעות שאני רואה פה. שינויים דרמטיים מדי עלולים להיות בעלי תוצאות לא צפויות. אני בעד הקשחת הכללים, בהחלט צריך ליצור מצב שיקשה על "מגוייסים" לקבל ז"ה בקלות, אבל אני מסכימה עם ניצן שרצוי לא להוריד את כמות בעלי ז"ה באופן דרמטי ביחס למה שיש היום. לכן הצבעתי 365/500/100, שעכשיו אני רואה מהגרף שמוריד את בעלי ז"ה לכ- 350, שהם 90%, דהיינו 50 משתתפים ירד ל-45, 17 ירד ל-15. יופי. גם לא מצמצמים את חכמת ההמונים באופן דרסטי, וגם מקשים על מגוייסים וגורמים להם ללמוד את המיזם ובתקווה להפוך לעורכים מועילים ובעלי שיקול דעת לפני שיקבלו ז"ה. תודה, ‏Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 04:14, 8 בפברואר 2025 (IST)

אני לא חושב שמספר המשתתפים בהצבעה נתונה תלוי לינארית במספר בעלי זכות ההצבעה. יש הצבעות שעוסקות בנושאים די נישתיים, ובהן רק מספר מצומצם של עורכים מוצאים לנכון לגבש דעה ולהביאה לידי ביטוי בהצבעה. המצב הזה לא קשור לתנאי זכות ההצבעה והוא לא ישתנה גם אם יוקשחו תנאים אלה. כמו כן, אין זה בהכרח דבר שלילי שבהצבעות על ערכים מתחום ספציפי משתתפים רק עורכים שהתעמקו בנושא ושיש להם ידע ועניין בו. בעוד שבמשטרים דמוקרטיים יש בדרך כלל הלימה בין שיעור הצבעה גבוה לבין עדות לתפקודה התקין של הדמוקרטיה, בוויקיפדיה שיעור הצבעה גבוה הוא לא הערך הנעלה, וכשהוא בא על חשבון שמירה על עקרונות אנציקלופדיים – עדיף שיצביע רק מי שהתעמק בנושא וקרא את כל הדיונים שהתקיימו בו, גם אם זה אומר שמספר המצביעים אינו גבוה. Guycn2 - שיחה 🎗️ 09:05, 11 בפברואר 2025 (IST)

גם אם יש הצבעות שההשתתפות בהן היא על בסיס נישה, עדיין תנאי להשתתפות זה זכות הצבעה. לא יודע אם זה יהיה השפעה ליניארית אבל זה דווקא מחזק את החשיבות של 'מאגר' גדול יחסית של בעלי זכות הצבעה, שיכלול (בתקווה) כמות סבירה של אנשים שמכירים את ה'נישות' הרבות והמגוונות. ניצן צבי כהן • שיחה 22:14, 11 בפברואר 2025 (IST)

צמצום כמות בעלי זכות ההצבעה עם דרישות מקדמיות מוגזמות גורם נזק ישיר לעקרון חוכמת ההמונים, עליו מבוססת ויקיפדיה. אני מבין שיש הפועלים לפי עיקרון סגירת דלתות האוטובוס ביום גשום - אלה שבפנים צועקים לנהג שייסע כבר ואלה שבחוץ מבקשים שיצטופפו מעט. הכבדה על החדשים בהשגת זכות הצבעה תגרום להתמרמרות של מי שיפעלו בוויקיפדיה במעמד נחות, שלא יכולים להשפיע על חשיבות ערכים, הצבעות מחיקה ומחלוקת ועוד - ויקיפדים סוג ב' עד שישלימו, אם ישלימו אי פעם, מכסות בלתי סבירות של עריכות. מגמה זו תגרום אולי לפיצול עריכות לשם הקלה בהשגת זכות הצבעה ואיני מדבר על עריכות זעירות. עריכה של 1000 ביטים אפשר לחלק ל-5 עריכות של 200 כל אחת - האם זה מה שאנו רוצים לעודד? אזכיר לכולם שהמאבק לזכות הצבעה כללית מגיל מינימום מסוים זכה להצלחה בעולם - למה כאן מחפשים איך להגביל את השגת זכות ההצבעה? נימוק של מינימום עריכות, כדי להבטיח הכרה עם הקהילה מקובל עלי, אבל מספרים של אלפי עריכות אינו מינימום, ותק של שנים אינו מינימום, אלה מכשולים מכוונים. בברכה. ליש • שיחה 10:48, 8 בפברואר 2025 (IST)

אני לא מסכים איתך. עיקר התרומה לוויקיפדיה הוא העריכות, לאחר מכן השתתפות בדיונים, ורק בסוף השתתפות בהצבעות. אם בהצבעות על כללי מדיניות או על חשיבות של ערכים ישתתפו (לדוגמה) רק עורכים בעלי ותק של שנתיים ומעלה, זה סביר בעיניי. משתמשים רשומים שאינם בעלי ותק יכולים להשתתף בדיונים ולהמתין עד שיצברו את הוותק המתאים, ואז יוכלו גם להצביע. — ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 23:24, 8 בפברואר 2025 (IST)

אני מצטרף לגבי ומבקש להוסיף שהמיזם כה מורכב שראוי לשקול גם פרק זמן של הכרתו לפני מתן אפשרות הצבעה לויקיפד החדש. ותק של תקופה ממושכת יאפשר להכיר טוב יותר את המיזם. --‏Yoavd‏ • שיחה 23:37, 8 בפברואר 2025 (IST)

מסכים לגמרי. מספר בעלי זכות הצבעה אינו משנה בוויקיפדיה (מצידי שיהיו רק 100, בכל זאת ויקיפדיה אינה דמוקרטיה אלא אנציקלופדיה), אלא ההיכרות והמעורבות במיזם. עידו כהן 🎗️ דברו איתי 🎗️ י"א בשבט ה'תשפ"ה 🎗️ 23:42, 8 בפברואר 2025 (IST)

מעניין מאוד, אבל בואו נשפר, אולי ותק של 19 שנים יתאים יותר, בעלי ותק כזה ודאי מכירים יותר את הוויקיפדיה. מה? חלק מכם אין לו את הוותק של 19 שנים? חבל מאוד, אבל תוכלו להזדהות עם תורמים אחרים, שאתם שוללים מהם כל השפעה בקבלת החלטות, מחיקה, חשיבות וכדומה. בברכה. ליש • שיחה 11:06, 9 בפברואר 2025 (IST)

אני לא מסכים עם עידו ויואב. ויקיפדיה היא אנציקלופדיה חופשית. אם רוצים אנציקלופדיה עם מספר עורכים מקבלי החלטות קטן - כבר עדיף לחזור למודל הישן שבו לפחות יודעים שהעורכים הם מדענים בעלי שם. אם רוצים אנציקלופדיה חופשית, זה בהחלט משנה כמה בעלי זכות הצבעה והכרעה יש, ועד כמה המנגנון לרכישת זכות הצבעה הוא 'בר השגה' לעורך סביר. מנגד, ביחס לטענות אריה ענבר - אני חושב שדרישה של ניסיון בן שנה בעריכה, עם אלף-אלפיים ערכים הוא ניסיון סביר מאוד וענייני. אפשר לראות בגרף שהחלטה כזו משאירה אותנו עם כמות בעלי זכות הצבעה סביב ה-300-325 איש. זה רחוק מאוד מהאד-אבסורדום שאתה מציג. ניצן צבי כהן • שיחה 11:22, 9 בפברואר 2025 (IST)

אד אבסורדום? אני אראה לך אד אבסורדום - אד אבסורדום זה לדרוש ותק של שנה בעריכה בשביל זכות הצבעה, כשמועמד לתפקיד מפעיל מערכת זקוק רק לוותק של 9 חודשים - זה אד אבסורדום. בברכה. ליש • שיחה 11:53, 9 בפברואר 2025 (IST)

1. זה לא אומר שאי אפשר לשנות גם את הרף למועמדות למפעיל.
2. רף 19 שנה זה מוגזם מדי. זה מנפה כמעט את כל הקהילה הפעילה בהווה. וגם, ויקיפדיה העברית קיימת רק 21.5, ויש ויקיפדים שאשכרה לא נולדו לפני 19 שנה (כמוני).
3. אין טעם לרף של כל כך הרבה שנים, כי לוקח הרבה פחות זמן להכיר את הנהלים ולהשתלב בקהילה. לי אישית לקח שנתיים וחצי לקבל הרשאות בדוק עריכות ומנטר. יש ויקיפדים שלקח להם אפילו פחות. וגם אם לוקח רק כמה חודשים, שנה זה זמן קצר מאוד (אבל מספיק כדי להשתלב בקהילה, עם מספר מכובד של עריכות כמובן). עידו כהן 🎗️ דברו איתי 🎗️ י"א בשבט ה'תשפ"ה 🎗️ 15:57, 9 בפברואר 2025 (IST)

עוד משהו, כל המנפנפים באמירה על "ויקיפדיה אינה דמוקרטיה, היא אנציקלופדיה", משום מה, לי האמירה לא נשמעת טוב, "עגבניה אינה מכונית, היא ירק מאכל" - זה דומה? האם יש תוכן לאמירה זאת? לדעתי, לא. דמוקרטיה זו שיטה לקבלת החלטות ניהול - אנציקלופדיה אינה משהו דומה, אבל גם באנציקלופדיה דרושה דרך לקבלת החלטות ניהול. האם הדרך תהיה דמוקרטית או רודנית? האם ההחלטות יתקבלו על ידי כלל הקהילה או על ידי קבוצת נבחרים/ותיקים/מיוחסים? האם המילה האחרונה תהיה של הקהילה או של בירוקרט? לכל השאלות האלה אין תשובה בהתחכמות על ויקיפדיה אינה דמוקרטית, היא אנציקלופדיה. ויקיפדיה מבוססת על חוכמת ההמונים והניסיון לקחת את מושכות השלטון בה מההמונים היא פגיעה במהותה. בברכה. ליש • שיחה 11:15, 9 בפברואר 2025 (IST)

כבר עלה בדיוני עבר שאיך שדמוקרטיות אמיתיות עובדות במציאות, זה על ידי "קבוצת נבחרים" שמייצגת את ציבור הבוחרים שאינו פנוי דיו, מסוגל או מעוניין להתעמק בפרטים הנדרשים לשם קבלת ההחלטות השונות. ברודנות, להבדיל, הכוח מרוכז אצל אדם אחד שמכתיב את החוקים למשל, שם אין חוקים שנקבעים בפרלמנט ואין אפשרות להחליף אותו בבחירות – אלו מאפיינים של דמוקרטיה. בהנחה שאתה לא תומך בזכות הצבעה גם לאנונימים, אלא בכאלו שעומדים באיזשהו "רף מינימלי סביר", הרי שכולנו מסכימים שעבור זכות הצבעה דרוש "רף מינימלי סביר", וכולנו מתכנסים פה, בתהליך זה שיש המכנים בחגיגיות "חגיגה של דמוקרטיה", לקבוע מה הרף... וכל התגובות האחרונות פה סוטות לכיוון שלדעתי אין בו תועלת רבה. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 02:39, 10 בפברואר 2025 (IST)

זה תיאור פשטני לדמוקרטיה שאינו מתאים לדמוקרטיה ליברלית, כמקובל בימים אלה. קבוצת נבחרים/מיוחסים זו שיטה הקרויה אריסטוקראטיה, שיטה שבדרך כלל מתדרדרת לרודנות פשוטה. כשבעלי תפקידים, שאמורים לבצע תפקידים מוגדרים, מחליטים בעצמם, שהם נציגי הציבור, מתחילים לחוקק ולהטיל גזרות, זו הפיכה שלטונית וגם הפיכות מתדרדרות במהרה לרודנות פשוטה - ההיסטוריה מוכיחה זאת. דמוקרטיה זקוקה למנגנונים, שישמרו עליה, כי כמו כל דבר טוב, תמיד יש מי שרוצים לגזול אותו. היה מעשה כזה לא מזמן בוויקיםפדיה ונזקיו עדיין לא תוקנו עד הסוף. בוויקיפדיה משתמשים בדמוקרטיה ישירה ולא בדמוקרטיה ייצוגית. דמוקרטיה ייצוגית עוזרת לטפל במסות גדולות של אנשים, מיליונים, אנחנו אפילו לא אלפים. בשביל דמוקרטיה ייצוגית דרושים מנגנונים הכוללים מפלגות, מסעי תעמולה, חוקה, שתמנע חריגות וכהונות אין סופיות ועוד. בברכה. ליש • שיחה 08:16, 10 בפברואר 2025 (IST)

אבקש להביא כלי משמעותי נוסף שגיבש משתמש:מביע עניין להערכה של השפעת השינויים בפרמטרים השונים על מספר בעלי זכות ההצבעה. ניצן צבי כהן • שיחה 12:09, 10 בפברואר 2025 (IST)

הקשר בין הוותק הנדרש לגיוסים (הועבר מגוף ההצבעה)

730. הסף המגוחך של 30 ימי ותק הוא הגורם העיקרי, אם לא הבלעדי, שאִפשר לשלל קבוצות פוליטיות מגויסות—מימין ומשמאל—להונות את הקהילה ולעקר את הלגיטימציה של ההצבעות. מי שבאמת הגיע לכאן כדי לכתוב אנציקלופדיה – לא יכאב לו לתרום ללא הצבעה בשנתיים הראשונות. מי שהגיע לכאן במטרה בלעדית לרמות את המערכת ואת הקהילה ולחטוף הצבעות, כמו שעשו עשרות המשתמשים המגויסים שנחסמו אשתקד, יזנח את הרעיון כתוצאה מהצורך להמתין שנתיים. Guycn2 - שיחה 🎗️ 09:19, 6 בפברואר 2025 (IST)

לא ברור למה ואיך זה מה ש"יגרום" לאותו משתמש לכאורה, לזנוח את הרעיון. אתה יוצא מנקודת הנחה שכל כך קשה ליצור משתמש שלא יהיה פעיל כמעט בכלל במשך שנתיים? או שהמשתמשים האלו כבר נוצרו נניח לפני שנה וחצי? הרי ידוע שיש בערך מליון משתמשים רשומים בויקיפדיה כיום, מה שאומר מאות אלפים רבים של משתמשים לא פעילים. תעשה את החשבון... בכבוד, ותן טל • שיחה 10:32, 6 בפברואר 2025 (IST)

המדיניות הנוכחית (כלומר זו שדורשת 30 ימי ותק; ללא פלסטר החירום שתפרו הבירוקרטים) מאפשרת לקבוצות פוליטיות מחוץ לאתר לגייס כמות אסטרונומית של פעילים ולהביא אותם לזכות הצבעה תוך חודש ימים. זה כל כך קל עד כדי שזה מפתה (את המגייסים והאקטיביסטים הפוליטיים). לא מדובר במקרים תיאורטיים או באזעקות שווא; המציאות מדברת בעד עצמה: כמעט כל עשרות המגויסים הפוליטיים (משני צידי המתרס) שנחסמו בפרשה האחרונה היו משתמשים חדשים מאוד, בעלי ותק של הרבה פחות משנה. פרט למגייס הראשי ולעוד משתמש אחד, לא היה אף משתמש ותיק ומוכר שנחסם. לגייס עשרות פעילים פוליטיים ולהסביר להם שתוך חודש אחד בלבד הם יוכלו לקחת חלק בחטיפת ההצבעות והדיונים – זה הרבה יותר מדי קל, עד כדי גיחוך. לעומת זאת, אם תסביר לאותם עשרות המגויסים שהם יוכלו להתחיל להשתתף במסיבה רק לאחר שנתיים – כמה מהם לדעתך עדיין יהיו בעניין? לכמה מהם תהיה מוטיבציה לזכור את החשבון שלהם לאחר שנתיים ובאמת להתחיל להשתמש בו להטיית הצבעות, אחרי שחלף כל כך הרבה זמן מאז שהמגייס הזמין אותם לעשות זאת? יש הרבה מאוד פעילים פוליטיים שמספיק נחושים כדי להמתין חודש ולהתחיל "להשפיע" על גבה של ויקיפדיה; אני בספק גדול אם יש מספיק פעילים כאלה שמספיק נחושים כדי להמשיך לדבוק ברעיון תוך ידיעה שעליהם להמתין שנתיים. וכמובן, המקרה של חשבון שנרדם לפני שנתיים ופתאום מתחיל להצביע בהצבעות פוליטיות – הוא לא רק מחשיד, אלא ממש מסגיר. אם קבוצה מגייסת כלשהי תצליח לשכנע מספיק פעילים ליצור חשבון בוויקיפדיה ולהתחיל להצביע דרכו רק כעבור שנתיים, משמעות הדבר היא שכעבור שנתיים נראה הצפה של מצביעים פוליטיים חדשים ש"במקרה" נרשמו בפרק זמן דומה, "במקרה" זנחו את החשבון שלהם בפרק זמן דומה, "במקרה" חזרו לפעילות בפרק זמן דומה, ו"במקרה" החזרה לפעילות של כולם התבטאה מיידית בדפי הצבעה על ערכים פוליטיים. כדי שהקבוצה המגויסת לא תסגיר את עצמה, יידרש ממנה הרבה יותר מאמץ והרבה יותר תחכום. לעומת זאת, הדרישה הנוכחית של חודש פעילות מקלה משמעותית על כל מאן דבעי לגייס ולהתגייס מבלי שהדבר ייראה חשוד או משונה. Guycn2 - שיחה 🎗️ 11:15, 6 בפברואר 2025 (IST)

אני מזדהה עם ההצעה של Guycn2. בחברות שנסחרות בבורסה ועובדיהן מקבלים אופציות, אפשר לממש את האופציות רק לאחר שנתיים, ולפעמים יותר. זה מצביע על כוונות רציניות. הגיוני לאפשר למצטרפים חדשים להשפיע על ההצבעות רק לאחר ותק דומה. — ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 11:46, 6 בפברואר 2025 (IST)

אכן, כוונות רציניות. זה הביטוי שחיפשתי :) חודש (או אפילו חודשיים או שלושה) לא מעיד על כוונות כאלה; שנתיים ברוב המקרים כן. Guycn2 - שיחה 🎗️ 11:48, 6 בפברואר 2025 (IST)

התנגדות לסעיף ג'

הסעיף הזה נראה לי בהתחילה כרעיון טוב, אבל אחרי שחשבתי קצת הבנתי שהוא מאוד מסוכן. הסעיף משחק לידיהן של התארגנויות חוץ ויקפדיות שרוצות להשפיע על ויקפדיה. הסעיף נותן יתרון עצום ליוזם ההצבעה בכך שהוא יכול להיערך אליה מראש. יתרון זה הרבה פחות משמעותי במצב הנוכחי, כשההצבעה מתחילה מדיון של לפחות שבוע, וכל מי שמעוניין ועוקב יכול להערך בשבוע הזה. מציע להצביע 0. הסעיף גם מאוד לא מתאים להצבעה שיטת החציון. מכיוון שההעדפה בנושא, במקרים רבים אינה מדורגת. הצבעה זאת גם מנוגדת לכללים בויקיפדיה:פרלמנט/הכרעה. אני למשל מעדיף שהוא יהיה 0, אבל אם הוא יותר משבועיים, אז אני מעדיף שהיה גדול ככול האפשר (בגבולת הסביר). ―Aizenr (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ב־20:01, 6 בפברואר 2025 (IST) ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

הגבתי בפירוט על הודעה זו בדיונים המקדימים בדף השיחה של ההצעה, המעוניינים יכולים לראות שם.

לגבי הטענה שההצבעה מנוגדת לכללים בוויקיפדיה:פרלמנט/הכרעה, גם זו הוסברה שם. הובהר שזו יכולה להיות מדורגת, וב#שיטת ההצבעה וההכרעה הנוכחית אין צורך ב"חציון מיוחס". נריה - 💬 - 20:59, 6 בפברואר 2025 (IST)

האמת שפספסתי את הסעיף הזה בדיון וגם עכשיו אני מוצא תגובה של אמא של בנושא ולא שלך, אשמח אם תפנה כי חשוב לי לקרוא את דעתך בנושא. על כל פנים, אני חושב שרמי צודק. נאמר ויש לי קבוצת הטייה ואני רוצה להטות ערכים והצבעות - היום אם אני רואה שמתחיל דיון חשיבות בערך או דיון מחלוקת אני יכול באמת להגיד לחברי הקבוצה להפציץ השבוע בעריכות כדי לוודא שיהיה להם זכות הצבעה. אבל נאמר ומחר אנחנו קובעים ש'היום הקובע הוא 30 יום לפני תחילת ההצבעה'. זה אומנם יקשה עלי להטות דיונים שאחרים פותחים, אבל מאוד מאוד יקל עלי להגיד לקבוצת ההשפעה שלי: "תבצעו עכשיו מלא עריכות, בעוד 21 יום אני יוזם מחלוקת\דיון חשיבות על נושא כך וכך ואני רוצה שתוכלו להטות אותה". כלומר, המנגנון הזה אמנם מקשה על גיוס להצבעות שלא קבוצת ההשפעה יזמה, אבל עשוי לפתוח פתח בפני קבוצות השפעה לתכנן מבעוד מועד ולהגיע להצבעות שהן עצמן יוזמות הרבה יותר מוכנות. ניצן צבי כהן • שיחה 21:48, 6 בפברואר 2025 (IST)

שלום @Neriah, לא זכורה לי כל הבהרה לסיבה לפיה הצבעה יכולה להיות מדורגת. כמו שכתבתי בעבר הדבר עמד בסתירה למשפט "כשמצביע בוחר באפשרות מסוימת, הגיוני להניח שהוא מעדיף אפשרות קרובה אליה על-פני אפשרות רחוקה יותר מאותו צד (כלומר, אם המצביע בחר 60, מותר להניח שהוא מעדיף 70 על 80, ומותר להניח שהוא מעדיף 40 על 35; אין שום צורך להניח אם הוא מעדיף 55 או 70, משום שאפשרויות אלו נמצאות מצדדים שונים של הערך שהמצביע בחר)." בדף הנהלים שציטטתי. זכור לי שאמרת שזה לא רלבנטי כי מדובר בשלב א' שהוא לא הצבעה אלה רק "גיבוש הצעה", ולכן הוא לא מתנהל לפי הכללים להצבעה. לדעתי זאת התחכמות שמרוקנת מתוכן את הנהלים שנקבעו על ידי הקהילה. אבל גם אם מקבלים את זה, זה לא מסביר למה ההצבעה יכולה להיות מדורגת. אשמח אם תסביר את דעתך בנושא. תודה רבה, רמי (Aizenr) • שיחה 12:25, 7 בפברואר 2025 (IST)

אפשר להציע אסטרטגיות חשיבה שונות על השאלה, אבל נראה לי שהגישה הטבעית היא שככל שאדם רוצה להגן יותר מפני גיוסים הוא יבקש להקדים את התאריך, על־אף הפגיעה שתווצר גם בוויקיפדים לגיטמיים, ולעומת זאת מי שמבכר את ערך השיוויון בזכות ההצבעה יעדיף לאחר את התאריך, על־אף הגברת הסיכון לגיוסים פסולים. למעשה על כמעט כל הצבעה מדורגת אפשר לטעון שאינה כזו כי אפשר לנמק גם שיטת חשיבה "לא מדורגת" כך שערעור מסוג זה עלול לרוקן מתוכן את המושג "הצבעה מדורגת" שהוגדר בנהלים. נריה - 💬 - 13:51, 7 בפברואר 2025 (IST)

אתה אומר שזאת הגישה הטיבעית, אבל מתעלם מכך שגם אני וגם ניצן חושבים ההפך - הקדמת התאריך בשבוע שבועיים לא רק שלא מונעת גיוסים, אלה עוזרת לגיוסים חד צדדיים. שים לב שגם גיא שתומך בסעיף לא חושב שהוא נועד למנוע גיוסים, אלה למנוע מויקפדים לצבור עריכות להצבעה באופן עצמאי (ללא תקשורת מאחורי הקלעים).

בוא נעשה נסוי: אני חושב שחלק ניכר ממי שהצביעו 0 יעדיף שהסעיף לא יעבור, אבל אם הוא עבר, אז שזה יהיה לזמן ממושך (נאמר יעדיף זמן שהוא יותר משבועיים על זמן של שבועיים). החברים שהצבעיו 0:

ליש, רון18, HiyoriX, ניצן צבי כהן, DGtal, TheStriker, שלומית קדם, בורה בורה, IdanST, Mbkv717 , באלדור, דוד55, יודוקוליס , Nivinaor, Pixie.ca, כלנית , BAswim, David6988, מה דעתכם? רמי (Aizenr) • שיחה 20:32, 7 בפברואר 2025 (IST)

@Aizenr אני נוטה להסכים אתך. אני הצבעתי 0 מטעמי פשטות. אני חושבת שמספר גדול יותר מבטא את התמדתו של העורכ.ת לאורך זמן. כשם שאדם חייב לשוב יום לפני מותו, מאחר שאיננו יודע את יום מותו עליו לשוב בכל יום ויום. בקצרה, זה נכון שההעדפה שלי היא 0 ואחריו נגיד 30 ומעלה. יחד עם זאת, כל ההצבעה הזאת עברה כה הרבה גלגולים שאני אומרת - יאללה נזרום עם מה שתחליט הקהילה, ושיהיה חציון. אולי יהיו שישתכנעו מטיעוניך וישנו את הצבעתם בהתאם. שבת שלום. כלנית • שיחה 21:00, 7 בפברואר 2025 (IST)

אני מסכים עם דברי כלנית. בברכה. ליש • שיחה 21:53, 7 בפברואר 2025 (IST)

רמי, אני חייבת להודות שלא לחלוטין הבנתי את דבריך ואת דברי נריה. מה שכן, איני מסכימה שההעדפה שלי היא בי-מודאלית. לאחר שקראתי את דבריו של ניצן למעלה שיניתי את הצבעתי ל-0, לאחר שבמקור הייתה 90 יום. עכשיו אני רואה שהוא הגיב לטיעון שלך ושניכם מסכימים . אז תודה לכם. אני מסכימה עם שניכם שכל ערך שאינו אפס בסעיף זה מרחיב את הפירצה הקוראת לגנב, ונותן עוד יתרון ליוזם ההצבעה על מתנגדיו הפוטנציאליים - אם הוא מתכננן להטות את ההצבעה ויש לו חברים שיכולים להתגייס ולהשיג ז"ה, כמובן. זאת כיוון שככל שפרק הזמן ארוך יותר, יש לו יותר זמן לבדוק את מצב ז"ה של מתנגדיו ותומכיון ולפתוח את הצבעה בזמן האופטימלי עבורו. ה אמנם מתאר לא סביר, אבל אני לא רוצה להשאיר פירצה ולחכות לראות אם ינצלו אותה. על כל מקרה, במצב זה, ההעדפה שלי אם הסעיף עובר בכל ערך שאינו אפס, שערך זה דווקא יהיה קטן ככל האפשר כדי להגביר ככל האפשר את אי הוודאות של יוזם ההצבעה באשר למצב תומכיו/ מתנגדיו. תודה, ‏Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 03:13, 8 בפברואר 2025 (IST)

אני מעדיפה שלא תהיה הגבלת זמן בכלל, ולא רואה בעיה בגיוסים. אני בעד כמה שיותר ערכים בויקיפדיה, ולא כמה שפחות. Nivinaor • שיחה 17:48, 8 בפברואר 2025 (IST)

בנוגע לתיוגי כאן, אני לא השתכנעתי שדווקא הצעד הזה הוא מה שיעשה הבדל בצורה משמעותית (כי אם כבר מישהו מתחיל אסטרטגיות, זה לא מה שיעצור אותו - הוא יכול לבנות "צבא עורכים" שעורכים בקביעות), ובעיקר יסבך את העסק בלי הרבה הצדקה. Mbkv717 • שיחה • י' בשבט ה'תשפ"ה • 21:02, 8 בפברואר 2025 (IST)

אני שם לב כעת שפספסתי את עיקר שאלתו של Aizenr - לגופו של עניין אם הסעיף אכן יעבור אין לי העדפה ספציפית, אם כי כמובן שאם תיבחר תקופה ממש ארוכה זה יעקר מתוכן את הרעיון של פעילות בעת האחרונה. Mbkv717 • שיחה • י' בשבט ה'תשפ"ה • 23:41, 8 בפברואר 2025 (IST)

שלום נריה, נראה שיש מספר ויקפדים ותיקים שהעדפתם אינה מתאימה לשיטת החציון.מכיוון שלא סביר שכולנו פועלים בחוסר היגיון, אין מנוס מלקבל את העובדה שהפסוקית " הגיוני להניח שהוא מעדיף .... " מדף המדיניות ויקיפדיה:פרלמנט/הכרעה לא תקפה כאן, ואין להצביע בשיטת החציון. מאידך אני מסכים עם דבריה של כלנית על כך שעדיף לא לעכב את ההצבעה עוד. ממילא קבעתם שהשלב הראשון איננו הצבעה אלא "גיבוש הצעה". לכן אני מציע את הפתרון הבא: לאחר סיום השלב הראשון, יוזמי ההצעה יבחרו (בסעיף ג'), בנוסף לחציון, גם מספר אפשרויות אחרות שמייצגות את העדפותיהם של מצביעים, לאור ההצבעה. האפשרויות הנבחרות (לצד המצב הקיים) יעלו בשלב השני להצבעה בשיטת שולצה לפי הנהלים.

מפעילים@Corvus, DGtal, DMY, Eldad, Politheory1983, PurpleBuffalo, Geagea, HiyoriX, Lostam, MathKnight, Neriah, Funcs, Ili Kaufmann, איתי פ., אלעדב., ביקורת, גארפילד, דגש, דוד שי, דולב, היידן, התו השמיני, יונה בנדלאק, לאן, ניב, ערן, שמזן, דזרט, ו־מקף: אבקש את התייחסותכם. תודה רבה, רמי (Aizenr) • שיחה 21:52, 10 בפברואר 2025 (IST)

רמי צודק, ההתפלגות בסעיף זה מאד משונה בניגוד לשאר הסעיפים שמתפלגים די גאוסיאנית. השכיח פה הוא 0, והערך הבא בשכיחותו הוא 30, ואילו החציון 14 פחות שכיח משניהם. אני מסכימה שכדאי להעלות להצבעה בשלב שני את שלושת הערכים השכיחים. או לחילופין לקרוא למצביעי הערך 14 לשנות הצבעתם ולבחור בין 0 ל30. כלנית • שיחה 22:16, 10 בפברואר 2025 (IST)

הטענה היא ששיטת החציון לא מתאימה כיוון שלא ניתן להניח שמצביע שבוחר ב-X מעדיף אפשרות קרובה ל-X על-פני אפשרות רחוקה יותר. אבל אני לא רואה כאן ממש בעיה, כי אם מישהו מתנגד לתוצאה החציונית הוא יכול להצביע נגדה, ולטובת המצב הקיים, בשלב ב'. במאמר מוסגר, לא השתכנעתי מהטענה שהסעיף יסייע לקבוצות הטיה – תאורטית אפשר לדמיין שימוש לרעה בכלל כזה, כמו שבכל כלל אפשר להשתמש לרעה; אבל באופן כללי, כלל כזה יטה לסבך מאמצים לגייס להצבעה ספציפית מבלי לעודד השתתפות עקבית במיזם. בנוסף, ההגנה על המצב הקיים (0 ימים לפני תחילת ההצבעה) מסתמכת על שוויון תאורטי בהזדמנות להטות הצבעות על ידי גיוס מצביעים. בפועל אין שוויון כזה – אלו שפועלים לפי הכללים מופלים לרעה בשיטה שה"הגינות" שלה מבוססת על הפרה הדדית של הכללים. פוליתיאורי • שיחה 23:04, 10 בפברואר 2025 (IST)

אגב, ההתנגדות לשיטה החציונית בטענה שאי אפשר להניח העדפה מדורגת יכולה להיות רלוונטית לכמעט כל סעיף. למשל, יכול להיות שבסעיף ב' ההעדפה שלי היא ל-365 ימים, אבל 500 ימים נראה לי ממש מוגזם ולא הוגן, אז למרות ש-365 זה הסוויט ספוט מבחינתי, הייתי מעדיף 90 יום על פני 500. יש גבול לכמה תסריטים כאלה יכולה שיטת הצבעה להתמודד. במקרה הספציפי הזה עלתה דוגמה קונקרטית אחת (עדיף 0 ואם לא 0 אז כמה שיותר ימים) והחלוקה לשלב א' ושלב ב' מתמודדת עם זה היטב. פוליתיאורי • שיחה 23:28, 10 בפברואר 2025 (IST)

אנא קרא בעיון את התנאי השני עבור שיטת החציון בדף המדניות ויקיפדיה:פרלמנט/הכרעה. הדוגמה שנתת בהחלט עונה על התנאי. אין כל מניע להשתמש בשיטת החציון במקרה שנתת, והיא שקולה לחלוטים לשיטת שולצה במקרה זה (רק נוחה בהרבה). ציטוט מהתנאה "אין שום צורך להניח אם הוא מעדיף 55 או 70, משום שאפשרויות אלו נמצאות מצדדים שונים של הערך שהמצביע בחר". רמי (Aizenr) • שיחה 00:11, 11 בפברואר 2025 (IST)

תודה על ההבהרה. אכן, הדוגמה שנתתי שגויה. אתן דוגמה אחרת: עורך חישב שהזמן הממוצע מהצפת מחלוקת לפתיחת הצבעה הוא כ-30 יום. הוא מעדיף 365 ימים בסעיף א', אבל מעדיף 0 על 30, כי הוא חושב ש-30 יאפשר ליוזמי ההצבעה לגייס מצביעים חדשים זמן קצר לפני הצפת המחלוקת כש"הצד השני" כבר לא יכול לגייס מצביעים עבור עצמו.
בכל מקרה, הנקודה שלי הייתה שאפשר תמיד לחשוב על דרכים להשתמש לרעה בכללים, ושבמקרה הזה החלוקה לשלב א' ו-ב' בהצבעה מאפשרת לך להביע את עמדתך לגבי השימוש הקונקרטי לרעה שאתה מחשיב לסביר מספיק כדי לגבש העדפה בסגנון "0, ואם לא 0 אז 500". פוליתיאורי • שיחה 03:02, 11 בפברואר 2025 (IST)

מסכים עם פוליתיאורי. עבור כל סעיף בהצבעה זו (ובאופן כללי, בכל הצבעה שמוכרעת בשיטת החציון) ניתן לטעון שיש מצביעים שמעדיפים אפשרות רחוקה מאוד מזו המועדפת עליהם במידה והשנייה לא תתקבל. ובכל זאת, מדובר במקרים בודדים מאוד, וההיגיון אומר שברוב רובם של המקרים אם מישהו הצביע x אז הוא מעדיף את x+5 על פני x+20. אני לא רואה למה סעיף ג' יוצא דופן מבחינה זו: ככל ההצבעות הכמותיות, גם כאן ניתן לשער די בבטחה שרוב המצביעים מעדיפים אפשרות שקרובה מספרית כמה שיותר להצבעתם.

לדעתי, אין מקום לפצל את הסעיף הזה בשלב ב' של ההצבעה. המצביעים בשלב א' יודעים היטב שההכרעה נעשית לפי שיטת החציון: זה כתוב בריש גלי גם בפסקת #שיטת ההצבעה וההכרעה וגם בראש פסקת ההצבעה של כל סעיף אינדיבידואלי. כל מצביע בהחלט יכול לקחת את העובדה הזו בחשבון ואף לשנות את הצבעתו במהלך שבוע ההצבעה בהתאם להתפתחויות ולשינויים בחציון המסתמן. שלב ב' של ההצבעה חייב להיות בינארי עבור כל סעיף: או להשאיר את המצב הקיים, או לשנות אותו לאפשרות שניצחה בשלב א'. פיצול נוסף של שלב ב' לשלוש אפשרויות שונות או וריאציות אחרות כלשהן יסרבל ויסבך את ההצבעה. הסיבה שבכלל מצביעים על שלב א' היא בדיוק כדי להגיע למצב שבו ההכרעה הסופית של הקהילה בסעיף ב' היא רק על "כן לשנות" או "לא לשנות" את המצב הקיים, כאשר ההצבעה על השאלה "אם מחליטים לשנות – אז לאיזה מספר?" אמורה להסתיים סופית בתום שבוע ההצבעה של שלב א'. Guycn2 - שיחה 🎗️ 08:44, 11 בפברואר 2025 (IST)

מסכים עם פולי וגיא. נריה - 💬 - 21:00, 11 בפברואר 2025 (IST)

Aizenr, אני חושב שהפתרון לבעיה שהצגת נעוץ בשני השלבים של ההצבעה. בשלב הזה מצביעים רק על הערכים של הסעיפים השוים, ועל כל סעיף יצביעו בעד/נגד בשלב ב'. לכן, אם ההעדפה שלך היא נגד הסעיף בכלל, אבל אם הוא יתקבל, שיהיה ערך גבוה ככל האפשר, מה שעליך לעשות הוא לבחור בשלב זה בערך גבוה כרצונך, ואז בשלב ב' להתנגד לסעיף. כך, אם הסעיף יידחה, מה טוב, ואם הוא יתקבל, יהיה בו ערך גבוה יותר, בהתאם להעדפתך השנייה. לא הבנתי אם היו כאן משתמשים נוספים שזה היה סדר ההעדפות שלהם, אבל אם כן, מוזמנים לתייג גם אותם. אני אישית די השתכנעתי מהטענה שלך, ולכן הצבעתי עכשיו לערך גבוה, אבל אם יתקבל ערך נמוך אולי אתנגד לסעיף. בן עדריאל • שיחה • י"ד בשבט ה'תשפ"ה 20:43, 11 בפברואר 2025 (IST)

נימוק להצבעה

נימוקיי להצבעות על סעיף ה':

תחילה, לאור פרשת הגיוסים שנגרמה בחלקה מכלי עריכות אוטומטיות שכולם יכולים להשתמש בהם (גם משתמשים חסרי הרשאות), אני בעד ספירה חלקית של עריכות בתגית הוספת קישורים, ובטח ובטח הכלי למתחילים שנוצל לרעה פעמים רבות.

כמו כן, עם כמה שכלי Cat-a-lot חשוב (ואם ההצבעה הייתה אם לא לספור עריכות אוטומטיות בכלל, הייתי מתנגד), הוא צריך להיספר באופן חלקי, שכן בלחיצת כפתור אפשר לבצע איתו כל כך הרבה עריכות, שכולן קשורות אך ורק לקטגוריות. ההבדלים בין כלי זה לכלי AWB, שאני סבור שצריך להיספר באופן מלא, הם:

1. הכלי פחות אוטומטי ויותר בשליטת המשתמש.
2. הכלי עורך יותר בתוך הערך, ולאו דווקא בקטגוריות.
3. כפי ש-HiyoriX אמר, "כיוון שנדרשת קבלת הרשאה ממפעילים, יש כבר כאן בקרה".

לאור שני הסעיפים הראשונים, גם צ'קטי צריך להיספר באופן מלא, אף על פי שהוא פתוח לכולם.

גם עריכות של טיפול מהיר בהשחתות צריכות להיספר באופן מלא, שכן טיפול בהשחתות חשוב מאוד, לא פחות מכתיבת ערכים (וגם בכלי יכולים להשתמש רק מנטרים מורשים).

ולבסוף, למרות שתחילה סברתי שעריכות המסומנות בתגית שוחזרה צריכות להיספר באופן חלקי, כי אלה עריכות שבוטלו כאילו לא בוצעו, השתכנעתי מנימוקו של גיא שהן צריכות להיספר באופן מלא. עידו כהן 🎗️ דברו איתי 🎗️ ח' בשבט ה'תשפ"ה 🎗️ 15:00, 6 בפברואר 2025 (IST)

כתבת את נימוקיך להצבעה אז אתייחס לחלק מהטענות. הכלי AWB אמנם ניתן לשליטת המשתמש, אך אין כל חובה כזו. ניתן להריץ אותו באופן אוטומטי לחלוטין, ללא בקרה אנושית כלל. ייעוד הכלי הוא עריכות אוטומטיות, ומוזר להגדירו כלא אוטומטי כיוון שישנה אפשרות בלי להגדרה שהריצה תהיה אוטומטית למחצה ולא אוטומטית לחלוטין. לגבי הטענה שיש בקרת מפעילים – מעולה. כך לא כל משתמש שיצר חשבון הרגע יוכל להשיג בדרך הזו את זכות ההצבעה. אך הדבר לא סותר את האוטומטיות שבעריכות, שאין צורך שייחשבו למניין זכות ההצבעה. לגבי טיפול מהיר בהשחתות, יש הבדל בין שחזור רגיל לבין כלי הטיפול מהיר בהשחתות שמבצע שחזורים מסיביים. מתלבט האם אתמוך בו או שלא, אך טענתך שטיפול בהשחתות חשוב מאוד אמנם נכונה, אבל אינה קשורה לנושא. נריה - 💬 - 21:17, 6 בפברואר 2025 (IST)

הערות לגבי סעיף ב' (הועבר מגוף ההצבעה)

1200 יש חשיבות שעורך שמגיע לזכות הצבעה יצבור קודם לכן ניסיון והיכרות עם הקהילה. עם זאת, אני חושש שהגבהה של סעיף זה למספר אלפים גבוהה תביא להקטנה גדולה מדי במספר בעלי זכות ההצבעה. ניצן צבי כהן • שיחה 09:38, 6 בפברואר 2025 (IST)

אכן כן, ולכן 500 עדיף לדעתי. AviStav • שיחה 09:54, 6 בפברואר 2025 (IST)

שים לב שב2000 אתה מגיע למצב של בערך כאלף עורכים עד היום, כולל הרבה כאלו שכבר לא פעילים. אני מאמין שמקרב הפעילים באמת במיזם יש כמות ניכרת שלא הגיעה עדיין ל2000 עריכות במרחב הראשי והמשיקים לו. בכבוד, ותן טל • שיחה 10:27, 6 בפברואר 2025 (IST)

מקבל את דבריכם ולכן יורד ל-1,200 שזה מינימום של מאה עריכות לחודש בשנת הפעילות הראשונה שאני מקווה שתדרש. נשמע לי סביר. ניצן צבי כהן • שיחה 10:33, 6 בפברואר 2025 (IST)

זה ראוי להערכה! כשלעצמי, נימוקיך שכנעו אותי לשנות ל-600. הסיבה היא שאני חושב שתקופת האכשרה צריכה להיות בין 4-6 חודשים, שנה זה דרקוני מדי לטעמי, ואז 100-150 עריכות בכל חודש מביא ל-600. AviStav • שיחה 15:01, 6 בפברואר 2025 (IST)

לצערי אני רואה שיש הצבעות קיצוניות שמגיעות עד 7,500 עריכות.

זה ממש פוגע ומעליב כלפי ויקיפדים מסורים, מתמידים ואכפתיים, שלא הגיעו ואולי גם לא יגיעו בקרוב למספר כזה. מישהו ממי שמכירים אותי ואת תרומותי, רק כדוגמא, באמת חושב שלא צריכה להיות לי זכות הצבעה בוויקיפדיה? זו ממש בושה, ואני תוהה אם זה בא מטהרנות יתר, או מסיבות אחרות.

1,000 נשמע לי קצת גבוה אך לא בלתי סביר; ההצעות מעל 2,000 הן ממש בלתי ראויות בעיני. AviStav • שיחה 17:05, 7 בפברואר 2025 (IST)

AviStav, האם ידוע לך כמה עריכות ביצעת בויקיפדיה מאז שנרשמת? אם לא, רוצה לנחש? יוניון ג'ק • שיחה 02:11, 8 בפברואר 2025 (IST)

יש לו פחות מ-7,500 עריכות, ובהתאם הוא אומר שמספר כזה ישלול ממנו את זכות ההצבעה. עופר קדם • שיחה 03:04, 8 בפברואר 2025 (IST)

יוניון ג'ק, סיקרנת אותי ובדקתי. יש לו 6,369. אבל לא הבנתי, למה שאלת? ‏Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 04:40, 8 בפברואר 2025 (IST)

האמת שזה המספר הכולל, אבל כשמתמקדים בעריכות הנספרות לזכאות יש לו כ5,200. ותן טל • שיחה 19:31, 8 בפברואר 2025 (IST)

כמובן ידוע לי, סלח לי אבל זו שאלה קצת מתנשאת אל ויקיפד בעל ותק שחזקה עליו שעוקב אחר עריכותיו, ובוודאי לפני שכתבתי מה שכתבתי.

ציינו כאן כבר את מספר העריכות שלי. ולמרות שההצעות הקיצוניות כאן לא תאפשרנה לי ולשכמותי זכות הצבעה, הרי בנוסף לזאת אינני דוגמה כי יחסית לעורך המשקיע בוויקיפדיה אבל גם בהרבה תחומים חשובים אחרים, יש לי הרבה עריכות, כי אני כותב בשטף על נושאים מקצועיים המוכרים לי היטב, כולל האסמכתאות. אם הוותק הנדרש הוא שנה כפי שמתגבש, עורך ממוצע המשקיע בוויקיפדיה יתקשה להגיע ל-1,000 עריכות והסיכוי שיגיע ליותר הוא נמוך מאד. ההצעות הגבוהות מקבעות במכוון מצב בו קבוצה מצומצמת יחסית של ויקיפדים תקבענה כללים והחלטות תוך הדרת הרבה ויקיפדים מעורבים שאין להם.ן ותק כזה. AviStav • שיחה 08:06, 8 בפברואר 2025 (IST)

אם זו הייתה כוונת השואל, האין זו שאלת "אד הומינם" ולכן שאלה שלא הייתה צריכה בכלל להישאל? לדעתי דיון על השאלה האם לויקיפד מסויים (AviStav במקרה זה) צריכה או לא צריכה להיות זכות הצבעה זה דיון פסול מעיקרו, על אחת כמה וכמה בפרלמנט. תודה, ‏Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 19:11, 8 בפברואר 2025 (IST)

ואתה אישית בהצבעתך כפי שראיתיה כעת שולל ממני זכות הצבעה. למרות כל תרומותי, הערכים שכתבתי, והידע המקצועי הייחודי כאן אותו יש לי.

זה אומר שאם תהיה הצבעה על נושא מקראי או ארכאולוגי שאני איש המקצוע היחיד בו, לא תהיה לי זכות הצבעה עליו. וכך גם אחרים.ות בתחומי הידע שלהם. וגם בנושאים אחרים.

סלח לי שוב, אבל זו פשוט בושה בעיני, בנוסף לאבסורד שבדבר. AviStav • שיחה 08:17, 8 בפברואר 2025 (IST)

מתייג יוניון ג'ק עופר קדם Pixie.ca

וכן חלק ממי שדנים איתי לעיתים בנושאים מתחום מקצועי, או מודים לי על תרומותי שם, כיוון שהשאלה הייתה אישית וספציפית אלי:

פעמי-עליון The duke מי-נהר Asaf M HaShumai רשימה חלקית. תודה, AviStav • שיחה 08:42, 8 בפברואר 2025 (IST)

היה לי דיון אחד בלבד עם @AviStav, אבל הוא באמת היה מועיל. לא רואה סיבה שהוא לא יוכל להצביע.

מצד שני עדיין לא ברור לי למה משתמש שתיקן 7200 אותיות על תקן שגיאות כתיב יותר ראוי להכריע החלטות ממשתמש שהכניס 14400 אותיות של מידע בעריכה יחידה. מספר העריכות הוא מדד מעוות שמעודד ניטור ערכים על פני הוספת מידע. מצד שלישי אני לא מעורב בדרך כלל בפוליטיקה של ויקיפדיה, ונתקלתי לאורך השנים במשתמשים מושמצים, חסומים וחוסמים, משני הצדדים של המתרס שמולי דווקא היו חביבים ומועילים. אז את רוב הדרמות אני מפרש כסערה בכוס תה. The duke • שיחה 10:36, 8 בפברואר 2025 (IST)

תודה The duke, זה פשוט הדיון הנוכחי שלי...

אני מסכים מאוד שיש מקום לשקול את היקף העריכות, גם אני חשבתי על כך, וחבל שזה לא נכנס כשם שהכניסו להצבעה עריכות אוטומטיות שונות למסגרת מוגבלת לשם זכות הצבעה.

בתור צעד פתיחה לא הייתי סופר הצבעות קטנות, שכהגדרתן בוויקיפדיה הן מתחת ל-20 תווים.

ניתן גם לשקול להעלות קצת מדד זה. הדבר יפתור את הבעיה המציקה לך.

אני חושב שאם ייצא משתמש שבאופן עקבי מרבית עריכותיו הן עריכות סרק או עריכות קטנטנות, מן הראוי יהיה לדון במקרה לגופו, האם להותיר לו את זכות ההצבעה. AviStav • שיחה 12:53, 8 בפברואר 2025 (IST)

אני דווקא חושב שאנחנו עכשיו מייגעים את זמננו ביצירת טלאים למודל קבלת החלטות שהחכם מראש לא היה נכנס אליו. אבל זה דיון אחר לגמרי ;) . The duke • שיחה 13:18, 8 בפברואר 2025 (IST)

ניצן צבי כהן ותן טל שהשתתפו גם בדיון זה AviStav • שיחה 08:45, 8 בפברואר 2025 (IST)

אני כבר הבעתי את דעת שיוצר ערכים בתדירות מסוימת זכאי לזכות הצבעה ללא קשר לשאר הפרמטרים. אין שום סיבה שבעולם ש@AviStav ייפגע בעניין זה. Asaf M - שיחה - הצטרפו למיזם האבולוציה 09:33, 8 בפברואר 2025 (IST)

תודה Asaf M, אולם האם יש הצבעה על הצעה מעין זו?

הרעיון כמובן טוב בעיני, אבל אם אינו על הפרק כרגע, הפתרון הוא רף נמוך יותר של עריכות, ולא רק עבורי. AviStav • שיחה 09:38, 8 בפברואר 2025 (IST)

לצערי אין קריטריון כזה וזה לדעתי גרוע שאין. לגבי מספר עריכות תסתכל על החציון אני חושב שנכון לכרגע הוא עומד על 1000 אז אני לא רואה בעיה מבחינתך ואני חושב שאלף זה קרטריון סביר בהחלט. אם לא הבנתי למה אתה מתכוון תרגיש חופשי לתקן אותי. Asaf M - שיחה - הצטרפו למיזם האבולוציה 09:45, 8 בפברואר 2025 (IST)

אכן גרוע שאין קריטריון כזה, שכמובן דורש חשיבה. האם העלית הצעה כזו, וחשבת על הפרטים?

לעניינו וכמו שציינתי 1,000 זה אולי עוד מתקבל על הדעת (קצת גבוה מדי לדעתי), אבל הוא די בקצה החציון כרגע, ועוד כמה הצעות גבוהות יותר יעלו את החציון לכיוון 2,000, שזה לא סביר בעיני.

Asaf M

אולם בעיקר, טענתי כאן הייתה לא בהכרח נגד החציון והתוצאות המסתמנות, אלא נגד עורכים שהרשו לעצמם לרשום מספרי עריכות שבעיני הם מופרכים ואף מזיקים, שכן הם מנרמלים ודוחפים לרישום מספרי עריכות גבוהים בכלל. גם 3,500 הוא מופרך ולא הוגן. AviStav • שיחה 10:32, 8 בפברואר 2025 (IST)

לא הבנתי אגב אם נספרות לצורך זה כלל העריכות, או עריכות במרחב הערכים בלבד Asaf M. מכל מקום האפשרות השנייה היא זו שצריכה להיות AviStav • שיחה 12:56, 8 בפברואר 2025 (IST)

התשובה לשאלתך היא שרק עריכות במרחבים הזכאים נספרים, כמו בעבר... ותן טל • שיחה 19:39, 8 בפברואר 2025 (IST)

בסעיף ב' מתוארות עריכות ב-: "מרחב הערכים ובמרחבים המשיקים לו". ‏Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 19:51, 8 בפברואר 2025 (IST)

אם לא הייתי חושש מהחציון, אולי הייתי בתור מחאה רושם בהצבעה שלי 500,000 עריכות... (דבר שאף אחד לא הגיע אליו). אכן הניסיון להוריד בצורה דרמטית את כמות העורכים שיכולים להצביע לא ראויה בעיניי. מראש כבר בהצעה המקורים של גארפילד וביקורת להעלות ל5,000, כתבתי שזאת הצעה לא ראויה כלל מבחינה קהילתית. בכבוד, ותן טל • שיחה 19:38, 8 בפברואר 2025 (IST)

AviStav, ראשית, ההצבעה שלי לא שוללת דבר, כי ההצבעה שלי בלבד - לא היא שקובעת. יש עוד 65 הצבעות (נכון לעכשיו) פרט להצבעה שלי.

וכן, ייתכן מאוד שכתוצאה מההצבעה הנוכחית - על כל סעיפיה ועל כל שלביה - יהיו מי שכיום הם בעלי זכות ההצבעה, אבל אחרי שההצבעה תסתיים - לא תהיה להם עוד זכות הצבעה (באופן זמני, יש לציין). מה בדיוק אבסורד בזה? זו הרי בדיוק מטרתה של ההצעה שעליה אנחנו מצביעים כעת. יוניון ג'ק • שיחה 10:33, 8 בפברואר 2025 (IST)

אבי, כן חשבתי על העניין אבל לא גיבשתי הצעה בזמנו אלא רק העליתי את הנקודה הזאת שהיא בעיניי חשובה ביותר. לגבי הרף של 1000 עריכות או גם 2000 עריכות אומר לך את האמת אני לא רואה בזה דבר דרמטי או שלילי אלא דבר חיובי. נושא ההצבעות בוויקיפדיה הוא נושא מורכב בעולם אידיאלי לא הייתה ההצבעה בטח לא כמו שהיא קיימת היום. העלאת רף ההצבעה היא חיובית מאוד בעיניי ורבות היתרונות שלה מהחסרונות שלה. Asaf M - שיחה - הצטרפו למיזם האבולוציה 11:01, 8 בפברואר 2025 (IST)

חבל שלא ניסית לפתח זאת. מציע שבכל זאת תנסה לחשוב על כך ותשתף, כי זה באמת חשוב Asaf M

העלאת רף ההצבעה מ-100 עריכות היא חיובית ביותר.

העלאתו ל-500 עד 800 נראית לי סבירה (הצבעתי 600 ונימקתי). 1,000 קצת גבולי בעיני.

רף של 2,000 ומה גם יותר בעיני אינו הוגן ואף מזיק, כי עורכים.ות פעילים.ות שדעתם צריכה להיחשב, לא יוכלו לבטא אותה, וזה מזיק לוויקיפדיה כאנציקלופדיה ועשוי לגרום להטיית ערכים ופסקאות, כיוון שלא הצלחנו עד היום למצוא חלופה לשיטת ההצבעות, וחבל. זו דעתי מתוך ניסיוני בוויקיפדיה. AviStav • שיחה 12:47, 8 בפברואר 2025 (IST)

אם שמת מספר, סימן שאתה חושב שכך צריך להיות, ולזה התייחסתי. אתה לא יכול להתנער מאחריות בכך שיש עוד מצביעים יוניון ג'ק.

ברור שיהיו בעלי זכות הצבעה שיאבדו אותה, אבל לא על המקרה הכללי מדובר כאן, אלא על בעלי זכות הצבעה שראוי כי תישאר להם.

וכן, אני סבור שלמי שמכיר אותי זה נראה כאבסורד גמור שלא תהיה לי זכות הצבעה.

זכותך כמובן לחשוב ולהצביע כמיטב הבנתך, וזכותי להתנגד להצבעה זו ולהסביר למה. AviStav • שיחה 12:25, 8 בפברואר 2025 (IST)

אבי, יש לך למעלה מ-5000 עריכות במרחב הערכים. ממה החשש שלך? Asaf M - שיחה - הצטרפו למיזם האבולוציה 13:12, 8 בפברואר 2025 (IST)

אני אישית לא חושש מכלום, אסף, וגם הדגשתי זאת.

הבאתי את הדוגמא האישית שלי כדי להראות שהצבעה עבור מספר עריכות מוגזם היא לא נכונה ולא הוגנת. זה נכון לגבי 6,000 ולדעתי נכון גם לגבי 2,000.

כשהיו לי פחות מ-1,000 עריכות כבר הרגשתי את עצמי כחלק מהוויקיפדיה וכתורם לה, במקרה שלי תרומה שהיא בחלקה ייחודית, ואילו היתה נשללת ממני זכות ההצבעה אז זה היה לא הוגן ולא חכם, ואולי אפילו מרתיע אותי מלהשתתף במיזם שאני מספיק טוב כדי לתרום לו הרבה, אבל לא מספיק טוב בשביל להצביע. AviStav • שיחה 13:33, 8 בפברואר 2025 (IST)

AviStav, שמח על התיוג קודם כל כי לא שמתי לב שההצבעה התחילה 😅 בינתיים החציון הוא על 1000 וגם אם יהיה משהו ממש קיצוני, לא נראה סביר שהחציון יחצה את ה־2000, כך שבאופן אישי מבחינתך לא הייתי דואג. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 15:03, 8 בפברואר 2025 (IST)

כאמור זה לא אישי. יש לי מעל 5,000 במרחב הערכים,אבל זה גם לא הוגן וגם מזיק, לדעתי. AviStav • שיחה 15:27, 8 בפברואר 2025 (IST)

אבי אני מסכים איתך, אצביע בקרטריון זה 1000 Asaf M - שיחה - הצטרפו למיזם האבולוציה 15:48, 8 בפברואר 2025 (IST)

רוצה להסב את תשומת הלב שוב לכלי הדימות שפרסמתי בויקיפדיה:פרלמנט#כמה_בעלי_זכות_הצבעה_ראוי_שיהיו_בויקיפדיה_העברית. אני גם חושב שלא צריך להציב את הרף גבוהה מדי, אבל היום מספר בעלי זכות ההצבעה הוא כ-350, קביעת הרף להצבעה על מינימום של אלף עריכות תוריד את מספר בעלי זכות ההצבעה לכ-325, ול-2,000 עריכות תוריד אותו למעט מעל 300. גם עם דרישת סף של 5,000 עריכות נישאר עם כמעט 250 בעלי זכות הצבעה - ככל שלא נעלה פרמטרים אחרים. אני גם חושב שלא צריך להעלות כאן יותר מדי, ונראה שבכל מקרה החציון יהיה בין אלף לאלפיים - אבל בכנות אני גם לא כ"כ מודאג כל עוד מספר העריכות ב-90 יום נותר על 100. ניצן צבי כהן • שיחה 18:34, 8 בפברואר 2025 (IST)

@Nizzan Cohen שים לב שלא קישרת לאן שרצית לקשר, בקישור לעיל... 🙏. ותן טל • שיחה 19:45, 8 בפברואר 2025 (IST)

תודה. נראה לי שתיקנתי. ניצן צבי כהן • שיחה 09:42, 9 בפברואר 2025 (IST)

AviStav, אני לא צריך אותך שתסביר לי מה אני חושב, תודה. יוניון ג'ק • שיחה 17:05, 8 בפברואר 2025 (IST)

תגובה אדיבה שמסבירה הכל. AviStav • שיחה 20:36, 8 בפברואר 2025 (IST)

• אני מודה לAviStav על התיוג. הוא בהחלט מעלה פה נושא חשוב ולכן הערתו חשובה.

(ככלל רצוי היה שיותר ויותר עורכים יביעו הסתייגויות או יפרשו את שיקולי דעתם הן בכדי לעזור להחלטות המצביעים והן לשם יכולת ההבחנות של סוגיות ההצבעה בדיונים עתידיים)

סבורני שהדיון פה אף הידרדר באופן פוגעני וחבל שכך כלפיו

(עם זאת צריכים גם להיות מודעים לכך שהבעת הסתייגות מנקיטת עמדה של עורך בהצבעה, תוך ייחוס כוונות מסויימות אליה יכולה להיות בעייתית לכשלעצמה מאחר ותמיד יכולים להיות סיבות אחרות לאותה עמדה)

צר לי חברים, תגובתי לא תיהיה קצרה.

• להבנתי מה ש-AviStav אומר הוא כדלהלן:
  • 1. ככל שהדרישות לסף הערכים לשם זכות הצבעה כבדים יותר - זה ירחיק עורכים מהישארות במיזם מלכתחילה.
  • 2. בנוסף לכך זה פוגע בעורכים הפעילים במיזם במובן שזה נחווה עבורם כלא הוגן כלפיהם וכהדרה שלהם מהקהילה. דבר זה אף הוא תורם לסעיף הקודם בדיעבד, ובנוסף לכך מעכיר את האווירה בקהילה.
  • 3. הגם שלא אמר כך, הרי זה משתמע מדבריו ומתכתב עם דברים שנאמרו על כך בעבר לפני גיבוש מדיניות זכות ההצבעה, שמאחר ואחת המטרות של ההצבעה היא פיתרון של מחלוקות בקהילה, הרי שככל שפחות מהקהילה יכולים לקחת בכך חלק, הרי שפיתרון המחלוקת בהקשר הקהילתי נפגע, הגם שמתקבל פיתרון בהקשר של עבודת המיזם.

גילוי נאות כאשר ביקורת ואחרים כבודם במקומם מונח, הציעו בדיון במזנון, העלאה לסף של 5000 ערכים, סברתי שזו הצעה דרקונית ואף לא האמנתי שהתומכים בכך מתכוונים באמת למספר הזה אלא שזו הייתה אסטרטגיה לשם הגעה לעמק שווה. עם זאת ראוי להזכיר שחלק מהנוקטים בגישה זו טענו לעיתים שלדידם רצוי שכמה שפחות משתתפים ישתתפו בהצבעות אתר תופננה בעיקר למומחים ובעלי ניסיון רב בכתיבה במיזם.

אישית סברתי באותו זמן שדי בהקשחה לסף של 1000 ערכים. דעתי השתנתה.

אני לא חושב שהביקורת של AviStav היא רק על הצעת הקיצון של 7500 ערכים במדימה את עמדתו, שהרי הוא יודע שהיא לא תתקבל. לשיטתו יש מקום לביקורת גם על הצבעה כמו שאני הצבעתי על 3600 ערכים. ואני רואה זו כביקורת לגיטימית.

• עם זאת יש לי שתי הסתייגות בהנחות המוצא הנמצאות בדבריו של AviStav נכבדי

1. AviStav כתב (במילים שלי) שזה לא הוגן לקחת מעורכים פעילים את זכות ההצבעה באמצעות רף גבוה כל כך.

על כך הסתייגותי היא שלומר שזה לא הוגן איננו שיח הולם. כי האמת היא שבויקיפדיה אין קניין אישי ולא זכויות. לכן לא לוקחים זכויות מאנשים. מבחינה זו אם המיזם סבור שהדרך לקבל את הההחלטה העניינית והמקצועית ביותר היא באמצעות השתתפות של עורכים פעילים ובעלי ניסיון ככל הניתן, הרי שזו החלטה לגיטימית שאיננה נחשבת ללא הוגנת או ללקיחת זכויות. אלא לטובת המיזם.

התבטאתי בדיון אחר בדף זה, מדוע המינוח זכות הצבעה הוא מטעה. ואין באמת זכות כזו. אלא זה מתן הרשאה לחיווי דעה לשם תרומה לגיבוש החלטה עניינית לטובת המיזם.

• ההסתייגות השניה שלי מהטענה הטובה של AviStav - מדוע קולי לא יישמע ?

ובכן יש לזכור שלכל עורך כולל אנונימי יש הזכות להשמיע את קולו ולשכנע!

אדרבה מאחר ו-AviStav איננו אנונימי אלא עורך רציני המוכר כבעל ידע מקצועי ומוסמך הרי שאפילו אם חלילה לא תיהיה לו זכות הצבעה, הרי שלהשמעת קולו בדיון יש השפעה רבה! אני ואחרים ודאי נקרא אותה במלוא הקשב.

• עם זאת אי אפשר להתווכח עם העובדה שהחוויה וצורת החשיבה שמתאר AviStav היא חוויה אמיתית המאפיינת את כל העורכים במיזם בהיותם בני אדם ובהיותם משקיעים מזמנם. ושלכן יש לה השלכות ככל ש"נלקחת זכות ההצבעה" ולכן אין ספק שיש לקחת זאת בחשבון שיקולי הדעת. ייתכן שאפחית את הצבעתי לאור ההיבטים שמניתי מדבריו והן כאלו שלא מניתי מדבריו.

לכן בכוונתי לשקול את הפחתת ההצבעה שלי מ-3600 לפחות מכך. הגם שלא אצביע על 1000 מאחר ולהבנתי זה עדיין סכום שקל להגיע אליו בחברה שלנו בה רבים האנשים האידיאולוגים שחוזרים לערוך במיזם מעת לעת ויגיעו די בקלות לסכום זה ולא משנה בכמה שנים של הפסקות. שנים עוברות מהר. ואנו ויקיפדיה קטנה שקל מאד להטות אותה. וכיום זה אחד השיקולים החשובים להבנתי ביותר.

אודה לעמיתיי אם יקשיבו להערתו של AviStav וישקללו במידתיות גדולה יותר את החלטתם. מי-נהר • שיחה 20:42, 10 בפברואר 2025 (IST)

בקשת הסבר לסעיף ג' (הועבר מגוף ההצבעה)

לא הבנתי את הסעיף. אשמח להסבר (ותיוג, כי אני לא עוקב אחרי הדף). ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 15:45, 6 בפברואר 2025 (IST)

@Barak a בסעיף זה בוחרים את היום הקובע בו סופרים עריכות להצבעה ספציפית. לדוגמה, אם האפשרות שתיבחר תהיה 14 יום, זכות הצבעה תינתן למי שערך... במהלך... הימים הקודמים ל-14 הימים לפני פתיחת ההצבעה. 0 משאיר את הנוהל הנוכחי. עידו כהן 🎗️ דברו איתי 🎗️ ח' בשבט ה'תשפ"ה 🎗️ 15:49, 6 בפברואר 2025 (IST)

אה, יפה. סעיף יפה. תודה. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 15:50, 6 בפברואר 2025 (IST)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: ברק, הסעיף הזה מדבר על שינוי הדרך שבה נספרות העריכות כדי לקבל זכות הצבעה. כיום, כדי לקבל זכות הצבעה, בודקים כמה עריכות עשית ב-90 הימים שלפני פתיחת ההצבעה. כלומר, אם ההצבעה מתחילה ב-1 בפברואר, אז סופרים את העריכות שלך מה-3 בנובמבר עד 31 בינואר. השינוי המוצע: במקום לספור את 90 הימים שלפני פתיחת ההצבעה, מציעים להקדים את היום הקובע – כלומר, שהתקופה שלפיה נמדדת זכות ההצבעה תיגמר כמה ימים לפני פתיחת ההצבעה. לדוגמה, אם יוחלט שהיום הקובע הוא 14 יום לפני ההצבעה, אז במקום לבדוק את העריכות שלך עד 31 בינואר, יבדקו אותן רק עד 17 בינואר. המטרה היא למנוע מצב שבו משתמשים "מתעוררים" לפני הצבעה ומתחילים לערוך באינטנסיביות רק כדי לקבל זכות הצבעה. הרעיון הוא שהקריטריון ישקף פעילות מתמשכת, ולא רק מאמץ רגעי לקראת הצבעה. ניב — שיחה 15:51, 6 בפברואר 2025 (IST)

הערות לגבי סעיף ג' (הועבר מגוף ההצבעה)

• 90. סעיף מבריק שעוזר, כפי שנאמר לפני, לבודד עריכות מהצבעות. 0. משנה את דעתי ב-180° בגלל החשש שהעלה ניצן, ששינוי זה נותן יתרון לפותח ההצבעה אם הוא רוצה להטות אותה ויש לו צבא מגוייסים. ‏Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 18:08, 6 בפברואר 2025 (IST)

  הקשחה דרסטית של תנאי הוותק המינימלי ושל מספר העריכות המינימלי, אם תתקבל, תקטין משמעותית את האפשרות לייצר צבא מגויסים (צבאות כאלה חדרו לכאן מלכתחילה בשל הקלות הבלתי נסבלת שבניצול תנאי הוותק הרפים הנוכחיים, שדורשים רק 30 ימי ותק לצורך הצבעה). סעיף ג' שמוצע כאן לא ייתן שום יכולת או כלים חדשים למגייסים, על אחת כמה וכמה אם לוקחים בחשבון את כאב הראש שייגרם להם מהחמרת תנאי הוותק הרפים, מדרישה של מספר עריכות מינימלי גדול ומצמצום היכולת להשתמש בכלים אוטומטיים להשגת זכות הצבעה. מה שסעיף ג' כן בא לפתור הוא את התופעה בה משתמשים יכולים להתכונן מראש להצבעה על ידי הצפת עריכות מיותרות בסמוך מאוד לתחילתה, וזה בעיניי פסול מכול וכול. Guycn2 - שיחה 🎗️ 23:14, 7 בפברואר 2025 (IST)

• 30, לרוב מי שיש לו זכות הצבעה, יש לו אותה באופן קבוע. מי שצבר זכות הצבעה זמן קצר לפני הצבעה מסוימת זה מיד מעורר חשד לגיוס. יורי - שיחה 12:38, 6 בפברואר 2025 (IST)

  @Yuri. אתה כמובן צודק בדבריך, אבל אנא ראה דברי ב#התנגדות לסעיף ג'. הסעיף לא מפריע לגיוסים, אלה הופך אותם ללא מאוזנים: הוא נותן יתרון משמעותי לצד היוזם. אני כותב לך כי בעבר גם אתה שמת לב, שגיוס לא מאוזן גרוע יותר מגיוס. במקרה זה חוסר האיזון לא קשור לעמדות פוליטיות או לשיוך חברתי, אלא ליוזמה וכושר התארגנות. אבל זה עדיין חסר איזון... רמי (Aizenr) • שיחה 20:07, 6 בפברואר 2025 (IST)

• 30. המצב הנוכחי (קרי, 0 ימים) מאפשר להתכונן להצבעה הולכת וקרבה שקיומה ידוע מראש, ולהספים את מרחב הערכים בעריכות סרק במטרה להגיע לזכות הצבעה בדדליין המתאים. אלה לא תיאוריות או ספקולציות: בהחלט קרו מקרים כאלה לקראת הצבעות קריטיות וטעונות. יש צורך למגר טקטיקה זו. Guycn2 - שיחה 🎗️ 13:21, 6 בפברואר 2025 (IST)

  המשמעות של 30 ימים, ובהנחה שנישאר עם 100 עריכות כפי שנראה כרגע, היא שמי שירצו לשמור על זכות הצבעה קבועה יצטרכו לבצע לפחות 50 עריכות בכל חודש (למעשה בכל 30 יום), דבר שאני מסכים לו וחשבתי להגיע אליו בדרך אחרת (ראה הערתי למעלה). אז בהחלט אשקול זאת. AviStav • שיחה 15:05, 6 בפברואר 2025 (IST)

  טעות קטנה - כשאומרים שהיום הקובע הוא 30 יום לפני, הכוונה שמ30 יום לפני סופרים 90 ימים אחורה. זה עדיין מצריך בדיוק אותה כמות ימים ולכן בהנחה שנשארים על 100 עריכות זה אומר כ34 עריכות כל חודש מספיקות כדי שבכל 3 חודשים נתונים יהיה לך מעל 100 עריכות. בכבוד, ותן טל • שיחה 15:22, 6 בפברואר 2025 (IST)

  נכון מאוד, אולם אם יתקבל המספר 30, זה יאפשר את אותו הדבר בדיוק אבל לצד אחד בלבד (יוזם ההצבעה/המחלוקת...) רמי (Aizenr) • שיחה 20:09, 6 בפברואר 2025 (IST)

  בתקווה ובהנחה שהוותק הנדרש לזכות הצבעה יעלה משמעותית, כמו גם מספר העריכות הכולל הנדרש, אני לא רואה דבר כזה קורה. רובם המוחלט של הוויקיפדים הוותיקים והמוכרים הם אנשים ישרים ואמינים שלא ישתפו פעולה עם גיוס מכוער מסוג זה. לעומת זאת, המצב הנוכחי מאפשר לכל אחד בפני עצמו (ללא גיוס של אף אחד אחר וללא ביצוע עבירה כתובה ומפורשת על הכללים) להיערך מראש לקראת הצבעה מסוימת על ידי הצפת עריכות לא מועילות ברגעים האחרונים לפני פתיחת ההצבעה. נכון, גם דבר כזה לא אמור להיעשות על ידי אף ויקיפד ותיק ותורם, ובכל זאת למען הבטחת הטוהר והלגיטימיות של ההצבעות אני חושב ששכבת ההגנה הנוספת הזו חשובה מאוד, ואינני רואה בה נזק פוטנציאלי. Guycn2 - שיחה 🎗️ 21:32, 6 בפברואר 2025 (IST)

הערות לגבי צ'קטי (הועבר מגוף ההצבעה)

אנא שימו לב להערה הטכנית החשובה שכתובה בראש הפסקה: עריכות עם התגית "צ'קטי" אינן אוטומטיות בהכרח, ולכן קבלת ההצעה להתייחס אליהן ככאלה תגרום גם לעריכות גדולות מסוימות להיספר כאוטומטיות בהקשר של זכות הצבעה. Guycn2 - שיחה 🎗️ 13:35, 6 בפברואר 2025 (IST)

@Guycn2 זו לא סיבה לא לספור אותן. אני לא משתמש בזה, אבל להבנתי בדרך הזו אפשר לצבור כמות עצומה של עריכות מה שיהפוך חלק גדול מהמגבלות להרבה פחות אפקטיביים. אני בטוח שאפשר לחשוב על דרך לפתור את הבעיה שאתה מתאר או שפשוט עורכים ידעו לא להשתמש בצ'קטי בעריכות גדולות. יורי - שיחה 16:49, 6 בפברואר 2025 (IST)

הפתרון האידיאלי הוא לשדרג את צ'קטי כך שישתמש בתגית אחרת, נפרדת, עבור עריכות שבהן בוצעו גם שינויים ידניים. במצב כזה הייתי תומך בסיווג צ'קטי ככלי אוטומטי. אך עד שזה יקרה, המצב הלא הוגן שעלול להיגרם לעורכים שמריצים את צ'קטי ובאותה עריכה מבצעים גם עריכות גדולות גרוע יותר, בעיניי, ממצב שבו עריכות אוטומטיות נספרות לזכות הצבעה. אם יש עורך שמנצל את צ'קטי כדי לעבוד על המערכת ולהשיג זכות הצבעה במרמה, יש לטפל בו נקודתית. אולי לערן יהיה רעיון כיצד לעדכן את הקוד של צ'קטי כך שתהיה הבדלה בין עריכות אוטומטיות לחלוטין לבין עריכות משמעותיות. Guycn2 - שיחה 🎗️ 16:56, 6 בפברואר 2025 (IST)

הבהרה לסעיף ה' (2)

נריה (או כל משתמש אחר שהיה מעורב בניסוח ההצעה ויוכל להבהיר), בסעיף ה (2), על סוגי העריכות הכלולות ב"עריכות אוטומטיות למחצה", הצבעת "בעד" פירושה שעריכות כאלה כלולות במגבלה שבסעיף הקודם, ו"נגד" אומר שהן אינן כלולות ונחשבות כעריכה רגילה? או שהצבעת נגד אומרת שהן לא נספרות כלל? או אולי להפך? רצוי להבהיר את הדברים בפתיחת הסעיף, משום שהסעיף הזה מעט מבלבל. אם אתם מוסיפים הבהרה, כדאי גם לתייג את מי שכבר הצביע בסעיף, מחשש שאני לא היחיד שהתבלבל. תודה רבה, בן עדריאל • שיחה • ח' בשבט ה'תשפ"ה 09:22, 6 בפברואר 2025 (IST)

אני מסכים. זה אכן בלבל גם אותי. אני בקריאה ראשונה חשבתי שהצבעה "נגד" משמעותה שזה לא ייכלל במניין העריכות. יורי - שיחה 13:04, 6 בפברואר 2025 (IST)

יורי, בן עדריאל, סליחה על התגובה המאוחרת, לא הספקתי להכנס לכאן במשך היום. בעד פירושו שהתגית תיכלל ברשימת התגיות המוחרגות לזכות ההצבעה, ונגד שהתגית לא תיכלל ברשימה. כמובן שלא שהתגית תוחרג כליל – לכך היה צריך לציין במפורש. אם אחד מכם סובר שיש צורך בתיוגים אפשר לתייג את המצביעים, אני חשבתי שזה ברור דיו. נריה - 💬 - 20:35, 6 בפברואר 2025 (IST)

הניסוח של ההצבעה לא ברור לגמרי, אז אני מבקש הבהרה - להבנתי, המטרה של סעיף ה'(2) היא לקבוע מה נחשב "עריכה אוטומטית או אוטומטית למחצה". לכן, הצבעה "בעד" AWB, לדוגמא, אומרת שעריכות AWB יחשבו לאוטומטיות, ולכן הכמות שלהן תהיה מוגבלת עבור חישוב זכות הצבעה. כלומר, מי שמאמין שעריכות מסוג זה עלולות לשמש לצבירת זכות הצבעה בלי תרומה של ממש, יצביע "בעד".

האם הבנתי נכון? אני ממליץ מאוד להוסיף הבהרה בסעיפים האלה עצמם, בגוף ההצבעה. עופר קדם • שיחה 07:11, 7 בפברואר 2025 (IST)

הבנת נכון. נריה - 💬 - 10:01, 7 בפברואר 2025 (IST)

Neriah, לא הבנתי... אם אני לא רוצה שעריכות בכלי מסויים ייחשבו לצורך ספירת העריכות - אז אני אמור להצביע בעד?! יוניון ג'ק • שיחה 23:00, 7 בפברואר 2025 (IST)

אכן.

• הַצְבָּעַת "בעד" בסעיף ה' (2) משמעה:

  ”כן, אני בעד החלת סעיף ה' על עריכות שנעשות עם התגית הנ"ל. יש לספור עריכות שנעשות עם התגית הזו כאוטומטיות בהקשר של זכות הצבעה.”

• הַצְבָּעַת "נגד" בסעיף ה' (2) משמעה:

  ”לא, אני מתנגד להחלת סעיף ה' על עריכות שנעשות עם התגית הנ"ל. יש לספור עריכות שנעשות עם התגית הזו כעריכות רגילות, ולא כאוטומטיות, בהקשר של זכות הצבעה.”

Guycn2 - שיחה 🎗️ 23:22, 7 בפברואר 2025 (IST)

טוב.... זה נורא מבלבל... יוניון ג'ק • שיחה 01:16, 8 בפברואר 2025 (IST)

בהחלט. בסעיף מדובר על עריכות "אוטומטיות או אוטומטיות למחצה" ואז יש הצבעה לגבי האם כלי מייצר עריכה אוטומטית למחצה. בשום שלב לא נשאל האם הכלי מייצר עריכה אוטומטית. עניין האוטומטי בעצם לא זוכה להתייחסות בהצבעה, אף כי הוא מופיע בנוסח ההחלטה. Ladypine א • שיחה 12:40, 8 בפברואר 2025 (IST)

בחלק מהכלים אפשר להשתמש גם באופן אוטומטי, וגם אוטומטי־למחצה. שיפוץ-ניק • שיחה 23:59, 8 בפברואר 2025 (IST)

שליחת זימון על הצבעות

הצעה לסדר למנהלים: אחת הבעיות בהצבעות לאחרונה זה לא רק עניין זכות ההצבעה, אלא הטיה שנגרמת כתוצאה מגיוסים סלקטיבים שנערכים מחוץ לויקיפדיה. אני מציע שמי שיש לו זכות הצבעה יקבל "זימון" במייל או בהודעה מיוחדת באתר, להשתתף בהצבעה שמתנהלת כעת. מוישימי • שיחה • י"ג בשבט ה'תשפ"ה • 14:08, 11 בפברואר 2025 (IST)

סעיף ד'

סליחה על העיכוב, בקושי הייתי זמין כמה ימים. מתייג את המשתמשים שהביעו תמיכה בהעלאת הרף מעבר ל-100 עריכות ב-90 הימים האחרונים בשאלה:
מה הטעם להעלות את הרף הזה אם כבר מעלים את רף העריכות בכללי ואת רף הוותק כך שבאמת ותיקים יוכלו להצביע?
לדעתי זה רק יפגע בהרבה משתמשים ותיקים שלא יכולים להיות כל כך פעילים מסיבות אישיות וידיר אותם מהצבעות. עידו כהן 🎗️ דברו איתי 🎗️ י"ד בשבט ה'תשפ"ה 🎗️ 21:52, 11 בפברואר 2025 (IST)

כפי שכבר נכתב כאן בעבר, ויקיפדיה איננה דמוקרטיה. וגם אם זכות ההצבעה תיגרע ממישהו בהצבעה מסויימת - בידו האפשרות לפעול על מנת להשיב לעצמו את הזכות הזו. יוניון ג'ק • שיחה 10:55, 12 בפברואר 2025 (IST)

@Idoc07: המדיניות הנוכחית (כלומר זו שקובעת 30 ימי ותק ו־100 עריכות) הוּכְחָה ככל כך רעועה והרסנית, עד שהגעתי למסקנה כי כל שינוי בקריטריונים שיקשה על מגויסים פוליטיים לעוות הצבעות ומנגד לא יפגע ברוב העורכים התורמים הוא שינוי מבורך. מבדיקה מדגמית שערכתי בכמה הצבעות שנערכו לאחרונה, מעל 90% מהמצביעים עמדו גם בתנאי עבורו הצבעתי, קרי 150 עריכות בשלושת החודשים שקדמו להצבעה, ולמעשה רובם המכריע היו עומדים גם ברף יותר גבוה מ־150 עריכות. מאידך גיסא, בכמה וכמה הצבעות פוליטיות שנחטפו על ידי חבורת המגויסים הפוליטיים בשנתיים האחרונות ניכר כי דרישה גבוהה יותר של 150 עריכות הייתה מאלצת אותם לעבוד קצת יותר קשה כדי לרמות את המערכת ואת הקהילה. (טוב, לא הרבה יותר קשה כי רובם בלאו הכי השתמשו בכלים אוטומטיים כדי להשיג את זכות ההצבעה, אבל בכל זאת היה נדרש מהם להציף את מרחב הערכים בעריכות סרק עוד יותר ממה שסף 100 העריכות הנוכחי דרש מהם, ובאופן זה גם היכולת שלהם להיתמם ולהתפלפל עם מנטרות מסוג "אין מדיניות שאוסרת לבצע עריכות סרק כדי להשיג זכות הצבעה" הייתה הופכת למגננה קשה ומסובכת יותר.)

בשורה תחתונה, 150 עריכות בשלושה חודשים משמען $1{\frac {2}{3}}$ עריכות ביממה בממוצע. זה לא הרבה יותר מהכמות הנוכחית, שדורשת $1{\frac {1}{9}}$ עריכות ביממה בממוצע, אבל זה די מספיק כדי לעשות לטרולים הפוליטיים קצת יותר כאב ראש ולדרבן אותם לרדת מהרעיון של הטיית הצבעות בוויקיפדיה. אגב, בכלל לא בטוח שהוותק יעלה ולא בטוח שרף העריכות הכללי (סעיף ב') יאושר. ייתכן שההצעות הללו לא יצליחו לעבור את שלב ב' של ההצבעה, ואז נחזור, חס וחלילה, למדיניות ההרסנית של "30 ימי ותק, 100 עריכות" שהטרולים הפוליטיים ניצלו ללא הרף בקלות קומית. אני מחזיק אצבעות לטובת האנציקלופדיה שזה לא יקרה. Guycn2 - שיחה 🎗️ 12:39, 12 בפברואר 2025 (IST)

”גם אם זכות ההצבעה תיגרע ממישהו בהצבעה מסויימת - בידו האפשרות לפעול על מנת להשיב לעצמו את הזכות הזו.” @יוניון ג'ק זה בדיוק העניין שאני מדבר עליו. כפי שאמרתי, יש משתמשים ותיקים שלא יכולים להיות כל כך פעילים מסיבות אישיות, לכן טענתך די שגויה. לי, בתור עורך ותיק ופעיל, יש רק 197 עריכות ב-90 הימים האחרונים, לדעתך לא מגיע לי להצביע?
@Guycn2 תודה רבה על תשובתך, אך נשארתי בדעתי בתקווה ואמונה שהסעיפים הללו יעברו את שלב ב' (שכן בהצבעה זו רובם המוחלט של העורכים הם קהילת ויקיפדיה האמיתית, לאחר שהמגויסים אשתקד נחסמו ללא הגבלת זמן). עידו כהן 🎗️ דברו איתי 🎗️ י"ד בשבט ה'תשפ"ה 🎗️ 13:27, 12 בפברואר 2025 (IST)

אם חשוב לך כל כך להיות בעל זכות הצבעה - מה בדיוק מונע ממך להיות פעיל עוד יותר? (כן, תוצר לוואי של העלת הרף היא להפוך עורכים לפעילים יותר. זה משהו די חיובי בעייני). יוניון ג'ק • שיחה 20:07, 12 בפברואר 2025 (IST)

יש חיים בחוץ, כמו לימודים, בגרויות, מילואים, וכו'. חוץ מזה, לעודד זה תמיד טוב, אבל לכפות על עורכים לערוך במסיביות בשביל להצביע? יש עוד דרכים לעודד, כמו תחרויות כתיבה, עורך השבוע וכו'. עידו כהן 🎗️ דברו איתי 🎗️ ט"ו בשבט ה'תשפ"ה 🎗️ 20:14, 12 בפברואר 2025 (IST)

Idoc07, אז הנה, דרך נוסף לעודד. מה רע בכך? יוניון ג'ק • שיחה 01:42, 13 בפברואר 2025 (IST)

זכות הצבעה היא לא מטרה בפני עצמה. היא כורח נלווה של מדיניות ההצבעות שאני לא מחבב במיוחד (אבל לא מכיר כרגע שיטה טובה יותר). מכיוון שכך אני רוצה רף גבוה, גם אם זה אומר שמידי פעם (מילואים, טיול לחו"ל) אני עלול לאבד אותו. Eladti • שיחה 20:23, 12 בפברואר 2025 (IST)

כן, אבל אתה יודע שלמי שוותיק ומנוסה מגיע להצביע ולהשפיע בהצבעות על ערכים והצבעות פרסונליות (גם ראינו בבחירות האחרונות לבירוקרטים שכל קול קובע, במיוחד אצל ארז). מבחינתי רף 100 עריכות ב-90 הימים האחרונים, יחד עם הגברת רפי הוותק והעריכות בכללי, מעיד על ניסיון וגם על פעילות סבירה בזמן האחרון שמעידה על כשירותו של העורך להשפיע. עידו כהן 🎗️ דברו איתי 🎗️ ט"ו בשבט ה'תשפ"ה 🎗️ 20:31, 12 בפברואר 2025 (IST)

מבחינתך, הרף הקיים מספק. מבחינתי, לא. Eladti • שיחה 20:33, 12 בפברואר 2025 (IST)

זכות הצבעה לעורכים בתשלום

האם שווה לשקול לאפשר גם לעורכי ויקיפדיה בתשלום זכות הצבעה? כל עוד אנחנו שומרים על אתיקה (ולא מצביעים בהצבעות שיכולות להיות רלוונטיות ללקוחות שלנו), מה הבעיה בעצם לאפשר לנו זכות הצבעה? עומר תשבי • שיחה 14:09, 12 בפברואר 2025 (IST)

עומר תשבי, יכולת לפחות להוסיף "גילוי נאות"... אבל לגופו של עניין: כן, שווה לשקול זאת. אבל אני חושש שזה דיון לזמן אחר, שאינו רלוונטי להצבעה הנוכחית. יוניון ג'ק • שיחה 01:46, 13 בפברואר 2025 (IST)

מה כוונתך בגילוי נאות? הוא הרי כתב בגוף ראשון ("אנחנו שומרים על אתיקה", "לאפשר לנו זכות הצבעה")... Guycn2 - שיחה 🎗️ 01:48, 13 בפברואר 2025 (IST)

אם עומר תשבי היה טורח לנבור בדיונים, שקדמו לקביעת המדיניות בנושא עריכה בתשלום, היה מקבל תשובה. לפני קביעת המדיניות הכותבים בתשלום התחילו להתארגן בקבוצה של שמור לי ואשמור לך. הבהרות חשיבות הדדיות, תמיכה בהצבעות מחיקה וכדומה. לא דומה מעמדו של כותב בתשלום למעמדו של מתנדב חסר פניות, ה כותב בתשלום הוא מטבע הדברים בעל אינטרסים, שלעתים נוגדים את טובת האנציקלופדיה. הכתיבה בתשלום אינה מומלצת, היא נסבלת בתנאים מסוימים ובהם חוסר יכולתם של הכותבים בתשלום להשפיע על קבלת החלטות. בברכה. ליש • שיחה 05:03, 13 בפברואר 2025 (IST)

שיטת ההצבעה וההכרעה

התנאים לזכות הצבעה נקבעו בהצבעת פרלמנט לפני כ־20 שנה, וכדי לשנות החלטת פרלמנט יש צורך ברוב של 60%. הוחלט לחלק את ההצבעה לשני שלבים:

• שלב א' – קביעת ערכים, "גיבוש הצעה". ההצבעה תתקיים בפרלמנט למשך שבוע, כאשר;
  • ההצבעה על הסעיפים היא על ותק, כמות עריכות מינימלית מאז ההרשמה, כמות עריכות ב־90 הימים שקדמו ליום הקובע לזכות הצבעה, קביעת היום הקובע וכמות העריכות האוטומטיות הנספרות למניין זכות ההצבעה. המספר המינימלי ייקבע לפי שיטת החציון.
  • העריכות הנחשבות כאוטומטיות או אוטומטיות למחצה ייחשבו לפי התגיות המשויכות לעריכה, התגיות ייבחרו בהצבעת "בעד"/"נגד" לגבי כל אחת מהתגיות, בהצבעה הראשונה. בשלב ב' יוחלט האם לאשר את האחוזים שהתקבלו בשלב א' או לא.
  • בהצבעות שבהן ההחלטה תתבצע באמצעות החציון ניתן להצביע במספרים שלמים בלבד. על מנת שהמספרים בכללי זכות ההצבעה יהיו "יפים", יתבצע עיגול תוצאות באופן הבא:
    • ותק – מעוגל למספר הקרוב ביותר שמתחלק ב־10 ימים. אם הערך הוא מספר ימים שמתחלק ב־5 במדויק, משאירים אותו ללא עיגול.
    • עריכות מאז ההרשמה – מעוגל למספר הקרוב ביותר שמתחלק ב־100 עריכות. אם הערך הוא מספר עריכות שמתחלק ב־50 במדויק, משאירים אותו ללא עיגול.
    • היום הקובע – מעוגל למספר הקרוב ביותר של ימים שלמים. אם הערך הוא מספר ימים שמתחלק ב־12 שעות במדויק, מעגלים כלפי מטה.
    • עריכות ב־90 הימים – מעוגל למספר הקרוב ביותר שמתחלק ב־10 עריכות. אם הערך הוא מספר עריכות שמתחלק ב־5 במדויק, משאירים אותו ללא עיגול.
    • אחוזי עריכות אוטומטיות – מעוגל למספר הקרוב ביותר שמתחלק ב־5. אם הערך הוא מספר עריכות שמתחלק ב־2.5 אחוזים במדויק, מעגלים כלפי מעלה לערך הקרוב שמתחלק ב־5%.
• שלב ב' – בשלב זה יעלו להצבעה הקריטריונים לפי הערכים שנקבעו בשלב א', כאשר בכל סעיף ניתן יהיה להצביע בעד/נגד קבלת השינוי. בשלב זה יידרש לכל סעיף בנפרד רוב של 60% לקבלת השינוי, היות ומדובר בשינוי המצב הקיים. אם קריטריון הוותק לא יתקבל, יידרש ותק של שנה כהוראת השעה של הבירוקרטים, ועליהם יוטל להודיע על תאריך תפוגה להוראת השעה או להעלות הצבעה לפרלמנט האם לקבוע את הוראת השעה באופן קבוע.
  • בשלב זה יעלה להצבעה סעיף נוסף – האם לכלול פעולות מפעיליות של מחיקה, הגנה וחסימה במניין העריכות לזכות ההצבעה.

הבהרה: בהצבעה זו ייקבעו התנאים לזכות הצבעה בכל מרחבי האתר. לאחר ההצבעה ניתן יהיה לפתוח דיון על זכות הצבעה בהצבעות פרסונליות ובהצבעות קביעת מדיניות. עד אז, יחולו הכללים שייקבעו בהצבעה זו על הצבעות אלו. כמו כן, ניתן יהיה לקיים דיון להוספת קריטריון של עריכות גדולות/יצירת ערכים, כאשר אם יהיה רוב בדיון המעוניין בהוספה זו ניתן יהיה להעלות לפרלמנט את ההצעה ללא ההמתנה הנדרשת בין הצבעות דומות.
הכללים שייקבעו בהצבעה זו יחולו על כל ההצבעות שייפתחו החל ממועד סיום ההצבעה השנייה (שלב ב').

נוסח ההצעה

משתמש בעל זכות הצבעה הינו משתמש רשום שאינו עורך בתשלום, העונה על כל התנאים הבאים:

1. בעל ותק של ? ימים מאז ביצוע העריכה הראשונה בוויקיפדיה העברית, בזמן פתיחת ההצבעה.
2. שערך לפחות ? עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו מאז הרשמתו.
3. שערך לפחות ? עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו ליום הקובע.

כאשר:

• לא יותר מ־?% ממספר העריכות הנדרשות למניין זכות הצבעה יהיו עריכות אוטומטיות או אוטומטיות־למחצה שביצע המשתמש.
• פעולות מפעיליות של מחיקה/הגנה/חסימה ייחשבו כעריכות למניין זכות ההצבעה – יוחלט בהצבעה האם לכלול סעיף זה.
• היום הקובע לבדיקת זכות הצבעה בהצבעה ספציפית יהיה ? ימים לפני פתיחת ההצבעה.

הצבעה

סעיף א': ותק

עבור זכות ההצבעה יידרש ותק מינימלי, שייקבע בהצבעה כאן. הוותק המינימלי ייקבע בימים, מאז ביצוע העריכה הראשונה בוויקיפדיה העברית. הוותק המינימלי ייקבע על־פי שיטת החציון.

הצבעה על סעיף א'

1. 60 בברכה. ליש • שיחה 08:56, 6 בפברואר 2025 (IST)
2. 60 - די והותר, גם ככה כמעט כל העורכים החדשים פה הכירו את ויקיפדיה כקוראים עוד לפני שנרשמו. ‏DGtal‏ - שיחה 10:26, 6 בפברואר 2025 (IST)
3. 60 Nivinaor • שיחה 01:39, 7 בפברואר 2025 (IST)
4. 60 ימים Balberg • שיחה 10:02, 8 בפברואר 2025 (IST)

   60 ימים ברק דיבה • שיחה 20:36, 9 בפברואר 2025 (IST)

5. 60 550 - - Crocodile2020 • שיחה 01:56, 9 בפברואר 2025 (IST)
6. 60. זהו ותק ראוי. אני רואה בתגובות של שנה ויותר פגיעה חריפה בעקרון הדמוקרטי. שלומית ליר • שיחה 10:21, 10 בפברואר 2025 (IST)

   ויקיפדיה היא אנציקלופדיה, לא דמוקרטיה, ולפיכך העיקרון האנציקלופדי גובר על העיקרון הדמוקרטי. אפילו אם מוציאים מהתמונה את מגפת גיוסי ההצבעות (שהפכה את הצורך להקשיח את תנאי זכות ההצבעה לבהול), משתמש שדרכו הוויקיפדית נמצאת בחיתוליה לא אמור להצביע. כפי שנכתב באחת התגובות בדף זה, השתתפות לגיטימית בהצבעה דורשת הפנמת חשיבה אנציקלופדית, וברוב המוחלט של המקרים אין הפנמה כזו למשתמש שנמצא כאן חודשיים. Guycn2 - שיחה 🎗️ 07:57, 11 בפברואר 2025 (IST)

7. 60 המאירה • שיחה 22:23, 11 בפברואר 2025 (IST)
8. 90 יום. Corvus‏,(Nevermore)‏ 11:58, 6 בפברואר 2025 (IST)
9. 90 יום Rainbow1960 • שיחה 18:58, 6 בפברואר 2025 (IST)
10. 90 ימים. AVR70 • שיחה 19:07, 11 בפברואר 2025 (IST)
11. 90 ימים. ערן • שיחה 12:49, 8 בפברואר 2025 (IST)
12. 90 ימים. בנבה - שיחה - 🏄🏇 18:06, 8 בפברואר 2025 (IST)
13. 90 ימים. ביקורת • שיחה 18:05, 11 בפברואר 2025 (IST)
14. 90 אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 14:30, 12 בפברואר 2025 (IST)
15. 90 ספר כחול • שיחה 21:32, 12 בפברואר 2025 (IST)
16. 90 שעה טובה • שיחה 07:13, 13 בפברואר 2025 (IST)
17. 120 AviStav • שיחה 09:54, 6 בפברואר 2025 (IST)
18. 120. חודש יותר מאשר 90 הימים שנספרות עריכות, כאשר היום הקובע שאני חושב שהוא טוב הוא 30 ימים לפני פתיחת ההצבעה, ככה ש־120 ימים זה בעצם הזמן שממנו נספרות עריכות וזה טוב בעיניי. ותן טל • שיחה 10:07, 6 בפברואר 2025 (IST)
19. 120 שלומית קדם • שיחה 11:05, 6 בפברואר 2025 (IST)
20. 120 אקסינו • שיחה 12:11, 6 בפברואר 2025 (IST)
21. 120. ניב — שיחה 15:45, 6 בפברואר 2025 (IST)
22. 120 דוד שי • שיחה 19:22, 8 בפברואר 2025 (IST)
23. 120 HanochP • שיחה 16:36, 6 בפברואר 2025 (IST)
24. 120 BAswim • שיחה 11:50, 7 בפברואר 2025 (IST)
25. 120 WikiLester • שיחה 14:22, 8 בפברואר 2025 (IST)
26. 120 ברסינגר • שיחה 20:15, 8 בפברואר 2025 (IST)
27. 120 Kulli Alma • שיחה 17:41, 9 בפברואר 2025 (IST)
28. 120 Agmonsnir • שיחה 16:47, 11 בפברואר 2025 (IST)
29. 180 קוואמן ✡ שיחה 09:51, 6 בפברואר 2025 (IST)
30. 180 Lostam • שיחה 13:36, 6 בפברואר 2025 (IST)
31. 180 רון18 • שיחה 20:40, 6 בפברואר 2025 (IST)
32. 180. לאמילה • שיחה 22:06, 6 בפברואר 2025 (IST)
33. 180 אוצול • שיחה 16:31, 7 בפברואר 2025 (IST)
34. 180 Mertaro • שיחה 22:24, 7 בפברואר 2025 (IST)
35. 180 עופר קדם • שיחה 01:41, 8 בפברואר 2025 (IST)
36. 180 Ladypine א • שיחה 12:05, 8 בפברואר 2025 (IST)
37. 180 Idan hcadash • שיחה 20:14, 8 בפברואר 2025 (IST)
38. 180 Tosefta • שיחה 00:33, 9 בפברואר 2025 (IST)
39. 180 Shannen • שיחה 10:37, 9 בפברואר 2025 (IST)
40. 180 הוגו מונטנגרו • שיחה 21:53, 9 בפברואר 2025 (IST)
41. 180 Tolkienay • שיחה 01:30, 10 בפברואר 2025 (IST)
42. 180 Ijon • שיחה 12:54, 10 בפברואר 2025 (IST)
43. 365 מורידה ל-180 מנימוקו של ליש. כדי לעודד עורכים תורמים להכיר את הקהילה לפני הצבעה. ‏Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 17:49, 6 בפברואר 2025 (IST)
44. 180 כשאנו רוצים לגייס כותבים, ראוי להבטיח להם שאם יתמידו, תוך פרק זמן סביר הם יוכלו להשפיע-יותר. שנה נראית פרק זמן רחוק מתחילת העריכות הראשונות. חצי שנה נראית הרבה זמן, אבל לא משהו שמנקודת מבטו של מי שבתחילת הדרך לא בלתי אפשרי לעמוד בו. Ldorfman • שיחה 02:29, 10 בפברואר 2025 (IST)
45. 180. כלנית • שיחה 07:17, 10 בפברואר 2025 (IST)
46. 180. Liadmalone • שיחה 20:34, 10 בפברואר 2025 (IST)
47. 180 ע.ש.ד • שיחה 23:57, 10 בפברואר 2025 (IST)
48. 180 חמויישֶה • שיחה 16:31, 12 בפברואר 2025 (IST)
49. 270. 3X הימים שנספרים למניין זכות הצבעה. איש עיטי - הבה נשיחה 14:51, 6 בפברואר 2025 (IST)
50. 270. מצטרף לאיש עיטי. שיפוץ-ניק • שיחה 13:46, 10 בפברואר 2025 (IST)
51. 353 (שנה עברית מינימלית, בכל זאת אנחנו ויקיפדיה העברית) ס.ג'יבלי - שיחה - הצטרפו למיזם סין 22:18, 8 בפברואר 2025 (IST)
52. 354. השתכנעתי מנימוקי ס.ג'יבלי, אבל העדפתי שנה סטנדרטית. בן עדריאל • שיחה • י"ד בשבט ה'תשפ"ה 20:43, 11 בפברואר 2025 (IST)
53. 365 ‏עמיחי • שיחה 23:23, 12 בפברואר 2025 (IST)
54. 365 --Kippi70 - שיחה - עומדים לצד אוקראינה 💛💙 20:14, 6 בפברואר 2025 (IST)
55. 365. נריה - 💬 - 23:45, 6 בפברואר 2025 (IST)
56. 365 רמי (Aizenr) • שיחה 19:39, 6 בפברואר 2025 (IST)
57. 365 דוד55 • שיחה 18:45, 6 בפברואר 2025 (IST)
58. 365 Eladti • שיחה 08:47, 6 בפברואר 2025 (IST)
59. 365. מנימוקי ניצן לעיל. עידו כהן 🎗️ דברו איתי 🎗️ ח' בשבט ה'תשפ"ה 🎗️ 09:10, 6 בפברואר 2025 (IST)
60. 365 ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 09:36, 6 בפברואר 2025 (IST)
61. 365 - עורך בויקיפדיה צריך להגיע למעמד בעל זכות הצבעה לאחר תקופת זמן שתאפשר לו להכיר את הקהילה. שנה (כפי החלטת הוראת השעה) היא פרק זמן סביר ביותר. ניצן צבי כהן • שיחה 09:35, 6 בפברואר 2025 (IST)
62. 365. Geagea • שיחה 10:45, 6 בפברואר 2025 (IST)
63. 365 TheStriker • שיחה 11:01, 6 בפברואר 2025 (IST)
64. 365 אייל • שיחה 11:13, 6 בפברואר 2025 (IST)
65. 365 כובש המלפפונים • שיחה 12:47, 6 בפברואר 2025 (IST)
66. 365 קלונימוס • שיחה 13:51, 6 בפברואר 2025 (IST)
67. 365 ● פיטר פן - שיחה 14:26, 6 בפברואר 2025 (IST)
68. 365. פוליתיאורי • שיחה 14:46, 6 בפברואר 2025 (IST)
69. 365. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 15:43, 6 בפברואר 2025 (IST)
70. 365. ארז האורז • שיחה 🎗 16:10, 6 בפברואר 2025 (IST)
71. 365. 🎗 יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 16:11, 6 בפברואר 2025 (IST)
72. 365 Mbkv717 • שיחה • ח' בשבט ה'תשפ"ה • 16:50, 6 בפברואר 2025 (IST)
73. 365 המווקפד • שיחה 16:14, 6 בפברואר 2025 (IST)
74. 365 באלדור • דברו איתי • ט' בשבט ה'תשפ"ה 18:23, 6 בפברואר 2025 (IST)
75. 365 SigTif • שיחה 21:28, 6 בפברואר 2025 (IST)
76. 365. הניסיון מלמד שעורכים חדשים לא מבינים מספיק את שיקולי הדעת הנדרשים ויש יותר מדי עורכים חדשים שדבר ראשון אצים רצים להצבעות ולהנחת תבניות ומייצרים המון בלגן ובזבוז זמן מיותרים. מי-נהר • שיחה 21:41, 6 בפברואר 2025 (IST)
77. 365 אודי • שיחה 23:22, 6 בפברואר 2025 (IST)
78. 365 מוישימי • שיחה • ט' בשבט ה'תשפ"ה • 23:27, 6 בפברואר 2025 (IST)
79. 365 • פִּירֵאוּס § שִֹיחָה • 00:34, 7 בפברואר 2025 (IST)
80. 365 --‏Yoavd‏ • שיחה 11:29, 7 בפברואר 2025 (IST)
81. 365. שלום אורי • שיחה • ט' בשבט ה'תשפ"ה • 13:31, 7 בפברואר 2025 (IST)
82. 365 --כ.אלון • שיחה 15:18, 7 בפברואר 2025 (IST)
83. 365 האזרח דרור • שיחה 16:55, 8 בפברואר 2025 (IST)
84. 365. התלבטתי. מנמקיי השנה שכנעו אותי לנטות לאפשרות זו. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 13:10, 8 בפברואר 2025 (IST)

    @HaShumai שכחת להוסיף את מספר הימים בו אתה תומך... אוצול • שיחה 13:22, 8 בפברואר 2025 (IST)

    תודה אוצול. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 19:13, 8 בפברואר 2025 (IST)

85. 365 David6988 • שיחה 19:02, 7 בפברואר 2025 (IST)
86. 365 Asaf M - שיחה - הצטרפו למיזם האבולוציה 15:51, 8 בפברואר 2025 (IST)
87. 365. --David.r.1929 • שיחה 05:46, 9 בפברואר 2025 (IST)
88. 365 --שרעטל • שיחה 19:59, 9 בפברואר 2025 (IST)
89. 365 אמא של 🎗 23:35, 9 בפברואר 2025 (IST)
90. 365 GidiD • שיחה 19:17, 10 בפברואר 2025 (IST)
91. 365 HelenaGZ - 12:10, 10 בפברואר 2025 (IST)
92. 365 Noon • שיחה 14:51, 10 בפברואר 2025 (IST)
93. 365 לאן - שיחה 04:23, 11 בפברואר 2025 (IST)
94. 366. שנה ויום. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 23:16, 6 בפברואר 2025 (IST)
95. 385 שנת בשז נהג • 🛣️ • 🎗 • י"ב בשבט ה'תשפ"ה 11:46, 10 בפברואר 2025 (IST)
96. 485 - שנה ושליש. (שי • מנשמע?) מה, אין? 14:06, 8 בפברואר 2025 (IST)
97. 500 עמית - שיחה 09:11, 6 בפברואר 2025 (IST)
98. 550 (שנה וחצי) ‏♪ ‏Funcs‏ ⌘ שיחה ♪ 22:46, 6 בפברואר 2025 (IST)
99. 729. יוניון ג'ק • שיחה 01:17, 8 בפברואר 2025 (IST)
100. 730, כפי שנימקתי לעיל. Guycn2 - שיחה 🎗️ 11:23, 6 בפברואר 2025 (IST)

     (המשך השיחה הועבר לפסקת הדיונים)

101. 730. יורי - שיחה 12:33, 6 בפברואר 2025 (IST)
102. 730 Ori - שיחה. 13:18, 6 בפברואר 2025 (IST)
103. 730 IdanST • שיחה 16:43, 6 בפברואר 2025 (IST)
104. 730 AddMore-III • שיחה 17:51, 6 בפברואר 2025 (IST)
105. 730 יאצקין52 • שיחה 23:12, 6 בפברואר 2025 (IST)
106. 730. שמיה רבה • שיחה • ט' בשבט ה'תשפ"ה • 00:06, 7 בפברואר 2025 (IST)
107. 730. ידך-הגדושה • שיחה 01:12, 7 בפברואר 2025 (IST)
108. 730 שמש מרפא • שיחה 10:27, 7 בפברואר 2025 (IST)
109. 730 365. תאו הארגמן - שיחה 22:54, 6 בפברואר 2025 (IST)
110. 730. בריאן • שיחה 11:26, 9 בפברואר 2025 (IST)
111. 730 — ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 11:54, 10 בפברואר 2025 (IST)
112. 1000 יעקב • שיחה 22:59, 8 בפברואר 2025 (IST)

ללא זכות הצבעה

1. 60. בורה בורה • שיחה 11:45, 6 בפברואר 2025 (IST)
2. 180 Rosielev • שיחה 10:51, 8 בפברואר 2025 (IST)

   @Rosielev - שכחת לציין מספר ליד ההצבעה שלך. אוצול • שיחה 11:02, 8 בפברואר 2025 (IST)

   לבדיקתי, אין זכות הצבעה. מציעה להעביר לפיסקה יעודית של חסרי ז"ה. ‏Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 19:02, 8 בפברואר 2025 (IST)

   נכון, מתנצלת, לא שמתי לב שפגה זכות ההצבעה. Rosielev • שיחה 09:45, 9 בפברואר 2025 (IST)

3. 365 ―Nyerushalmi (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ב־20:25, 6 בפברואר 2025 (IST) ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)
4. 365 לבלי🐫 • שיחה • מיזם האוטיזם 16:53, 10 בפברואר 2025 (IST)
5. 365 אילי - שיחה 14:55, 10 בפברואר 2025 (IST)
6. 365 Tmima5 • שיחה 17:54, 12 בפברואר 2025 (IST)
7. 366 הלל יער • שיחה 19:22, 8 בפברואר 2025 (IST)

סעיף ב': עריכות מאז ההרשמה

נוסף על דרישת העריכות ב־90 הימים שקדמו ליום הקובע, יידרש סף עריכות מינימלי במרחב הערכים ובמרחבים המשיקים לו מאז ההרשמה לוויקיפדיה העברית. סף העריכות ייקבע על־פי שיטת החציון. ויקיפדים המעוניינים בביטול הקריטריון יצביעו 0.

הצבעה על סעיף ב'

1. 50 Nivinaor • שיחה 01:40, 7 בפברואר 2025 (IST)
2. 100 לתת אפשרות לא.נשים שרוצים לתרום ואין להם הרבה זמן פנוי לכך. לחזק את המעגל השני של העורכים. WikiLester • שיחה 14:27, 8 בפברואר 2025 (IST)
3. 200 די והותר למנוע רמאויות ברסינגר • שיחה 20:16, 8 בפברואר 2025 (IST)
4. 300 זה מספיק בשביל להיבדל מקהל העורכים האקראיים. ‏DGtal‏ - שיחה 10:28, 6 בפברואר 2025 (IST)
5. 300 Corvus‏,(Nevermore)‏ 11:59, 6 בפברואר 2025 (IST)
6. 300 באלדור • דברו איתי • ט' בשבט ה'תשפ"ה 18:25, 6 בפברואר 2025 (IST)
7. 300 BAswim • שיחה 11:55, 7 בפברואר 2025 (IST)
8. 300 עריכות Balberg • שיחה 10:02, 8 בפברואר 2025 (IST)
9. 300 כשאנו רוצים לגייס כותבים, ראוי להבטיח להם שאם יתמידו, תוך פרק זמן סביר הם יוכלו להשפיע-יותר. 300 נראה המון בתחילת הדרך, אבל לא משהו שמנקודת מבטו של מי שמתחיל, לא בלתי אפשרי לעמוד בו. Ldorfman • שיחה 02:34, 10 בפברואר 2025 (IST)
10. 300. ע.ש.ד • שיחה 00:00, 11 בפברואר 2025 (IST)
11. 300 חמויישֶה • שיחה 16:49, 12 בפברואר 2025 (IST)
12. 350. הגבהה מצד אחד אבל מתונה.הגבהה לאלפים פירושה הקטנה דרמטית של מספר העורכים שיוכלו להצביע (נניח 2800 עריכות זה בערך 800 עורכים בכלל ויקיפדיה כאשר חלקם כבר לא פעילים, מה שאומר שחלק לא קטן מהעורכים הפעילים היום ימודרו משותפות בהצבעות...). ותן טל • שיחה 10:28, 6 בפברואר 2025 (IST)
13. 350 3500 - - Crocodile2020 • שיחה 02:02, 9 בפברואר 2025 (IST)

    אם אכן החלטת לשנות מ-3500 ל-350 אני מציע לך להזיז את התגובה למעלה כדי שחישוב החציון יהיה רלוונטי. :-) Liadk • שיחה 17:46, 9 בפברואר 2025 (IST)

14. 350 הוגו מונטנגרו • שיחה 20:19, 10 בפברואר 2025 (IST)
15. 500 בברכה. ליש • שיחה 08:57, 6 בפברואר 2025 (IST)
16. 500 NilsHolgersson2 • שיחה 11:24, 6 בפברואר 2025 (IST)
17. 500 שלומית קדם • שיחה 11:07, 6 בפברואר 2025 (IST)
18. 500 אקסינו • שיחה 12:10, 6 בפברואר 2025 (IST)
19. 500. כדי להוכיח הכרות ורצינות. ‏Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 17:51, 6 בפברואר 2025 (IST)
20. 500 Rainbow1960 • שיחה 18:59, 6 בפברואר 2025 (IST)
21. 500 המווקפד • שיחה 19:25, 6 בפברואר 2025 (IST)
22. 500 --Kippi70 - שיחה - עומדים לצד אוקראינה 💛💙 20:12, 6 בפברואר 2025 (IST)
23. 500. לאמילה • שיחה 22:12, 6 בפברואר 2025 (IST)
24. 500. שלום אורי • שיחה • ט' בשבט ה'תשפ"ה • 13:33, 7 בפברואר 2025 (IST)
25. 500 Mertaro • שיחה 22:29, 7 בפברואר 2025 (IST)
26. 500 אוצול • שיחה 00:40, 8 בפברואר 2025 (IST)
27. 500 עופר קדם • שיחה 01:42, 8 בפברואר 2025 (IST)
28. 500 כי עובד יפה בויקיפדיה אנגלית Ladypine א • שיחה 12:08, 8 בפברואר 2025 (IST)
29. 500 ערן • שיחה 12:52, 8 בפברואר 2025 (IST)
30. 500 האזרח דרור • שיחה 17:00, 8 בפברואר 2025 (IST)
31. 500 זה המון עריכות לעורך חדש. בנבה - שיחה - 🏄🏇 18:09, 8 בפברואר 2025 (IST)
32. 500. קלונימוס • שיחה 19:01, 8 בפברואר 2025 (IST)
33. 500 דוד שי • שיחה 19:24, 8 בפברואר 2025 (IST)
34. 500 Idan hcadash • שיחה 20:15, 8 בפברואר 2025 (IST)
35. 500 Shannen • שיחה 10:38, 9 בפברואר 2025 (IST)
36. 500 Kulli Alma • שיחה 17:42, 9 בפברואר 2025 (IST)

    500 ברק דיבה • שיחה 20:38, 9 בפברואר 2025 (IST)

37. 500 Tolkienay • שיחה 01:32, 10 בפברואר 2025 (IST)
38. 500 כלנית • שיחה 07:23, 10 בפברואר 2025 (IST)
39. 500 זה סף ראוי, המעיד על רצינות, ושיש בו שימוש גם בוויקיפדיה האנגלית לערכים שנויים במחלוקת. שלומית ליר • שיחה 10:18, 10 בפברואר 2025 (IST)
40. 500 HelenaGZ - 12:15, 10 בפברואר 2025 (IST)
41. 500. Liadmalone • שיחה 20:45, 10 בפברואר 2025 (IST)
42. 500 Agmonsnir • שיחה 16:49, 11 בפברואר 2025 (IST)
43. 500 המאירה • שיחה 22:24, 11 בפברואר 2025 (IST)
44. 500 אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 14:32, 12 בפברואר 2025 (IST)
45. 500 ספר כחול • שיחה 21:34, 12 בפברואר 2025 (IST)
46. 500 שעה טובה • שיחה 07:16, 13 בפברואר 2025 (IST)
47. 600 אמא של 🎗 23:43, 9 בפברואר 2025 (IST)
48. 600, לאור דיון למטה: שזה 150 עריכות לחודש אם תקופת האכשרה היא 4 חודשים כמו שנראה לי, או 100 לחודש אם חצי שנה (אני מתלבט ביניהם, בינתיים הצבעתי שם על 120 יום). AviStav • שיחה 09:55, 6 בפברואר 2025 (IST)
49. 600 Mbkv717 • שיחה • ח' בשבט ה'תשפ"ה • 16:52, 6 בפברואר 2025 (IST)
50. 600 HanochP • שיחה 16:37, 6 בפברואר 2025 (IST)
51. 730. רמי (Aizenr) • שיחה 20:24, 6 בפברואר 2025 (IST)
52. 730 — שתי עריכות ביום במשך שנה. • פִּירֵאוּס § שִֹיחָה • 00:41, 7 בפברואר 2025 (IST)
53. 730 – יאללה, זה שאפשר להצמיד לזה נימוק זה יתרון קל. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 14:08, 8 בפברואר 2025 (IST)
54. 730 לאן - שיחה 04:24, 11 בפברואר 2025 (IST)
55. 750. --שרעטל • שיחה 20:03, 9 בפברואר 2025 (IST)
56. 750 Guycn2 - שיחה 🎗️ 02:26, 13 בפברואר 2025 (IST)
57. 1000 ‏עמיחי • שיחה 23:24, 12 בפברואר 2025 (IST)
58. 1000 ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 09:37, 6 בפברואר 2025 (IST)
59. 1000 Lostam • שיחה 13:39, 6 בפברואר 2025 (IST)
60. 1000 ● פיטר פן - שיחה 14:29, 6 בפברואר 2025 (IST)
61. 1000 זה לא כזה הרבה עריכות. איש עיטי - הבה נשיחה 14:53, 6 בפברואר 2025 (IST)
62. 1000 ניב — שיחה 15:46, 6 בפברואר 2025 (IST)
63. 1000 דוד55 • שיחה 18:45, 6 בפברואר 2025 (IST)
64. 1000 רון18 • שיחה 20:45, 6 בפברואר 2025 (IST)
65. 1000 סביר. 🎗 יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 23:09, 6 בפברואר 2025 (IST)
66. 1000 Tosefta • שיחה 21:34, 7 בפברואר 2025 (IST)
67. 1000 Asaf M - שיחה - הצטרפו למיזם האבולוציה 15:54, 8 בפברואר 2025 (IST)
68. 1000 פוליתיאורי • שיחה 17:11, 8 בפברואר 2025 (IST)
69. 1000 ס.ג'יבלי - שיחה - הצטרפו למיזם סין 22:16, 8 בפברואר 2025 (IST)
70. 1000 מיכאל משיכון בבלי • שיחה • י' בשבט ה'תשפ"ה • 23:08, 8 בפברואר 2025 (IST)
71. 1000 בריאן • שיחה 11:26, 9 בפברואר 2025 (IST)
72. 1000 — ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 11:55, 10 בפברואר 2025 (IST)
73. 1000 – בדרך כלל במאות העריכות הראשונות אין מעורבות משמעותית בדיונים ואין היכרות עם הנהלים, ולכן גם אין טעם לאפשר להצביע. Ijon • שיחה 12:58, 10 בפברואר 2025 (IST)
74. 1000. רף מינימלי שמעיד על היכרות מספקת עם המיזם וכלליו. שיפוץ-ניק • שיחה 13:46, 10 בפברואר 2025 (IST)
75. 1000 Noon • שיחה 14:53, 10 בפברואר 2025 (IST)
76. 1200 יש חשיבות שעורך שמגיע לזכות הצבעה יצבור קודם לכן ניסיון והיכרות עם הקהילה. עם זאת, אני חושש שהגבהה של סעיף זה למספר אלפים גבוהה תביא להקטנה גדולה מדי במספר בעלי זכות ההצבעה. ניצן צבי כהן • שיחה 09:38, 6 בפברואר 2025 (IST)

    (המשך השיחה הועבר לפסקת הדיונים)

77. 1200 אודי • שיחה 23:24, 6 בפברואר 2025 (IST)
78. 1500 קוואמן ✡ שיחה 09:52, 6 בפברואר 2025 (IST)
79. 1500 כובש המלפפונים • שיחה 12:47, 6 בפברואר 2025 (IST)
80. 1500 יואב ר. - שיחה - 16:45, 8 בפברואר 2025 (IST)
81. 1800 עמית - שיחה 09:12, 6 בפברואר 2025 (IST)
82. 2000 David6988 • שיחה 19:03, 7 בפברואר 2025 (IST)
83. 2000. נריה - 💬 - 23:45, 6 בפברואר 2025 (IST)
84. 2000 Eladti • שיחה 08:48, 6 בפברואר 2025 (IST)
85. 2000. למי ששכח, ויקיפדיה אינה דמוקרטיה, אלא אנציקלופדיה. חוץ מזה, לרובם המוחלט ביותר של העורכים הוותיקים הפעילים יש מעל 2000. עידו כהן 🎗️ דברו איתי 🎗️ ח' בשבט ה'תשפ"ה 🎗️ 09:10, 6 בפברואר 2025 (IST)
86. 2000 TheStriker • שיחה 11:01, 6 בפברואר 2025 (IST)
87. 2000 IdanST • שיחה 16:44, 6 בפברואר 2025 (IST)
88. 2000 (שי • מנשמע?) מה, אין? 14:08, 8 בפברואר 2025 (IST)
89. 2400, 3600. בעבר שקלתי להצביע 1000 אבל השתכנעתי בשלב זה מטענות הדיונים המקדימים אודות הנזק שיש בהשתתפות מוקדמת בהצבעות. בעבר הנחת המוצא הייתה לתת לכל עורך להרגיש כמה המיזם חופשי עבורו באם רק יירשם. לאחר שהחברה דוברת העברית נכשלה בהירתמות למיזם לאורך השנים, אין לשיקול זה יותר רלוונטיות פרקטית. בנוסף יש צורך בתקופה זו בהקשחת הכללים וזה המדד היחיד שמונע הירשמות צבירת וותק טכני, והעברת חשבונות רק בגלל שמישהו פתח משתמש. אולי בעתיד נשנה את זה לפחות אם המצייאות תשתנה. מי-נהר • שיחה 21:48, 6 בפברואר 2025 (IST)
90. 2500. ארז האורז • שיחה 🎗 16:11, 6 בפברואר 2025 (IST)
91. 3,000 1,000. תאו הארגמן - שיחה 22:55, 6 בפברואר 2025 (IST)
92. 3000 שמש מרפא • שיחה 09:26, 6 בפברואר 2025 (IST)
93. 3000 אייל • שיחה 11:13, 6 בפברואר 2025 (IST)
94. 3000. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 15:44, 6 בפברואר 2025 (IST)
95. 3000 --‏Yoavd‏ • שיחה 11:30, 7 בפברואר 2025 (IST)
96. 3000 GidiD • שיחה 19:19, 10 בפברואר 2025 (IST)
97. 3500 ‏♪ ‏Funcs‏ ⌘ שיחה ♪ 22:46, 6 בפברואר 2025 (IST)
98. 3600 Ori - שיחה. 13:18, 6 בפברואר 2025 (IST)
99. 3600 AddMore-III • שיחה 17:52, 6 בפברואר 2025 (IST)
100. 3600. כעשר עריכות ליום במשך שנה נראה לי סביר. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 13:44, 7 בפברואר 2025 (IST)
101. 3600 --כ.אלון • שיחה 15:21, 7 בפברואר 2025 (IST)
102. 4000. יורי - שיחה 12:35, 6 בפברואר 2025 (IST)
103. 4000, בתקווה שמספר העריכות הרב לא רק ימנע גיוסים אלא יספיק להפנמת חשיבה אנציקלופדית. בן עדריאל • שיחה • י"א בשבט ה'תשפ"ה 20:53, 8 בפברואר 2025 (IST)
104. 4000 יאצקין52 • שיחה 23:12, 6 בפברואר 2025 (IST)
105. 5000 Geagea • שיחה 10:46, 6 בפברואר 2025 (IST)
106. 5000 SigTif • שיחה 21:28, 6 בפברואר 2025 (IST)
107. 5000. ידך-הגדושה • שיחה 01:17, 7 בפברואר 2025 (IST)
108. 5000 יעקב • שיחה 23:01, 8 בפברואר 2025 (IST)
109. 5000. ביקורת • שיחה 18:03, 11 בפברואר 2025 (IST)
110. 7499. יוניון ג'ק • שיחה 01:18, 8 בפברואר 2025 (IST)
111. 7500. שמיה רבה • שיחה • ט' בשבט ה'תשפ"ה • 00:07, 7 בפברואר 2025 (IST)
112. 7777 נהג • 🛣️ • 🎗 • י"ב בשבט ה'תשפ"ה 11:40, 10 בפברואר 2025 (IST)

ללא זכות הצבעה

1. 500 בורה בורה • שיחה 11:47, 6 בפברואר 2025 (IST)
2. 500: מינימום לצורך הוכחת רצינות ומחוייבות למשימת העריכה כאן ―Nyerushalmi (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ב־20:29, 6 בפברואר 2025 (IST) ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)
3. 500 Rosielev • שיחה 10:53, 8 בפברואר 2025 (IST)

   Rosielev מעבר לכך שאין לך זכות הצבעה, עליך לכתוב מספר. עידו כהן 🎗️ דברו איתי 🎗️ י' בשבט ה'תשפ"ה 🎗️ 19:48, 8 בפברואר 2025 (IST)

4. 500 הלל יער • שיחה 20:15, 8 בפברואר 2025 (IST)
5. 500 לבלי🐫 • שיחה • מיזם האוטיזם 16:54, 10 בפברואר 2025 (IST)
6. 500 - זה מספר שנראה לי מאזן בין הוכחת רצינות ומחוייבות, ומצד שני לא הופך את זכות ההצבעה לאיזה משהו בעתיד רחוק ולא מושג למי שלא נמצא באתר בחצי משרה. נשמע לי סביר שמי שמשקיע ועושה עריכה פעם ביום יכול כעבור שנה וחצי להשתתף בהצבעות בויקיפדיה. נכון שזו אינציקלופדיה, אבל גם מי שלא נמצא פה עשרים שנה יכול לבקש שקולו ישמע. Liadk • שיחה 17:49, 11 בפברואר 2025 (IST)
7. 500 - Tmima5 • שיחה 17:58, 12 בפברואר 2025 (IST)

סעיף ג': היום הקובע לספירת עריכות להצבעה ספציפית

בתנאי זכות ההצבעה המקוריים הוחלט לספור את העריכות שנעשו ב־90 הימים שלפני תחילת ההצבעה. הסעיף מאפשר להקדים את היום הקובע לקבלת זכות ההצבעה, כדי לצמצם את היכולת של עורכים לערוך באינטנסיביות לקראת הצבעה ספציפית. בהצבעה ניתן לבחור את מספר הימים שלפני פתיחת ההצבעה. לדוגמה, על ויקיפדים המעוניינים שהיום הקובע יהיה שבועיים לפני פתיחת ההצבעה להצביע 14. המספר ייקבע על־פי שיטת החציון. להשארת המצב הקיים יש להצביע 0.

הצבעה על סעיף ג'

1. 0 בברכה. ליש • שיחה 08:58, 6 בפברואר 2025 (IST)
2. 0 רון18 • שיחה 20:44, 6 בפברואר 2025 (IST)
3. 0 הכי טוב מה שיש כרגע, מונע גיוס של חשבונות רדומים. ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 09:38, 6 בפברואר 2025 (IST)
4. 0 סעיף זה דווקא עשוי להקל על מניפולציה במקרים מסויימים, אם עורך מתכנן מראש פתיחה בהצבעה בעוד X ימים ומכין את 'קבוצת ההשפעה' לכך - נוצר מצב עוד יותר מוטה מאשר במציאות כעת. ניצן צבי כהן • שיחה 09:40, 6 בפברואר 2025 (IST)
5. 0 ‏עמיחי • שיחה 23:25, 12 בפברואר 2025 (IST)
6. 0. ‏DGtal‏ - שיחה 10:29, 6 בפברואר 2025 (IST)
7. 0 TheStriker • שיחה 11:01, 6 בפברואר 2025 (IST)
8. 0 שלומית קדם • שיחה 11:08, 6 בפברואר 2025 (IST)
9. 0 ברסינגר • שיחה 20:19, 8 בפברואר 2025 (IST)
10. 0 IdanST • שיחה 16:44, 6 בפברואר 2025 (IST)
11. 0 Mbkv717 • שיחה • ח' בשבט ה'תשפ"ה • 16:53, 6 בפברואר 2025 (IST)
12. 0 באלדור • דברו איתי • ט' בשבט ה'תשפ"ה 18:27, 6 בפברואר 2025 (IST)
13. 0 דוד55 • שיחה 18:48, 6 בפברואר 2025 (IST)
14. 0 רמי (Aizenr) • שיחה 19:42, 6 בפברואר 2025 (IST)
15. 0. 🎗 יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 23:09, 6 בפברואר 2025 (IST)
16. 0 Nivinaor • שיחה 01:41, 7 בפברואר 2025 (IST)
17. 0 הוגו מונטנגרו • שיחה 20:23, 10 בפברואר 2025 (IST)
18. 90. סעיף מבריק שעוזר, כפי שנאמר לפני, לבודד עריכות מהצבעות. 0. משנה את דעתי ב-180° בגלל החשש שהעלה ניצן, ששינוי זה נותן יתרון לפותח ההצבעה אם הוא רוצה להטות אותה ויש לו צבא מגוייסים. ‏Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 18:08, 6 בפברואר 2025 (IST)

    (המשך השיחה הועבר לפסקת הדיונים)

19. 0. מטעמי KISS. כלנית • שיחה 16:50, 7 בפברואר 2025 (IST)
20. 0. BAswim • שיחה 17:26, 7 בפברואר 2025 (IST)
21. 0 David6988 • שיחה 19:04, 7 בפברואר 2025 (IST)
22. 0 Tosefta • שיחה 21:34, 7 בפברואר 2025 (IST)
23. 0 לאור הדיון של אייזנר, ניצן ופיקסי. Ladypine א • שיחה 12:18, 8 בפברואר 2025 (IST)
24. 0 פשטות. ערן • שיחה 12:53, 8 בפברואר 2025 (IST)
25. 0 Balberg • שיחה 10:03, 8 בפברואר 2025 (IST)
26. 0 WikiLester • שיחה 14:28, 8 בפברואר 2025 (IST)
27. 0 בנבה - שיחה - 🏄🏇 18:12, 8 בפברואר 2025 (IST)
28. 0. ע.ש.ד • שיחה 20:11, 8 בפברואר 2025 (IST)
29. 0 Idan hcadash • שיחה 20:17, 8 בפברואר 2025 (IST)
30. 0 --‏Yoavd‏ • שיחה 21:34, 8 בפברואר 2025 (IST)
31. 0 - - Crocodile2020 • שיחה 02:08, 9 בפברואר 2025 (IST)
32. 0 Shannen • שיחה 10:39, 9 בפברואר 2025 (IST)
33. 0 --שרעטל • שיחה 20:06, 9 בפברואר 2025 (IST)

    0 למה סתם לסבך דברים? ברק דיבה • שיחה 20:40, 9 בפברואר 2025 (IST)

    כדי למנוע הישנות של מקרים מבישים כאלה. Guycn2 - שיחה 🎗️ 20:51, 9 בפברואר 2025 (IST)

34. 0 הסעיף הזה ברור לכל ולהבנתי, עבד יחסית לא רע עד כה Ldorfman • שיחה 02:37, 10 בפברואר 2025 (IST)
35. 0. אני חושש מניצול לרעה של הסעיף. שיפוץ-ניק • שיחה 13:46, 10 בפברואר 2025 (IST)
36. 0 Noon • שיחה 14:57, 10 בפברואר 2025 (IST)
37. 0 — ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 11:56, 10 בפברואר 2025 (IST)
38. 0 Agmonsnir • שיחה 16:57, 11 בפברואר 2025 (IST)
39. 0 המאירה • שיחה 22:26, 11 בפברואר 2025 (IST)
40. 0 אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 14:34, 12 בפברואר 2025 (IST)
41. 7. שלום אורי • שיחה • ט' בשבט ה'תשפ"ה • 13:36, 7 בפברואר 2025 (IST)
42. 10. עוד מתלבט אבל זה מבוסס על הנחת המוצא שההליך התחיל בדיון החשיבות ושבערך תוך 10 ימים מהתחילתו תיפתח ההצבעה. נמצא אם כן שרצוי שמי שהיה להם ז"ה בפתיחת דיון החשיבות יהיו רשאים להשתתף גם בהצבעה, ומי שלא יכלו להשתתף כבר בדיון החשיבות, אז לא. מי-נהר • שיחה 21:52, 6 בפברואר 2025 (IST)
43. 14 אייל • שיחה 11:14, 6 בפברואר 2025 (IST)
44. 14. למען צמצום גיוסים. עידו כהן 🎗️ דברו איתי 🎗️ ח' בשבט ה'תשפ"ה 🎗️ 09:10, 6 בפברואר 2025 (IST)
45. 14 קוואמן ✡ שיחה 09:53, 6 בפברואר 2025 (IST)
46. 14 אקסינו • שיחה 12:11, 6 בפברואר 2025 (IST)
47. 14 כובש המלפפונים • שיחה 12:47, 6 בפברואר 2025 (IST)
48. 14 Ori - שיחה. 13:19, 6 בפברואר 2025 (IST)
49. 14 Lostam • שיחה 13:42, 6 בפברואר 2025 (IST)
50. 14 ● פיטר פן - שיחה 14:31, 6 בפברואר 2025 (IST)
51. 14 SigTif • שיחה 21:28, 6 בפברואר 2025 (IST)
52. 14 עופר קדם • שיחה 01:43, 8 בפברואר 2025 (IST)
53. 14 (שי • מנשמע?) מה, אין? 14:09, 8 בפברואר 2025 (IST)
54. 14 האזרח דרור • שיחה 17:04, 8 בפברואר 2025 (IST)
55. 14 קלונימוס • שיחה 19:01, 8 בפברואר 2025 (IST)
56. 14 ביקורת • שיחה 18:08, 11 בפברואר 2025 (IST)
57. 14 שעה טובה • שיחה 07:19, 13 בפברואר 2025 (IST)
58. 15 לא התייחסו מה היום הקובע בדיון מחלוקת. צריך לקבוע שיום פתיחת הדף הוא הקובע ולא ההצבעה בפועל. וכן בהצבעת מחלוקת חוזרת, כפי שהיה לאחרונה המועד הקובע הוא הדיון הראשוני ולא דף ההצבעה החדש. נהג • 🛣️ • 🎗 • י"ב בשבט ה'תשפ"ה 11:39, 10 בפברואר 2025 (IST)
59. 21 עמית - שיחה 09:12, 6 בפברואר 2025 (IST)
60. 21 Corvus‏,(Nevermore)‏ 12:00, 6 בפברואר 2025 (IST)
61. 21. איש עיטי - הבה נשיחה 14:54, 6 בפברואר 2025 (IST)
62. 21 ההערה של ניצן הגיונית . מצד שני אולי יהיה ניתן לאתר מניפולציות כאלה אם יבדקו אם היתה קפיצה במספר העריכות של המצביעים בזמן שנקבע כתקופת השהיה Mertaro • שיחה 22:40, 7 בפברואר 2025 (IST)

    @Mertaro, מהי הצבעתך? 21 יום? Guycn2 - שיחה 🎗️ 00:27, 8 בפברואר 2025 (IST)

    21. מתקנת Mertaro • שיחה 11:50, 8 בפברואר 2025 (IST)

63. 14. מתלבט אם לא 28-30. באופן כזה, זכות הצבעה קבועה תהיה רק למי שעורכים.ות באופן קבוע. נכון שתמיד אפשר לעשות מניפולציות כמו שהעירו למעלה, אבל זה כבר יהיה בהיקף קטן בהרבה, ומכל מקום: מי שיערכו קבוע, יידעו שיש להם.ן זכות הצבעה קבועה. 21. יחייב עריכה רציפה, ויקשה על עריכות אד-הוק רק לשם הצבעה מסויימת. גם ב-28 או 30 יש היגיון. AviStav • שיחה 13:41, 8 בפברואר 2025 (IST)

    AviStav לתשומת ליבך הצבעת פעמיים. איזו הצבעה אתה מעדיף? עידו כהן 🎗️ דברו איתי 🎗️ י' בשבט ה'תשפ"ה 🎗️ 19:57, 8 בפברואר 2025 (IST)

    אכן, מרוב סעיפים פספסתי שכבר הצבעתי כאן. בכל אופן השתכנעתי שעדיף להאריך קצת את התקופה. תודה על הערנות עידו כהן. מוחק את ה-14 ומקווה שלא הכפלתי בטעות בעוד סעיף... AviStav • שיחה 20:39, 8 בפברואר 2025 (IST)

    תוקן, תודה! AviStav • שיחה 20:41, 8 בפברואר 2025 (IST)

64. 30. כמו בהצעה המקורית של אמא של. אני חושב שזה רעיון טוב ומי שעורך בכופן סדיר זה לא באמת ישנה לו כי כמעט בכל 3 חודשים רציפים יש לו את כמות העריכות הנדרשת אז זה לא משנה אם לפני 30 יום כו לא. גיוס משתמשים זה כבר יהיה יותר קשה ככה כי לא יוכלו לערוך בקרוב להצבעה. ותן טל • שיחה 10:18, 6 בפברואר 2025 (IST)
65. 30, לרוב מי שיש לו זכות הצבעה, יש לו אותה באופן קבוע. מי שצבר זכות הצבעה זמן קצר לפני הצבעה מסוימת זה מיד מעורר חשד לגיוס. יורי - שיחה 12:38, 6 בפברואר 2025 (IST)

    (המשך השיחה הועבר לפסקת הדיונים)

66. 30. המצב הנוכחי (קרי, 0 ימים) מאפשר להתכונן להצבעה הולכת וקרבה שקיומה ידוע מראש, ולהספים את מרחב הערכים בעריכות סרק במטרה להגיע לזכות הצבעה בדדליין המתאים. אלה לא תיאוריות או ספקולציות: בהחלט קרו מקרים כאלה לקראת הצבעות קריטיות וטעונות. יש צורך למגר טקטיקה זו. Guycn2 - שיחה 🎗️ 13:21, 6 בפברואר 2025 (IST)

    (המשך השיחה הועבר לפסקת הדיונים)

67. 30. פוליתיאורי • שיחה 14:50, 6 בפברואר 2025 (IST)
68. 30. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 15:52, 6 בפברואר 2025 (IST)
69. 30. ניב — שיחה 15:53, 6 בפברואר 2025 (IST)
70. 30. ארז האורז • שיחה 🎗 16:12, 6 בפברואר 2025 (IST)
71. 30. Geagea • שיחה 16:44, 6 בפברואר 2025 (IST)
72. 30. AddMore-III • שיחה 17:54, 6 בפברואר 2025 (IST)
73. 30 Rainbow1960 • שיחה 19:01, 6 בפברואר 2025 (IST)
74. 30. לאמילה • שיחה 22:14, 6 בפברואר 2025 (IST)
75. 30. תאו הארגמן - שיחה 22:56, 6 בפברואר 2025 (IST)
76. 30 אודי • שיחה 23:25, 6 בפברואר 2025 (IST)
77. 30 • פִּירֵאוּס § שִֹיחָה • 00:42, 7 בפברואר 2025 (IST)
78. 30 --כ.אלון • שיחה 15:26, 7 בפברואר 2025 (IST)
79. 30 יואב ר. - שיחה - 16:46, 8 בפברואר 2025 (IST)
80. 30 Asaf M - שיחה - הצטרפו למיזם האבולוציה 19:24, 8 בפברואר 2025 (IST)
81. 30 דוד שי • שיחה 19:26, 8 בפברואר 2025 (IST)
82. 30 מיכאל משיכון בבלי • שיחה • י' בשבט ה'תשפ"ה • 23:10, 8 בפברואר 2025 (IST)
83. 30 Kulli Alma • שיחה 17:47, 9 בפברואר 2025 (IST)
84. 30 HelenaGZ - 12:20, 10 בפברואר 2025 (IST)
85. 30 GidiD • שיחה 19:21, 10 בפברואר 2025 (IST)
86. 30. Liadmalone • שיחה 20:52, 10 בפברואר 2025 (IST)
87. 90. חודש זה מעט מדי כי לעתים דיונים עד הצבעה נמשכים כחודש. בן עדריאל • שיחה • י"א בשבט ה'תשפ"ה 20:53, 8 בפברואר 2025 (IST)
88. 90 שמיה רבה • שיחה • ט' בשבט ה'תשפ"ה • 00:07, 7 בפברואר 2025 (IST)
89. 90. ידך-הגדושה • שיחה 01:21, 7 בפברואר 2025 (IST)
90. 90. שיהיה קשה לנצל את העניין כפי שהסבירו מעלה. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 14:14, 8 בפברואר 2025 (IST)
91. 90. פרק זמן ארוך מספיק כדי שיהא ארוך מכמעט כל הדיונים הקודמים להצבעות. Ijon • שיחה 13:00, 10 בפברואר 2025 (IST)
92. 119. יוניון ג'ק • שיחה 01:18, 8 בפברואר 2025 (IST)
93. 120. לבודד עריכות מהצבעות HanochP • שיחה 16:43, 6 בפברואר 2025 (IST)
94. 120. שוכנעתי מדברי חנוך מעלי. לבודד עריכות מהצבעות אמא של 🎗 23:48, 9 בפברואר 2025 (IST)

ללא זכות הצבעה

1. 0 בורה בורה • שיחה 11:50, 6 בפברואר 2025 (IST)
2. 0 Rosielev • שיחה 11:00, 8 בפברואר 2025 (IST)
3. 0 הלל יער • שיחה 20:16, 8 בפברואר 2025 (IST)
4. 0 לבלי🐫 • שיחה • מיזם האוטיזם 16:55, 10 בפברואר 2025 (IST)

סעיף ד': עריכות ב־90 הימים שקדמו ליום הקובע

עבור זכות ההצבעה יידרש סף עריכות מינימלי במרחב הערכים ובמרחבים המשיקים לו ב־90 הימים שקדמו ליום הקובע. סף העריכות ייקבע על־פי שיטת החציון. ויקיפדים המעוניינים בהשארת המצב הקיים יצביעו 100.

הצבעה על סעיף ד'

1. 30 בלבד, לזכר השלב האבסורדי בקורונה בו היו לי עשרות אלפי עריכות אבל לא זכות הצבעה כי בגלל המצב כמעט ולא הייתה לי יכולת טכנית לערוך. ‏DGtal‏ - שיחה 10:33, 6 בפברואר 2025 (IST)
2. 30 באלדור • דברו איתי • ט' בשבט ה'תשפ"ה 18:29, 6 בפברואר 2025 (IST)
3. 30 Nivinaor • שיחה 01:42, 7 בפברואר 2025 (IST)
4. 30, חופשת ויקי קצרה זה דבר חיובי, לא סיבה להפסיד זכויות או "לרוץ להשלים" עריכות --שרעטל • שיחה 20:23, 9 בפברואר 2025 (IST)
5. 30. ותק כולל חשוב בהרבה מקצב העריכה בזמן האחרון. Ijon • שיחה 13:01, 10 בפברואר 2025 (IST)
6. 45. עריכה ביומיים. לאור שאר ההעלאות, כאן אפשר כצת לשחרר. הופתעתי לגלות שלפעמים לעורכים פעילים וותיקם אין ז"ה כי יש להם תקופת יובש קצרה (בגילי שלושה חודשים זה מעט זמן...) רמי (Aizenr) • שיחה 17:48, 8 בפברואר 2025 (IST)
7. 45 דוד שי • שיחה 19:28, 8 בפברואר 2025 (IST)
8. 60 די והותר. נהג • 🛣️ • 🎗 • י"ב בשבט ה'תשפ"ה 11:35, 10 בפברואר 2025 (IST)
9. 100. ‏עמיחי • שיחה 23:25, 12 בפברואר 2025 (IST)
10. 100. נריה - 💬 - 23:45, 6 בפברואר 2025 (IST)
11. 100 בברכה. ליש • שיחה 09:00, 6 בפברואר 2025 (IST)
12. 100. לא מתקנים מה שלא מקולקל! ולא לכל העורכים הוותיקים יש זמן ל-250 עריכות או משהו כזה. עידו כהן 🎗️ דברו איתי 🎗️ ח' בשבט ה'תשפ"ה 🎗️ 09:10, 6 בפברואר 2025 (IST)
13. 100 עמית - שיחה 09:14, 6 בפברואר 2025 (IST)
14. 100 שמש מרפא • שיחה 09:37, 6 בפברואר 2025 (IST)
15. 100 ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 09:39, 6 בפברואר 2025 (IST)
16. 100. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 15:46, 6 בפברואר 2025 (IST)
17. 100 מה שעידו אמר. ניצן צבי כהן • שיחה 09:50, 6 בפברואר 2025 (IST)
18. 100 קוואמן ✡ שיחה 09:53, 6 בפברואר 2025 (IST)
19. 100. לצערי לא הייתי ער לדיון, לדעתי צריך לחייב 50 בימים 0-30, ו-50 בימים 31-60 לפני ההצבעה. זה ימנע כמעט לחלוטין גיוס של מי שלא עורכים.ות באופן רציף. AviStav • שיחה 09:56, 6 בפברואר 2025 (IST)
20. 100. כאשר (אם יקרה) משנים את היום הקובע למניין עריכות אלו, אז כבר אין צורך לשנות את כמות העריכות עצמה. מאה זה סבבה לגמרי. ותן טל • שיחה 10:19, 6 בפברואר 2025 (IST)
21. 100 TheStriker • שיחה 11:01, 6 בפברואר 2025 (IST)
22. 100 שלומית קדם • שיחה 11:09, 6 בפברואר 2025 (IST)
23. 100 אייל • שיחה 11:15, 6 בפברואר 2025 (IST)
24. 100 אקסינו • שיחה 12:09, 6 בפברואר 2025 (IST)
25. 100 - אם כי זה מאוד תלוי אם תהיה החמרה בשאר הסעיפים (ותק וכמות עריכות מינימאלית). יורי - שיחה 12:40, 6 בפברואר 2025 (IST)
26. 100 כובש המלפפונים • שיחה 12:47, 6 בפברואר 2025 (IST)
27. 100 Lostam • שיחה 13:43, 6 בפברואר 2025 (IST)
28. 100 ● פיטר פן - שיחה 14:32, 6 בפברואר 2025 (IST)
29. 100 פוליתיאורי • שיחה 14:58, 6 בפברואר 2025 (IST)
30. 100 ניב — שיחה 15:55, 6 בפברואר 2025 (IST)
31. 100. ארז האורז • שיחה 🎗 16:12, 6 בפברואר 2025 (IST)
32. 100 IdanST • שיחה 16:45, 6 בפברואר 2025 (IST)
33. 100 HanochP • שיחה 16:48, 6 בפברואר 2025 (IST)
34. 100 Mbkv717 • שיחה • ח' בשבט ה'תשפ"ה • 16:54, 6 בפברואר 2025 (IST)
35. 100 דוד55 • שיחה 18:49, 6 בפברואר 2025 (IST)
36. 100 אוצול • שיחה 17:16, 6 בפברואר 2025 (IST)
37. 100 Rainbow1960 • שיחה 19:03, 6 בפברואר 2025 (IST)
38. 100 המווקפד • שיחה 19:29, 6 בפברואר 2025 (IST)
39. 100 רון18 • שיחה 20:45, 6 בפברואר 2025 (IST)
40. 100 SigTif • שיחה 21:28, 6 בפברואר 2025 (IST)
41. 100 במידה ויוקשחו התנאים להשתתף (זמן מהרישום ומספר העריכות מאז שנרשם), אני לא רואה סיבה להחמיר את הסעיף הזה. מי-נהר • שיחה 21:53, 6 בפברואר 2025 (IST)
42. 100 כמו עידו כהן. בן עדריאל • שיחה • י"א בשבט ה'תשפ"ה 20:53, 8 בפברואר 2025 (IST)
43. 100. לאמילה • שיחה 22:16, 6 בפברואר 2025 (IST)
44. 100 ‏♪ ‏Funcs‏ ⌘ שיחה ♪ 22:46, 6 בפברואר 2025 (IST)
45. 100. תאו הארגמן - שיחה 22:57, 6 בפברואר 2025 (IST)
46. 100. 🎗 יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 23:11, 6 בפברואר 2025 (IST)
47. 100 יאצקין52 • שיחה 23:13, 6 בפברואר 2025 (IST)
48. 100 אודי • שיחה 23:27, 6 בפברואר 2025 (IST)
49. 100 • פִּירֵאוּס § שִֹיחָה • 00:43, 7 בפברואר 2025 (IST)
50. 100. ‏Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 06:28, 7 בפברואר 2025 (IST)
51. 100 --‏Yoavd‏ • שיחה 11:31, 7 בפברואר 2025 (IST)
52. 100. שלום אורי • שיחה • ט' בשבט ה'תשפ"ה • 13:37, 7 בפברואר 2025 (IST)
53. 100 --כ.אלון • שיחה 15:28, 7 בפברואר 2025 (IST)
54. 100 כלנית • שיחה 16:38, 7 בפברואר 2025 (IST)
55. 100 BAswim • שיחה 17:29, 7 בפברואר 2025 (IST)
56. 100 David6988 • שיחה 19:04, 7 בפברואר 2025 (IST)
57. 100 Mertaro • שיחה 22:43, 7 בפברואר 2025 (IST)
58. 100 עופר קדם • שיחה 01:44, 8 בפברואר 2025 (IST)
59. 100. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 15:06, 8 בפברואר 2025 (IST)
60. 100 המצב הנוכחי הגיוני, בהיבט זה. Ladypine א • שיחה 12:29, 8 בפברואר 2025 (IST)
61. 100 האזרח דרור • שיחה 17:14, 8 בפברואר 2025 (IST)
62. 100 בנבה - שיחה - 🏄🏇 18:15, 8 בפברואר 2025 (IST)
63. 100 Balberg • שיחה 10:03, 8 בפברואר 2025 (IST)
64. 100 WikiLester • שיחה 14:29, 8 בפברואר 2025 (IST)

    @WikiLester מה את מצביעה? את צריכה לכתוב את מספר הימים. עידו כהן 🎗️ דברו איתי 🎗️ י' בשבט ה'תשפ"ה 🎗️ 19:22, 8 בפברואר 2025 (IST)

    תודה. הוספתי ―WikiLester (שיחה | תרומות | מונה) לא חתמה ב־19:26, 8 בפברואר 2025 (IST) ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

65. 100 Idan hcadash • שיחה 20:20, 8 בפברואר 2025 (IST)
66. 100 - - Crocodile2020 • שיחה 02:09, 9 בפברואר 2025 (IST)
67. 100 Shannen • שיחה 10:40, 9 בפברואר 2025 (IST)
68. 100 Kulli Alma • שיחה 17:50, 9 בפברואר 2025 (IST)

    100 ברק דיבה • שיחה 20:42, 9 בפברואר 2025 (IST)

69. 100 אמא של 🎗 23:51, 9 בפברואר 2025 (IST)
70. 100 Ldorfman • שיחה 02:41, 10 בפברואר 2025 (IST)
71. 100 — ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 11:57, 10 בפברואר 2025 (IST)
72. 100. לא רואה סיבה לשנות מה שעובד מעולה. שיפוץ-ניק • שיחה 13:46, 10 בפברואר 2025 (IST)
73. 100. Noon • שיחה 15:00, 10 בפברואר 2025 (IST)
74. 100 GidiD • שיחה 19:24, 10 בפברואר 2025 (IST)
75. 100. Liadmalone • שיחה 20:55, 10 בפברואר 2025 (IST)
76. 100 ע.ש.ד • שיחה 00:10, 11 בפברואר 2025 (IST)
77. 100 Agmonsnir • שיחה 16:58, 11 בפברואר 2025 (IST)
78. 100 המאירה • שיחה 22:27, 11 בפברואר 2025 (IST)
79. 100 אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 14:35, 12 בפברואר 2025 (IST)
80. 100 שעה טובה • שיחה 07:23, 13 בפברואר 2025 (IST)
81. 135. עריכה וחצי ביום. (שי • מנשמע?) מה, אין? 14:10, 8 בפברואר 2025 (IST)
82. 150 Guycn2 - שיחה 🎗️ 13:25, 6 בפברואר 2025 (IST)
83. 150 AddMore-III • שיחה 17:55, 6 בפברואר 2025 (IST)
84. 150. ידך-הגדושה • שיחה 01:24, 7 בפברואר 2025 (IST)
85. 150 Tosefta • שיחה 21:34, 7 בפברואר 2025 (IST)
86. 200 שמיה רבה • שיחה • ט' בשבט ה'תשפ"ה • 00:07, 7 בפברואר 2025 (IST)
87. 200 חמויישֶה • שיחה 16:27, 12 בפברואר 2025 (IST)
88. 250 Eladti • שיחה 08:51, 6 בפברואר 2025 (IST)
89. 250 Asaf M - שיחה - הצטרפו למיזם האבולוציה 15:55, 8 בפברואר 2025 (IST)
90. 299. יוניון ג'ק • שיחה 01:19, 8 בפברואר 2025 (IST)
91. 300 Ori - שיחה. 13:20, 6 בפברואר 2025 (IST)

ללא זכות הצבעה

1. 100 בורה בורה • שיחה 11:52, 6 בפברואר 2025 (IST)
2. 100 Rosielev • שיחה 09:51, 9 בפברואר 2025 (IST)
3. 100 - Tmima5 • שיחה 18:01, 12 בפברואר 2025 (IST)
4. 150 הלל יער • שיחה 20:17, 8 בפברואר 2025 (IST)
5. 200 לבלי🐫 • שיחה • מיזם האוטיזם 16:55, 10 בפברואר 2025 (IST)

סעיף ה': אחוזי עריכות אוטומטיות או אוטומטיות למחצה

בסעיף זה ייקבע כמה אחוזים מתוך מספר העריכות הנדרשות למניין זכות ההצבעה יוכלו להיות עריכות אוטומטיות או אוטומטיות־למחצה שביצע המשתמש. לדוגמה, אם נדרשות 100 עריכות ומתוכן לכל היותר 30% יכולות להיות אוטומטיות: אם המשתמש ביצע פחות מ־70 עריכות ידניות, גם אם ביצע 100 עריכות אוטומטיות, הוא לא הגיע לרף הנדרש לזכות ההצבעה.
ההצבעה מתבצעת באחוזים, וההחלטה תתקבל באמצעות החציון. ויקיפדים המעוניינים בהשארת המצב הקיים יצביעו 100.

הצבעה על סעיף ה'

1. 0. נריה - 💬 - 23:45, 6 בפברואר 2025 (IST)
2. 0. תאו הארגמן - שיחה 22:59, 6 בפברואר 2025 (IST)
3. 0. ידך-הגדושה • שיחה 01:27, 7 בפברואר 2025 (IST)
4. 0 Nivinaor • שיחה 01:54, 7 בפברואר 2025 (IST)
5. 0 BAswim • שיחה 17:32, 7 בפברואר 2025 (IST)
6. 0 יעקב • שיחה 09:13, 10 בפברואר 2025 (IST)
7. 0. Noon • שיחה 15:03, 10 בפברואר 2025 (IST)
8. 0. Liadmalone • שיחה 21:33, 10 בפברואר 2025 (IST)
9. 0 ע.ש.ד • שיחה 00:10, 11 בפברואר 2025 (IST)
10. 0 Guycn2 - שיחה 🎗️ 07:51, 11 בפברואר 2025 (IST)
11. 0 כובש המלפפונים • שיחה 16:32, 12 בפברואר 2025 (IST)
12. 10 0. אחרי מחשבה נוספת, לא, אף כלי אוטומטי לא אמור להיחשב לעריכה שנספרת לזכות הצבעה. ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 09:41, 6 בפברואר 2025 (IST)
13. 1. יוניון ג'ק • שיחה 01:19, 8 בפברואר 2025 (IST)
14. 1 דוד שי • שיחה 19:30, 8 בפברואר 2025 (IST)
15. 1 חמויישֶה • שיחה 16:24, 12 בפברואר 2025 (IST)
16. 5 ס.ג'יבלי - שיחה - הצטרפו למיזם סין 22:13, 8 בפברואר 2025 (IST)
17. 5 אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 14:36, 12 בפברואר 2025 (IST)
18. 10 אמא של 🎗 23:55, 9 בפברואר 2025 (IST)
19. 10 שמש מרפא • שיחה 09:27, 6 בפברואר 2025 (IST)
20. 10 בברכה. ליש • שיחה 09:01, 6 בפברואר 2025 (IST)
21. 10 Geagea • שיחה 10:50, 6 בפברואר 2025 (IST)
22. 10 שלומית קדם • שיחה 11:10, 6 בפברואר 2025 (IST)
23. 10 Lostam • שיחה 13:45, 6 בפברואר 2025 (IST)
24. 10 פוליתיאורי • שיחה 15:01, 6 בפברואר 2025 (IST)
25. 10 ניב — שיחה 15:58, 6 בפברואר 2025 (IST)
26. 10 IdanST • שיחה 16:46, 6 בפברואר 2025 (IST)
27. 10 HanochP • שיחה 16:49, 6 בפברואר 2025 (IST)
28. 10. AddMore-III • שיחה 17:55, 6 בפברואר 2025 (IST)
29. 10 SigTif • שיחה 21:28, 6 בפברואר 2025 (IST)
30. 10 ‏♪ ‏Funcs‏ ⌘ שיחה ♪ 22:46, 6 בפברואר 2025 (IST)
31. 10 --‏Yoavd‏ • שיחה 11:32, 7 בפברואר 2025 (IST)
32. 10 --כ.אלון • שיחה 15:29, 7 בפברואר 2025 (IST)
33. 10 כלנית • שיחה 16:47, 7 בפברואר 2025 (IST)
34. 10 Tosefta • שיחה 21:34, 7 בפברואר 2025 (IST)
35. 10 כלים אוטומטיים הם כלי עזר, לא נתיב העריכה המרכזי, ולא, זה לא קשור בכלל לצורך בוויקיגמדות. בן עדריאל • שיחה • י"א בשבט ה'תשפ"ה 20:53, 8 בפברואר 2025 (IST)
36. 10 Mertaro • שיחה 22:45, 7 בפברואר 2025 (IST)
37. 10 WikiLester • שיחה 14:31, 8 בפברואר 2025 (IST)
38. 10 בנבה - שיחה - 🏄🏇 18:16, 8 בפברואר 2025 (IST)
39. 10 Idan hcadash • שיחה 20:23, 8 בפברואר 2025 (IST)
40. 10 בריאן • שיחה 11:26, 9 בפברואר 2025 (IST)
41. 10 Kulli Alma • שיחה 17:57, 9 בפברואר 2025 (IST)
42. 10 — ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 11:58, 10 בפברואר 2025 (IST)
43. 10 שיניתי את דעתי אוצול • שיחה 22:32, 8 בפברואר 2025 (IST)
44. 15 TsviDeer • שיחה 13:33, 6 בפברואר 2025 (IST)
45. 20 רון18 • שיחה 20:46, 6 בפברואר 2025 (IST)
46. 20 קוואמן ✡ שיחה 09:54, 6 בפברואר 2025 (IST)
47. 20 Eladti • שיחה 08:52, 6 בפברואר 2025 (IST)
48. 20 TheStriker • שיחה 11:02, 6 בפברואר 2025 (IST)
49. 20. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 15:47, 6 בפברואר 2025 (IST)
50. 20 דוד55 • שיחה 18:50, 6 בפברואר 2025 (IST)
51. 20, בעיקר בגלל הויקיגמדים. יורי - שיחה 12:45, 6 בפברואר 2025 (IST)
52. 20. ארז האורז • שיחה 🎗 16:13, 6 בפברואר 2025 (IST)
53. 20 Rainbow1960 • שיחה 19:05, 6 בפברואר 2025 (IST)
54. 20. 🎗 יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 23:12, 6 בפברואר 2025 (IST)
55. 20. ‏Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 06:30, 7 בפברואר 2025 (IST)
56. 20 עופר קדם • שיחה 01:45, 8 בפברואר 2025 (IST)
57. 20 כלים אוטומטיים משפרים את ויקיפדיה אבל לא מעידים על בשלות העורך. Ladypine א • שיחה 12:33, 8 בפברואר 2025 (IST)
58. 20 יואב ר. - שיחה - 22:04, 11 בפברואר 2025 (IST)
59. 25 AviStav • שיחה 10:00, 6 בפברואר 2025 (IST)
60. 25. ותן טל • שיחה 10:19, 6 בפברואר 2025 (IST)
61. 25. בתקווה שתתקבל דעתי בסעיפים הבאים. איש עיטי - הבה נשיחה 15:03, 6 בפברואר 2025 (IST)
62. 25. שלום אורי • שיחה • ט' בשבט ה'תשפ"ה • 13:39, 7 בפברואר 2025 (IST)
63. 25. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 13:46, 7 בפברואר 2025 (IST)
64. 30 ניצן צבי כהן • שיחה 09:42, 6 בפברואר 2025 (IST)
65. 30 ● פיטר פן - שיחה 14:43, 6 בפברואר 2025 (IST)
66. 30. שמיה רבה • שיחה • ט' בשבט ה'תשפ"ה • 00:08, 7 בפברואר 2025 (IST)
67. 30 (שי • מנשמע?) מה, אין? 14:12, 8 בפברואר 2025 (IST)
68. 30. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 19:20, 8 בפברואר 2025 (IST)
69. 30 Shannen • שיחה 10:40, 9 בפברואר 2025 (IST)
70. 30. שיפוץ-ניק • שיחה 13:46, 10 בפברואר 2025 (IST)
71. 33 עד שליש, היה ונלך על 100 עריכות Ldorfman • שיחה 02:43, 10 בפברואר 2025 (IST)
72. 33. Ijon • שיחה 13:02, 10 בפברואר 2025 (IST)
73. 33, הריני גורס שיש להעלות את רף העריכות הנדרש בסעיפים למעלה, וממילא לתת יותר מקום גם לעריכות כאלה. מי-נהר • שיחה 02:14, 7 בפברואר 2025 (IST)
74. 49 עמית - שיחה 09:16, 6 בפברואר 2025 (IST)
75. 50. מצד אחד, עריכות אוטומטיות בהחלט צריכות להיחשב פחות מרגילות; מצד שני, גם ויקיגמדות וניטור זה חשוב, לכן אני הולך על האמצע. עידו כהן 🎗️ דברו איתי 🎗️ ח' בשבט ה'תשפ"ה 🎗️ 09:10, 6 בפברואר 2025 (IST)
76. 50 Ori - שיחה. 13:20, 6 בפברואר 2025 (IST)
77. 50 אייל • שיחה 11:15, 6 בפברואר 2025 (IST)
78. 50 אודי • שיחה 23:29, 6 בפברואר 2025 (IST)
79. 70 בלי ויקיגמדות כביכול זניחה האתר הזה היה קורס. ‏DGtal‏ - שיחה 10:35, 6 בפברואר 2025 (IST)

    עריכות אוטומטיות אינן ויקיגמדות. נשגב מבינתי כיצד האתר היה קורס בלי הוספת קישורים אוטומטית. שמש מרפא • שיחה 15:58, 6 בפברואר 2025 (IST)

80. 70 - שחזורים אוטומטיים, העריכות על ידי אלגוריתמים, תיקוני קישורים וכד' הם דבר חשוב ומועיל. Corvus‏,(Nevermore)‏ 12:09, 6 בפברואר 2025 (IST)
81. 70 ברסינגר • שיחה 23:53, 11 בפברואר 2025 (IST)
82. 80 Mbkv717 • שיחה • ח' בשבט ה'תשפ"ה • 16:57, 6 בפברואר 2025 (IST)
83. 90 - - Crocodile2020 • שיחה 02:20, 9 בפברואר 2025 (IST)
84. 99 נהג • 🛣️ • 🎗 • י"ב בשבט ה'תשפ"ה 11:33, 10 בפברואר 2025 (IST)

    100 עריכה היא דבר חשוב, ושימוש בכלים הינו דבר מבורך ברק דיבה • שיחה 20:44, 9 בפברואר 2025 (IST)

85. 100 Balberg • שיחה 10:05, 8 בפברואר 2025 (IST)
86. 100 מסכימה, למה להגביל המאירה • שיחה 22:30, 11 בפברואר 2025 (IST)

    התשובה לשאלתך פשוטה: כדי שטרולים פוליטיים יפסיקו לנצל כלים אוטומטיים כאמצעי מהיר ונוח להשגת זכות הצבעה במרמה עבור הצבעות פוליטיות. הדוגמה המחפירה הזאת אומרת הכול, אך היא כלל לא היחידה. טרולים רבים נוספים מחבורת Viki.coo נהגו להספים את המערכת עם עריכות סרק אוטומטיות ואצו רצו להשתלט על דיונים והצבעות מיד לאחר שסימנו ✔️ על היעד הנכסף של 100 עריכות אוטומטיות. זו הונאה מוחלטת של הקהילה ושל המיזם, והמצב הזה חייב להיפסק. Guycn2 - שיחה 🎗️ 22:38, 11 בפברואר 2025 (IST)

87. 100 שעה טובה • שיחה 07:34, 13 בפברואר 2025 (IST)

ללא זכות הצבעה

1. 10 לבלי🐫 • שיחה • מיזם האוטיזם 16:56, 10 בפברואר 2025 (IST)
2. 25 הלל יער • שיחה 20:18, 8 בפברואר 2025 (IST)
3. 50 בורה בורה • שיחה 11:54, 6 בפברואר 2025 (IST)
4. 100 אם הכלים האוטומטיים אינם נחשב לגיטימיים ניתן לבטל/להגביל את האפשרות להשתמש בהם, או להודיע לעורך כי עריכות אלו אינן נחשבות לצורכי הצבעה. כל עוד זה לא נעשה, אלו עריכות לגיטימיות. Rosielev • שיחה 11:21, 8 בפברואר 2025 (IST)

   אין זכות הצבעה. בכבוד, ותן טל • שיחה 19:20, 8 בפברואר 2025 (IST)

הצבעה על סעיף ה' (2): תגיות הנחשבות כ"עריכות אוטומטיות או אוטומטיות למחצה"

הוספת קישורים

עריכות אחרונות הכוללות את התגית: כאן
התגית משמשת לגאדג'ט להוספת קישורים פנימיים מהירה בעזרת חלונית המציגה מופעים של שם הערך ומאפשרת להוסיף קישור פנימי בלחיצה אחת. מידע נוסף.

בעד סיווג של עריכות עם הגאדג'ט "הוספת קישורים" כאוטומטיות למחצה

1. נימוק מלא עידו כהן 🎗️ דברו איתי 🎗️ ח' בשבט ה'תשפ"ה 🎗️ 09:10, 6 בפברואר 2025 (IST)
2. עמית - שיחה 09:24, 6 בפברואר 2025 (IST)
3. שמש מרפא • שיחה 09:28, 6 בפברואר 2025 (IST)
4. ניצן צבי כהן • שיחה 09:43, 6 בפברואר 2025 (IST)
5. ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 09:46, 6 בפברואר 2025 (IST)
6. קוואמן ✡ שיחה 09:55, 6 בפברואר 2025 (IST)
7. בעד שעריכות אלה תיחשבנה כעריכות חצי אוטומטיות, אחרת מה עשינו? וכן להלן. AviStav • שיחה 10:02, 6 בפברואר 2025 (IST)
8. בעד. ותן טל • שיחה 10:20, 6 בפברואר 2025 (IST)
9. בעד. Geagea • שיחה 10:51, 6 בפברואר 2025 (IST)
10. כובש המלפפונים • שיחה 12:47, 6 בפברואר 2025 (IST)
11. יורי - שיחה 12:53, 6 בפברואר 2025 (IST)
12. Ori - שיחה. 13:22, 6 בפברואר 2025 (IST)
13. Guycn2 - שיחה 🎗️ 13:29, 6 בפברואר 2025 (IST)
14. Lostam • שיחה 13:46, 6 בפברואר 2025 (IST)
15. פוליתיאורי • שיחה 15:02, 6 בפברואר 2025 (IST).
16. ארז האורז • שיחה 🎗 16:18, 6 בפברואר 2025 (IST)
17. IdanST • שיחה 16:46, 6 בפברואר 2025 (IST)
18. AddMore-III • שיחה 17:57, 6 בפברואר 2025 (IST)
19. דוד55 • שיחה 18:50, 6 בפברואר 2025 (IST)
20. Rainbow1960 • שיחה 19:06, 6 בפברואר 2025 (IST)
21. ‏♪ ‏Funcs‏ ⌘ שיחה ♪ 22:46, 6 בפברואר 2025 (IST)
22. תאו הארגמן - שיחה 23:00, 6 בפברואר 2025 (IST)
23. 🎗 יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 23:12, 6 בפברואר 2025 (IST)
24. אודי • שיחה 23:34, 6 בפברואר 2025 (IST)
25. נריה - 💬 - 23:45, 6 בפברואר 2025 (IST)
26. שמיה רבה • שיחה • ט' בשבט ה'תשפ"ה • 00:08, 7 בפברואר 2025 (IST)
27. ידך-הגדושה • שיחה 01:29, 7 בפברואר 2025 (IST)
28. Nivinaor • שיחה 01:45, 7 בפברואר 2025 (IST)
29. מי-נהר • שיחה 02:02, 7 בפברואר 2025 (IST)
30. ‏Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 06:31, 7 בפברואר 2025 (IST)
31. --‏Yoavd‏ • שיחה 11:32, 7 בפברואר 2025 (IST)
32. Eladti • שיחה 11:38, 7 בפברואר 2025 (IST)
33. חד-משמעית. שלום אורי • שיחה • ט' בשבט ה'תשפ"ה • 13:41, 7 בפברואר 2025 (IST)
34. --כ.אלון • שיחה 15:31, 7 בפברואר 2025 (IST)
35. Tosefta • שיחה 21:34, 7 בפברואר 2025 (IST)
36. יוניון ג'ק • שיחה 01:20, 8 בפברואר 2025 (IST)
37. עופר קדם • שיחה 01:45, 8 בפברואר 2025 (IST)
38. Ladypine א • שיחה 12:48, 8 בפברואר 2025 (IST)
39. ערן • שיחה 12:57, 8 בפברואר 2025 (IST)
40. (שי • מנשמע?) מה, אין? 14:12, 8 בפברואר 2025 (IST)
41. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 19:21, 8 בפברואר 2025 (IST)
42. שלומית קדם • שיחה 19:42, 8 בפברואר 2025 (IST)
43. בברכה. ליש • שיחה 09:02, 6 בפברואר 2025 (IST)
44. בן עדריאל • שיחה • י"א בשבט ה'תשפ"ה 20:53, 8 בפברואר 2025 (IST)
45. Shannen • שיחה 10:41, 9 בפברואר 2025 (IST)
46. בריאן • שיחה 11:26, 9 בפברואר 2025 (IST)
47. Kulli Alma • שיחה 18:00, 9 בפברואר 2025 (IST)
48. אמא של 🎗 23:57, 9 בפברואר 2025 (IST)
49. Ldorfman • שיחה 02:45, 10 בפברואר 2025 (IST)
50. — ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 11:59, 10 בפברואר 2025 (IST)
51. שיפוץ-ניק • שיחה 13:46, 10 בפברואר 2025 (IST)
52. Liadmalone • שיחה 21:03, 10 בפברואר 2025 (IST)
53. ע.ש.ד • שיחה 00:10, 11 בפברואר 2025 (IST)
54. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 14:40, 12 בפברואר 2025 (IST)

נגד סיווג של עריכות עם הגאדג'ט "הוספת קישורים" כאוטומטיות למחצה

1. ‏DGtal‏ - שיחה 10:37, 6 בפברואר 2025 (IST)
2. נגד חלש אני לא מכיר את דפוסי השימוש של משתמשים אחרים בכלי, אך לדעתי זה יכול לפגוע יותר ב"תורמים הגדולים" למיזם - כותבי הערכים (שנעזרים בכלי הזה כדי לקשר לערך שלהם מערכים אחרים). TheStriker • שיחה 11:02, 6 בפברואר 2025 (IST)
3. Corvus‏,(Nevermore)‏ 12:10, 6 בפברואר 2025 (IST)
4. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 15:47, 6 בפברואר 2025 (IST)
5. ניב — שיחה 16:09, 6 בפברואר 2025 (IST)
6. HanochP • שיחה 16:56, 6 בפברואר 2025 (IST)
7. - - Crocodile2020 • שיחה 02:30, 9 בפברואר 2025 (IST)
8. ברסינגר • שיחה 13:06, 10 בפברואר 2025 (IST)

   ברק דיבה • שיחה 22:22, 11 בפברואר 2025 (IST)

9. המאירה • שיחה 22:31, 11 בפברואר 2025 (IST)
10. שעה טובה • שיחה 07:42, 13 בפברואר 2025 (IST)

    בורה בורה • שיחה 11:56, 6 בפברואר 2025 (IST) (כותב/ת ללא זכות הצבעה)

AWB

עריכות אחרונות הכוללות את התגית: כאן (הערה: עריכות רבות מבוצעות באמצעות JWB, אליהן התגית לא נוספה עד כה, התגית נוספה מעתה והלאה).
תוכנה המשמשת לעריכות אוטומטיות או אוטומטיות למחצה, משמשת בעיקר בעלי בוטים ומתקני קישורים פנימיים לאחר העברות דפים. שימוש בכלי כרוך בהרשאה שניתנת על ידי המפעילים.

בעד סיווג של עריכות עם הכלי AWB כאוטומטיות למחצה

1. בעד חזק. תוכנה שנועדה לעריכות אוטומטיות. נריה - 💬 - 23:45, 6 בפברואר 2025 (IST)
2. עמית - שיחה 09:26, 6 בפברואר 2025 (IST)
3. שמש מרפא • שיחה 09:28, 6 בפברואר 2025 (IST)
4. ניצן צבי כהן • שיחה 09:44, 6 בפברואר 2025 (IST)
5. בעד שעריכות אלה תיחשבנה כעריכות חצי אוטומטיות, אחרת מה עשינו? וכן להלן. AviStav • שיחה 10:03, 6 בפברואר 2025 (IST)
6. ותן טל • שיחה 10:21, 6 בפברואר 2025 (IST)
7. בעד. Geagea • שיחה 10:51, 6 בפברואר 2025 (IST)
8. כובש המלפפונים • שיחה 12:47, 6 בפברואר 2025 (IST)
9. יורי - שיחה 12:53, 6 בפברואר 2025 (IST)
10. Ori - שיחה. 13:23, 6 בפברואר 2025 (IST)
11. Guycn2 - שיחה 🎗️ 13:29, 6 בפברואר 2025 (IST)
12. Lostam • שיחה 13:47, 6 בפברואר 2025 (IST)
13. ניב — שיחה 16:10, 6 בפברואר 2025 (IST)
14. ארז האורז • שיחה 🎗 16:16, 6 בפברואר 2025 (IST)
15. IdanST • שיחה 16:47, 6 בפברואר 2025 (IST)
16. AddMore-III • שיחה 17:57, 6 בפברואר 2025 (IST)
17. דוד55 • שיחה 18:50, 6 בפברואר 2025 (IST)
18. Rainbow1960 • שיחה 19:08, 6 בפברואר 2025 (IST)
19. תאו הארגמן - שיחה 23:01, 6 בפברואר 2025 (IST)
20. 🎗 יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 23:13, 6 בפברואר 2025 (IST)
21. אודי • שיחה 23:35, 6 בפברואר 2025 (IST)
22. שמיה רבה • שיחה • ט' בשבט ה'תשפ"ה • 00:10, 7 בפברואר 2025 (IST)
23. ידך-הגדושה • שיחה 01:29, 7 בפברואר 2025 (IST)
24. Nivinaor • שיחה 01:46, 7 בפברואר 2025 (IST)
25. מי-נהר • שיחה 02:11, 7 בפברואר 2025 (IST)
26. השתכנעתי מטיעונו של נריה. ‏Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 06:33, 7 בפברואר 2025 (IST)
27. Eladti • שיחה 11:38, 7 בפברואר 2025 (IST)
28. בוט. שלום אורי • שיחה • ט' בשבט ה'תשפ"ה • 13:42, 7 בפברואר 2025 (IST)
29. --כ.אלון • שיחה 15:33, 7 בפברואר 2025 (IST)
30. יוניון ג'ק • שיחה 01:21, 8 בפברואר 2025 (IST)
31. עופר קדם • שיחה 01:46, 8 בפברואר 2025 (IST)
32. אין כאן שיקול דעת. Ladypine א • שיחה 12:49, 8 בפברואר 2025 (IST)
33. מיועד לביצוע עריכות בוטיות. עבור משתמשים כבדים, שמעוניינים להשתמש בו לאורך זמן, רצוי להשתמש בחשבון בוט נפרד. ערן • שיחה 12:56, 8 בפברואר 2025 (IST)
34. (שי • מנשמע?) מה, אין? 14:13, 8 בפברואר 2025 (IST)
35. שלומית קדם • שיחה 19:43, 8 בפברואר 2025 (IST)
36. בברכה. ליש • שיחה 09:04, 6 בפברואר 2025 (IST)
37. בן עדריאל • שיחה • י"א בשבט ה'תשפ"ה 20:53, 8 בפברואר 2025 (IST)
38. Shannen • שיחה 10:42, 9 בפברואר 2025 (IST)
39. בריאן • שיחה 11:26, 9 בפברואר 2025 (IST)
40. Ldorfman • שיחה 02:47, 10 בפברואר 2025 (IST)
41. --‏Yoavd‏ • שיחה 08:42, 10 בפברואר 2025 (IST)
42. — ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 11:59, 10 בפברואר 2025 (IST)
43. כלי שיכול להיות אוטומטי, פיקוח של מפעילים על המשתמש בכלי לא מקנה לו זכות הצבעה. שיפוץ-ניק • שיחה 13:46, 10 בפברואר 2025 (IST)
44. Liadmalone • שיחה 21:05, 10 בפברואר 2025 (IST)
45. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 14:40, 12 בפברואר 2025 (IST)

    בורה בורה • שיחה 11:57, 6 בפברואר 2025 (IST) (כותב/ת ללא זכות הצבעה)

נגד סיווג של עריכות עם הכלי AWB כאוטומטיות למחצה

1. נימוק מלא עידו כהן 🎗️ דברו איתי 🎗️ ח' בשבט ה'תשפ"ה 🎗️ 09:10, 6 בפברואר 2025 (IST)
2. כיוון שנדרשת קבלת הרשאה ממפעילים יש כבר כאן בקרה. ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 09:45, 6 בפברואר 2025 (IST)
3. קוואמן ✡ שיחה 09:55, 6 בפברואר 2025 (IST)
4. ‏DGtal‏ - שיחה 10:37, 6 בפברואר 2025 (IST)
5. מנימוקי רוי TheStriker • שיחה 11:03, 6 בפברואר 2025 (IST)
6. מסכים עם רוי. Mbkv717 • שיחה • ח' בשבט ה'תשפ"ה • 16:59, 6 בפברואר 2025 (IST)
7. HanochP • שיחה 20:07, 6 בפברואר 2025 (IST)
8. - - Crocodile2020 • שיחה 02:31, 9 בפברואר 2025 (IST)
9. כל עריכה היא עריכה. ועריכה בעצימת עיניים גורמת נזקים. והעובדה שהכלי הזה כמעט ולא בשימוש (עורך יחיד [=אני] בחודש האחרון) ולא כל כך פשוט להפעלה, מוכיחה שא"צ לפעול כנגדו. נהג • 🛣️ • 🎗 • י"ב בשבט ה'תשפ"ה 11:19, 10 בפברואר 2025 (IST)

   עורך יחיד שביצע בתוך רבע שעה מאות עריכות, ומתעלם מהבקשות החוזרות לבצע את אלו באמצעות חשבון בוט. אין סיבה שעריכות בוט יחשבו למניין זכות ההצבעה. נריה - 💬 - 21:05, 11 בפברואר 2025 (IST)

10. ע.ש.ד • שיחה 00:10, 11 בפברואר 2025 (IST)
11. המאירה • שיחה 22:32, 11 בפברואר 2025 (IST)
12. שעה טובה • שיחה 07:45, 13 בפברואר 2025 (IST)

הוספת קישורים פנימיים באמצעות הכלי למתחילים

עריכות אחרונות הכוללות את התגית: כאן, דיון קודם במזנון כאן.
הכלי למתחילים מציע הוספות קישורים בהתאם להקשר בערך, דרך פתיחת עריכה חזותית והצעה של קישור פנימי ומאפשר להוסיפו בלחיצה אחת. הכלי מוצע לכל משתמש בעת ההרשמה, וזמין לשימוש תמיד דרך מיוחד:דף הבית.

בעד סיווג של עריכות עם כלי הוספת הקישורים למתחילים כאוטומטיות למחצה

1. נימוק מלא עידו כהן 🎗️ דברו איתי 🎗️ ח' בשבט ה'תשפ"ה 🎗️ 09:10, 6 בפברואר 2025 (IST)
2. שמש מרפא • שיחה 09:29, 6 בפברואר 2025 (IST)
3. עמית - שיחה 09:31, 6 בפברואר 2025 (IST)
4. ניצן צבי כהן • שיחה 09:44, 6 בפברואר 2025 (IST)
5. ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 09:45, 6 בפברואר 2025 (IST)
6. קוואמן ✡ שיחה 09:55, 6 בפברואר 2025 (IST)
7. בעד שעריכות אלה תיחשבנה כעריכות חצי אוטומטיות. AviStav • שיחה 10:04, 6 בפברואר 2025 (IST)
8. ותן טל • שיחה 10:22, 6 בפברואר 2025 (IST)
9. בעד. Geagea • שיחה 10:52, 6 בפברואר 2025 (IST)
10. הפיל שבחדר... TheStriker • שיחה 11:03, 6 בפברואר 2025 (IST)
11. אייל • שיחה 11:16, 6 בפברואר 2025 (IST)
12. כובש המלפפונים • שיחה 12:47, 6 בפברואר 2025 (IST)
13. יורי - שיחה 12:53, 6 בפברואר 2025 (IST)
14. כלי מועיל אך ללא ספק אוטומטי־למחצה, וכתוצאה מכך רבים מהמגויסים שנחסמו אשתקד ניצלו אותו לרעה כדי לצבור עריכות לזכות הצבעה. Guycn2 - שיחה 🎗️ 12:54, 6 בפברואר 2025 (IST)
15. Ori - שיחה. 13:23, 6 בפברואר 2025 (IST)
16. Lostam • שיחה 13:47, 6 בפברואר 2025 (IST)
17. ● פיטר פן - שיחה 14:41, 6 בפברואר 2025 (IST)
18. כלי בעייתי שתועלתו (מעבר להכרת המיזם לעורכים חדשים) מוגבלת. איש עיטי - הבה נשיחה 14:58, 6 בפברואר 2025 (IST)
19. בבירור שימש בעבר לצבירת עריכות מקומית לקראת הצבעה. פוליתיאורי • שיחה 15:06, 6 בפברואר 2025 (IST)
20. ניב — שיחה 16:07, 6 בפברואר 2025 (IST)
21. ארז האורז • שיחה 🎗 16:14, 6 בפברואר 2025 (IST)
22. IdanST • שיחה 16:47, 6 בפברואר 2025 (IST)
23. AddMore-III • שיחה 17:57, 6 בפברואר 2025 (IST)
24. דוד55 • שיחה 18:51, 6 בפברואר 2025 (IST)
25. Rainbow1960 • שיחה 19:20, 6 בפברואר 2025 (IST)
26. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 22:07, 6 בפברואר 2025 (IST)
27. ‏♪ ‏Funcs‏ ⌘ שיחה ♪ 22:46, 6 בפברואר 2025 (IST)
28. תאו הארגמן - שיחה 23:01, 6 בפברואר 2025 (IST)
29. 🎗 יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 23:13, 6 בפברואר 2025 (IST)
30. אודי • שיחה 23:36, 6 בפברואר 2025 (IST)
31. נריה - 💬 - 23:45, 6 בפברואר 2025 (IST)
32. שמיה רבה • שיחה • ט' בשבט ה'תשפ"ה • 00:10, 7 בפברואר 2025 (IST)
33. ידך-הגדושה • שיחה 01:30, 7 בפברואר 2025 (IST)
34. ‏Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 06:35, 7 בפברואר 2025 (IST)
35. --‏Yoavd‏ • שיחה 11:34, 7 בפברואר 2025 (IST)
36. Eladti • שיחה 11:39, 7 בפברואר 2025 (IST)
37. שלום אורי • שיחה • ט' בשבט ה'תשפ"ה • 13:43, 7 בפברואר 2025 (IST)
38. --כ.אלון • שיחה 15:33, 7 בפברואר 2025 (IST)
39. Tosefta • שיחה 21:34, 7 בפברואר 2025 (IST)
40. יוניון ג'ק • שיחה 01:21, 8 בפברואר 2025 (IST)
41. עופר קדם • שיחה 01:46, 8 בפברואר 2025 (IST)
42. כלי מצוין להיכרות אבל גם לצבירת עריכות Ladypine א • שיחה 12:51, 8 בפברואר 2025 (IST)
43. ערן • שיחה 12:58, 8 בפברואר 2025 (IST)
44. (שי • מנשמע?) מה, אין? 14:13, 8 בפברואר 2025 (IST)
45. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 19:22, 8 בפברואר 2025 (IST)
46. שלומית קדם • שיחה 19:45, 8 בפברואר 2025 (IST)
47. בברכה. ליש • שיחה 09:04, 6 בפברואר 2025 (IST)
48. בן עדריאל • שיחה • י"א בשבט ה'תשפ"ה 20:53, 8 בפברואר 2025 (IST)
49. - - Crocodile2020 • שיחה 02:40, 9 בפברואר 2025 (IST)
50. Shannen • שיחה 10:42, 9 בפברואר 2025 (IST)
51. בריאן • שיחה 11:26, 9 בפברואר 2025 (IST)
52. Ldorfman • שיחה 02:49, 10 בפברואר 2025 (IST)
53. — ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 12:00, 10 בפברואר 2025 (IST)
54. שיפוץ-ניק • שיחה 13:46, 10 בפברואר 2025 (IST)
55. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 14:40, 12 בפברואר 2025 (IST)
56. להוסיף קישורים זה טוב, אבל כלי זה כבר נוצל לרעה, והוספת קישורים בלבד - זה לא מספיק כדי לצבור ותק והבנה של הכללים וההתנהלות. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 23:26, 12 בפברואר 2025 (IST)

    בורה בורה • שיחה 12:00, 6 בפברואר 2025 (IST) (כותב/ת ללא זכות הצבעה)

נגד סיווג של עריכות עם כלי הוספת הקישורים למתחילים כאוטומטיות למחצה

1. ‏DGtal‏ - שיחה 10:37, 6 בפברואר 2025 (IST)
2. HanochP • שיחה 20:07, 6 בפברואר 2025 (IST)
3. ברסינגר • שיחה 13:08, 10 בפברואר 2025 (IST)
4. Liadmalone • שיחה 21:06, 10 בפברואר 2025 (IST)
5. ע.ש.ד • שיחה 00:10, 11 בפברואר 2025 (IST)

   ברק דיבה • שיחה 22:23, 11 בפברואר 2025 (IST)

6. המאירה • שיחה 22:33, 11 בפברואר 2025 (IST)
7. שעה טובה • שיחה 07:46, 13 בפברואר 2025 (IST)

צ'קטי

עריכות אחרונות הכוללות את התגית: כאן
עריכות באמצעות הגאדג'ט "צ'קטי" (פרטים נוספים). שימו לב! התגית משויכת לעריכה גם אם נעשו בה שינויים ידניים נוספים, ולא ניתן להגדיר שעריכות גדולות הכוללות את התגית יוחרגו מההחרגה וייספרו. כמו כן, לעת־עתה התגית אינה משויכת לעריכות שבהן המשתמש לחץ על "תצוגה מקדימה" או על "הצגת שינויים" לפני השמירה.

עדכון: החל מעדכון הגרסה של מדיה־ויקי בתאריך ה־11 לחודש התגית תיספר גם במקרה שהמשתמש לחץ על "תצוגה מקדימה" או על "הצגת השינויים". השינוי הינו לעריכות שיבוצעו מתאריך זה ואילך, ולא רטרואקטיבית. תודה, נריה - 💬 - 21:31, 6 בפברואר 2025 (IST)

בעד סיווג של עריכות שבהן מופעל צ'קטי כאוטומטיות למחצה

1. קוואמן ✡ שיחה 09:57, 6 בפברואר 2025 (IST)

   בעד אם כי בסעיף זה אני קצת מתלבט. AviStav • שיחה 10:06, 6 בפברואר 2025 (IST)

2. בעד. Geagea • שיחה 10:52, 6 בפברואר 2025 (IST)
3. כובש המלפפונים • שיחה 12:47, 6 בפברואר 2025 (IST)
4. יורי - שיחה 12:54, 6 בפברואר 2025 (IST)
5. Ori - שיחה. 13:23, 6 בפברואר 2025 (IST)
6. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 15:48, 6 בפברואר 2025 (IST)
7. AddMore-III • שיחה 17:58, 6 בפברואר 2025 (IST)
8. מתלבט. אבל אם עריכות חצי אוטומטיות יוכלו להוות 20% ומעלה ממניין העריכות הנספרות לזכות הצבעה, לדעתי זה לא נורא למנות עריכות עם צ'קטי כעריכות כאלו. אם אראה שהחציון בסעיף זז מטה לקראת סיום ההצבעה אולי אשנה את דעתי. ניצן צבי כהן • שיחה 11:12, 7 בפברואר 2025 (IST)

   התלבטתי על זה הרבה, כולל דבריו של גיא בהצבעה נגד. בסוף זה כן כלי שאדם יכול לעבור על 100 ערכים, רק להפעיל אותו ולבצע 100 עריכות באופן חצי אוטומטי - בדיוק הדבר שאנחנו מנסים לעצור. מנגד, גם אם כל עריכה חמישית שלי אני משתמש בו, כרגע מסתמן ש-20% מהעריכות הנדרשות לזכות הצבעה יוכלו להיות חצי אוטומטיות כך שזה לא מאוד ישנה. ניצן צבי כהן • שיחה 09:39, 9 בפברואר 2025 (IST)

9. --כ.אלון • שיחה 15:34, 7 בפברואר 2025 (IST)
10. יוניון ג'ק • שיחה 01:22, 8 בפברואר 2025 (IST)
11. בברכה. ליש • שיחה 09:06, 6 בפברואר 2025 (IST)
12. בריאן • שיחה 11:26, 9 בפברואר 2025 (IST)
13. — ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 12:00, 10 בפברואר 2025 (IST)
14. Liadmalone • שיחה 21:08, 10 בפברואר 2025 (IST)
15. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 14:40, 12 בפברואר 2025 (IST)

    בורה בורה • שיחה 12:02, 6 בפברואר 2025 (IST) (כותב/ת ללא זכות הצבעה)

נגד סיווג של עריכות שבהן מופעל צ'קטי כאוטומטיות למחצה

1. נימוק מלא עידו כהן 🎗️ דברו איתי 🎗️ ח' בשבט ה'תשפ"ה 🎗️ 09:10, 6 בפברואר 2025 (IST)
2. עמית - שיחה 09:31, 6 בפברואר 2025 (IST)
3. בגלל הבעיה הטכנית שיכולה להיווצר. ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 09:44, 6 בפברואר 2025 (IST)
4. ותן טל • שיחה 10:23, 6 בפברואר 2025 (IST)
5. אייל • שיחה 11:16, 6 בפברואר 2025 (IST)
6. אנא שימו לב להערה הטכנית החשובה שכתובה בראש הפסקה: עריכות עם התגית "צ'קטי" אינן אוטומטיות בהכרח, ולכן קבלת ההצעה להתייחס אליהן ככאלה תגרום גם לעריכות גדולות מסוימות להיספר כאוטומטיות בהקשר של זכות הצבעה. Guycn2 - שיחה 🎗️ 13:35, 6 בפברואר 2025 (IST)

   (המשך השיחה הועבר לפסקת הדיונים)

7. Lostam • שיחה 13:49, 6 בפברואר 2025 (IST)
8. ● פיטר פן - שיחה 14:40, 6 בפברואר 2025 (IST)
9. כלי למתקדמים. איש עיטי - הבה נשיחה 14:59, 6 בפברואר 2025 (IST)
10. פעולה רובוטית לחלוטין, מטרתה קוסמטית גרידא. אבל כשאני חושב על זה, Guycn2 צודק בהחלט. לא פעם אני מבצע עריכות גדולות של תוכן ומריץ בסוף צ'קטי, מה שנותן את התגית לעריכה. על כן אני נגד להכליל אותה כאוטומטית. ניב — שיחה 16:07, 6 בפברואר 2025 (IST)
11. ארז האורז • שיחה 🎗 16:14, 6 בפברואר 2025 (IST)
12. IdanST • שיחה 16:48, 6 בפברואר 2025 (IST)
13. Mbkv717 • שיחה • ח' בשבט ה'תשפ"ה • 17:00, 6 בפברואר 2025 (IST)
14. Rainbow1960 • שיחה 19:26, 6 בפברואר 2025 (IST)
15. HanochP • שיחה 20:07, 6 בפברואר 2025 (IST)
16. ‏♪ ‏Funcs‏ ⌘ שיחה ♪ 22:46, 6 בפברואר 2025 (IST)
17. תאו הארגמן - שיחה 23:02, 6 בפברואר 2025 (IST)
18. 🎗 יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 23:13, 6 בפברואר 2025 (IST)
19. הייתי מצביע בעד, אבל נוכח הבעיה הטכנית שלפיה כל ערכיה שמוסיפה תוכן – מוסיפה תגית צ'קטי בהפעלת הבדיקה, מצביע בינתיים נגד. שמיה רבה • שיחה • ט' בשבט ה'תשפ"ה • 00:11, 7 בפברואר 2025 (IST)
20. Nivinaor • שיחה 01:51, 7 בפברואר 2025 (IST)
21. מי-נהר • שיחה 02:07, 7 בפברואר 2025 (IST)
22. ‏Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 06:36, 7 בפברואר 2025 (IST)
23. הנימוקים של גיא וניב שכנעו אותי TheStriker • שיחה 09:50, 7 בפברואר 2025 (IST)
24. --‏Yoavd‏ • שיחה 11:35, 7 בפברואר 2025 (IST)
25. Eladti • שיחה 11:39, 7 בפברואר 2025 (IST)
26. Tosefta • שיחה 21:34, 7 בפברואר 2025 (IST)
27. עופר קדם • שיחה 01:47, 8 בפברואר 2025 (IST)
28. Balberg • שיחה 10:06, 8 בפברואר 2025 (IST)
29. מצריך שיקול דעת Ladypine א • שיחה 12:54, 8 בפברואר 2025 (IST)
30. הכלי לא מיועד לשימוש אוטומטי ובדרך כלל לא נעשה כזה. ניתן לערוך בו שינויים טכניים כדי למנוע ניצול לרעה או להעיר למשתמשים שעושים בו שימוש ככלי אוטומטי. ערן • שיחה 13:01, 8 בפברואר 2025 (IST)
31. משיקולי קודמי AviStav • שיחה 13:48, 8 בפברואר 2025 (IST)

    @AviStav, שים נא לב שהצבעת גם "בעד" בסעיף זה. מה החלטתך? Guycn2 - שיחה 🎗️ 09:42, 11 בפברואר 2025 (IST)

32. כלי חשוב שלא כדאי לספק תמריץ שלילי לשימוש בו. (שי • מנשמע?) מה, אין? 14:14, 8 בפברואר 2025 (IST)
33. שלומית קדם • שיחה 19:56, 8 בפברואר 2025 (IST)
34. ראוי היה להחשיבו כעריכה אוטומטית, אבל הנימוק של גיא ושמיה רבה מכריע. בן עדריאל • שיחה • י"א בשבט ה'תשפ"ה 20:53, 8 בפברואר 2025 (IST)
35. - - Crocodile2020 • שיחה 02:33, 9 בפברואר 2025 (IST)
36. Shannen • שיחה 10:43, 9 בפברואר 2025 (IST)
37. Ldorfman • שיחה 02:53, 10 בפברואר 2025 (IST)
38. נהג • 🛣️ • 🎗 • י"ב בשבט ה'תשפ"ה 11:17, 10 בפברואר 2025 (IST)
39. למעט ההחלפות, כל השימוש בכלי הוא לא אוטמטי ומצריך שיקול דעת. בנוסף, בעריכות רבות אני מריץ צ'קטי בסוף העריכה. שיפוץ-ניק • שיחה 13:46, 10 בפברואר 2025 (IST)
40. המאירה • שיחה 22:34, 11 בפברואר 2025 (IST)

    לבלי🐫 • שיחה • מיזם האוטיזם 16:57, 10 בפברואר 2025 (IST) (כותב/ת ללא זכות הצבעה)

שוחזרה

עריכות אחרונות הכוללות את התגית: כאן.
עריכות ששוחזרו בעריכה אחרת. התגית נוספת באופן אוטומטי על ידי המערכת, ועלולה להיכלל גם בעריכות שאינן השחתות במקרי "שחזור עמוק".

בעד סיווג של עריכות עם התגית "שוחזרה" כאוטומטיות למחצה

1. ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 09:45, 6 בפברואר 2025 (IST)
2. קוואמן ✡ שיחה 09:57, 6 בפברואר 2025 (IST)
3. בעד. Geagea • שיחה 10:53, 6 בפברואר 2025 (IST)
4. Ori - שיחה. 13:24, 6 בפברואר 2025 (IST)
5. פוליתיאורי • שיחה 15:08, 6 בפברואר 2025 (IST)
6. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 15:49, 6 בפברואר 2025 (IST)
7. אבל רק אם השחזור התקבל לבסוף. אם הוחלט שהשחזור הוא טעות והעריכה תקינה, העריכה תיספר. ידך-הגדושה • שיחה 01:38, 7 בפברואר 2025 (IST)

   אין אפשרות כזו. נריה - 💬 - 01:39, 7 בפברואר 2025 (IST)

8. אפשר להחריג מקרים חריגים (טרול). חוץ מזה משתמש שצבר כל כך הרבה שנאה עד כדי שיפעלו נגדו בצורה כזאת ייתכן שהוא עורך פוליטי שכדאי להמעיט את כוחו. שלום אורי • שיחה • ט' בשבט ה'תשפ"ה • 13:49, 7 בפברואר 2025 (IST)

   אין אפשרות טכנית להחריג מקרים חריגים. אם סעיף זה יתקבל, הכלי לבדיקת זכות הצבעה יתייחס לכל עריכה המכילה את התגית "שוחזרה" כאוטומטית למחצה, ולא ניתן להסיר מעריכות את התגית הזו או לקבוע שהיא לא תוצמד מלכתחילה במקרים מוגדרים. אכן, יש להמעיט את כוחם של עורכים פוליטיים, אך הדבר צריך להיעשות באמצעות הקשחה משמעותית של תנאי הוותק ומספר העריכות המינימליים הנדרשים, ולא באמצעות ניצול של הפרצה במערכת ע"י כל מי שחפץ בכך. Guycn2 - שיחה 🎗️ 22:27, 7 בפברואר 2025 (IST)

   גם ככה דעתי במיעוט אז אענה בקצרה:

   א. לפי המסתמן תהיה בעל זכות הצבעה גם אם עד 20% מעריכותיך שוחזרו.

   ב. אם טרול שיחזר 20%(!) מעריכותיך אפשר לדון איך לאשר משתמש כזה, אבל לא נשמע לי בעיה שמפעיל יאשר אותו להצבעה.

   ג. אם זה לא טרול שיחזר, או שהמשתמש משחיתן סדרתי או שהוא לוחם עריכות סדרתי ולא מגיע לו להצביע.

   ד. תחושותיך לגבי חוסר האמינות של התגית לא בוססו מספיק בעיני (רק לגבי שביטול אינו מסומן כשחזור אני מבין, אבל זה מפחית את התגית ולא מוסיף). אם כתבת על זה יותר ולא ראיתי אשמח להארת עיניי, גם בלי קשר להצבעה הזאת. שלום אורי • שיחה • ט"ו בשבט ה'תשפ"ה • 05:00, 13 בפברואר 2025 (IST)

9. יוניון ג'ק • שיחה 01:22, 8 בפברואר 2025 (IST)
10. ע.ש.ד • שיחה 00:10, 11 בפברואר 2025 (IST)

נגד סיווג של עריכות עם התגית "שוחזרה" כאוטומטיות למחצה

1. לדעתי לא רלוונטי עמית - שיחה 09:32, 6 בפברואר 2025 (IST)
2. גם לדעתי לא רלוונטי, ובוודאי לא עונה להגדרה 'אוטומטי או חצי אוטומטי' ניצן צבי כהן • שיחה 09:49, 6 בפברואר 2025 (IST)
3. ותן טל • שיחה 10:24, 6 בפברואר 2025 (IST)
4. TheStriker • שיחה 11:07, 6 בפברואר 2025 (IST)
5. אייל • שיחה 11:16, 6 בפברואר 2025 (IST)
6. Corvus‏,(Nevermore)‏ 12:11, 6 בפברואר 2025 (IST)
7. כובש המלפפונים • שיחה 12:47, 6 בפברואר 2025 (IST)
8. יורי - שיחה 12:53, 6 בפברואר 2025 (IST)
9. לסעיף הזה אני מתנגד נחרצות, משתי סיבות. הראשונה – התגית "שוחזרה" לא אמינה במאה אחוז ולא פועלת נכון בכל המקרים. הסיבה השנייה, והמשמעותית יותר, היא שהשמטת (או הפחתה מערכן של) עריכות ששוחזרו תיתן לכל אדם כוח בלתי סביר להשפיע על זכות ההצבעה של עורך אחר: כל משתמש, אפילו אלמוני, יכול לשחזר את עריכותיו של פלוני, ובכך להצמיד את התגית "שוחזרה" לעריכותיו של פלוני ולפגוע בזכות ההצבעה שלו. גם אם השחזור ישוחזר בעצמו, הדבר לא יגרום להסרת התגית מעריכותיו של פלוני. זו נשמעת פרצה רצינית בכללים שיכולה לשעשע טרולים למיניהם. Guycn2 - שיחה 🎗️ 13:45, 6 בפברואר 2025 (IST)
10. Lostam • שיחה 13:49, 6 בפברואר 2025 (IST)
11. גיא שכנע אותי עידו כהן 🎗️ דברו איתי 🎗️ ח' בשבט ה'תשפ"ה 🎗️ 14:00, 6 בפברואר 2025 (IST)
12. ● פיטר פן - שיחה 14:39, 6 בפברואר 2025 (IST)
13. איש עיטי - הבה נשיחה 14:59, 6 בפברואר 2025 (IST)
14. מנימוקי Guycn2. ניב — שיחה 16:08, 6 בפברואר 2025 (IST)
15. ארז האורז • שיחה 🎗 16:15, 6 בפברואר 2025 (IST)
16. IdanST • שיחה 16:49, 6 בפברואר 2025 (IST)
17. Mbkv717 • שיחה • ח' בשבט ה'תשפ"ה • 17:01, 6 בפברואר 2025 (IST)
18. AddMore-III • שיחה 17:59, 6 בפברואר 2025 (IST)
19. דוד55 • שיחה 18:52, 6 בפברואר 2025 (IST)
20. בהתאם לנימוקו של גיא. Rainbow1960 • שיחה 19:25, 6 בפברואר 2025 (IST)
21. HanochP • שיחה 20:07, 6 בפברואר 2025 (IST)
22. תאו הארגמן - שיחה 23:03, 6 בפברואר 2025 (IST)
23. 🎗 יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 23:14, 6 בפברואר 2025 (IST)
24. כמו גיא. אם התגית הייתה מדוייקת יותר היה מקום להחרגת עריכות אלו, כרגע לא. נריה - 💬 - 23:48, 6 בפברואר 2025 (IST)
25. נגד, עקב הבעיות שהועלו כאן. שמיה רבה • שיחה • ט' בשבט ה'תשפ"ה • 00:12, 7 בפברואר 2025 (IST)
26. Nivinaor • שיחה 01:52, 7 בפברואר 2025 (IST)
27. מי-נהר • שיחה 02:05, 7 בפברואר 2025 (IST)
28. מסוכן למיזם, מטיעונו של Guycn2. ‏Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 06:37, 7 בפברואר 2025 (IST)
29. בעייתי מאד. עלול ליצור מצב אבסורדי שבו טרול יריץ טיפול בהשחתות על כל העריכות של משתמש שהוא חפץ ברעתו, וכך הוא יאבד זכות הצבעה, גם לאחר שהטרול ישוחזר בעצמו. שמש מרפא • שיחה 10:34, 7 בפברואר 2025 (IST)
30. --‏Yoavd‏ • שיחה 11:36, 7 בפברואר 2025 (IST)
31. Eladti • שיחה 11:40, 7 בפברואר 2025 (IST)
32. --כ.אלון • שיחה 15:36, 7 בפברואר 2025 (IST)
33. כלנית • שיחה 16:42, 7 בפברואר 2025 (IST)
34. Tosefta • שיחה 21:34, 7 בפברואר 2025 (IST)
35. עופר קדם • שיחה 01:47, 8 בפברואר 2025 (IST)
36. Balberg • שיחה 10:07, 8 בפברואר 2025 (IST)
37. כדי למנוע החרפה של מלחמות עריכה Ladypine א • שיחה 12:57, 8 בפברואר 2025 (IST)
38. במקרים יוצאי דופן של עשרות ויותר השחתות שמגיעות מאותו מקור יש להשתמש בויקיפדיה:הנחיות למפעילי מערכת#שחזור מהיר, השחזורים יספרו כעריכות בוט, וממילא עריכות בוט לא צריכות להיספר. על שחזורים "רגילים" ראוי לראות כעריכה רגילה. ערן • שיחה 13:05, 8 בפברואר 2025 (IST)
39. מהשיקולים שלעיל AviStav • שיחה 13:50, 8 בפברואר 2025 (IST)
40. (שי • מנשמע?) מה, אין? 14:15, 8 בפברואר 2025 (IST)
41. גיא שכנע. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 19:24, 8 בפברואר 2025 (IST)
42. שלומית קדם • שיחה 19:58, 8 בפברואר 2025 (IST)
43. מנימוקו של גיא. בן עדריאל • שיחה • י"א בשבט ה'תשפ"ה 20:53, 8 בפברואר 2025 (IST)
44. - - Crocodile2020 • שיחה 02:36, 9 בפברואר 2025 (IST)
45. בריאן • שיחה 11:26, 9 בפברואר 2025 (IST)
46. Ldorfman • שיחה 02:54, 10 בפברואר 2025 (IST)
47. נהג • 🛣️ • 🎗 • י"ב בשבט ה'תשפ"ה 11:15, 10 בפברואר 2025 (IST)
48. — ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 12:01, 10 בפברואר 2025 (IST)
49. אין קשר בין תגית שוחזרה לעריכה אוטומטית. שיפוץ-ניק • שיחה 13:46, 10 בפברואר 2025 (IST)
50. Liadmalone • שיחה 21:17, 10 בפברואר 2025 (IST)
51. המאירה • שיחה 22:34, 11 בפברואר 2025 (IST)
52. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 14:40, 12 בפברואר 2025 (IST)
53. שעה טובה • שיחה 07:48, 13 בפברואר 2025 (IST)

    בורה בורה • שיחה 12:04, 6 בפברואר 2025 (IST) (כותב/ת ללא זכות הצבעה)

Cat-a-lot

עריכות אחרונות הכוללות את התגית: כאן
התגית משמשת לגאדג'ט להעברה מסיבית של קטגוריות בערכים בלחיצות בודדות. מידע נוסף.

בעד סיווג של עריכות עם הכלי Cat-a-lot כאוטומטיות למחצה

1. שמש מרפא • שיחה 09:35, 6 בפברואר 2025 (IST)
2. ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 09:44, 6 בפברואר 2025 (IST)
3. ניצן צבי כהן • שיחה 09:50, 6 בפברואר 2025 (IST)
4. AviStav • שיחה 10:07, 6 בפברואר 2025 (IST)
5. ותן טל • שיחה 10:24, 6 בפברואר 2025 (IST)
6. בעד. Geagea • שיחה 10:53, 6 בפברואר 2025 (IST)
7. TheStriker • שיחה 11:07, 6 בפברואר 2025 (IST)
8. נימוק מלא עידו כהן 🎗️ דברו איתי 🎗️ ח' בשבט ה'תשפ"ה 🎗️ 11:41, 6 בפברואר 2025 (IST)
9. כובש המלפפונים • שיחה 12:47, 6 בפברואר 2025 (IST)
10. יורי - שיחה 12:53, 6 בפברואר 2025 (IST)
11. Ori - שיחה. 13:24, 6 בפברואר 2025 (IST)
12. Lostam • שיחה 13:49, 6 בפברואר 2025 (IST)
13. ● פיטר פן - שיחה 14:38, 6 בפברואר 2025 (IST)
14. פוליתיאורי • שיחה 15:11, 6 בפברואר 2025 (IST)
15. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 15:49, 6 בפברואר 2025 (IST)
16. ניב — שיחה 16:13, 6 בפברואר 2025 (IST)
17. ארז האורז • שיחה 🎗 16:16, 6 בפברואר 2025 (IST)
18. IdanST • שיחה 16:49, 6 בפברואר 2025 (IST)
19. AddMore-III • שיחה 18:00, 6 בפברואר 2025 (IST)
20. דוד55 • שיחה 18:52, 6 בפברואר 2025 (IST)
21. Rainbow1960 • שיחה 19:27, 6 בפברואר 2025 (IST)
22. יוצר כמות גדולה מאוד של עריכות... רמי (Aizenr) • שיחה 19:50, 6 בפברואר 2025 (IST)
23. ‏♪ ‏Funcs‏ ⌘ שיחה ♪ 22:46, 6 בפברואר 2025 (IST)
24. תאו הארגמן - שיחה 23:04, 6 בפברואר 2025 (IST)
25. 🎗 יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 23:14, 6 בפברואר 2025 (IST)
26. נריה - 💬 - 23:45, 6 בפברואר 2025 (IST)
27. בעד, אמנם לא כלי אוטומטי, אבל כלי לצבירת עריכות. שמיה רבה • שיחה • ט' בשבט ה'תשפ"ה • 00:13, 7 בפברואר 2025 (IST)
28. ידך-הגדושה • שיחה 01:39, 7 בפברואר 2025 (IST)
29. Nivinaor • שיחה 01:53, 7 בפברואר 2025 (IST)
30. מי-נהר • שיחה 02:03, 7 בפברואר 2025 (IST)
31. --‏Yoavd‏ • שיחה 11:36, 7 בפברואר 2025 (IST)
32. Eladti • שיחה 11:40, 7 בפברואר 2025 (IST)
33. בעד. צריך להשתמש בו בזהירות. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 13:49, 7 בפברואר 2025 (IST)
34. שלום אורי • שיחה • ט' בשבט ה'תשפ"ה • 13:51, 7 בפברואר 2025 (IST)
35. --כ.אלון • שיחה 15:37, 7 בפברואר 2025 (IST)
36. Tosefta • שיחה 21:34, 7 בפברואר 2025 (IST)
37. יוניון ג'ק • שיחה 01:22, 8 בפברואר 2025 (IST)
38. עופר קדם • שיחה 01:47, 8 בפברואר 2025 (IST)
39. מכפיל כוח. מעוות את הספירה. Ladypine א • שיחה 13:01, 8 בפברואר 2025 (IST)
40. ערן • שיחה 13:06, 8 בפברואר 2025 (IST)
41. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 19:25, 8 בפברואר 2025 (IST)
42. שלומית קדם • שיחה 20:01, 8 בפברואר 2025 (IST)
43. בן עדריאל • שיחה • י"א בשבט ה'תשפ"ה 20:53, 8 בפברואר 2025 (IST)
44. Shannen • שיחה 10:46, 9 בפברואר 2025 (IST)
45. בריאן • שיחה 11:26, 9 בפברואר 2025 (IST)
46. — ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 12:01, 10 בפברואר 2025 (IST)
47. כלי אוטומטי, אין סיבה שלא יוגדר ככזה. שיפוץ-ניק • שיחה 13:46, 10 בפברואר 2025 (IST)
48. Liadmalone • שיחה 21:25, 10 בפברואר 2025 (IST)
49. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 14:39, 12 בפברואר 2025 (IST)

נגד סיווג של עריכות עם הכלי Cat-a-lot כאוטומטיות למחצה

1. בברכה. ליש • שיחה 09:08, 6 בפברואר 2025 (IST)
2. עמית - שיחה 09:33, 6 בפברואר 2025 (IST)
3. קוואמן ✡ שיחה 09:58, 6 בפברואר 2025 (IST)

   שלומית קדם • שיחה 11:17, 6 בפברואר 2025 (IST)

   @שלומית קדם, שימי נא לב שהצבעת גם "בעד" בסעיף זה. מה החלטתך? Guycn2 - שיחה 🎗️ 12:13, 11 בפברואר 2025 (IST)

   מחקתי את ההצבעה הכפולה. שיניתי את דעתי לאחר קבלת הסבר. שלומית קדם • שיחה 21:03, 11 בפברואר 2025 (IST)

4. Corvus‏,(Nevermore)‏ 12:11, 6 בפברואר 2025 (IST)
5. לא בדיוק אוטומטי, ולא שונה בתכלית מעדכון סיטונאי של מונח המופיע בעשרות/מאות ערכים שהוחלט לשנות את שמו. Guycn2 - שיחה 🎗️ 13:50, 6 בפברואר 2025 (IST)
6. כלי יעודי בשימוש מוגבל למדי שאינו ראוי בעיני לבחינת מדיניות עצמאית. איש עיטי - הבה נשיחה 15:01, 6 בפברואר 2025 (IST)
7. HanochP • שיחה 20:07, 6 בפברואר 2025 (IST)
8. מיכאל משיכון בבלי • שיחה • י' בשבט ה'תשפ"ה • 23:13, 8 בפברואר 2025 (IST)
9. - - Crocodile2020 • שיחה 02:35, 9 בפברואר 2025 (IST)
10. זאת אינה פעולה אוטומטית, היא דורשת מחשבה ובכלל, ראוי שלא למנוע את שיפור הקטגוריות. Ldorfman • שיחה 02:57, 10 בפברואר 2025 (IST)
11. זו פעולה שמונעת שגיאות רבות. נהג • 🛣️ • 🎗 • י"ב בשבט ה'תשפ"ה 11:15, 10 בפברואר 2025 (IST)
12. ע.ש.ד • שיחה 00:10, 11 בפברואר 2025 (IST)
13. המאירה • שיחה 22:35, 11 בפברואר 2025 (IST)
14. שעה טובה • שיחה 07:52, 13 בפברואר 2025 (IST)

    בורה בורה • שיחה 12:05, 6 בפברואר 2025 (IST) (כותב/ת ללא זכות הצבעה)

טיפול מהיר בהשחתות

עריכות אחרונות הכוללות את התגית: כאן
עריכות באמצעות כלי הטיפול מהיר בהשחתות, המאפשר שחזור של משחיתים מסיביים בלחיצות כפתור בודדות.

בעד סיווג של עריכות עם הכלי לטיפול מהיר בהשחתות כאוטומטיות למחצה

1. בברכה. ליש • שיחה 09:08, 6 בפברואר 2025 (IST)
2. ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 09:44, 6 בפברואר 2025 (IST)
3. בעד. עידוד משתמשים לעשות ניטור בשביל לקבל זכות הצבעה זה לא דבר רצוי. Geagea • שיחה 10:54, 6 בפברואר 2025 (IST)
4. Ori - שיחה. 13:24, 6 בפברואר 2025 (IST)
5. ● פיטר פן - שיחה 14:36, 6 בפברואר 2025 (IST)
6. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 15:49, 6 בפברואר 2025 (IST)
7. כפי שהסברתי בדיון המקדים, יש הבדל משמעותי בין שחזור מהיר רגיל לבין שחזור גורף באמצעות כלי הטיפול מהיר בהשחתות. נריה - 💬 - 23:45, 6 בפברואר 2025 (IST)
8. כדברי נריה. ידך-הגדושה • שיחה 01:42, 7 בפברואר 2025 (IST)
9. יוניון ג'ק • שיחה 01:23, 8 בפברואר 2025 (IST)
10. מהווה מכפיל כוח למיעוט באוכלוסיית העורכים ומטה את הספירה. Ladypine א • שיחה 13:19, 8 בפברואר 2025 (IST)

    איך זה בדיוק מהווה "מכפיל כוח"? השחתות ממילא חייבות להיות משוחזרות ברגע שמנטר נתקל בהן, כמה שיותר מהר. בין אם המנטר משתמש בכלי ובין אם לא, מדובר בדיוק באותה כמות של פעולות שחזור, והכלי לא נותן למנטר רווח כלשהו מבחינת מונה העריכות שלו. הכלי רק מקל על התהליך, אך לא מבצע אותו באופן אוטומטי ולא מייצר תוצאה שונה ממה שמתקבל משחזור ידני רגיל. אם המשחית השחית 10 ערכים, המנטר יקבל בדיוק 10 עריכות למונה העריכות שלו בין אם ישחזר באמצעות הכלי ובין אם יעשה זאת בלעדיו. קבלת הסעיף הזה משמעה העברת מסר למנטר (הגם שברור שזו לא כוונת המצביעים חלילה): "עליך לשחזר את העריכות באופן ידני ואיטי יותר (ולהשאירן במרחב הערכים למשך זמן רב יותר) כדי לקבל על השחזורים את הקרדיט המלא." זו לא הגבלה סבירה שנועדה למנוע ניצול כלים אוטומטיים לצורך הצבעה, אלא הגבלה מאוד מלאכותית בכלי שאינו אוטומטי כלל, שתפגע במנטרים המשתמשים בכלי וכתוצאה מכך גם במוטיבציה לנטר השחתות. Guycn2 - שיחה 🎗️ 20:27, 8 בפברואר 2025 (IST)

11. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 14:38, 12 בפברואר 2025 (IST)

    בורה בורה • שיחה 12:06, 6 בפברואר 2025 (IST) (כותב/ת ללא זכות הצבעה)

נגד סיווג של עריכות עם הכלי לטיפול מהיר בהשחתות כאוטומטיות למחצה

1. נימוק מלא עידו כהן 🎗️ דברו איתי 🎗️ ח' בשבט ה'תשפ"ה 🎗️ 09:10, 6 בפברואר 2025 (IST)
2. יש לעודד ניטור בכל דרך. שמש מרפא • שיחה 09:30, 6 בפברואר 2025 (IST)
3. כנ"ל עמית - שיחה 09:34, 6 בפברואר 2025 (IST)
4. קוואמן ✡ שיחה 09:58, 6 בפברואר 2025 (IST)
5. ותן טל • שיחה 10:25, 6 בפברואר 2025 (IST)
6. TheStriker • שיחה 11:07, 6 בפברואר 2025 (IST)
7. אייל • שיחה 11:16, 6 בפברואר 2025 (IST)
8. הדבר אינו אוטומטי, אלא דורש קריאה ושיקול דעת. Corvus‏,(Nevermore)‏ 12:12, 6 בפברואר 2025 (IST)
9. כובש המלפפונים • שיחה 12:47, 6 בפברואר 2025 (IST)
10. כפי שנאמר מעליי, אין מדובר בעריכות אוטומטיות. השימוש בכלי הזה דורש הפעלת שיקול דעת, וממילא מדובר על כמות קטנה של עריכות ביום, כך שאין הצדקה להתייחס אליהן באופן שונה במניין העריכות לזכות הצבעה. Guycn2 - שיחה 🎗️ 12:48, 6 בפברואר 2025 (IST)
11. יורי - שיחה 12:53, 6 בפברואר 2025 (IST)
12. Lostam • שיחה 13:50, 6 בפברואר 2025 (IST)
13. בדומה לסעיף הקודם וכעין דברי גיא. איש עיטי - הבה נשיחה 15:02, 6 בפברואר 2025 (IST)
14. ניב — שיחה 16:13, 6 בפברואר 2025 (IST)
15. ארז האורז • שיחה 🎗 16:15, 6 בפברואר 2025 (IST)
16. IdanST • שיחה 16:50, 6 בפברואר 2025 (IST)
17. Mbkv717 • שיחה • ח' בשבט ה'תשפ"ה • 17:01, 6 בפברואר 2025 (IST)
18. AddMore-III • שיחה 18:00, 6 בפברואר 2025 (IST)
19. דוד55 • שיחה 18:53, 6 בפברואר 2025 (IST)
20. HanochP • שיחה 20:08, 6 בפברואר 2025 (IST)
21. תאו הארגמן - שיחה 23:05, 6 בפברואר 2025 (IST)
22. 🎗 יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 23:15, 6 בפברואר 2025 (IST)
23. שמש מרפא שכנע אותי. שמיה רבה • שיחה • ט' בשבט ה'תשפ"ה • 00:14, 7 בפברואר 2025 (IST)
24. Nivinaor • שיחה 01:53, 7 בפברואר 2025 (IST)
25. עדיף להצביע על רף עריכות גבוה מאשר על אי ספירה של עריכות כאלה. מי-נהר • שיחה 01:58, 7 בפברואר 2025 (IST)
26. מטיעוני שמש מרפא, Corvus, Guycn2 . ‏Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 06:41, 7 בפברואר 2025 (IST)
27. Eladti • שיחה 11:41, 7 בפברואר 2025 (IST)
28. נגד. טיפול בהשחתות זה דבר חשוב. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 13:48, 7 בפברואר 2025 (IST)
29. --כ.אלון • שיחה 15:38, 7 בפברואר 2025 (IST)
30. כלנית • שיחה 16:44, 7 בפברואר 2025 (IST)
31. Tosefta • שיחה 21:34, 7 בפברואר 2025 (IST)
32. עופר קדם • שיחה 01:48, 8 בפברואר 2025 (IST)
33. Balberg • שיחה 10:08, 8 בפברואר 2025 (IST)
34. שוכנעתי מהנימוקים שהובאו AviStav • שיחה 13:53, 8 בפברואר 2025 (IST)
35. (שי • מנשמע?) מה, אין? 14:15, 8 בפברואר 2025 (IST)
36. שלומית קדם • שיחה 20:03, 8 בפברואר 2025 (IST)
37. גיא שכנע אותי. בן עדריאל • שיחה • י"א בשבט ה'תשפ"ה 20:53, 8 בפברואר 2025 (IST)
38. --‏Yoavd‏ • שיחה 21:37, 8 בפברואר 2025 (IST)
39. - - Crocodile2020 • שיחה 02:34, 9 בפברואר 2025 (IST)
40. בריאן • שיחה 11:26, 9 בפברואר 2025 (IST)

    ברק דיבה • שיחה 20:47, 9 בפברואר 2025 (IST)

41. Ldorfman • שיחה 02:58, 10 בפברואר 2025 (IST)
42. יש לעודד שימוש בכלי הזה, שמטפל במכלול הבעיות שהמשחית יצר נהג • 🛣️ • 🎗 • י"ב בשבט ה'תשפ"ה 11:14, 10 בפברואר 2025 (IST)
43. — ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 12:02, 10 בפברואר 2025 (IST)
44. מנימוקי גיא שיפוץ-ניק • שיחה 13:46, 10 בפברואר 2025 (IST)
45. ע.ש.ד • שיחה 00:10, 11 בפברואר 2025 (IST)
46. בנבה - שיחה - 🏄🏇 01:43, 11 בפברואר 2025 (IST)
47. המאירה • שיחה 22:35, 11 בפברואר 2025 (IST)
48. Fabiorahamim • שיחה 19:37, 12 בפברואר 2025 (IST)
49. שעה טובה • שיחה 07:49, 13 בפברואר 2025 (IST)

זכות הצבעה – שלב ב'

• תארך תחילת ההצבעה: 08:00, 13 בפברואר 2025 (IST)
• תאריך סיום ההצבעה: 07:59, 20 בפברואר 2025 (IST)

דיון נוכחי

להקלה על עומס הדף ולמניעת בלבול בין ההצבעות השונות, שלב א' של ההצעה אורכב, יחד עם דיוניו. במידת הצורך ניתן למשוך מהארכיון דיונים ולהעבירם לכאן. ויקיפדיה:פרלמנט/ארכיון 72. נריה - 💬 - 09:03, 13 בפברואר 2025 (IST)

החציון בסעיף ב'

@Neriah אני חושב שיש לך טעות בקריטריון ב'. הצביעו 112 מצביעים, מה שאומר שהחציון הוא ממוצע של 56 ו57. 56 זה 750 ו57 זה כבר 1000 לפי מה שאני הצלחתי לראות, ואם ככה אז הממוצע, והחציון בפועל, הוא 875. תקן אותי אם אני טועה, אולי פיספסתי איזו הצבעה או משהו... ותן טל • שיחה 11:55, 13 בפברואר 2025 (IST)

ותן טל צודק. לפיכך, על פי חוקי העיגול, הרף הוא 900. עידו כהן 🎗️ דברו איתי 🎗️ ט"ו בשבט ה'תשפ"ה 🎗️ 12:05, 13 בפברואר 2025 (IST)

אני חושב שראוי לתייג כאן את כל המצביעים שהצביעו לפני התיקון, כדי שיבחנו הצבעתם. אני מפלאפון ולכן פחות נוח לי לתייג ככה, אנא תייג את כל אלו שהצביעו לפני התיקון... תודה, ותן טל • שיחה 12:19, 13 בפברואר 2025 (IST)

כשההצבעה על שלב ב' החלה הבוקר, החציון עמד על 750. החציון שונה בדיעבד שלוש שעות לאחר תחילת ההצבעה, אולם כמה וכמה עורכים כבר הצביעו כאן על קריטריון של 750 עריכות. מתייג את הבירוקרטיםמשתמשת:Funcsמשתמש:ארז האורז לחוות דעתם. Guycn2 - שיחה 🎗️ 12:21, 13 בפברואר 2025 (IST)

אני מצטערת, זו טעות שלי. פרסמתי את ההודעה מאוחר מדי ואני חושבת שלא נכון לשנות עכשיו באמצע ההצבעה. ביטלתי את הביטול הרטרואקטיבי. ההצבעה תישאר על 750 (אתקן בהקדם גם את דף הארכיון). סליחה על כל הטרחה. ‏♪ ‏Funcs‏ ⌘ שיחה ♪ 12:25, 13 בפברואר 2025 (IST)

Funcs, אני לא מסכים.

בעיה יותר גדולה זה להצביע על מה שלא משקף את תוצאות ההצבעה בפרלמנט.

אין בעיה לשנות את זה באמצע ההצבעה, במיוחד שההצבעה ממש בתחילתה. צריך רק לדאוג להודיע לכל מי שכבר הצביע, שזה שונה.

בכל מקרה, אם עכשיו תשני בחזרה ל-750 תהיה לך את אותה הבעיה עם מי שהצביע ל-900. יורי - שיחה 12:34, 13 בפברואר 2025 (IST)

@Yuri, למיטב הבנתי זה לא שנפלה טעות, אלא שפונקס כבירוקרטית קיבלה החלטה רק אחרי תום ההצבעה, שמצביע מסויים יהיה פסול מהצבעה לשנה - ובסופו של דבר בעקבות ההודעה כאן ופתיחת ההצבעה היא החליטה שזה לא יחול על ההצבעה המדוברת - כך שלא מדובר בטעות אלא בהחלטה שלה כבירוקרטית. ותן טל • שיחה 12:57, 13 בפברואר 2025 (IST)

@Funcs מתייג אותך, כי ההצבעה נפתחה וכבר 3 פעמים בוצע שינוי (מ750 ל900, שוב ל750 ושוב ל900) אז חשוב במהירות האפשרית לקבוע סופית, אם דבריו של יורי לא מתקבלים אז כתבי בבקשה... תודה רבה, ותן טל • שיחה 12:58, 13 בפברואר 2025 (IST)

אוקי לא ראיתי שהתבצע השינוי. נשאיר כמו שזה עכשיו, זה מה שאני חושבת שנכון לעשות. תודה לכולם ובאמת סליחה על הבלגן.
סליחה שזה נעשה בצורה כזו, הכל מרגיש בהול וקיבלתי החלטות שגויות בגלל העניין הזה.
אני אכתוב כאן את מה שאני חושבת כדי שזה יהיה ברור: לדעתי נכון לבצע את השינוי ל-900, אבל לא רציתי שזה יטריח יותר מדי את הקהילה וייצר אנטי. בפועל כל מיני אנשים שינו כל מיני דברים ולא כל כך עקבתי, אבל מכיוון שנמצא פתרון לבעיה של השינוי הרטרואקטיבי, אני חושבת שזה מה שנכון לעשות.
באמת שוב סליחה על הבלגן ועל הטרחה. ‏♪ ‏Funcs‏ ⌘ שיחה ♪ 13:14, 13 בפברואר 2025 (IST)

@Funcs אז זה סופית 900, נכון? עידו כהן 🎗️ דברו איתי 🎗️ ט"ו בשבט ה'תשפ"ה 🎗️ 13:25, 13 בפברואר 2025 (IST)

נראה שכן. נריה - 💬 - 13:31, 13 בפברואר 2025 (IST)

כן ‏♪ ‏Funcs‏ ⌘ שיחה ♪ 13:52, 13 בפברואר 2025 (IST)

מעולה, תודה. נשלחה הודעה לדפי השיחה של כל המצביעים לפני השינוי. נריה - 💬 - 13:53, 13 בפברואר 2025 (IST)

הטעות הייתה שמראש שתי ההצבעות נקבעו ברציפות, במקום לתת זמן לספירת ההצבעות. שלום אורי • שיחה • ט"ו בשבט ה'תשפ"ה • 14:03, 13 בפברואר 2025 (IST)

צודק. לא העלתי על דעתי מצב כזה, אך היה עדיף בכל אופן לתת יום בין ההצבעות. נריה - 💬 - 15:48, 13 בפברואר 2025 (IST)

אני חושב שזו דוגמה לסוג הבירוקרטים שוויקיפדיה בשנת 2025 צריכה – כולם עושים טעויות, במיוחד כאשר קורים הרבה דברים במקביל ולא כולם מעודכנים בהכל, וצריך להחליט תוך כדי תנועה. כל הכבוד פאנקס. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 15:26, 13 בפברואר 2025 (IST)

מסכים עם דבריו של איש השום, ומצטרף להוקרת התודה ל־Funcs על מילוי המלאכה הלא פשוטה כבירוקרטית על הצד הטוב ביותר. Guycn2 - שיחה 🎗️ 16:01, 13 בפברואר 2025 (IST)

@Funcs מינוייך לתפקיד הוא הדבר הטוב ביותר שקרה לויקיפדיה בשנה האחרונה.

רואה את זה בכל פעולה ותגובה שלך.

בהצלחה בהמשך הדרך. נהג • 🛣️ • 🎗 • י"ח בשבט ה'תשפ"ה 08:45, 16 בפברואר 2025 (IST)

לגבי הכלים האוטומטיים

בעצם הספירה היא גם לגבי 90 הימים האחרונים וגם לגבי הרף של ה־900 עריכות המצטברות? למען הסר ספק, אני בעד שזה יהיה גם וגם, מכיוון שהרעה החולה של ניצול לרעה של העניין הזה לזכות הצבעה, בין אם לגיוס או לבובות קש, נפוצה בעיקר בחשבונות חדשים. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 12:23, 13 בפברואר 2025 (IST)

כן. נריה - 💬 - 13:27, 13 בפברואר 2025 (IST)

נריה, בחלק א' של ההצבעה הצבענו בשאלות לגבי הכלים האוטומטיים והאוטומטיים-למחצה - שימוש באלו מהם יחשב לצורך מניין העריכות. אולי פספסתי משהו, אבל מה הוחלט לגבי זה? איפה הסיכום של הדברים לגבי כל אחד מהסעיפים שמספרם מתחיל ב-1.4.5.2? Ldorfman • שיחה 04:30, 16 בפברואר 2025 (IST)

Ldorfman, ההצבעה על העריכות האוטומטיות כוללת בתוכה גם את האחוזים שנבחרו בשלב א', וגם את התגיות עצמן. מוזמן לראות את הניסוח בפסקה #קריטריון ג': עריכות אוטומטיות. נריה - 💬 - 10:48, 16 בפברואר 2025 (IST)

סבבה. תודה. חיפשתי מקום בו נכתב סיכום של אחוזי התמיכה בכל אפשרות שהוצגה בהצבעה הקודמת. זה לא ממש נורא אם עברנו ישר להצבעה השנייה. Ldorfman • שיחה 13:21, 16 בפברואר 2025 (IST)

סורטיציה

אמנם כנראה מאוחר מדי (כמו גם אני משתדל להתרחק מדיוני מדיניות בעשור האחרון לפחות), אבל אם נגזר על ויקיפדיה בעברית להמשיך בגישה של קבלת החלטות באמצעות הצבעות, הייתי מציע להכניס אלמנט של סורטיציה כדי להתגבר על על הטיית ההצבעות. אפשרות אחת היא פשוט להגריל בכל פעם לפני הצבעה, או פעם בשבוע באופן אוטומטי, מספר מסוים (20? 100?) ויקיפדים והם אלו שיהיו זכאים להשתתף בהצבעה ותו לו (אחרים כמובן יוכלו לשטוח בפניהם טיעונים שונים בדיון, אבל רק הם יוכלו להצביע). אם צריך קריטריון פעילות מסוימת, שיהווה פרוקסי להיכרות עם הפרקטיקות שנהוגות בוויקיפדיה, הרי שאפשר שאותם מצביעים יוגרלו רק מבין אלו שעומדים באותם קריטריוני פעילות. ערןב • שיחה 12:42, 13 בפברואר 2025 (IST)

דיון בסעיף א'

המצב המוצע טוב מהאלטרנטיבה של "נגד" שמשמעה במקרה זה "הוראת השעה", דהיינו לקבל את ה-365 ימים באופן זמני עד שנגיע שוב להצבעה על משך הזמן, ואיני רואה סיבה להניח שהצבעה נוספת תסתיים אחרת.
אוסיף כי לדעתי יידרש תיקון בתנאי הסף למפעילות, כי עם התנאים הנוכחיים אפשר להיבחר למפעיל עם 9 חודשי וותק, לפני קבלת זכות הצבעה, וזה לא סביר בעיני. אבל זה לסיפור אחר. תודה, ‏Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 06:14, 14 בפברואר 2025 (IST)

בהחלט. מאחר שזו החלטה שהתקבלה בפרלמנט, גם השינוי צריך להיות פה. מניח שיהיה מאוד קל להשיג רוב להעלות לכל הפחות לרף של זכות הצבעה, ודי פשוט לעשות הצבעת "שלב א" / "שלב ב" כמו פה על הסעיף הספציפי של מספר החודשים הנדרש להצעת מועמדות לתפקיד – אם מישהי תרצה להרים את הכפפה. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 12:35, 14 בפברואר 2025 (IST)

אין צורך להעלות את הוותק למינוי מפעילים, ש(למיטב זכרוני) בלא־מעט השנים האחרונות לא מונה מפעיל עם ותק של מתחת לשנה וחצי, וכן מינוי המפעילים עובר הצבעה ופיקוח של הקהילה + הבירוקרטים. אך גם לא רואה מניעה להעלות אותו. אפשר לספח את זה להצעת שינוי מדיניות בחירת הבירוקרטים, כלומר להוסיף לשם קריטריון ותק מינימלי למפעיל או בירוקרט. נריה - 💬 - 13:48, 14 בפברואר 2025 (IST)

אני לא רואה צורך בהלימה בין הוותק הנדרש לזכות הצבעה לבין הוותק המינימלי שנדרש לקבלת הרשאות מפעיל. אדרבה, דווקא ההפרדה המוחלטת בין "מפעיל מערכת" לבין "עורך בעל זכות הצבעה" מחזקת את המסר שהקריטריונים נאכפים בצורה שוויונית כלפי כלל העורכים, ושגם מפעילי המערכת צריכים לעמוד באותם התנאים שיתר העורכים נדרשים לעמוד בהם כדי להצביע. מעבר לכך, היכולת להצביע לא דומה בשום קונסטלציה למינוי מפעילי מערכת: בעוד שעורכים תורמים שמקיימים את הדרישות (הקלות) שמוצעות כאן יקבלו זכות הצבעה באופן אוטומטי ללא צורך באישור ידני של אף אחד מהקהילה, מינוי מפעילי מערכת הוא תהליך שמבוסס כולו על קבלת אמון רחב מהקהילה ומהבירוקרטים. כלומר, אף אחד לא מקבל הרשאות מפעיל באופן אוטומטי לאחר שעמד בתנאי הנדרש של 9 חודשי ותק (ולמעשה, בפועל נדיר מאוד שממונים מפעילים עם ותק כה קצר, ולא בטוח שזה בכלל קרה אי פעם), זאת בניגוד גמור לתנאי זכות ההצבעה שעמידה בהם נותנת לעורך יכולת מיידית להצביע.

אמ;לק: ההקבלה למינוי מפעילי מערכת לא נכונה, כי במקרה של מינוי מפעילים הוותק הוא תנאי הכרחי בלבד (אך ממש לא תנאי מספיק, שהרי אם זה היה המצב כל עורך היה מקבל הרשאות מפעיל לאחר תשעה חודשי פעילות), ואילו במקרה של זכות ההצבעה מדובר בתנאים מספיקים שעמידה בהם נותנת לבדה יכולת מיידית להשתתף בהצבעות. Guycn2 - שיחה 🎗️ 01:01, 15 בפברואר 2025 (IST)

תיקון נדרש בהבהרה בסעיף ב'

רשום בהבהרה "אי קבלת קריטריון זה (כלומר – הצבעת "נגד קבלה של קריטריון הוותק") פירושה ביטול הקריטריון, כלומר דרישת 0 עריכות מאז ההרשמה." אלא שזה לא נכון. נדרשים בפועל לפחות 100 עריכות. יורי - שיחה 12:43, 13 בפברואר 2025 (IST)

הכוונה שהקריטריון לא נכתב. כלומר, לפני ההצבעה הקריטריון לא היה קיים, ולכן אם הסעיף לא יעבור את דרישת ה־60% הסעיף יבוטל. נריה - 💬 - 13:28, 13 בפברואר 2025 (IST)

דימות מספר המצביעים

אני רוצה להציג בפני המצביעים את ההשפעות המוערכות של ההצעה מבחינת היקף זכות ההצבעה. על פי הניתוח שיצר עבורנו אנונימי בקובץ אפשר לראות שמספר בעלי זכות ההצבעה לא ירד באופן דרמטי. בפחות מ-10%. על פי הכלי שגיבש משתמש:מביע עניין נעבור מ-318 בעלי זכות הצבעה במצב הקיים (ותק של שנה ו-100 עריכות ב-90 יום) ל-286 בעלי זכות הצבעה (ירידה של 10%). אם להשוות למודל ההצבעה טרם החלטת הבירוקרטים (30 יום ו-100 עריכות ב-90 יום) מספר בעלי זכות ההצבעה היה אמור לעמוד על 368, כלומר בהשוואה למודל זה מדובר בירידה של 22.3%. ניצן צבי כהן • שיחה 13:11, 13 בפברואר 2025 (IST)

לא נכלל כאן הקריטריון של עריכות מאז ההרשמה? לאן - שיחה 14:05, 13 בפברואר 2025 (IST)

כן נכלל. גם בגרף (הציר האופקי), וגם בחישוב בכלי השני (ששמתי אליו לינק). ניצן צבי כהן • שיחה 18:09, 13 בפברואר 2025 (IST)

פעולות מפעיליות

היי. אני עוקב אחרי מה שקורה פה, למרות שלא הצבעתי כי אין סיכוי שיש לי זכות הצבעה לפי איזשהו קריטריון. יש בעיה אחת ששמתי לב אליה עכשיו. נאמר בסעיף ד' כי "פעולות מפעיליות של מחיקה, הגנה וחסימה ייחשבו כעריכות למניין זכות ההצבעה.". אני לא יודע מה הכוונה ב"פעולות מפעיליות של מחיקה", אבל אפשר להבין את זה בשני מובנים שונים, ואשמח אם הניסוח ישתנה כדי לקבל הבהרה. תזכורת: פעילות מפעיליות של מחיקה לא צריכות להתבצע בידי מפעילים. אפילו בדוק אוטומטית יכול לבצע פעולה כזאת. כשהוא מעביר דף לשם חדש מבלי להשאיר הפניה, נרשמת לו פעולה מפעילית של מחיקה עבור הדף הישן, שמפסיק להתקיים. כלים שונים לספירת פעולות מפעיליות לוקחות את זה בחשבון, וכבר יצא לי לענות לא פעם על שאלות דוגמת "למה למישהו מופיע כאן פעולות מפעיליות כשהוא לא מפעיל". לכן אני מבקש להחליף את הניסוח הנ"ל של סעיף ד' לאחד מהשניים. או "פעולות מפעיליות של מחיקה (כולל העברת דפים ללא השארת הפניה), הגנה וחסימה ייחשבו כעריכות למניין זכות ההצבעה.", או "פעולות מפעיליות של מחיקה (לא כולל העברת דפים ללא השארת הפניה), הגנה וחסימה ייחשבו כעריכות למניין זכות ההצבעה.". לא משנה לי איזה מהם, העיקר שאנשים ידעו על מה הם מצביעים. כי אם הייתה לי זכות הצבעה, לא הייתי יודע זאת. תודה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 13:48, 13 בפברואר 2025 (IST)

כבדוק עריכות אוטומטית, אין לי אפשרות להעביר ללא הפניה. האם אתה מתכוון לבעלי הרשאה אחרת? שלום אורי • שיחה • ט"ו בשבט ה'תשפ"ה • 14:10, 13 בפברואר 2025 (IST)

בטוח? נסה להעביר דף מסוג json במרחב האישי שלך או דף מסוג scribunto במרחב היחידה. למיטב זכרוני, זה יעביר ללא הפניה. את הראשון בדקתי עכשיו. אלא אם אסור לבדוקי אוטומטית להעביר דפים במרחבם האישי, ומאוד אופתע אם זה המצב. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:23, 13 בפברואר 2025 (IST)

העברה מבלי להשאיר הפניה אינה מופיעה ביומן המחיקות. מנחש שגם בבקשות ל־API היא אינה כלולה, אך צריך לוודא זאת.

מה שיותר חשוב הוא דריסת הפניה. פעולה שמופיעה ביומן המחיקות, ומתבצעת לא רק ע"י מפעילים. היא אין סיבה שתספר, אבדוק בערב האם יש אפשרות כזו. נריה - 💬 - 15:46, 13 בפברואר 2025 (IST)

@נריה: ניתן לסנן את הרשימה logevents לפי תתי־סוגים של פעולות מחיקה, באמצעות הפרמטר leaction. פעולות של דריסת הפניה הן ככל הנראה מסוג delete/delete_redir ו/או delete/delete_redir2. Guycn2 - שיחה 🎗️ 16:11, 13 בפברואר 2025 (IST)

תודה גיא. לכאורה צריך מחיקות דפים ומחיקות גרסאות, ששניהם כלולים תחת ההגדרה של "פעולות מפעיליות־ניטוריות". דריסת הפניות ומחיקות אחרות/שחזורים ממחיקה אינן כלולות בהגדרה זו. נריה - 💬 - 18:18, 13 בפברואר 2025 (IST)

מה לגבי מחיקת גרסאות? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:20, 13 בפברואר 2025 (IST)

כלומר? כתבתי שלדעתי אלו צריכות להיכלל, לפי הניסוח מטה. נריה - 💬 - 18:26, 13 בפברואר 2025 (IST)

לא. דיברת על שחזורים, זה כולל שחזור ממחיקת הפניות? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:28, 13 בפברואר 2025 (IST)

כוונתי למחיקת דף ומחיקת גרסה, לא לשחזורים למניהם. נריה - 💬 - 22:56, 13 בפברואר 2025 (IST)

חלק מהפעולות המפעיליות

האם יש דרך להצביע בעד פעולות מחיקה וחסימה ונגד פעולות הגנה? שלום אורי • שיחה • ט"ו בשבט ה'תשפ"ה • 14:19, 13 בפברואר 2025 (IST)

אני מניח שלא. חוץ מזה, מה ההבדל בין פעולות אלה לדעתך? עידו כהן 🎗️ דברו איתי 🎗️ ט"ו בשבט ה'תשפ"ה 🎗️ 14:24, 13 בפברואר 2025 (IST)

לא. נריה - 💬 - 15:46, 13 בפברואר 2025 (IST)

מחיקה היא עריכה מובהקת. לגבי חסימה התלבטות אם זו עריכה אבל בכל אופן הפעולה ברוכה כאשר נוקטים בה, אבל הגנה היא לא עריכה ואני גם חושב שאין צורך לעודד אותה יתר על המידה. שלום אורי • שיחה • ט"ז בשבט ה'תשפ"ה • 01:45, 14 בפברואר 2025 (IST)

היה אפשר לחלק בניהן אם הרצון היה עולה בדיון המקדים, כעת לצערי מאוחר מדי. נריה - 💬 - 01:51, 14 בפברואר 2025 (IST)

האם בעיניך ערך שעובר השחתות לא זקוק להגנה?

היות וזה פעולה, שהמפעיל נדרש להקצות מזמנו לבצע אותה לטובת הקהילה. והשקורת לא תמיד משולמות בזמן, לפחות את השכר של ז"ה אפשר להעניק לו. נהג • 🛣️ • 🎗 • ט"ז בשבט ה'תשפ"ה 13:04, 14 בפברואר 2025 (IST)

לעתים קרובות הגנה דורשת הרבה יותר זמן ממחיקה, כי היא מחייבת כניסה להיסטוריה, בדיקת הגרסאות הקודמות וקבלת החלטה לגבי סוג ההגנה הנדרש. לעתים יש בקשה להגנה שהופכת לחסימה נקודתית של משתמש מסוים מערך ולא הגנה על הערך עצמו. אף פעולה היא לא פעולה אוטומטית וכולן מחייבות שיקול דעת וחשיבה. תאו הארגמן - שיחה 14:04, 15 בפברואר 2025 (IST)

הערה על ההצבעה

אני חושבת שההצבעה היא אירוע חיובי שהכניס שקיפות סדר ואווירה יותר טובה בוויקיפדיה. לפי ההצבעות שלי אפשר לראות שאני בעד העלאת הרף, אבל לדעתי העלינו גבוה מדי. זה לא יפגע בעורכים פעילים, אבל יקשה על אנשים בתחילת דרכם. אם וויקיפדיה רוצה לקלוט עורכים חדשים זה יכול להרתיע. מישהו מהמצביעים כתב - זה הרע במיעוטו. אני חושבת אחרת - זה טוב, היה אפשר טוב יותר. אוצול • שיחה 13:22, 14 בפברואר 2025 (IST)

תגובות להתייחסויות בגוף ההצבעה

יונה ב., לגבי הצורך בסבב הצבעה נוסף – ככל שעלה בידי לעקוב אחר הדיונים המקדימים, להבנתי הייתה בעיה לעשות שינוי לחוק קיים, שעבר בהצבעת פרלמנט קודמת, באמצעות שיטת החציון, כי צריך לבחור מספר ש-60% מהקהילה תומכת בו, מה שהיה מטה את התוצאות לאחד הכיוונים (יש איזשהו חישוב שנקבע לשם כך, מתברר). כדי שנוכל לקבל את החציון עצמו ברוב של 60%, הפתרון שנמצא היה לבצע את ההצבעה בשני סבבים, כאשר רק בחלק ב' מחליטים לשנות בפועל. מקווה שההסבר ברור, ומקווה שבעצמי הבנתי/זוכר את הפרטים טוב מספיק. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 00:40, 18 בפברואר 2025 (IST)

אני לא חושב שזה תיאור נכון אם יש צורך ברוב של 60 זה אומר שצריך לקחת את אחוזון 60 בצד המחמיר. אבל אני לא רוצה להיכנס לדיון הזה. ברגע שנקבעו הקריטריונים, למה להצביע שוב על כל אחד בנפרד? למה לא להצביע כחטיבה אחת על כל ההצעה?

לא השתתפתי בדיונים על ההצעה ואני לא מערער על השיטה שנבחרה בסוף, אני רק חושב שמה שנבחר בסוף מיותר ומבזבז יותר זמן ממה שהיה ניתן לעשות.אישית הצבעתי בעד כל אחד מהסעיפים כי להבנתי זה מה שהקהילה החליטה גם אם יש אני לא מסכים עם חלק מהקריטריונים שנבחרו. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 17:32, 18 בפברואר 2025 (IST)

אי בהירות לגבי הזמן בו הוותק נדרש

בקריטריון א' נכתב שנדרש וותק של 365 ימים בזמן פתיחת ההצבעה ובקריטריון ה' נכתב "היום הקובע לבדיקת זכות הצבעה בהצבעה ספציפית יהיה 14 ימים לפני פתיחת ההצבעה".
מדובר ב14 ימים בהם לא ברור האם יש למשתמש זכות הצבעה.
אז מתי נקבע הוותק?--שלום1234321 • אפצי • שיחה • כ' בשבט ה'תשפ"ה 17:38, 18 בפברואר 2025 (IST)

היום הקובע מופנה כלפי כל הבדיקות שלא נכתב בהן בפירוש שלא כך, כלומר, בדיקות העריכות מאז ההרשמה, עריכות ב־90 הימים ופעילות מפעילית. לעניין הוותק אין טעם בחלוקה כזו, שהוא לא דבר שניתן לרמות. (ואם היה העדפה לוותק של 365+14, זה היה החציון בשלב א'.) נריה - 💬 - 22:56, 18 בפברואר 2025 (IST)

ההערה של @שלום1234321 נכונה. לכאורה הניסוח בסעיף א' "בזמן פתיחת ההצבעה." הוא שגוי ומיותר. נהג • 🛣️ • 🎗 • כ"א בשבט ה'תשפ"ה 08:41, 19 בפברואר 2025 (IST)

יש גם שאלה, היכן שנדרשת זכות הצבעה אבל לא בהצבעה (למשל להבהרת חשיבות בדיון חשיבות) - ממתי צריך לחשב אותה? יום התגובה? יום פתיחת דיון החשיבות? בכל מקרה נראה לי שאלה כבר שאלות פרשניות שנצטרך להכריע בהמשך משום שאנחנו ביום ההצבעה האחרון על הנוסח הזה, וכמאה מצביעות ומצביעים כבר הצביעו עליו. לא נראה לי שרלוונטי לשנות את הנוסח כעת. ניצן צבי כהן • שיחה 11:00, 19 בפברואר 2025 (IST)

נהג, בתקופת הדיונים הארוכה (מדי), היה אפשר להציע שינוי ואולי הוא היה מתקבל. כרגע זה המצב, והסברתי את השיקול שהביא לבחירתו. אמנם היה כדאי לפרט שהיום הקובע יהיה עבור "בדיקת מספר העריכות" ולא עבור "בדיקת זכות ההצבעה", אך בהצבעה הודגש שקריטריון הוותק יקבע לפי תאריך פתיחת ההצבעה, וכך צריך לעשות.

ניצן, כתבתי את הסקריפט לבדיקת זכות ההצבעה כך שכאשר מזינים לו תאריך, הוא בודק את הקריטריונים שאינם ותק לפי 14 ימים קודם לתאריך שהוכנס בחלונית הראשונה שנפתחת (החלונית שנועדה להזנת התאריך). המצב נשאר כמו שהוא היום, כלומר, התאריך שמוזן נשאר התאריך שהיה מוזן עד כה, אך המדידה עצמה משתנה ל־14 ימים אחורנית. אם יש רצון לשנות מתאריך התגובה הראשונה בדיון (אם זה המצב כעת) לתאריך הנחת תבנית החשיבות, או כל שינוי אחר, צריך לפתוח דיון נפרד. נריה - 💬 - 20:15, 19 בפברואר 2025 (IST)

יהיה צריך למצוא איך לוודא שכולם מבינים איך להשתמש בסקריפט שלא יהיו בלבולים (אני הנחתי שיהיה צורך להזין ידנית 14 יום אחורה). אבל בסדר, בסוף הכל יתאזן ואנחנו מסיימים את האירוע עם מנגנון זכות הצבעה שהוכרע בתהליך קהילתי (ואפילו בתמיכה מאוד משמעותית) וזה מה שחשוב. שכוייח על העבודה הרבה. ניצן צבי כהן • שיחה 20:59, 19 בפברואר 2025 (IST)

מצד הבודק לא אמור להיות שינוי, ובשדה הקלט הראשון מופיע בפירוש "תחילת ההצבעה" (לרוב גם מוזן אוטומטית). מספיק לדעתך? נריה - 💬 - 23:37, 19 בפברואר 2025 (IST)

נראה לי שהכלי לבדיקת ז"ה לא משתמש בשעון מקומי, אני צודק? נהג • 🛣️ • 🎗 • כ"ב בשבט ה'תשפ"ה 08:47, 20 בפברואר 2025 (IST)

אתה צודק, הכלי משתמש בשעון UTC (לפיו השעה בזמן כתיבת הודעה זו 8:21). עידו כהן 🎗️ דברו איתי 🎗️ כ"ב בשבט ה'תשפ"ה 🎗️ 10:21, 20 בפברואר 2025 (IST)

נוסח ההצעה המלא

בשלב זה עולה להצבעה כל אחד מהסעיפים להלן בנפרד, ולקבלת כל אחד מהם נדרשת תמיכה של לפחות 60%; אחרת יישמר המצב הקיים, המפורט בפסקה "שיטת ההצבעה וההכרעה" לעיל.

עורך בעל זכות הצבעה הינו משתמש רשום שאינו עורך בתשלום, העונה על כל התנאים הבאים:

1. בעל ותק של 365 ימים מאז ביצוע העריכה הראשונה בוויקיפדיה העברית, בזמן פתיחת ההצבעה. (הצבעה על קריטריון א')
2. ביצע לפחות 900 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו מאז הרשמתו לוויקיפדיה. (הצבעה על קריטריון ב')
3. ביצע לפחות 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו ליום הקובע. לא עולה להצבעה, החציון זהה למצב הקיים.

כאשר:

• לא יותר מ־20% ממספר העריכות הנדרשות למניין זכות הצבעה יהיו עריכות אוטומטיות או אוטומטיות־למחצה שביצע המשתמש, כלומר עריכות המכילות אחת מהתגיות הבאות: "הוספת קישורים", "AWB", "הוספת קישורים באמצעות הכלי למתחילים" או "Cat-a-lot". (הצבעה על קריטריון ג')
• פעולות מפעיליות של מחיקה, הגנה וחסימה ייחשבו כעריכות למניין זכות ההצבעה. (הצבעה על קריטריון ד')
• היום הקובע לבדיקת זכות הצבעה בהצבעה ספציפית יהיה 14 ימים לפני פתיחת ההצבעה. (הצבעה על קריטריון ה')

הצבעה

קריטריון א': ותק

בעל ותק של 365 ימים מאז ביצוע העריכה הראשונה בוויקיפדיה העברית, בזמן פתיחת ההצבעה.

הבהרה: אי קבלת קריטריון זה (כלומר – הצבעת "נגד קבלה של קריטריון הוותק") פירושה המשך הוראת השעה של הבירוקרטים, עליהם יוטל לקבוע תאריך תפוגה או להעמיד להצבעת בעד/נגד הקבלה. (דיון בו נקבע הדבר)

בעד

1. מבקש להסב את תשומת ליבם של המצביעים לכך שדחיית קריטריון הוותק משמעה חזרה למדיניות הקודמת – קרי, 30 ימי "ותק" לצורך הצבעה. מדיניות ה־30 יום הוּכְחָה כקטסטרופלית וכפריצה. משמעות הַחֲזָרָה לימי הכאוס בהם נדרשו רק 30 ימי "ותק" לצורך הצבעה היא הלכה למעשה הענקת זכות הצבעה אוטומטית לכל אקטיביסט פוליטי ולכל בובות הקש שלו. זהו רעיון כה הרסני וכה רדיקלי, שאף לא אחד (!) מבין 113 המצביעים בשבוע האחרון בחר בו, ולא בכדי. נימקתי ביתר פירוט לעיל על האבסורדיות שבחזרה הפוטנציאלית למדיניות הכושלת של 30 ימי "ותק" לצורך הצבעה. Guycn2 - שיחה 🎗️ 08:00, 13 בפברואר 2025 (IST)

   שים לב להבהרה מעלה, מה שאתה כותב לא מדוייק. הצבעת נגד פירושה המשך הוראת השעה של הבירוקרטים. ניצן צבי כהן • שיחה 09:47, 13 בפברואר 2025 (IST)

   אבל הוראת השעה היא הרי לא מדיניות קבועה אלא רק גלגל הצלה זמני שנועד לאפשר לקהילה להמשיך לקיים הצבעות לאחר שמגפת הגיוסים הפוליטיים הגיעה לשיאה. המשמעות ארוכת הטווח של דחיית סעיף א' היא חזרה (מיידית או לא) לתנאי הרפה של 30 ימי ותק, תנאי כה קלוקל שכאמור אף אחד מהמצביעים בשבוע האחרון לא הביע עניין לחזור אליו. Guycn2 - שיחה 🎗️ 10:43, 13 בפברואר 2025 (IST)

   אי-אפשר להמשיך עם הוראת השעה של הביורוקרטים ברגע שיש החלטת פרלמנט שסותרת אותה. יורי - שיחה 12:34, 13 בפברואר 2025 (IST)

   רק מציינת שזה לא יהיה כל כך גרוע בהתחשב בקריטריון הנוסף של 900 עריכות, מה שיוציא מהעניין כאלו שבאים רק בשביל להצביע. (ובטח בובות קש). טלי אביב • שיחה 13:30, 13 בפברואר 2025 (IST)

2. נריה - 💬 - 08:29, 13 בפברואר 2025 (IST)
3. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 09:04, 13 בפברואר 2025 (IST)
4. תאו הארגמן - שיחה 09:24, 13 בפברואר 2025 (IST)
5. Nivinaor • שיחה 09:31, 13 בפברואר 2025 (IST)
6. Eladti • שיחה 09:33, 13 בפברואר 2025 (IST)
7. בריאן • שיחה 09:37, 13 בפברואר 2025 (IST)
8. חמויישֶה • שיחה 09:45, 13 בפברואר 2025 (IST)
9. בעד חזק – צו השעה. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 09:50, 13 בפברואר 2025 (IST)
10. ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 09:52, 13 בפברואר 2025 (IST)
11. בעד חזק עידו כהן 🎗️ דברו איתי 🎗️ ט"ו בשבט ה'תשפ"ה 🎗️ 10:26, 13 בפברואר 2025 (IST)
12. בברכה. ליש • שיחה 10:26, 13 בפברואר 2025 (IST)
13. Idan hcadash • שיחה 10:29, 13 בפברואר 2025 (IST)
14. בעד חזק Amikamraz • שיחה 10:33, 13 בפברואר 2025 (IST)
15. חומת מגן ראשונית כנגד גיוסים ● פיטר פן - שיחה 10:45, 13 בפברואר 2025 (IST)
16. שלומית קדם • שיחה 11:00, 13 בפברואר 2025 (IST)
17. הכובען המטורף • שיחה 11:08, 13 בפברואר 2025 (IST)
18. IdanST • שיחה 11:35, 13 בפברואר 2025 (IST)
19. ידך-הגדושה • שיחה 11:37, 13 בפברואר 2025 (IST)
20. יואב ר. - שיחה - 11:38, 13 בפברואר 2025 (IST)
21. אייל • שיחה 12:24, 13 בפברואר 2025 (IST)
22. Mbkv717 • שיחה • ט"ו בשבט ה'תשפ"ה • 12:27, 13 בפברואר 2025 (IST)
23. דוד55 • שיחה 12:32, 13 בפברואר 2025 (IST)
24. הרף צריך להיות גבוה יותר בעיניי, אבל זה עדיין שיפור משמעותי ביחס למצב הקיים. יורי - שיחה 12:35, 13 בפברואר 2025 (IST)
25. שמיה רבה • שיחה • ט"ו בשבט ה'תשפ"ה • 12:39, 13 בפברואר 2025 (IST)
26. Geagea • שיחה 12:42, 13 בפברואר 2025 (IST)
27. קודם על העורך להיות עורך ותיק המכיר את ויקיפדיה ואת חוקיה, ורק אז יוכל לחוות את דעתו. אביתר ג' • שיחה • ט"ו בשבט ה'תשפ"ה • 12:51, 13 בפברואר 2025 (IST)
28. זה עובד כעת. זה סביר. וזה מכשול משמעותי מפני הטיות. ניצן צבי כהן • שיחה 13:00, 13 בפברואר 2025 (IST)
29. כובש המלפפונים • שיחה 13:07, 13 בפברואר 2025 (IST)
30. Lostam • שיחה 13:09, 13 בפברואר 2025 (IST)
31. שלום אורי • שיחה • ט"ו בשבט ה'תשפ"ה • 14:12, 13 בפברואר 2025 (IST)
32. מוישימי • שיחה • ט"ו בשבט ה'תשפ"ה • 14:55, 13 בפברואר 2025 (IST)
33. בעד ניב — שיחה 15:25, 13 בפברואר 2025 (IST)
34. Ori - שיחה. 15:33, 13 בפברואר 2025 (IST)
35. ארז האורז • שיחה 🎗 15:41, 13 בפברואר 2025 (IST)
36. 🎗 יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 15:49, 13 בפברואר 2025 (IST)
37. פוליתיאורי • שיחה 15:57, 13 בפברואר 2025 (IST)
38. שמש מרפא • שיחה 16:37, 13 בפברואר 2025 (IST)
39. בעד – ירונש • שיחה 17:21, 13 בפברואר 2025 (IST)
40. בעד חזק בברכה בן-ימין • שיחה 17:24, 13 בפברואר 2025 (IST)
41. קוואמן ✡ שיחה 17:55, 13 בפברואר 2025 (IST)
42. שיפוץ-ניק • שיחה 18:48, 13 בפברואר 2025 (IST)
43. אודי • שיחה 18:51, 13 בפברואר 2025 (IST)
44. Shannen • שיחה 18:57, 13 בפברואר 2025 (IST)
45. נהג • 🛣️ • 🎗 • ט"ז בשבט ה'תשפ"ה 20:04, 13 בפברואר 2025 (IST)
46. מי-נהר • שיחה 20:41, 13 בפברואר 2025 (IST)
47. רון18 • שיחה 20:51, 13 בפברואר 2025 (IST)
48. TheStriker • שיחה 21:04, 13 בפברואר 2025 (IST)
49. הרע במיעוטו. יוניון ג'ק • שיחה 21:11, 13 בפברואר 2025 (IST)
50. קלונימוס • שיחה 22:26, 13 בפברואר 2025 (IST)
51. --‏Yoavd‏ • שיחה 22:41, 13 בפברואר 2025 (IST)
52. נטעדי • שיחה 22:45, 13 בפברואר 2025 (IST)
53. ‏עמיחי • שיחה 23:03, 13 בפברואר 2025 (IST)
54. עמית - שיחה 23:16, 13 בפברואר 2025 (IST)
55. • פּ‏ִירֵאוּס § שִֹיחָה • 00:36, 14 בפברואר 2025 (IST)
56. מ-ב-צ • שיחה 01:49, 14 בפברואר 2025 (IST)
57. בעד. אנמק בחטיבת הדיון. ‏Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 06:10, 14 בפברואר 2025 (IST)
58. אוצול • שיחה 07:59, 14 בפברואר 2025 (IST)
59. Rainbow1960 • שיחה 08:29, 14 בפברואר 2025 (IST)
60. ‏♪ ‏Funcs‏ ⌘ שיחה ♪ 09:35, 14 בפברואר 2025 (IST)
61. Agmonsnir • שיחה 09:49, 14 בפברואר 2025 (IST)
62. Ladypine א • שיחה 13:37, 14 בפברואר 2025 (IST)
63. ביקורת • שיחה 14:09, 14 בפברואר 2025 (IST)
64. לאמילה • שיחה 14:46, 14 בפברואר 2025 (IST)
65. בעד. David6988 • שיחה 17:56, 14 בפברואר 2025 (IST)
66. Tosefta • שיחה 21:12, 14 בפברואר 2025 (IST)
67. SigTif • שיחה 21:40, 14 בפברואר 2025 (IST)
68. אמא של 🎗 01:21, 15 בפברואר 2025 (IST)
69. Asaf M - שיחה - הצטרפו למיזם האבולוציה 10:31, 15 בפברואר 2025 (IST)
70. Assayas • שיחה 11:16, 15 בפברואר 2025 (IST)
71. --David.r.1929 • שיחה 16:11, 15 בפברואר 2025 (IST)
72. Ijon • שיחה 18:04, 15 בפברואר 2025 (IST)
73. HelenaGZ • שיחה 18:04, 15 בפברואר 2025 (IST)
74. ס.ג'יבלי - שיחה - הצטרפו למיזם סין 20:26, 15 בפברואר 2025 (IST)
75. המווקפד • שיחה 20:33, 15 בפברואר 2025 (IST)
76. דוד שי • שיחה 20:33, 15 בפברואר 2025 (IST)
77. GidiD • שיחה 20:38, 15 בפברואר 2025 (IST)
78. בעד. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 23:22, 15 בפברואר 2025 (IST)
79. Ldorfman • שיחה 04:05, 16 בפברואר 2025 (IST)
80. לאן - שיחה 14:23, 16 בפברואר 2025 (IST)
81. איש עיטי - הבה נשיחה 16:17, 16 בפברואר 2025 (IST)
82. AddMore-III • שיחה 18:05, 16 בפברואר 2025 (IST)
83. --כ.אלון • שיחה 18:44, 16 בפברואר 2025 (IST)
84. לא הבנתי את מטרת ההצבעה של חלק ב'. הקהילה החליטה כבר בחלק א' גם אם אני חושב שזה הרבה זמן אני בעד מה שהקהילה החליטה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:29, 17 בפברואר 2025 (IST)
85. ProfPB12 • שיחה 21:41, 17 בפברואר 2025 (IST)
86. HanochP • שיחה 11:49, 19 בפברואר 2025 (IST)
87. Mertaro • שיחה 21:14, 19 בפברואר 2025 (IST)

נגד

1. זה יותר מידי זמן. ‏DGtal‏ - שיחה 11:24, 13 בפברואר 2025 (IST)
2. ארוך מדי. Corvus‏,(Nevermore)‏ 16:40, 13 בפברואר 2025 (IST)
3. זה הרבה יותר מדי זמן, ההצבעה שלי לפרוטקול כי ברור שההצבעה תעבור לפי התוצאה כרגע, ועדיין זו דעתי. בנבה - שיחה - 🏄🏇 00:26, 14 בפברואר 2025 (IST)
4. הזמן הארוך הנדרש פוגע בעיקרון הדמוקרטי שאמור להיות מאבני הייסוד של המיזם ומקבע קבוצה הגמונית קטנה יחסית עם זכויות יתר. בנוסף, מחסום הזמן מחזק את הפער המגדרי, כי ההגמוניה הקיימת גברית מיסודה. דבר שיקשה עוד יותר על נשים להפוך לעורכות פעילות. שלומית ליר • שיחה 09:44, 14 בפברואר 2025 (IST)

   מה קשור הזמן לעיקרון הדמוקרטי או ל"פער מגדרי"? הרי גורם הזמן משפיע אותו דבר לגבי כולם, עורכים ועורכות. ואחרי שנה העורך או העורכת מצטרפים באושר ל"קבוצת ההגמוניה" (לשיטתך). לא הבנתי מה הבעיה. לידך, בלעדייך • שיחה 10:37, 14 בפברואר 2025 (IST)

   לנשים יש פחות זמן לעיסוק בתחביבים בשנים שבהן הן מגדלות ילדים. לכן קשה להן יותר לשמור על רצף עריכה, ולהשיג מספר כולל גבוה של עריכות. דוגמאות - אפשר להסתכל באופן אישי על הסטוריית העריכות שלי, עם פער של כ-18 שנות גידול ילדים באמצע. באופן כללי, נשים מהוות מעל 50% בתואר ראשון במדעי המחשב, אבל בודדות נמצאות בפורומי פנאי של מדעי המחשב (כמו מועדוני לינוקס). גם כאן יש לי דוגמא אישית - נאלצתי לעזוב את מועדון הלינוקס שניהלתי, בגלל התנגשות עם חוגים של הילדים. Ladypine א • שיחה 11:22, 14 בפברואר 2025 (IST)

   איך זה קשור לתנאי הוותק? ההנחה שלאישה ממוצעת יש הסתברות נמוכה יותר להגיע לוותק של שנה אחת (ותק קצר מאוד; ויקיפדיה העברית קיימת כמעט 22 שנה) מאשר לגבר ממוצע, נשמעת לי די מופרכת וחסרת כל ראיות או היגיון. אבל גם אם הדבר היה הגיוני, למה להגיע מכך למסקנה שהעלאת הוותק המגוחך של 30 יום "[ת]קשה עוד יותר על נשים להפוך לעורכות פעילות"? לי דווקא נשמע שהתוצאה תהיה הפוכה (שוב, תחת ההנחה השגויה שיש קשר כלשהו בין מגדר לוותק בוויקיפדיה): אם יהיה צורך בוותק של שנה כדי להצביע, ייתכן שיהיו עורכות שיראו בכך תמריץ להישאר פעילות במיזם מעבר לתקופה של שנה, ואז ויקיפדיה הרוויחה עורכות פעילות (שללא ספק חסרות כאן). אני לא מצליח לראות שום סיטואציה שבה העלאת הוותק תניס מכאן עורכות; אם כבר יהיה שינוי (ולא יהיה) אז רק בהשפעה ההפוכה יש שמץ של היגיון. Guycn2 - שיחה 🎗️ 11:35, 14 בפברואר 2025 (IST)

   יש לי חשד שהקשר לפגיעה בנשים מקורו בסעיף ספציפי שהוצע על ידי הבירוקרטים הקודמים ולא הוצע פה: הצורך בפעילות רציפה. פה בשוטף בסופו של דבר צריך 100 עריכות ב־3 חודשים כמו שהיה קודם, לאחר שמגיעים לרף הבסיסי (מה שבדרך כלל קורה בתקופות פנויות, לפני שילדים ועניינים גורמים להפחתת פעילות משמעותית). איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 12:39, 14 בפברואר 2025 (IST)

   נכון. זה לא הוותק שמפלה, זו הדרישה לפעילות רציפה בעצימות מסוימת. Ladypine א • שיחה 13:47, 14 בפברואר 2025 (IST)

   זו הייתה הצעה בעלמא, במקרה גם אותי אישית זה היה מפלה, אני גבר אבל גם לי יש שנות גידול ילדים שהייתה להן (ועודנה) השפעה על האפשרות שלי להיות זמין ברציפות. עול האחריות כביורוקרט 'החזיק אותי קצר' בכוח, ועכשיו אני 'מרשה לעצמי' יותר. אם הדרישה הזו אכן יוצרת הפרעה למשתמשים היא אכן גרועה, המטרה לאפשר עריכה בכיף. תודה על ההערה הזו. ביקורת • שיחה 14:12, 14 בפברואר 2025 (IST)

   זה גם הוותק וגם הדרישה לפעילות רציפה. וכן כל הנושא של היריון וגידול ילדים הוא חלק מזה. שלומית ליר • שיחה 14:30, 14 בפברואר 2025 (IST)

   @Ladypine, לגבי הדרישה לפעילות רציפה, אני ממליצה לעורכים ועורכות ותיקים ועסוקים, החוששים שלא תהיה להם פעילות רציפה, להצטרף לצוות הניטור. פעם בשבוע אפשר לבדוק בזריזות 10 עריכות חדשות ובכך לשמור על הרציפות. פעילות הניטור חשובה, וחסרים לנו מנטרים ומנטרות שיבצעו אותה. השתתפות נשים בפעילות זו טובה גם להפחתת הפער המגדרי מכיוון שהיא משלבת את נקודת המבט הנשי גם בפיקוח על תכנים חדשים. SigTif • שיחה 07:21, 15 בפברואר 2025 (IST)

   אין כאן דרישה לפעילות רציפה. לאן - שיחה 14:23, 16 בפברואר 2025 (IST)

   ממש, ממש לא. יש בספר שלי ושל ליאת איילון "עקבות האור על העדשה - מגדר גיל וזמן בקולנוע" (רסלינג, 2023) מאמר המתאר איך הזמן פועל אחרת עבור נשים בשל הבניות חברתיות. המאמר עוסק בבמאיות ישראליות מוכרות אך רלוונטי גם לתחומים אחרים. יש הגמוניה גברית ניכרת בוויקיפדיה והמחסומים הללו להבנתי מחזקים אותה. שלומית ליר • שיחה 14:29, 14 בפברואר 2025 (IST)

   האם יש נתונים סטטיסטיים המראים שהיחס ${\frac {\text{female}}{\text{male}}}$ בקרב עורכים חדשים גבוה באופן ניכר מהיחס ${\frac {\text{female}}{\text{male}}}$ בקרב עורכים שנמצאים כאן לפחות שנה? בהיעדר נתונים כאלה אני מתקשה מאוד להאמין שיש קורלציה כלשהי, ולו מינימלית ביותר, בין הוותק המינימלי הנדרש לזכות הצבעה לבין ההגמוניה הגברית בוויקיפדיה. נאמר לעיל על ידי Ladypine שהדרישה לפעילות רציפה בעצימות מסוימת היא זו שמפלה, אולם בהצבעה זו שום סעיף לא שואף להתוות כללים חדשים שידרשו פעילות רציפה או שוטפת יותר ממה שתנאי זכות ההצבעה הנוכחיים כבר דורשים ממילא. הקריטריון היחיד שעשוי להקשות על מי שלא עורך כאן באופן שוטף הוא הקריטריון שדורש 100 עריכות בשלושת החודשים שקודמים להצבעה – מדיניות זו נקבעה לפני כמעט שני עשורים, ושום סעיף מבין החמישה שעליהם מצביעים כעת לא מתיימר להקשיח את המדיניות הזו. הקריטריונים החדשים שיתווספו, אם יאושרו בהצבעה, הם כאלה שלא ידרשו מאף עורך או עורכת לפעול במיזם באופן שוטף יותר: מהרגע שעורכת הגיעה לוותק של שנה ולאחר שביצעה 900 עריכות (מספר קטן מאוד שמתפרש על מלוא תקופת הפעילות שלה בוויקיפדיה ואינו תחום בפרק זמן כלשהו) – היא תעמוד בקריטריונים אלה לנצח נצחים, בלי תאריך תפוגה, גם אם תהיינה תקופות ארוכות שבהן תיעדר מהמיזם לחלוטין. קריטריון ההצבעה היחיד שעשוי להישלל מעורכת שפעילותה מצומצמת הוא קריטריון ה"100 עריכות בשלושת החודשים האחרונים", אך קריטריון זה קיים כאן מימים ימימה והוא לא עומד להצבעה כאן. (בשלב א' של ההצעה הייתה למצביעים אפשרות לשנות קריטריון זה ולהחליש או להקשיח אותו, אך משהדבר זכה לתמיכה מועטה מאוד – הקריטריון יישאר כפי שהוא ולא יושפע בשום צורה מההכרעה הסופית של שלב ב' שעליו מצביעים כעת). Guycn2 - שיחה 🎗️ 01:01, 15 בפברואר 2025 (IST)

   ליר, את מתכוונת לתפיסת הזמן, כמובן, ולא לזמן עצמו שפועל ממש ממש (אבל ממש) אותו דבר לגבי כולם. תפיסת הזמן אכן יכולה להשתנות, לא רק לגבי נשים, אלא לגבי כולם (כתבו על זה מאמרים ועבודות דוקטורט הרבה לפניכן). חשוב לדייק במונחים. אולי התכוונת לחלון הלידה המצומצם יחסית אצל נשים (שזה מולד, ולא הבנייה חברתית) – ובכן במעלה הדיון התייחסו לזה, וכבר קבעו נכון שהקריטריון שעלול להשפיע מהבחינה הזאת הוא עריכות בשלושה חודשים אחרונים, ולא הקריטריון של הסעיף הזה (א') שלגביו ממש ממש (אבל ממש) אין כל הבדל בין גברים לנשים. אם את סוברת אחרת, את צריכה להיות מסוגלת לנמק את דבריך. בכלל, כשמטיחים האשמות מתלהמות בעורכי ויקיפדיה, כפי שעשית, צריכים להיות מסוגלים לעמוד מאחורי הדברים ולנמק אותם. לא מספיק להפריח סיסמאות נבובות ו/או לחזור בעקשנות על אותם דברים. ”הגמוניה גברית בוויקיפדיה” — "הגמוניה גברית"? בוויקיפדיה יש עורכות ומנטרות חשובות ומועילות, מפעילות מערכת איכותיות ובירוקרטית אחת מתוך שניים (כלומר 50% מהבירוקרטים), שנבחרה ברוב עצום (כולל של הרבה גברים). מה שכן ניתן לשאול זה מדוע נשים פחות עורכות בוויקיפדיה – זאת שאלה מעניינת ואותה צריך לבחון באופן ענייני, כלומר בלי להאשים באופן שטחי את הגברים בכל תחלואי היקום (כנהוג במחלקה מיותרת מסוימת באוניברסיטה), ובכלל לא לתלות את זה ביחסי נשים־גברים, אלא באמת לנסות לבחון את זה. "בוויקיפדיה [יש הגמוניה...]" – מה בוויקיפדיה? עיקר הפעילות בוויקיפדיה נסובה סביב ערכים, אם כתיבה ושיפור, אם ניטור, שמשגיח שלא ישחיתו את הערכים שעורכים השקיעו בהם עמל וזמן רב. שתי הפעילויות רצויות ומתקבלות בברכה, והן אפשריות מיד עם פתיחת החשבון (ולמעשה אפילו לפני, כי אפשר לכתוב כאלמונים). ואם להצבעות את מתכוונת, יתכבד העורך ויחכה שנה ויוכל להצביע. מה הלחץ? אלא אם כן מדובר באקטיביסטים נאלחים, והרי כל מהותה של ההצבעה הזאת בפרלמנט היא להחליש את השפעתם של אותם אקטיביסטים. לשם כך נתכנסנו, כמו שאומרים. לידך, בלעדייך • שיחה 19:40, 15 בפברואר 2025 (IST)

5. Balberg • שיחה 14:26, 14 בפברואר 2025 (IST)
6. פוגע מידי בהשתלבות עורכים חדשים. בר 👻 שיחה 16:07, 14 בפברואר 2025 (IST)
7. יותר מידי זמן. התחלתי לערוך במאי 2009. באוגוסט 2009 התחלתי לכתוב את הערך על פלינדרס פיטרי במסגרת תחרות מקצרמר למובחר שהפך מיד לערך מומלץ. ראו כאן לפי קריטריון זה למרות התרומה הרבה שלי, לא הייתי יכולה להצביע. אתם שופכים את התינוק ביחד עם המים. לא נתתם אפשרויות אחרות קצרות יותר, לכן אני מצביעה נגד חנה Hanay • שיחה • דרך ארץ קדמה לתורה - סרט צהוב לזכר החטופים 19:21, 15 בפברואר 2025 (IST)
8. הרבה זמן. לא מוצדק בעיניי. ותן טל • שיחה 12:33, 16 בפברואר 2025 (IST)
9. יותר מידי זמן מרחיק עורכות ועורכים חדשים ופוגע בערכי המיזם. WikiLester • שיחה 08:31, 17 בפברואר 2025 (IST)

ללא זכות הצבעה

בעד

1. בעד Noamshapira • שיחה 22:55, 14 בפברואר 2025 (IST)
2. בעד לידך, בלעדייך • שיחה 20:12, 15 בפברואר 2025 (IST)
3. בן ג. (שיחה) • תרומת כוח-חישוב • 22:46, 17 בפברואר 2025 (IST)

נגד

1. נגד עמית לונן • שיחה 11:54, 14 בפברואר 2025 (IST)
2. מצד אחד מאפשרים לכל אנונימי שרוצה לערוך ומצד שני אין לו זכות הבעת דיעה על הערכים שכתב? כנראה שבדומה למגמה העולמית בפוליטיקה גם כאן נוצרת אליטה שרוצה לשלוט. Assafn • שיחה 19:58, 14 בפברואר 2025 (IST)

   זכות הבעת דעה יש לכל אחד שמציית לכללים. זכות השפעה על הכרעות במקרי מחלוקת, לעומת זאת, אין ולא צריכה להיות לכל אחד שזה מקרוב בא וטרם הפגין את הפנמת ערכי המיזם. Ijon • שיחה 18:04, 15 בפברואר 2025 (IST)

   למה אדם חדש מספיק טוב כדי לכתוב ערך אבל לא כדי להחליט לגביו? רוח המיזם היא דמוקרטיה של חוכמת ההמונים אבל נראה שפוחדים פה שהעם יחליט אחרת מדעת הטכנוקרטים. Assafn • שיחה 19:46, 17 בפברואר 2025 (IST)

   לא. ויקיפדיה היא אנציקלופדיה, לא דמוקרטיה. ה"עם" (איזה עם?) לא אמור להכריע במחלוקות תוכניות שהגיעו למוצא אחרון של הצבעה, אלא רק עורכי המיזם שצברו מספיק ניסיון והפגינו הבנה אנציקלופדית. הניסיון להקביל את ההצבעות בוויקיפדיה לשיטת משטר מדינית הוא הסחת דעת ותו לא. Guycn2 - שיחה 🎗️ 20:17, 17 בפברואר 2025 (IST)

3. נגד, אין סיבה לייצר חוקים שידירו וירחיקו באופן אקטיבי עורכים חדשים המבצעים עריכות טובות אשר כל "חטאם" הוא היותם חדשים באתר Matan2001 • שיחה 00:00, 20 בפברואר 2025 (IST)

   עורכים חדשים בדרך כלל אינם מכירים מספיק טוב את הקהילה והנהלים, ולכן מוטב שלא יתערבו בהצבעות עד שהם צוברים ניסיון. עידו כהן 🎗️ דברו איתי 🎗️ כ"ב בשבט ה'תשפ"ה 🎗️ 00:07, 20 בפברואר 2025 (IST)

תוצאה

הקריטריון אושר ברוב של 87–9 (תמיכה של 90.6%).

קריטריון ב': עריכות מאז ההרשמה

ביצע לפחות 900 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו מאז הרשמתו לוויקיפדיה.

הבהרה: אי קבלת קריטריון זה (כלומר – הצבעת "נגד קבלה של קריטריון העריכות מאז ההרשמה") פירושה ביטול הקריטריון, כלומר דרישת 0 עריכות מאז ההרשמה.

הבהרה קטנה עקב דיון בדף השיחה: אי קבלת קריטריון זה (כלומר – הצבעת "נגד קבלה של קריטריון העריכות מאז ההרשמה") פירושה אי־קבלת הסעיף, כלומר דרישת 0 עריכות מאז ההרשמה.

דיוק: הצבעת "נגד" אינה מבטלת את חובת 100 עריכות ב-90 הימים שקדמו להצבעה - סעיף שלא עולה להצבעה. אלא זו הצבעת נגד הוספת רף של 900 עריכות במצטבר. נהג • 🛣️ • 🎗 • ט"ז בשבט ה'תשפ"ה 12:54, 14 בפברואר 2025 (IST)

בעד

1. המדיניות הנוכחית, שמאפשרת לכל משתמש חדש לקבל זכות הצבעה מבלי שביצע שום עריכות לפני כן, הביאה למצב שבו מגויסים פוליטיים מימין ומשמאל מקבלים זכות הצבעה אוטומטית ומשחיתים אותה בקלות קומית. 900 עריכות זו כמות קטנה מאוד: דרישה כזו לא תפגע בזכות ההצבעה של אף תורם עקבי ומוכר, אך היא כן תסייע מאוד להניס מכאן מגויסים פוליטיים שהמדיניות הנוכחית מעניקה להם יכולת להצביע במרמה ללא שבב של מאמץ. Guycn2 - שיחה 🎗️ 08:14, 13 בפברואר 2025 (IST)

   גיא, המדיניות גם אם סעיף זה נופל עדיין דורשת 100 עריכות במרחב הערכים ובמשיקים, לא אפס כפי שכתבת. תודה, ‏Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 06:16, 14 בפברואר 2025 (IST)

   לא בדיוק... המדיניות הנוכחית לא דורשת רף עריכות מינימלי כלשהו שמתפרש על כלל התקופה בה העורך נמצא במיזם, החל מרגע הצטרפותו ועד תחילת ההצבעה. נכון שקיים קריטריון אחר, שאינו עומד להצבעה כרגע, שדורש 100 עריכות בשלושת החודשים הקודמים להצבעה. ברם, בעוד שמדובר בקריטריון סביר שנועד למנוע מחשבונות רדומים ובלתי־פעילים להתעורר להצבעה, הוא לא פותר בשום צורה את הבעיה שסעיף זה (ב') מבקש לפתור ולא יכול להחליף אותו. בשנים האחרונות (ובמיוחד בשנתיים האחרונות) הקהילה נוכחה היטב לכך שדרישת 100 העריכות בשלושת החודשים שקדמו להצבעה לא עזרה למנוע ממגויסים פוליטיים, שטרם הוכיחו כוונה כנה לתרום למיזם, לעוות הצבעות. רף של 900 עריכות מיום ההרשמה לוויקיפדיה הוא רף מתירני מאוד ששום עורך תורם לא ייפגע ממנו לאחר תקופה סבירה שבה היה פעיל במיזם. הוכחת הרצינות המינימלית הזאת התבררה כחיונית להבטחת הטוהר והלגיטימציה של ההצבעות בוויקיפדיה, בהן אמורים להשתתף רק עורכים תורמים (עבור אלה רף העריכות המוצע כאן קטן מאוד ולא יהווה מכשול), ולא משתמשים מזדמנים שרואים את ההשתתפות בהצבעות טעונות בתור המטרה היחידה שלשמה הגיעו למיזם. סעיף ב' שמוצע כאן מהווה חלק אינטגרלי מהפתרון לבעיה זו. Guycn2 - שיחה 🎗️ 01:01, 15 בפברואר 2025 (IST)

2. וחבל שעורכים הצביעו בכוונה ברגע האחרון ושינו את החציון. נריה - 💬 - 08:30, 13 בפברואר 2025 (IST)
3. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 09:05, 13 בפברואר 2025 (IST)
4. תאו הארגמן - שיחה 09:24, 13 בפברואר 2025 (IST)
5. Eladti • שיחה 09:34, 13 בפברואר 2025 (IST)
6. בריאן • שיחה 09:37, 13 בפברואר 2025 (IST)
7. ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 09:52, 13 בפברואר 2025 (IST)
8. הרף הנוכחי (מעשית 100 עריכות, ב־90 ימים) פרוץ מדי. בשביל רף של שנה צריך רק לחכות, אבל לצבור 750 900 כמות של 900-750 עריכות לא אוטומטיות (לפחות 600 עריכות לא אוטומטיות) ולהיות מספיק קוהרנטי כדי לא להיחסם וכדומה – זה כבר אתגר שמצריך להיות עורך ויקיפדיה בתהליך מתמשך. יהיה קשה הרבה יותר לגייס אנשים שסתם רוצים לבוא להצביע על השפעות, אם הסעיף החשוב הזה יתקבל. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 09:55, 13 בפברואר 2025 (IST)

   שים לב עם כל הבלאגן, את הודעתה של פונקס וכך שבפועל החציון חזר ל750 ולא 900... בכבוד, ותן טל • שיחה 12:43, 13 בפברואר 2025 (IST)

   ותן טל איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 13:01, 13 בפברואר 2025 (IST)

   900. נריה - 💬 - 13:46, 13 בפברואר 2025 (IST)

   כן הפינג פונג הזה היה קצת הזוי אבל סבבה, התקבע בסוף 900... 😅. ותן טל • שיחה 15:46, 13 בפברואר 2025 (IST)

9. חמויישֶה • שיחה 10:06, 13 בפברואר 2025 (IST)
10. בברכה. ליש • שיחה 10:28, 13 בפברואר 2025 (IST)
11. רף נמוך מדי (שהיה צריך להיות יותר גבוה), אבל עדיף על פני הרף הישן והנוראי. עידו כהן 🎗️ דברו איתי 🎗️ ט"ו בשבט ה'תשפ"ה 🎗️ 10:28, 13 בפברואר 2025 (IST)
12. Idan hcadash • שיחה 10:29, 13 בפברואר 2025 (IST)
13. בעד Amikamraz • שיחה 10:35, 13 בפברואר 2025 (IST)
14. ● פיטר פן - שיחה 10:45, 13 בפברואר 2025 (IST)
15. בעד 900 מקובל עלי. שלומית קדם • שיחה 11:01, 13 בפברואר 2025 (IST)
16. הכובען המטורף • שיחה 11:08, 13 בפברואר 2025 (IST)
17. IdanST • שיחה 11:36, 13 בפברואר 2025 (IST)
18. 900 מקובל עלי. יואב ר. - שיחה - 11:38, 13 בפברואר 2025 (IST)
19. 900 מקובל בהחלט. ידך-הגדושה • שיחה 11:39, 13 בפברואר 2025 (IST)
20. הן 750 הן 900 זה בטווח הסביר מבחינתי. Mbkv717 • שיחה • ט"ו בשבט ה'תשפ"ה • 12:28, 13 בפברואר 2025 (IST)
21. אייל • שיחה 12:30, 13 בפברואר 2025 (IST)
22. דוד55 • שיחה 12:34, 13 בפברואר 2025 (IST)
23. אביתר ג' • שיחה • ט"ו בשבט ה'תשפ"ה • 12:37, 13 בפברואר 2025 (IST)
24. הן 750 והן 900 הוא מספר נמוך מידי אבל עדיין מהווה שיפור של המצב הקיים. יורי - שיחה 12:38, 13 בפברואר 2025 (IST)
25. שמיה רבה • שיחה • ט"ו בשבט ה'תשפ"ה • 12:41, 13 בפברואר 2025 (IST)
26. יותר ממה שאני אישית חשבתי שצריך להגביה ומצד שני פחות מההצעות הגבוהות מאוד שעלו כאן בחודשים האחרונים וגם אצל חלק מהמצביעים בשלב א', על כן במחשבה נוספת, מקבל את זה שהקהילה רוצה הגבהת מספר עריכות מינימלי יותר ממה שאני חשבתי שצריך, אבל לא ברמה מוגזמת, ולכן מצביע בעד. בכבוד, ותן טל • שיחה 12:42, 13 בפברואר 2025 (IST)
27. Geagea • שיחה 12:43, 13 בפברואר 2025 (IST)
28. סומך ידי על חכמת ההמונים בשלב א' של ההצבעה. מדובר בכמות סבירה שלא תפחית באופן קיצוני את מספר בעלי זכות ההצבעה ניצן צבי כהן • שיחה 13:01, 13 בפברואר 2025 (IST)
29. כובש המלפפונים • שיחה 13:07, 13 בפברואר 2025 (IST)
30. Lostam • שיחה 13:09, 13 בפברואר 2025 (IST)
31. אחסן מן בלש (יותר טוב מכלום). שלום אורי • שיחה • ט"ו בשבט ה'תשפ"ה • 14:14, 13 בפברואר 2025 (IST)
32. בעד. הוגן. ניב — שיחה 15:26, 13 בפברואר 2025 (IST)
33. Ori - שיחה. 15:33, 13 בפברואר 2025 (IST)
34. מוישימי • שיחה • ט"ו בשבט ה'תשפ"ה • 15:37, 13 בפברואר 2025 (IST)
35. ארז האורז • שיחה 🎗 15:42, 13 בפברואר 2025 (IST)
36. 🎗 יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 15:49, 13 בפברואר 2025 (IST)
37. פוליתיאורי • שיחה 15:59, 13 בפברואר 2025 (IST)
38. שמש מרפא • שיחה 16:37, 13 בפברואר 2025 (IST)
39. חושב ש-900 זה מעט יותר מדי והייתי מסתפק ב-500 עד 750 אבל עדיין 900 עדיף על 100. בנבה - שיחה - 🏄🏇 16:46, 13 בפברואר 2025 (IST)
40. בעד – ירונש • שיחה 17:23, 13 בפברואר 2025 (IST)
41. בעד בברכה בן-ימין • שיחה 17:27, 13 בפברואר 2025 (IST)
42. קוואמן ✡ שיחה 17:55, 13 בפברואר 2025 (IST)
43. שיפוץ-ניק • שיחה 18:48, 13 בפברואר 2025 (IST)
44. אודי • שיחה 18:51, 13 בפברואר 2025 (IST)
45. Shannen • שיחה 18:58, 13 בפברואר 2025 (IST)
46. נהג • 🛣️ • 🎗 • ט"ז בשבט ה'תשפ"ה 20:05, 13 בפברואר 2025 (IST)
47. רון18 • שיחה 20:52, 13 בפברואר 2025 (IST)
48. TheStriker • שיחה 21:04, 13 בפברואר 2025 (IST)
49. הרע במיעוטו. יוניון ג'ק • שיחה 21:11, 13 בפברואר 2025 (IST)
50. קלונימוס • שיחה 22:27, 13 בפברואר 2025 (IST)
51. --‏Yoavd‏ • שיחה 22:41, 13 בפברואר 2025 (IST)
52. נטעדי • שיחה 22:45, 13 בפברואר 2025 (IST)
53. ‏עמיחי • שיחה 23:03, 13 בפברואר 2025 (IST)
54. עמית - שיחה 23:17, 13 בפברואר 2025 (IST)
55. • פּ‏ִירֵאוּס § שִֹיחָה • 00:37, 14 בפברואר 2025 (IST)
56. מ-ב-צ • שיחה 01:51, 14 בפברואר 2025 (IST)
57. ‏Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 06:21, 14 בפברואר 2025 (IST)
58. Rainbow1960 • שיחה 08:30, 14 בפברואר 2025 (IST)
59. ‏♪ ‏Funcs‏ ⌘ שיחה ♪ 09:44, 14 בפברואר 2025 (IST)
60. Agmonsnir • שיחה 09:49, 14 בפברואר 2025 (IST)
61. הרבה מדי, אבל טוב יותר מ-90. Ladypine א • שיחה 13:40, 14 בפברואר 2025 (IST)
62. זה ממש קצת, עוד נשוב לכאן כנראה, אבל זו החלטת קהילה ולכן האחריות נופלת מכתפי הביורוקרטים ואין צורך בהוראת שעה. ביקורת • שיחה 14:14, 14 בפברואר 2025 (IST)
63. גבוה מדי לטעמי, אבל במסגרת סעיף א' שכנראה הולך לעבור, זה לא בלתי מתקבל על הדעת. לאמילה • שיחה 14:55, 14 בפברואר 2025 (IST)
64. בר 👻 שיחה 16:38, 14 בפברואר 2025 (IST)
65. בעד. David6988 • שיחה 17:58, 14 בפברואר 2025 (IST)
66. אני באופן כללי חושב שזכות הצבעה צריכה להיות למי שיש לו לכל הפחות הרשאת בדוק עריכות. זה הכי קרוב לזה. --HofEz96 • שיחה 18:41, 14 בפברואר 2025 (IST)
67. האלף לך שלמה. בסוף יצטרכו 900+100. מספר יפה. חושב שזה נמוך מדי אבל מוטב לפחות כך. וחשובה הצהרת הכוונות. מי-נהר • שיחה 19:02, 14 בפברואר 2025 (IST)

    זה לא פלוס... המאה כלולים בתוך ה900... בכבוד, ותן טל • שיחה 19:08, 15 בפברואר 2025 (IST)

68. Tosefta • שיחה 21:12, 14 בפברואר 2025 (IST)
69. SigTif • שיחה 21:43, 14 בפברואר 2025 (IST)
70. אמא של 🎗 01:36, 15 בפברואר 2025 (IST)
71. Asaf M - שיחה - הצטרפו למיזם האבולוציה 10:33, 15 בפברואר 2025 (IST)
72. אוצול • שיחה 10:44, 15 בפברואר 2025 (IST)
73. Assayas • שיחה 11:17, 15 בפברואר 2025 (IST)
74. --David.r.1929 • שיחה 16:14, 15 בפברואר 2025 (IST)
75. זה סביר, ובר השגה לכל תורם שיתמיד. ומי שלא יתמיד ויצבור כמות עריכות כזו, אכן טוב יותר שלא ישפיע על הכרעות. Ijon • שיחה 18:17, 15 בפברואר 2025 (IST)
76. בעד חנה Hanay • שיחה • דרך ארץ קדמה לתורה - סרט צהוב לזכר החטופים 19:23, 15 בפברואר 2025 (IST)
77. ס.ג'יבלי - שיחה - הצטרפו למיזם סין 20:28, 15 בפברואר 2025 (IST)
78. המווקפד • שיחה 20:34, 15 בפברואר 2025 (IST)
79. דוד שי • שיחה 20:34, 15 בפברואר 2025 (IST)
80. בעד GidiD • שיחה 20:40, 15 בפברואר 2025 (IST)
81. בעד. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 23:24, 15 בפברואר 2025 (IST)
82. הייתי מעדיף רף נמוך יותר, אבל 900 עדיף על המצב הקודם. Ldorfman • שיחה 04:09, 16 בפברואר 2025 (IST)
83. לאן - שיחה 14:23, 16 בפברואר 2025 (IST)
84. זה ממש ממש מעט. איש עיטי - הבה נשיחה 16:25, 16 בפברואר 2025 (IST)
85. מספר נמוך להחריד. AddMore-III • שיחה 18:07, 16 בפברואר 2025 (IST)
86. חבל שכל כך מעט.... --כ.אלון • שיחה 18:45, 16 בפברואר 2025 (IST)
87. הקפיצה מ-100 ל-900 חדה מידי, אך נראה שזה הכיוון כאן. WikiLester • שיחה 08:52, 17 בפברואר 2025 (IST)
88. זה מה שהקהילה החליטה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:29, 17 בפברואר 2025 (IST)
89. HanochP • שיחה 11:59, 19 בפברואר 2025 (IST)
90. Mertaro • שיחה 21:16, 19 בפברואר 2025 (IST)

נגד

1. Nivinaor • שיחה 09:31, 13 בפברואר 2025 (IST)
2. זה הרבה מדי, ובעצם הקבוצה הקיימת מחליטה להדיר עורכים ועורכות לעתיד מלמהשתתף בתהליכי קבלת ההחלטות בפלטפורמה. שלומית ליר 09:50, 14 בפברואר 2025 (IST)

   אין שום "קבוצה". 900 עריכות זה ממש לא הרבה לעורך שמתכוון באמת לערוך (ולא להיות אקטיביסט). לידך, בלעדייך • שיחה 10:32, 14 בפברואר 2025 (IST)

   עורכים ועורכות לעתיד לא יתקשו כלל להגיע ל־900 עריכות, בפרט בחלוף שנה של פעילות (אם סעיף א' יעבור, כך אני מקווה). מי שכן יתקשו להגיע ל־900 עריכות הם אקטיביסטיים פוליטיים שלא הגיעו לוויקיפדיה במטרה לתרום לבניית האנציקלופדיה, כי אם במטרה בלעדית לעוות הצבעות ולקדם את סדר היום הפוליטי שלהם על חשבונן של ויקיפדיה ושל הקהילה. אלה לא "עורכים ועורכות לעתיד" אלא משחיתים פוליטיים שמטרתם היחידה והבלעדית היא לקבל זכות הצבעה עבור הצבעות פוליטיות, ואם ה"קבוצה" מנסה "להדיר" משחיתים פוליטיים כאלה, so be it.‏ Guycn2 - שיחה 🎗️ 11:53, 14 בפברואר 2025 (IST)

   שוב ושוב את מחליטה להציג הצעות בצורה מסולפת: אין כאן "החלטה להדיר", אלא החלטה לדרוש ותק לפני השתתפות בהכרעות. "עורכים ועורכות לעתיד" אינם מנועים מלצבור את הוותק הזה, ולכן אין כאן החלטה להדרה.

   את התנגדותך ראוי היה לנמק באופן ענייני יותר. יכולת למשל לומר "לדעתי לא דרוש ותק כדי להצביע", או "לדעתי די בוותק של מאה עריכות כדי להצביע", אבל את בוחרת משום מה לצלצל בפעמון האזעקה על הדרה, באופן שיטשטש את יעילותו במקרים שבהם באמת יגיע הזאב. חבל. Ijon • שיחה 18:15, 15 בפברואר 2025 (IST)

3. Balberg • שיחה 14:27, 14 בפברואר 2025 (IST)
4. נגד המספר 900 סביר ואין לי התנגדות עליו ברמה העינינית. עם זאת, הדרך הפסולה שבה שונה הערך מ-750 ל-900 מאלצת אותי להתנגד. ראו פרטים כאן. רמי (Aizenr) • שיחה 19:17, 15 בפברואר 2025 (IST)
5. הגזמתם ברסינגר • שיחה 19:37, 15 בפברואר 2025 (IST)
6. נגד 500 זה הגינוי. פחות מזה זה פוגע בעורכים מזדמנים שלא משקיעים את כל היום בויקיפדיה. זה עלול להרוס את מיזם הויקיפדיה החשוב כי לא יהיה מגוון של דעות. ע.ש.ד • שיחה 12:47, 16 בפברואר 2025 (IST)
7. גבוה מדי ProfPB12 • שיחה 21:45, 17 בפברואר 2025 (IST)

ללא זכות הצבעה

בעד

1. בעד לידך, בלעדייך • שיחה 20:18, 15 בפברואר 2025 (IST)
2. בעד Latin clash • שיחה 12:07, 17 בפברואר 2025 (IST)
3. בן ג. (שיחה) • תרומת כוח-חישוב • 22:47, 17 בפברואר 2025 (IST)

נגד

1. לא כולם באים במטרה לכתוב אנציקלופדיה, יש כאלו שרוצים לתרום בערכים מאד ספציפים ומבריחים אותם בכך שמונעים מהם זכות בסיסית. Assafn • שיחה 20:01, 14 בפברואר 2025 (IST)

   יכול להיות שההגיון שלי דפוק, אבל ההגיון שלי אומר שמי שנרשם על מנת לתרום בערכים מאוד ספציפיים (כדבריך) לא "יעשה פרסה" ויתחיל להשתתף בהצבעות שרובן ככולן על נושאים הנמצאים בלב הקונצנזוס. TheStriker • שיחה 14:45, 17 בפברואר 2025 (IST)

   יותר מזה, גם תרומה ב"ערכים מאוד ספיציפיים" היא כתיבת אנציקלופדיה. הרי כל אחד תורם בערכים שמעניינים אותו. לא הבנתי את האמירה הזאת בכלל. לידך, בלעדייך • שיחה 18:29, 17 בפברואר 2025 (IST)

   למי שכותבת בסט ערכים קטן קשה יותר להגיע למספר עריכות גדול, אבל אין זה אומר שאין לו זכות להביע דיעה בערכים שכתב. למשל בהצבעת מחיקה. Assafn • שיחה 19:25, 17 בפברואר 2025 (IST)

   כדי להביע דיעה לא צריך זכות הצבעה. ובקשר לדוגמה שהבאת, של השתתפות כותב הערך בהצבעת המחיקה של ערך שכתב – נדיר המצב שהצבעות מוכרעות על חודו של קול אחד. וגם אם כן, ההפסד הנדיר והמועט הזה יוצא בשכר שנשכרת האנציקלופדיה כולה מקבלת הקריטריון (ומהקשחת התנאים בכלל). לידך, בלעדייך • שיחה 19:48, 17 בפברואר 2025 (IST)

2. נגד. זה גבוה מדי. גם 300 או 500 היה מספיק בהחלט. --Ayiana • שיחה 08:18, 17 בפברואר 2025 (IST)
3. נגד. זה מספר מגוחך, איך אנחנו יכולים לצפות לגייס עורכים נוספים אם זה הרף שעומד בפניהם ברצונם להשפיע? לא לכולם יש את הזמן לערוך בהיקף כזה, והיקף העריכות לא נמדד רק באמצעות מספר העריכות - גם עם ערכים שאני משפץ/כותב, אני נוטה לבצע הכל במכה אחת, ולא לפצל לאינספור עריכות נפרדות. אין דרך למדוד טיב עריכות במדידה כמותית. Matan2001 • שיחה 00:00, 20 בפברואר 2025 (IST)

   זה רף סביר לחלוטין, שמי שמתעסק בעריכה ולא ב"השפעה" לא יתקשה כלל להגיע אליו (כולל מי שמגמתו לצמצם בעריכות, מה שאתה קורא לעשות עריכות ב"מכה אחת", כמוני למשל). ובינתיים, גם אם הם לא "ישפיעו", לא יקרה להם שום דבר. שיתעסקו בעריכה ולא ב"השפעה". מי שמגיע לפה כדי להשפיע ולא לערוך לא רצוי פה ועדיף שלא יגיע. לידך, בלעדייך • שיחה 03:26, 20 בפברואר 2025 (IST)

תוצאה

הקריטריון אושר ברוב של 90–7 (תמיכה של 92.8%).

קריטריון ג': עריכות אוטומטיות

לא יותר מ־20% ממספר העריכות הנדרשות למניין זכות הצבעה יהיו עריכות אוטומטיות או אוטומטיות־למחצה שביצע המשתמש, כלומר עריכות המכילות אחת מהתגיות הבאות: "הוספת קישורים", "AWB", "הוספת קישורים באמצעות הכלי למתחילים" או "Cat-a-lot".

הבהרה: אי קבלת קריטריון זה (כלומר – הצבעת "נגד קבלה של קריטריון העריכות האוטומטיות") פירושה ביטול הקריטריון, כלומר שעריכות הכוללות את התגית ייחשבו כעריכות רגילות למניין זכות ההצבעה.

בעד

1. כלֵי עריכה אוטומטיים הם חלק חשוב ומועיל במערכת, אך משתמשים זדוניים רואים בכלים כאלה אמצעי מהיר ונוח להשגת זכות הצבעה במרמה עבור הצבעות פוליטיות. דוגמה שווה אלף מילים. אין כל קשר לוויקיגמדות: עריכות מועילות של ויקיגמדים הן לא עריכות אוטומטיות, וקריטריון זה אינו שואף להסדיר אותן. Guycn2 - שיחה 🎗️ 08:24, 13 בפברואר 2025 (IST)
2. נריה - 💬 - 08:30, 13 בפברואר 2025 (IST)
3. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 09:05, 13 בפברואר 2025 (IST)
4. תאו הארגמן - שיחה 09:24, 13 בפברואר 2025 (IST)
5. Nivinaor • שיחה 09:32, 13 בפברואר 2025 (IST)
6. Eladti • שיחה 09:35, 13 בפברואר 2025 (IST)
7. בריאן • שיחה 09:37, 13 בפברואר 2025 (IST)
8. ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 09:53, 13 בפברואר 2025 (IST)
9. לצד שני הסעיפים הראשונים, סעיף משלים זה חשוב ביותר. ניסיון לצבור במהירות 750 עריכות סרק בכלים אוטומטיים עלול להיות מזיק־ממש למרחב הערכים. הצורך לבצע עריכות "אמיתיות" למען זכות ההצבעה הראשונית הוא־הוא הרף החשוב להקשות על גיוס של עורכים שבאים רק כדי להצביע. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 09:56, 13 בפברואר 2025 (IST)
10. חמויישֶה • שיחה 10:07, 13 בפברואר 2025 (IST)
11. בברכה. ליש • שיחה 10:29, 13 בפברואר 2025 (IST)
12. Idan hcadash • שיחה 10:30, 13 בפברואר 2025 (IST)
13. מנימוקי איש השום עידו כהן 🎗️ דברו איתי 🎗️ ט"ו בשבט ה'תשפ"ה 🎗️ 10:30, 13 בפברואר 2025 (IST)
14. ● פיטר פן - שיחה 10:46, 13 בפברואר 2025 (IST)
15. שלומית קדם • שיחה 11:02, 13 בפברואר 2025 (IST)
16. IdanST • שיחה 11:36, 13 בפברואר 2025 (IST)
17. יואב ר. - שיחה - 11:39, 13 בפברואר 2025 (IST)
18. ידך-הגדושה • שיחה 11:41, 13 בפברואר 2025 (IST)
19. אייל • שיחה 12:32, 13 בפברואר 2025 (IST)
20. דוד55 • שיחה 12:35, 13 בפברואר 2025 (IST)
21. יורי - שיחה 12:39, 13 בפברואר 2025 (IST)
22. שמיה רבה • שיחה • ט"ו בשבט ה'תשפ"ה • 12:42, 13 בפברואר 2025 (IST)
23. Geagea • שיחה 12:43, 13 בפברואר 2025 (IST)
24. ותן טל • שיחה 12:45, 13 בפברואר 2025 (IST)
25. ניצן צבי כהן • שיחה 13:02, 13 בפברואר 2025 (IST)
26. כובש המלפפונים • שיחה 13:07, 13 בפברואר 2025 (IST)
27. Lostam • שיחה 13:10, 13 בפברואר 2025 (IST)
28. שלום אורי • שיחה • ט"ו בשבט ה'תשפ"ה • 14:18, 13 בפברואר 2025 (IST)
29. בעד חזק ניב — שיחה 15:26, 13 בפברואר 2025 (IST)
30. Ori - שיחה. 15:33, 13 בפברואר 2025 (IST)
31. ארז האורז • שיחה 🎗 15:43, 13 בפברואר 2025 (IST)
32. 🎗 יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 15:50, 13 בפברואר 2025 (IST)
33. פוליתיאורי • שיחה 16:00, 13 בפברואר 2025 (IST)
34. שמש מרפא • שיחה 16:38, 13 בפברואר 2025 (IST)
35. בנבה - שיחה - 🏄🏇 16:47, 13 בפברואר 2025 (IST)
36. בעד – ירונש • שיחה 17:24, 13 בפברואר 2025 (IST)
37. בעד בברכה בן-ימין • שיחה 17:27, 13 בפברואר 2025 (IST)
38. קוואמן ✡ שיחה 17:56, 13 בפברואר 2025 (IST)
39. שיפוץ-ניק • שיחה 18:48, 13 בפברואר 2025 (IST)
40. אודי • שיחה 18:52, 13 בפברואר 2025 (IST)
41. Shannen • שיחה 18:59, 13 בפברואר 2025 (IST)
42. רון18 • שיחה 20:53, 13 בפברואר 2025 (IST)
43. בעד חלש אם המחיר שצריך לשלם הוא לוותר על סוג אחד של עריכה אוטומטית, שלדעתי דווקא תורמת, בתמורה להוצאת יתר העריכות האוטומטיות האחרות שהוסכם עליהן (ובעיניי אחת מהן מזיקה מאוד למיזם, גם אם לא היו משתמשים בה לרעה) מהשקלול, אז אין ברירה, נשלם. TheStriker • שיחה 21:08, 13 בפברואר 2025 (IST)
44. הרע במיעוטו. יוניון ג'ק • שיחה 21:11, 13 בפברואר 2025 (IST)
45. קלונימוס • שיחה 22:28, 13 בפברואר 2025 (IST)
46. --‏Yoavd‏ • שיחה 22:42, 13 בפברואר 2025 (IST)
47. נטעדי • שיחה 22:47, 13 בפברואר 2025 (IST)
48. ‏עמיחי • שיחה 23:03, 13 בפברואר 2025 (IST)
49. עמית - שיחה 23:17, 13 בפברואר 2025 (IST)
50. • פּ‏ִירֵאוּס § שִֹיחָה • 00:38, 14 בפברואר 2025 (IST)
51. מ-ב-צ • שיחה 01:54, 14 בפברואר 2025 (IST)
52. ‏Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 06:23, 14 בפברואר 2025 (IST)
53. Rainbow1960 • שיחה 08:31, 14 בפברואר 2025 (IST)
54. Agmonsnir • שיחה 09:49, 14 בפברואר 2025 (IST)
55. ‏♪ ‏Funcs‏ ⌘ שיחה ♪ 12:43, 14 בפברואר 2025 (IST)
56. Ladypine א • שיחה 13:42, 14 בפברואר 2025 (IST)
57. בר 👻 שיחה 16:39, 14 בפברואר 2025 (IST)
58. התלבטתי הגם שאיננו רוצים לסבך כללים במיזם, מסתבר שברגע שהכללים מסובכים להבנה בהקשר זה מאבד העורך שלא בא לתרום מהסיבות הנכונות, את הרצון לערוך סתם כשהוא לא יודע מה כן ומה לא נספר. והוא יתקשה לדעת כשזה מורכב. מאחר וניתן רף נמוך מדי לטעמי בסעיף 2 אתמוך בסעיף זה. מי-נהר • שיחה 18:59, 14 בפברואר 2025 (IST)
59. Tosefta • שיחה 21:12, 14 בפברואר 2025 (IST)
60. SigTif • שיחה 21:45, 14 בפברואר 2025 (IST)
61. אמא של 🎗 01:38, 15 בפברואר 2025 (IST)
62. Asaf M - שיחה - הצטרפו למיזם האבולוציה 10:34, 15 בפברואר 2025 (IST)
63. Assayas • שיחה 11:18, 15 בפברואר 2025 (IST)
64. בעד חנה Hanay • שיחה • דרך ארץ קדמה לתורה - סרט צהוב לזכר החטופים 19:24, 15 בפברואר 2025 (IST)
65. ס.ג'יבלי - שיחה - הצטרפו למיזם סין 20:29, 15 בפברואר 2025 (IST)
66. דוד שי • שיחה 20:35, 15 בפברואר 2025 (IST)
67. בעד GidiD • שיחה 20:41, 15 בפברואר 2025 (IST)
68. אוצול • שיחה 08:07, 16 בפברואר 2025 (IST)
69. המווקפד • שיחה 14:07, 16 בפברואר 2025 (IST)
70. לאן - שיחה 14:23, 16 בפברואר 2025 (IST)
71. 20 עריכות מתוך 100 - נו נו. איש עיטי - הבה נשיחה 16:27, 16 בפברואר 2025 (IST)
72. AddMore-III • שיחה 18:09, 16 בפברואר 2025 (IST)
73. יותר מדי... --כ.אלון • שיחה 18:46, 16 בפברואר 2025 (IST)
74. זו החלטת הקהילה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:31, 17 בפברואר 2025 (IST)
75. ProfPB12 • שיחה 21:48, 17 בפברואר 2025 (IST)
76. HanochP • שיחה 12:13, 19 בפברואר 2025 (IST)
77. Mertaro • שיחה 21:18, 19 בפברואר 2025 (IST)

נגד

1. כל עוד העריכה תורמת לערכים בוויקיפדיה, מנכשת אותם משגיאות, שומרת על עיצובם האחיד ומטייבת אותם, אני לא רואה סיבה שלא להחשיבה כעריכה, אפילו אם נעשתה באמצעות כלי אוטומטי כלשהו. צריך ותק כלשהו בוויקיפדיה, צריכים כמות מסוימת של עריכות, וצריך שהעורך יהיה עורך שתורם בתקופה האחרונה. מעבר לזה, לא רואה צורך בהוספת עוד קריטריונים. אביתר ג' • שיחה • ט"ו בשבט ה'תשפ"ה • 12:59, 13 בפברואר 2025 (IST)

   איך בדיוק כלי "הוספת הקישורים למתחילים" תורם למיזם? בעיניי הוא יותר מזיק ממועיל. בלי להתייחס לשימוש לרעה לצורך השגת זכות הצבעה - ראיתי לא מעט משתמשים חדשים שעושים בו שימוש רובוטי על גבול הטימטום וכתוצאה מכך צריך לתקן הרבה קישורים שהתווספו בצורה הזאת ובכלל מפנים למשהו אחר לגמרי. TheStriker • שיחה 21:11, 13 בפברואר 2025 (IST)

   צודק מאד. מכניסים קישורים לא קשורים ומיותרים הרבה פעמים. מ-ב-צ • שיחה 01:54, 14 בפברואר 2025 (IST)

   בלי קשר להצבעה, הוספת הקישורים למתחילים זה כלי שצריך להכחיד מוויקיפדיה. עושה הרבה יותר נזק מתועלת ומשתמשים חדשים משתמשים בו על אוטומט מבלי להפעיל שיקול דעת האם הקישור הפנימי בכלל מתאים. ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 01:05, 17 בפברואר 2025 (IST)

2. זו הגזמה ופיקוח מיותר. היה עדיף לחייב עורכים ועורכות לערוך בשם מלא כדי להבין טוב יותר את הטיית הידע האפשרית. שלומית ליר • שיחה 14:32, 14 בפברואר 2025 (IST)

   איך עריכה בשם מלא הייתה עוזרת לך "להבין טוב יותר את הטיית הידע האפשרית"? אלא אם כן שמו האמיתי של העורך הוא "בנימין נתניהו" או משהו כזה (בהנחה שהוא לא מתחזה. ולא נראה לי שהוא עורך פה), כלומר מישהו מפורסם – איך יעזור לך השם שלו לדעת מה דעותיו? רוב האנשים אלמונים וחיים את חייהם בשקט, ומחיפוש בגוגל תוכלי לגלות עליהם מעט מאוד – אם בכלל. מה זה יתן? לידך, בלעדייך • שיחה 19:53, 15 בפברואר 2025 (IST)

   אני מסכים עם שלומית ליר. אתם מוזמנים ללמוד ממני היות ואני משמש דוגמא. צ'ארלס השלישי לבית מאונטבאטן-וינדזור • שיחה 22:31, 16 בפברואר 2025 (IST)

3. Balberg • שיחה 14:27, 14 בפברואר 2025 (IST)
4. ברסינגר • שיחה 19:38, 15 בפברואר 2025 (IST)
5. 20% זה מעט מדי לטעמי. הייתי מצביע בעד 30%. ההבדל הוא משמעותי ולו בנראות, שכן רף נמוך כ-20% עלול להבריח אנשים מלהשתמש בכלים האוטומטיים ואז, יתכן שיצא שכרנו בהפסדנו. Ldorfman • שיחה 04:20, 16 בפברואר 2025 (IST)
6. הצבעת מחאה שקטה. Mod - שיחה 15:32, 16 בפברואר 2025 (IST)

הימנעות

1. לאור האחוזון הנמוך שהתקבל וההכללה של כמה סוגי עריכות תורמות מבחינתי. Mbkv717 • שיחה • ט"ו בשבט ה'תשפ"ה • 12:37, 13 בפברואר 2025 (IST)
2. נגד לחישוב 100 עריכות ב-90 יום אחרונים. מלבד הכלי של "הוספת הקישורים למתחילים" כל הכלים תורמים ומעילים למיזם. כל אחד עוזר בדרכו הוא.
   בעד לחישוב רף 900 עריכות. ובפרט, הכלי החצי מיותר "הוספת הקישורים למתחילים"
   ולכן נמנע נהג • 🛣️ • 🎗 • ט"ז בשבט ה'תשפ"ה 12:39, 14 בפברואר 2025 (IST)
3. מבינה את טיעוני התומכים ולכן לא מתנגדת, אבל רואה חשיבות גם בעריכות כאלה ולא בטוחה שזו לא הקשחת יתר לאור שאר הסעיפים. לאמילה • שיחה 15:07, 14 בפברואר 2025 (IST)

ללא זכות הצבעה

בעד

1. בן ג. (שיחה) • תרומת כוח-חישוב • 22:49, 17 בפברואר 2025 (IST)
2. Matan2001 • שיחה 00:00, 20 בפברואר 2025 (IST)

תוצאה

הקריטריון אושר ברוב של 77–6 (תמיכה של 92.8%).

קריטריון ד': פעולות מפעיליות

פעולות מפעיליות של מחיקה, הגנה וחסימה ייחשבו כעריכות למניין זכות ההצבעה.

הבהרה: אי קבלת קריטריון זה (כלומר – הצבעת "נגד קבלה של קריטריון הפעולות המפעיליות") פירושה ביטול הקריטריון, כלומר שפעולות מפעיליות לא ייחשבו כעריכות למניין זכות ההצבעה.

בעד

1. פעולות ניטור, הגוזלות זמן רב והמפעילים ובאות על חשבון עריכות רגילות. תודה לגילגמש על העלאת הנושא. נריה - 💬 - 08:30, 13 בפברואר 2025 (IST)
2. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 09:06, 13 בפברואר 2025 (IST)
3. תאו הארגמן - שיחה 09:24, 13 בפברואר 2025 (IST)
4. Eladti • שיחה 09:34, 13 בפברואר 2025 (IST)
5. בריאן • שיחה 09:37, 13 בפברואר 2025 (IST)
6. ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 09:53, 13 בפברואר 2025 (IST)
7. בהתחלה התלבטתי, אבל תכלס נריה צודק. מפעילים רבים משקיעים המון (המון המון) זמן בדברים שלא נספרים בכלל, כך שבסך הכל זה יותר מהוגן. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 09:57, 13 בפברואר 2025 (IST)
8. בעד חזק אין בכלל מה להתלבט, פעילויות מפעיליות של חסימות, הגנות וכו' חשובות לא פחות מכתיבת ערכים עידו כהן 🎗️ דברו איתי 🎗️ ט"ו בשבט ה'תשפ"ה 🎗️ 10:32, 13 בפברואר 2025 (IST)
9. שלומית קדם • שיחה 11:03, 13 בפברואר 2025 (IST)
10. אני נוגע בדבר ותיק, אבל איש השום צודק. ‏DGtal‏ - שיחה 11:09, 13 בפברואר 2025 (IST)
11. IdanST • שיחה 11:37, 13 בפברואר 2025 (IST)
12. יואב ר. - שיחה - 11:39, 13 בפברואר 2025 (IST)
13. ותן טל • שיחה 11:56, 13 בפברואר 2025 (IST)
14. מתבקש מהפעילים לא להצביע בשל ניגוד עניינים אייל • שיחה 12:33, 13 בפברואר 2025 (IST)
15. Mbkv717 • שיחה • ט"ו בשבט ה'תשפ"ה • 12:38, 13 בפברואר 2025 (IST)
16. צריך לעודד מפעילים לנטר. יורי - שיחה 12:40, 13 בפברואר 2025 (IST)
17. שמיה רבה • שיחה • ט"ו בשבט ה'תשפ"ה • 12:45, 13 בפברואר 2025 (IST)
18. לא מוצא סיבה שלא לתמוך: גם אלו פעולות שנחוצות לוויקיפדיה ותורמות לה, ומוכיחות על ניסיון במיזם ועל היכרות איתו ועם חוקיו. אביתר ג' • שיחה • ט"ו בשבט ה'תשפ"ה • 12:54, 13 בפברואר 2025 (IST)
19. בכבוד. אנשים תורמים זמן משמעותי בתפעול האתר ונבחרו לשם כך על ידי הקהילה. ניצן צבי כהן • שיחה 13:03, 13 בפברואר 2025 (IST)
20. כובש המלפפונים • שיחה 13:07, 13 בפברואר 2025 (IST)
21. Lostam • שיחה 13:10, 13 בפברואר 2025 (IST)
22. פעולות מפעיליות הן עריכות לגיטימיות חשובות וצריכות להיחשב במניין. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 13:20, 13 בפברואר 2025 (IST)
23. בעד חזק ניב — שיחה 15:27, 13 בפברואר 2025 (IST)
24. Ori - שיחה. 15:34, 13 בפברואר 2025 (IST)
25. ארז האורז • שיחה 🎗 15:43, 13 בפברואר 2025 (IST)
26. 🎗 יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 15:50, 13 בפברואר 2025 (IST)
27. שמש מרפא • שיחה 16:38, 13 בפברואר 2025 (IST)
28. בנבה - שיחה - 🏄🏇 16:48, 13 בפברואר 2025 (IST)
29. בעד – ירונש • שיחה 17:25, 13 בפברואר 2025 (IST)
30. בהחלט בברכה בן-ימין • שיחה 17:29, 13 בפברואר 2025 (IST)
31. קוואמן ✡ שיחה 17:56, 13 בפברואר 2025 (IST)
32. אודי • שיחה 18:52, 13 בפברואר 2025 (IST)
33. Shannen • שיחה 19:00, 13 בפברואר 2025 (IST)
34. נהג • 🛣️ • 🎗 • ט"ז בשבט ה'תשפ"ה 20:18, 13 בפברואר 2025 (IST)
35. רון18 • שיחה 20:53, 13 בפברואר 2025 (IST)
36. מי-נהר • שיחה 20:54, 13 בפברואר 2025 (IST)
37. עצם קבלת הרשאת המפעיל היא הבעת אמון מהקהילה כלפי אותו המפעיל. TheStriker • שיחה 21:14, 13 בפברואר 2025 (IST)
38. קלונימוס • שיחה 22:28, 13 בפברואר 2025 (IST)
39. --‏Yoavd‏ • שיחה 22:42, 13 בפברואר 2025 (IST)
40. ‏עמיחי • שיחה 23:03, 13 בפברואר 2025 (IST)
41. עמית - שיחה 23:18, 13 בפברואר 2025 (IST)
42. • פּ‏ִירֵאוּס § שִֹיחָה • 00:38, 14 בפברואר 2025 (IST)
43. עריכות מפעיליות תורמות לויקיפדיה ואין סיבה לא לספור אותן. תודה, ‏Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 06:26, 14 בפברואר 2025 (IST)
44. Rainbow1960 • שיחה 08:32, 14 בפברואר 2025 (IST)
45. Agmonsnir • שיחה 09:49, 14 בפברואר 2025 (IST)
46. Ladypine א • שיחה 13:50, 14 בפברואר 2025 (IST)
47. ביקורת • שיחה 14:15, 14 בפברואר 2025 (IST)
48. Balberg • שיחה 14:27, 14 בפברואר 2025 (IST)
49. לאמילה • שיחה 15:09, 14 בפברואר 2025 (IST)
50. אם כי הייתי מעדיף שרק פעולות מחיקה והגנה שנעשות במרחב הערכים תיספרנה למניין זכות ההצבעה. יצא לי להיתקל לא פעם במפעילים שנוטים לבצע פעולות סיטונאיות מחוץ למרחב הערכים שבעיניי לא מועילות ואף מזיקות – הדוגמה הכי בולטת שעולה לי לראש כרגע היא מחיקה שרירותית של כל הפניה בדפי שיחה רק מעצם היותה הפניה בדף שיחה: לא ברורה התועלת בפעולה כזו, שלפעמים יוצרת רצף גדול מאוד של פעולות מחיקה מיותרות בזמן קצר, ובהחלט הייתי מעדיף שמחיקות כאלה לא תיספרנה במניין זכות ההצבעה (בדומה, אגב, לפעולות עריכה רגילות במרחבי שיחה שלא נספרות כלל). ועדיין, יותר הוגן לספור את כל הפעולות המפעיליות, שרובן המוחלט מועילות ונחוצות, מאשר המצב הנוכחי בו אף פעולה כזו לא נספרת. Guycn2 - שיחה 🎗️ 01:01, 15 בפברואר 2025 (IST)
51. Asaf M - שיחה - הצטרפו למיזם האבולוציה 10:35, 15 בפברואר 2025 (IST)
52. Assayas • שיחה 11:19, 15 בפברואר 2025 (IST)
53. ס.ג'יבלי - שיחה - הצטרפו למיזם סין 20:37, 15 בפברואר 2025 (IST)
54. Ldorfman • שיחה 04:22, 16 בפברואר 2025 (IST)
55. AddMore-III • שיחה 18:10, 16 בפברואר 2025 (IST)
56. --כ.אלון • שיחה 18:47, 16 בפברואר 2025 (IST)
57. זו החלטת הקהילה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:31, 17 בפברואר 2025 (IST)

נגד

1. Nivinaor • שיחה 09:32, 13 בפברואר 2025 (IST)
2. מטרת כל הסיפור הוא הוא למנוע הצבעות על ידי חשבונות פיקטיביים. אם מפעיל מערכת חשוד בכך שהוא עצמו חשבון פיקטיבי המשמש להטיה, אז צריך בירור מעמיק ולא סתם ספירת כמות המחיקות/חסימות. Corvus‏,(Nevermore)‏ 22:39, 13 בפברואר 2025 (IST)
3. חיזוק הכוח של מפעילי מערכת הפועלים בעילום שם והפיכת הפלטפורמה למקום פחות שוויוני והגון. שלומית ליר • שיחה 11:17, 16 בפברואר 2025 (IST)

   טענה לא ברורה, חיזוק הכוח של משתמשים רגילים שפועלים בעילום שם יותר שוויוני? אצל רוב האנשים גם השם האמיתי שלהם הוא 'בעילום שם', ופעילות מפעילית היא לא אקסטרה אלא עבודה קשה שהאנשים האלה (שפעם הייתה לי זכות להימנות ביניהם) עושים בשבילנו. על איזה כוח את מדברת? ביקורת • שיחה 14:17, 14 בפברואר 2025 (IST)

   @שלומית ליר עלייך לחתום כדי שההצבעה תוכל להיחשב. בכבוד, ותן טל • שיחה 19:12, 15 בפברואר 2025 (IST)

4. לא נחוץ. בר 👻 שיחה 16:41, 14 בפברואר 2025 (IST)
5. דוד שי • שיחה 20:36, 15 בפברואר 2025 (IST)
6. התלבטתי, והחלטתי נגד. במיוחד על רקע פעילות של חלק מהמפעילים, שמשתמשים בהרשאות שלהם במקרים לא נחוצים, בהתלהבות יתרה. חנה Hanay • שיחה • דרך ארץ קדמה לתורה - סרט צהוב לזכר החטופים 08:13, 16 בפברואר 2025 (IST)
7. פעולות אלו צריכות להחשב בספירה לטעמי, אך הצבעה זו היא כנגד הצבעתם של המפעילים אשר מושפעים מסעיף זה באופן ישיר והצביעו עליו בכל זאת. גם אם הטענה היא "לימים שכבר לא נהיה מפעילים..", יש צורך מינימלי בגילוי נאות לצד ההצבעה. Mod - שיחה 15:48, 16 בפברואר 2025 (IST)
8. HanochP • שיחה 12:17, 19 בפברואר 2025 (IST)

הימנעות

1. יוניון ג'ק • שיחה 21:13, 13 בפברואר 2025 (IST)
2. Tosefta • שיחה 21:12, 14 בפברואר 2025 (IST)
3. ‏♪ ‏Funcs‏ ⌘ שיחה ♪ 22:38, 14 בפברואר 2025 (IST)
4. GidiD • שיחה 20:43, 15 בפברואר 2025 (IST)
5. ע.ש.ד • שיחה 12:41, 16 בפברואר 2025 (IST)
6. ProfPB12 • שיחה 21:50, 17 בפברואר 2025 (IST)
7. Mertaro • שיחה 21:25, 19 בפברואר 2025 (IST)

ללא זכות הצבעה

בעד

1. בעד Matan2001 • שיחה 00:00, 20 בפברואר 2025 (IST)

תוצאה

הקריטריון אושר ברוב של 57–8 (תמיכה של 87.7%).

סעיף ה': היום הקובע לבדיקת זכות הצבעה

היום הקובע לבדיקת זכות הצבעה בהצבעה ספציפית יהיה 14 ימים לפני פתיחת ההצבעה.

הבהרה: אי קבלת קריטריון זה (כלומר – הצבעת "נגד קבלה של קריטריון היום הקובע") פירושה דחיית הקריטריון, כלומר שהיום הקובע לבדיקת זכות ההצבעה יהיה יום פתיחתה.

בעד

1. המדיניות הנוכחית פריצה, שכן היא מאפשרת לכל מאן דבעי להציף את המערכת בגל עריכות בלתי־מועילות כדי להספיק להגיע מצויד בזכות הצבעה לרגע המתאים. קריטריון זה יעזור למנוע הישנות של מקרים מבישים כאלה. Guycn2 - שיחה 🎗️ 08:30, 13 בפברואר 2025 (IST)
2. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 09:06, 13 בפברואר 2025 (IST)
3. תאו הארגמן - שיחה 09:24, 13 בפברואר 2025 (IST)
4. בריאן • שיחה 09:37, 13 בפברואר 2025 (IST)
5. ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 09:53, 13 בפברואר 2025 (IST)
6. חמויישֶה • שיחה 10:08, 13 בפברואר 2025 (IST)
7. יעזור מאוד לצמצום גיוסים ועריכות סרק לקראת הצבעה. עידו כהן 🎗️ דברו איתי 🎗️ ט"ו בשבט ה'תשפ"ה 🎗️ 10:32, 13 בפברואר 2025 (IST)
8. ● פיטר פן - שיחה 10:47, 13 בפברואר 2025 (IST)
9. יואב ר. - שיחה - 11:39, 13 בפברואר 2025 (IST)
10. בעד חזק. מינימום מתבקש כדי למנוע גיוסים של קבוצות מאורגנות. ידך-הגדושה • שיחה 11:45, 13 בפברואר 2025 (IST)
11. ותן טל • שיחה 11:56, 13 בפברואר 2025 (IST)
12. לאחר מחשבה, אני חושב שהתרחיש של המשך הרעה החולה הקיימת של ביצוע מהיר של עריכות מהירות שחלקן סרק, למען זכות הצבעה, הוא יותר בעל משקל מהספוקלציה לגבי זה ש־14 יום יתנו יתרון למישהו. על הצבעות מחיקה לא יודעים 14 יום לפני תחילת ההצבעה, והצבעות מחלוקת גם נדירות, גם לעיתים נגנזות כשהן נפתחות מדי בחיפזון, וגם לעיתים מלוות בדיון מקדים שמשכו יותר מ־14 יום. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 12:14, 13 בפברואר 2025 (IST)
13. אייל • שיחה 12:34, 13 בפברואר 2025 (IST)
14. יורי - שיחה 12:41, 13 בפברואר 2025 (IST)
15. Geagea • שיחה 12:44, 13 בפברואר 2025 (IST)
16. שמיה רבה • שיחה • ט"ו בשבט ה'תשפ"ה • 12:47, 13 בפברואר 2025 (IST)
17. כובש המלפפונים • שיחה 13:07, 13 בפברואר 2025 (IST)
18. Lostam • שיחה 13:12, 13 בפברואר 2025 (IST)
19. Ori - שיחה. 15:34, 13 בפברואר 2025 (IST)
20. לאחר התלבטות. ניב — שיחה 15:36, 13 בפברואר 2025 (IST)
21. ארז האורז • שיחה 🎗 15:45, 13 בפברואר 2025 (IST)
22. 🎗 יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 15:50, 13 בפברואר 2025 (IST)
23. פוליתיאורי • שיחה 16:03, 13 בפברואר 2025 (IST)
24. Corvus‏,(Nevermore)‏ 16:38, 13 בפברואר 2025 (IST)
25. בנבה - שיחה - 🏄🏇 16:48, 13 בפברואר 2025 (IST)
26. ירונש • שיחה 17:29, 13 בפברואר 2025 (IST)
27. בברכה בן-ימין • שיחה 17:32, 13 בפברואר 2025 (IST)
28. קוואמן ✡ שיחה 17:57, 13 בפברואר 2025 (IST)
29. אודי • שיחה 18:53, 13 בפברואר 2025 (IST)
30. נהג • 🛣️ • 🎗 • ט"ז בשבט ה'תשפ"ה 20:19, 13 בפברואר 2025 (IST)
31. הרע במיעוטו. יוניון ג'ק • שיחה 21:14, 13 בפברואר 2025 (IST)
32. קלונימוס • שיחה 22:29, 13 בפברואר 2025 (IST)
33. --‏Yoavd‏ • שיחה 22:44, 13 בפברואר 2025 (IST)
34. נטעדי • שיחה 22:49, 13 בפברואר 2025 (IST)
35. ‏עמיחי • שיחה 23:03, 13 בפברואר 2025 (IST)
36. אי אפשר לנבא הצבעות. עמית - שיחה 23:19, 13 בפברואר 2025 (IST)
37. Rainbow1960 • שיחה 08:35, 14 בפברואר 2025 (IST)
38. Agmonsnir • שיחה 09:49, 14 בפברואר 2025 (IST)
39. לא מספיק אבל מרווח ביטחון כלשהו. ביקורת • שיחה 14:20, 14 בפברואר 2025 (IST)
40. יש יד לדבר מי-נהר • שיחה 18:52, 14 בפברואר 2025 (IST)
41. Tosefta • שיחה 21:12, 14 בפברואר 2025 (IST)
42. SigTif • שיחה 21:50, 14 בפברואר 2025 (IST)
43. Asaf M - שיחה - הצטרפו למיזם האבולוציה 10:36, 15 בפברואר 2025 (IST)
44. Assayas • שיחה 11:20, 15 בפברואר 2025 (IST)
45. אין זה חיסון, אבל יַקשה קצת על הטייה מאורגנת, ולא יקשה על אף אחד אחר, ולכן רצוי. Ijon • שיחה 18:21, 15 בפברואר 2025 (IST)
46. TheStriker • שיחה 18:32, 15 בפברואר 2025 (IST)
47. דוד שי • שיחה 20:37, 15 בפברואר 2025 (IST)
48. ס.ג'יבלי - שיחה - הצטרפו למיזם סין 20:38, 15 בפברואר 2025 (IST)
49. בעד GidiD • שיחה 20:44, 15 בפברואר 2025 (IST)
50. בעד. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 23:17, 15 בפברואר 2025 (IST)
51. סעיף מעניין. איש עיטי - הבה נשיחה 16:30, 16 בפברואר 2025 (IST)
52. היה צריך להיות 30 לפחות. AddMore-III • שיחה 18:10, 16 בפברואר 2025 (IST)

    לא הבנתי - אם לדעתך זה היה צריך להיות 30 לפחות, מדוע אתה מביע את תמיכתך בהצעה הקיימת? אנא שים לב לכך שנדרשת תמיכה של לפחות 60%, כך שבכוחו של כל מצביע להשפיע. Ldorfman • שיחה 03:45, 17 בפברואר 2025 (IST)

    ובדיוק בגלל זה הוא מצביע בעד שיפור משמעותי של המצב הקיים, גם אם השיפור אינו רחב במידה שהיה מעדיף. אני משער ש־AddMore סבור, בדיוק כמוני, שחלון הזמן המפריד בין תום 90 הימים שמתוכם נספרות העריכות לבין מועד פתיחת ההצבעה צריך להיות גבוה יותר מ־14 הימים המוצעים כאן, כדי לספק הגנה חזקה יותר מפני משתמשים פוליטיים שמנצלים את החולשה של המנגנון הנוכחי. הסעיף המוצע כאן לא מושלם כי הוא קובע חלון זמן מפריד של 14 יום בלבד (ויש מקרים נדירים בהם אפשר לצפות את פתיחתה של הצבעה מסוימת יותר משבועיים לפני תחילתה), אבל הוא עדיף פי כמה עשרות מונים על פני נקודת התורפה שבמצב הנוכחי, שמקלה מאוד על מגייסים ועל מצביעים פוליטיים. בקיצור: מי שמעדיף 30 ימי הפרדה על פני 14, ודאי יתמוך ב־14 על פני המצב הקיים (שעומד על 0 ימים ובעייתי מאוד מהסיבות שתיארתי). Guycn2 - שיחה 🎗️ 19:55, 17 בפברואר 2025 (IST)

53. --כ.אלון • שיחה 18:48, 16 בפברואר 2025 (IST)
54. זו החלטת הקהילה. למרות שזה יגרום לאסטרטגיות אחרות, למשל לעיכוב ההצבעה בשביל לתת אפשרות לעוד משתמשים להשיג זכות הצבעה או לחילופין דחיפה מהירה לדיון כדי למנוע מאחרים להשיג זכות הצבעה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:32, 17 בפברואר 2025 (IST)
55. אחרי בחינת טענות שני הצדדים נראה שהתועלת רבה על הנזק. המצב המוצע לא יוריד מאומה מכוחם של העורכים שנמצאים כאן כדי לתרום, אז במובן הזה אין שינוי. היתרון הוא כמובן ההורדה מכוחם של אלו שמבצעים עריכות מהירות כדי לקבל זכות הצבעה בימים שלפני פתיחתה. החיסרון הוא שההצעה אינה מורידה מכוחם של פותחי ההצבעה, ולכן נטען שהיא נותנת להם יתרון להתארגן על פני 'הקבוצה המגיבה'. אבל אנחנו לא רוצים שיהיו שום קבוצות, לא יוזמות ולא מגיבות, אז אנחנו צריכים לצמצם את ההשפעה של כל הקבוצות ככל האפשר וכמה שיותר. למפרע לאחר בחינת הטענות אני חושב שהייתי תומך בזמן ארוך בהרבה, שיוציא לאנשים את הטעם מעריכות למטרת פתיחת הצבעה, אולי חצי שנה. כרגע אני תומך כי זה טוב יותר מהמצב הקיים. • פּ‏ִירֵאוּס § שִֹיחָה • 21:51, 17 בפברואר 2025 (IST)
56. לאחר מחשבה, קבוצה שתרצה להטות בדרך שמדברים עליה המתנגדים, תצטרך להיות מאוד פעילה ומתוחכמת, אחרת זה ייצא די מגושם. הרי יהיה די קל לאתר קבוצה של משתמשים שערכה רבות באותו זמן (בטח אם זה עריכות סרק וכדומה), "הרגיעה" לשבועיים (או לשבוע, עד לפתיחת הדיון), ואז חזרה לוויקיפדיה במהלך ההצבעה והצביעה יחד לאותו צד. זה יהיה אפילו סימן יותר ברור מאשר קבוצה שערכה רבות ישר לפני ההצבעה, הרי טבעי שמי שעורך הרבה ישים לב שיש הצבעה, אבל לא טבעי שהרבה אנשים פתאום ייזכרו לבדוק איזה הצבעות יש ספציפית אחרי שבועיים שלא ערכו. עכשיו, חשוב מאוד להוסיף משתנה שלא לגמרי נמצא בשליטת המגייסים. הרי תאורטית מגייס עקשן מספיק יוכל לפתוח חשבונות שנה מראש ולהגיד להם לערוך 900 פעמים, אבל הוא לא יוכל לדעת מתי בדיוק תיפתח הצבעה ברמת היום (ואם יתעסק בקביעת התאריך וינסה לזרז את פתיחת ההצבעה, ישר יבינו במה מדובר). יותר מכך, זה כלל שימנע מעורכים שלאו דווקא חברים בקבוצת השפעה לעשות מעשה "כשר אבל מסריח" ולהגביר קצב עריכות כשיש איזה דיון פוליטי. ככה דמוגרפיית המצביעים תהיה יותר משתמשים שתורמים בכל זמן נתון, ופחות משתמשים שבאים להשפיע. כמובן שתאורטית עדיין יכולה לקום קבוצה ולעקוף את המנגנון, אבל האמת, זה יהיה ככה לא משנה כמה קרייטריונים קשוחים נוסיף. הבעייה היא עצם ההכרעה בהצבעה, כל עוד זה לא יתוקן הדבר היחיד שיש לנו לעשות זה להקשות על החיים של המגייסים ככל האפשר, והקריטריון הזה הוא אולי זה שיקשה עליהם הכי הרבה. Shimon Tregubov • שיחה 03:48, 18 בפברואר 2025 (IST)
57. וחבל שלא נבחר ערך גדול יותר. (אני הצעתי 100, שהיה מנטרל את כל המרעין בישין) HanochP • שיחה 12:37, 19 בפברואר 2025 (IST)
58. Mertaro • שיחה 21:22, 19 בפברואר 2025 (IST)

נגד

1. Nivinaor • שיחה 09:32, 13 בפברואר 2025 (IST)
2. נגד חזק קריטריון מסוכן מאוד שמסיעה לקבוצות הטיה מאורגנות. רמי (Aizenr) • שיחה 10:59, 13 בפברואר 2025 (IST)
3. ‏DGtal‏ - שיחה 11:08, 13 בפברואר 2025 (IST)
4. יום קובע צריך להיות 0, כל דבר מעבר מאפשר לארגן קבוצות הטייה מאורגנות. IdanST • שיחה 11:38, 13 בפברואר 2025 (IST)

   זה פשוט לא יקרה. קבוצות ההטיה המאורגנות נשענות על העובדה שתנאי הוותק עומד על 30 יום בלבד, על כך שאין שום רף עריכות מינימלי (פרט ל-100 העריכות שממילא נדרשות בשלושת החודשים הקודמים לתחילת ההצבעה), וכמובן על העובדה שעריכות סרק אוטומטיות נספרות כעריכות לכל דבר ועניין למניין זכות ההצבעה. קיבוע היום של בדיקת זכות ההצבעה לתאריך של 14 יום טרם פתיחתה לא ייתן למגייסים שום יכולת שאין להם כרגע: במצב הנוכחי, מה מונע ממגייס להודיע לקבוצתו "בעוד שבוע אפתח הצבעת מחלוקת על xyz, תתכוננו מראש להשיג זכות הצבעה לפני כן ועדכנו אותי כשתסיימו". דווקא התיקון המוצע כאן, באם יתקבל, יהפוך את דרך הפעולה הזאת לקשה ומסובכת יותר, או לכל הפחות לאיטית ומטרחנת יותר עבור המגייס, כי עריכות שייעשו על ידי מְגוּיָסָיו בשבועיים שלפני פתיחת ההצבעה ממילא לא ייספרו. Guycn2 - שיחה 🎗️ 12:07, 13 בפברואר 2025 (IST)

5. לא התרשמתי שהצעד הזה מועיל ומוצדק מספיק בהתחשב ביתר השינויים הצפויים. Mbkv717 • שיחה • ט"ו בשבט ה'תשפ"ה • 12:31, 13 בפברואר 2025 (IST)
6. דוד55 • שיחה 12:36, 13 בפברואר 2025 (IST)
7. כמו בעולם האמיתי: אדם שהגיע לגיל 18 ביום הבחירות רשאי להצביע, ולא מחפשים שהוא יהיה בן 18 באיזשהו תאריך מונפץ כך וכך יום לפני יום הבחירות. אם ביום ההצבעה עמד העורך בקריטריונים ולפיהם הוא נמצא כעורך תורם, אין שום סיבה למנוע ממנו להצביע. אביתר ג' • שיחה • ט"ו בשבט ה'תשפ"ה • 12:44, 13 בפברואר 2025 (IST)

   ממש לא כמו בעולם האמיתי: שם נותנים לכל אזרח זכות להצביע, גם לפושעים. זה עניין עקרוני הנובע מהאזרחות (וגם הסינון נעשה על ידי פסילת מועמדים ורשימות). בוויקיפדיה אין אפשרות לכך, כי פושעים (מי שבאו לוויקיפדיה לא כדי לתרום אלא כדי להטות הצבעות) יוצרים כאוס במיזם ועלולים להביא לקריסתו. זה כמו שתיתן לארגוני פשע לנהל את המדינה. יואב ר. - שיחה - 14:33, 13 בפברואר 2025 (IST)

   בנוסף למה שיואב ציין, ישנו פגם משמעותי נוסף באנלוגיה הזו: אדם מגיע לגיל 18 באופן אוטומטי, ואין לו שום יכולת לעשות מניפולציות שיביאו אותו בכוח לגיל 18 עד ליום הבחירות – או שזה קרה, או שלא. זאת בשונה מהצבעות בוויקיפדיה, שבהן בהחלט ניתן לרמות את המערכת ולתכנן מראש את קבלת זכות ההצבעה בדדליין מסוים, כאשר ידוע מראש שהצבעה מסוימת עומדות להתקיים (למשל דיון חשיבות טעון שברור שיוביל להצבעת מחיקה בימים הקרובים). למה זו רמאות? כי ההיסטוריה האחרונה מלמדת שכאשר משתמש מגיע לוויקיפדיה אך ורק כדי להצביע בהצבעה סוערת כלשהי, הוא ברוב המקרים לא מעוניין להשקיע מאמץ כלשהו בתרומה אמיתית ולכן יבצע עריכות חסרות תועלת (ולעיתים מזיקות) כדי להגיע בכוח לזכות הצבעה במהרה, טרם תיפתח ההצבעה שהוא יודע מראש על קיומה. זה לא תיאורטי: מקרים כאלה כבר קרו, ואחת הדוגמאות הכי בוטות שמצאתי שמדגימות את הבעייתיות במצב הנוכחי נמצאת כאן. אם הצעה זו תתקבל, האפשרות לנצל את המערכת בצורה פסולה כזו תהפוך להרבה יותר קשה או אף לבלתי אפשרית, שכן ברוב המקרים ניתן לדעת מראש על קיומה של הצבעה לא יותר משבוע לפני תחילתה (המקרה הכי נפוץ הוא דיוני חשיבות בני שבוע שבתומם ההכרעה מועברת לעיתים להצבעה). במצב כזה, ניתן יהיה להבטיח שכל המצביעים תרמו למיזם לפחות בתדירות מינימלית ללא קשר להצבעה הספציפית בה הם משתתפים, וינופו מצביעים פוטנציאלים שהשיגו לעצמם זכות הצבעה באופן מאולץ ובלתי לגיטימי בעזרת עריכות סרק בדקה התשעים, ממש שנייה לפני פתיחת ההצבעה שעל קיומה ידעו מראש. Guycn2 - שיחה 🎗️ 15:01, 13 בפברואר 2025 (IST)

8. מדובר בסעיף שעשוי דווקא להקל על הטייה מכיוון יוזמי ההצבעה. קבוצת הטייה מאורגנת יכולה להתארגן על זכות הצבעה ולפתוח את ההצבעה בפועל אחרי שבועיים. ניצן צבי כהן • שיחה 13:04, 13 בפברואר 2025 (IST)

   מה מונע ממנה לעשות את זה גם במצב 0? אם הם יוזמים הצבעה הם יכולים לפתוח אותה מתי שבא להם, אחרי שוידאו זכות הצבעה אצלם... ואם לא הם אלו שפותחים את ההצבעה אז ממילא היכולת שלהם למניפולציה, קטנה... ותן טל • שיחה 15:49, 13 בפברואר 2025 (IST)

   שום דבר לא מונע מהם, אבל כשהמצב 0 זה גם לא נותן להם (כמעט) שום יתרון... רמי (Aizenr) • שיחה 16:39, 13 בפברואר 2025 (IST)

   וכשהמצב הוא 14, איזה יתרון זה נותן להם בדיוק על פני המצב 0? Guycn2 - שיחה 🎗️ 16:58, 14 בפברואר 2025 (IST)

9. מטיעוני רמי וניצן. ‏Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 06:30, 14 בפברואר 2025 (IST)
10. מזמין מניפולציות. בברכה. ליש • שיחה 07:55, 14 בפברואר 2025 (IST)

    רמי וליש, אשמח שתשכנעו אותי ואשנה את הצבעתי. באיזה אופן זה נותן יתרון למניפולציה? אני מבין למה זה לא מחסום מי יודע מה מספיק, אבל זה חוסך התארגנות ספונטנית להטיה, על פניו. לא כן? ביקורת • שיחה 14:20, 14 בפברואר 2025 (IST)

    השינוי המוצא נותן יתרון ליוזם ההצבעה. יוזם ההצבעה יוכל לדאוג שיהיו לו ולאנשים אחרים שחושבים כמוהו די עריכות לקראת היום הקובע. שאר הויקיפדים לא יכלו לדאוג לזה. הדבר יטה את התוצאה לצד שיוזם אותה. כמובן ש"הצד השני" יוכל לעשות בדיוק אותו הדבר לאחר 6 חודשים, מה שיכניס אותנו לסשנים חוזרים של הצבעות הלוך ושוב. זה לא נראה לי מצב רצוי... רמי (Aizenr) • שיחה 15:31, 14 בפברואר 2025 (IST)

    אבל גם יוזם ההצבעה יכול להתארגן ליום ה-0, מבחינתו שני התאריכים הם אותו הדבר. ואילו ההצעה הנוכחית טובה יותר כשמדובר במשהו ספונטני אך עדיין יזום להטיה. ביקורת • שיחה 15:35, 14 בפברואר 2025 (IST)

    היתרון מתבטא בכך שהמגבלה (כמו כל מגבלה) מקטינה את כמות המצביעים, אבל לא פוגעת בצד היוזם. באופן כללי קבוצות מאורגנות מסוכנות בכך שהן מאורגנות ולא ספונטניות. אני כמובן מבין שלהצעה יש יתרונות מסוימים, אבל הנזק בהטיה גדול מהם. רמי (Aizenr) • שיחה 15:42, 14 בפברואר 2025 (IST)

    למה המגבלה הזאת מקטינה את מספר המצביעים? מה ההבדל בין השבועיים שלפני תחילת ההצבעה לבין השבועיים שלפני ה90 יום שלפני ההצבעה (שהם למעשה השבועיים שנוספים לחישוב במקום השבועיים שצמודים להצבעה) - באיזה מובן עצם ההזה של ה90 יום שבועיים אחורה, מקטין את מספר המצביעים הפוטנציאליים? ותן טל • שיחה 16:15, 14 בפברואר 2025 (IST)

    מסכים עם ביקורת ועם ותן טל. בימים האחרונים ניסיתי נואשות להבין את הטוענים שסעיף כזה יקל על מגייסים, עד כה ללא תועלת. מה ה־14 יום יכולים לתת למגייס, שאין לו כרגע? רמי כתב לעיל "יוזם ההצבעה יוכל לדאוג שיהיו לו ולאנשים אחרים שחושבים כמוהו די עריכות לקראת היום הקובע" – אני לא מצליח להבין את הטענה הזאת. הרי דווקא בגלל שבמצב הנוכחי היום הקובע הוא יום תחילת ההצבעה, יוזם ההצבעה יכול לעכב אותה כרצונו ולפתוח אותה רק לאחר שסיפר עליה למגויסיו וביקש מהם למהר להשיג זכות הצבעה. אם היום הקובע יהיה 14 יום לפני תחילת ההצבעה, הטקטיקה הזאת תהפוך להיות הרבה יותר מסובכת: למגויסים לא תהיה יותר אפשרות לנצל את הימים הקריטיים שקודמים לפתיחת ההצבעה במסע ציד אינטנסיבי של עריכות לקראת פתיחתה, כי עריכות אלה ממילא לא ייספרו אלא אם המגייס שיוזם את ההצבעה ידאג לפתוח אותה רק 14 יום אחרי שכל מגויסיו הודיעו לו שסיימו את ציד העריכות הנדרשות. משמעות הדבר היא שכדי לבצע תרמית כזו פתיחת ההצבעה תצטרך להתעכב משמעותית (באופן מאוד מחשיד ובלתי שגרתי), וזה יתאפשר רק בהנחה הלא־מובנת־מאליה שאף עורך אחר לא יפתח את ההצבעה לפני המגייס. במצב הנוכחי, לעומת זאת, מגייס יכול תוך יום אחד לגייס את חייליו (או אף את בובות הקש שלו), ואם כולם מספיקים לבצע את כמות העריכות הנדרשת בהתראה קצרה – המגייס יכול לפתוח בבטחה את ההצבעה באותו היום ממש, מה שהופך את התרמית ליותר מהירה, יותר גמישה, והכי חשוב – הרבה פחות מחשידה. לא משנה כמה אני מנסה, אני לא מצליח לחשוב על שום דרך שבה הפער של 14 הימים יכול לסייע למגייסים, אבל אני בהחלט רואה את הסרבול ואת כאב הראש שייגרמו למגייסים כתוצאה מקביעת הפער הזה. Guycn2 - שיחה 🎗️ 16:48, 14 בפברואר 2025 (IST)

    בכל הכבוד ההיגד דלעיל "השינוי המוצא נותן יתרון ליוזם ההצבעה. יוזם ההצבעה יוכל לדאוג שיהיו לו ולאנשים אחרים שחושבים כמוהו די עריכות לקראת היום הקובע" הוא בעייתי מיסודו. אף צד לא אמור להיות יוזם או מגיב ליוזמה. והעורכים לא צריכים מהר מהר להשלים עריכות אף פעם. הם פשוט צריכים ליהיות פעילים במיזם. כלומר גם אם חלילה יש צד עברייני שמנסה להרים הצבעה, זה לא אמור לעמוד מול צד אחר שצריך להביא מצביעים. יש רק צד אחד וזה הצד של הקהילה ועורכיה באשר הם פעילים בזמן הנידון. בדרך כלל ערכים נפיצים הם כאלה שרק עלו למיזם ולכן ההרחקה של זמן מקדים לזכות ההצבעה הוא ההקשר הנפוץ יותר שיכול למנוע התארגנות מהעלאת הערך ועד להעלאת ההצבעה. מי-נהר • שיחה 23:47, 16 בפברואר 2025 (IST)

11. פתח לצרות וגיוסים מסוג חדש. Ladypine א • שיחה 13:49, 14 בפברואר 2025 (IST)
12. Balberg • שיחה 14:28, 14 בפברואר 2025 (IST)
13. לאמילה • שיחה 15:11, 14 בפברואר 2025 (IST)
14. לא מועיל ואולי מזיק. בר 👻 שיחה 13:06, 15 בפברואר 2025 (IST)
15. נגד הגזמתם. חנה Hanay • שיחה • דרך ארץ קדמה לתורה - סרט צהוב לזכר החטופים 19:25, 15 בפברואר 2025 (IST)
16. אני מבין את השיקול של מי שהצביע בעד הרעיון. עם זאת, שינוי מן המצב הקיים, יהפוך את ההסבר עבור המשתמשים החדשים ולקהל הרחב המתעניין בהליך ההצבעות אצלנו למורכב וסבוך מדי. אנשים יתקשו להבין את דרך הפעולה. Ldorfman • שיחה 04:38, 16 בפברואר 2025 (IST)

    כל השינוי מסתכם בכך שהמצביעים צריכים לעמוד בתנאי זכות ההצבעה לא ביום פתיחת ההצבעה עצמו, אלא ביום שהיה שבועיים קודם לכן. לא נשמע סביר שאנשים יתקשו להבין זאת יותר מאשר את המצב הקיים. אך גם אם יהיו משתמשים חדשים מאוד או קוראים שאינם ויקיפדים שיתקשו להבין את הכוונה עד תום, כאשר שמים על כף המאזניים את היכולת הפשוטה־להפליא של אקטיביסטים פוליטיים לעוות הצבעות ולהשיג זכות הצבעה באופן מאולץ ובלתי לגיטימי ע"י הצפת עריכות ממש רגע לפני פתיחת ההצבעה – הצורך למגר את הטקטיקה הפסולה הזאת (שהיא כלל לא תיאורטית אלא בהחלט נעשתה לא מעט בשנים האחרונות) גובר משמעותית על הצורך לדאוג לכך שכל הקוראים באשר הם יבינו את מדיניות ההצבעה בוויקיפדיה ככתבה וכלשונה. Guycn2 - שיחה 🎗️ 07:57, 16 בפברואר 2025 (IST)

    ההסבר כבר הפך למסובך בכל מקרה עם קבלת הכללים החדשים כעת זה כבר שולי. כלומר כבר אין ציפייה שהחדשים יבינו ואין ציפיה שחדשים ישתתפו הם יצטרכו לפחות שנה ללמוד את זה או פשוט לראות שהסקריפט ז"ה שלהם עובד. מי-נהר • שיחה 23:50, 16 בפברואר 2025 (IST)

17. חד משמעית נגד. אם הייתי במילואים ולא ערכתי תקופה, ואח"כ ערכתי יותר ממאה, למה שזה לא יחשב?? זה מוגזם.ממש. ע.ש.ד • שיחה 12:55, 16 בפברואר 2025 (IST)

    אתמול או שלשום שאלתי את עצמי אם אני מסכים לכללי המדיניות המוצעים מבחינת האינטרס שלי לשמור על זכות ההצבעה. אני למשל משתמש הרבה בכלי האוטומטי של CAT-A-LOT. אז פתאום הבנתי שהשיקול אם לי עצמי תהיה זכות הצבעה או לא הוא לא במקום. השיקול צריך להיות בעיניי אם כללי המדיניות ייטיבו עם המיזם כולו וימנעו הטיית הצבעות. אם אני עצמי אאבד על הדרך זכות הצבעה בכמה הצבעות, שיהיה. זה משני. יואב ר. - שיחה - 14:43, 16 בפברואר 2025 (IST)

    Like ניב — שיחה 00:01, 17 בפברואר 2025 (IST)

    ע.ש.ד, למה אתה סבור שזה לא ייחשב? זה כן ייחשב, פשוט חלון הזמן שבו תהיה לך זכות הצבעה יזוז שבועיים קדימה. כלומר, זה עובד גם בכיוון ההפוך: עורך שאיבד את זכות ההצבעה שלו פחות משבועיים לפני פתיחת ההצבעה עדיין יוכל להצביע בה. זו לא בדיוק מטרת ההצעה, אבל זו כן תופעת לוואי חיובית שמפצה על מקרים מהסוג שתיארת. הדרישה לבצע 100 עריכות ב־90 יום לצורך הצבעה הייתה קיימת במשך כל שני העשורים האחרונים, ודרישה זו תישאר בדיוק אותו דבר גם אם סעיף זה יאושר. ההבדל היחיד הוא שיהיה חלון של שבועיים שמפריד בין תום 90 הימים האלה לתאריך פתיחת ההצבעה, כדי למנוע ממשתמשים פוליטיים להשיג זכות הצבעה במרמה ברגע האחרון. אני לא מצליח לראות כל השפעה שלילית על עורכים תורמים—כולל על מי שנעדר לזמן מה—ביחס למצב הקיים שאף הוא מביא, בדיוק באותה מידה, לאובדן זכות הצבעה אחרי פרק זמן מסוים של אי פעילות. Guycn2 - שיחה 🎗️ 19:41, 17 בפברואר 2025 (IST)

18. Eladti • שיחה 12:58, 16 בפברואר 2025 (IST)
19. ProfPB12 • שיחה 21:53, 17 בפברואר 2025 (IST)
20. שלום אורי • שיחה • כ"ב בשבט ה'תשפ"ה • 05:17, 20 בפברואר 2025 (IST)

ללא זכות הצבעה

בעד

1. בן ג. (שיחה) • תרומת כוח-חישוב • 22:51, 17 בפברואר 2025 (IST)

נגד

1. נגד חזק. הכנסת חסמים להצבעות לגיטימיות של משתמשים התורמים מזמנם ומשקיעים למען המיזם הזה הוא דבר שלילי, אין כל סיבה להקדים את ספירת העריכות בצורה מלאכותית שכזו. ישנם זמנים בחיים בהם מתאפשר לבצע יותר עריכות, וזמנים שבהם בקושי יש רגע פנוי להיכנס לאתר, למה להמציא קריטריון שיטיב באופן אקראי למי שתרם שבועיים "מראש"? Matan2001 • שיחה 00:00, 20 בפברואר 2025 (IST)

תוצאה

הקריטריון אושר ברוב של 58–20 (תמיכה של 74.4%).

תוצאות ההצבעה

כל הקריטריונים שעליהם התקיימה ההצבעה לעיל התקבלו, ברוב של למעלה מ-60 האחוזים הנדרשים. כללי זכות ההצבעה תקפים לכל הצבעה שנפתחת לאחר תום ההצבעה, כלומר כל הצבעה שהחלה לאחר 07:59 בתאריך 20.02.2025. תודה לכל המצביעים.

הנוסח המלא שהתקבל:

עורך בעל זכות הצבעה הינו משתמש רשום שאינו עורך בתשלום, העונה על כל התנאים הבאים:

1. בעל ותק של 365 ימים מאז ביצוע העריכה הראשונה בוויקיפדיה העברית, בזמן פתיחת ההצבעה.
2. ביצע לפחות 900 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו מאז הרשמתו לוויקיפדיה.
3. ביצע לפחות 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו ליום הקובע.

כאשר:

• לא יותר מ־20% ממספר העריכות הנדרשות למניין זכות הצבעה יהיו עריכות אוטומטיות או אוטומטיות־למחצה שביצע המשתמש, כלומר עריכות המכילות אחת מהתגיות הבאות: "הוספת קישורים", "AWB", "הוספת קישורים באמצעות הכלי למתחילים" או "Cat-a-lot".
• פעולות מפעיליות של מחיקה, הגנה וחסימה ייחשבו כעריכות למניין זכות ההצבעה.
• היום הקובע לבדיקת זכות הצבעה בהצבעה ספציפית יהיה 14 ימים לפני פתיחת ההצבעה.

נריה - 💬 - 11:48, 20 בפברואר 2025 (IST)

תודה רבה ובהצלחה! תאו הארגמן - שיחה 12:14, 20 בפברואר 2025 (IST)

תודה רבה. האם הכלי של "בדיקת זכות הצבעה" כבר מעודכן בהתאם לקריטריונים החדשים, ואם לא אז יש צפי מתי הוא יתעדכן? Lostam • שיחה 13:18, 20 בפברואר 2025 (IST)

@נריה אני חושב שרק כדי להבהיר את זה בצורה ברורה כדי לכתוב בסעיף 1 בעל ותק של לפחות 365 ימים. Latin clash • שיחה 09:01, 22 בפברואר 2025 (IST)