שלום, אני רואה ששני הערכים האלו נושאים כבר זמן רב תבנית "בעבודה". לדעתי, יש להעדיף תבנית "בעבודה מתמשכת" שהיא מתאימה לעבודה המתמשכת לאורך ימים רבים על ערך. תבנית "בעבודה", שמונעת ממשתמשים אחרים לערוך, מתאימה לעבודה אינטנסיבית. בהזדמנות זו, אני מפנה אותך לקישור שהוספתי לאחרונה כהערת שוליים בהסכם השלום בין ישראל למצרים, שנושאו הוא פינוי רפידים בינואר 1980, ושניתן לדעתי להוסיפו לשני הערכים שבכותרת. בברכה.אודי - שיחה12:06, 22 בדצמבר 2019 (IST)תגובה
אודי: מנסיוני העגום בעבר, תבנית ערך בעבודה לא עצרה מויקיפדים לעשות בלגן ולהפריע בבניית ערך נורמלי, מכל שכן תבנית עבודה מתמשכת, שאינני משתמש בה כבר שנים רבות. מי שיש לו משהו מהותי להעיר או להוסיף (הלוואי), מוזמן לפנות אלי כאן. בינתיים אני נמצא בקשר אינטרנטי לגבי הערך עם ידענים בתחום, אבל זה יקח זמן. הם צריכים לחפור בחיפוש אחרי חומרים. לא מתאים לי להשקיע זמן רב בחיפוש חומרים, ואז לגלות שאיזה "מבריקון" קילקל את הערך. זה מוציא לי את כל הרוח מהפרשים. חג שמח . ירונש • שיחה12:32, 22 בדצמבר 2019 (IST)תגובה
תגובתך בדף בקשות ממפעילים הייתה לא לעניין בכלל ולוותה בשמץ של זלזול כלפי מגדר שלם. מאמין שהתכוונת לכך בבדיחות, אך זו הייתה הערה פוגענית ולא ראויה בכלל. אנא שמור על לשונך. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות03:34, 9 בינואר 2020 (IST)תגובה
בתגובה לבירור שפתחתי נגד עורכת עמיתה, כתבת: "קיפודנחש: למה את/ה מפריע/ה לCatfight ? תן/י להנות.... מייאווו..."
זו הערה שוביניסטית ודוחה. אני בטוחה שבמחלוקות בין גברים, שמתרחשות חדשות לבקרים, אתה לא תעז לכנות את הדיון שלהם Catfight. אין מילים להסביר כמה ההערה שלך פוגענית, מקטינה ומזלזלת. Staval - שיחה03:45, 9 בינואר 2020 (IST)תגובה
Staval: את טועה מאוד. פעמים רבות יש ענני טימטום טסטוסטרוני נוראיים מעל דיונים גבריים, שבא לי להקיא. לפעמים אני מתענג על ממש להגיד את זה בדוקרנות מכוונת. היו פעמים שהשתתפתי בדיונים רבי משתתפים, פנים אל פנים, והדבר היחידי שעצר את התעצמות ענני הטימטום הטסטוסטרוני, היה נוכחותן הברוכה של מספר נשים בחדר. אבל כל זה לא סותר את העובדה שזה מאוד משעשע, לפחות אותי . ירונש • שיחה03:52, 9 בינואר 2020 (IST)תגובה
כתבתי לפני התנגשות עריכה: מש:Staval צודקת, כמובן, אבל לא צריך לקחת הלצה חסרת טעם (ואפילו דוחה) יותר רחוק ממה שמגיע לה. יפה יעשה ירונש אם יתנצל, ויפה תעשה סתבל תעשינה סתבל והכפית אם תעלמנה עין מהחריגה הדוחה הזו גם ללא התנצלות. אם זה עוזר, הריני להתנצל "בשם הקהילה" (שמעולם לא הוסמכתי לדבר בשמה) על דבריו. אם זה עוזר, לדעתי שניכם שלושתכם עורכים טובים ותורמים, ונדמלי שנהניתי בעבר לעבוד בשיתוף פעולה כזה או אחר עם שניכם. למעשה, כתבתי נזיפה ארוכה וטרחנית לדברי ירונש בוק:במ, אבל התו השמיני גילה תושיה ועשה את הדבר הנכון, והסיר את כל הקטע הזה מהדף - אחת הפעמים ששמחתי לראות "התנגשות עריכה". קיפודנחש03:56, 9 בינואר 2020 (IST)תגובה
לא הבנתי את זה כהלצה, ויכול להיות שהגבתי בתוקפנות יתר (העצבים שלי כבר מרוטים מכל הויכוחים היום). אני לא דורשת התנצלות ואין לי שום כוונה לקחת את זה רחוק יותר, רק רציתי להביא לתשומת ליבו של ירונש את מורת רוחי. שמחתי לקרוא את התגובות שלכם, מבחינתי העניין סגור. לילה טוב, Staval - שיחה04:05, 9 בינואר 2020 (IST)תגובה
Geagea: דפיות הנחיתה סוף סוף מוכנות. למרות שאני די בטוח בתשובה, אני שואל ליתר בטחון... להעלות אותן לויקישתוף? וגם... האם יש בויקיפדיה דרך טובה להעלות ולהציג קובץ PDF במקום כל תמונה בנפרד?... ירונש • שיחה16:10, 1 במרץ 2020 (IST)תגובה מידע מועתק מעמוד זכויות יוצרים :
אתה יכול להעלות את קובץ ה-PDF לוויקיפדיה או לוויקישיתוף (בוויקישיתוף הוסף תבנית {{subst:OP}}. אתה לא צריך להעלות דף דף. אם מדובר בקובץ ממש גדול נסה את זה. רק עדכן אותי בסוף. Geagea - שיחה 17:07, 3 במרץ 2020 (IST)
ירונש, מה מצבנו? אתה מסתדר? Geagea - שיחה 14:31, 8 במרץ 2020 (IST)
היי Geagea, ראה כאן... איך מציגים את הקובץ יפה בויקי-עברית, כמו שהוא מופיע בחלונית־דיפדוף בויקישיתוף?... ירונש • שיחה 01:09, 9 במרץ 2020 (IST)
ירונש, ההצגה בוויקיפדיה העברית זהה לוויקישיתוף. ראה קובץ:דפיות הנמכה בסיס ח"א רפידים.pdf. יש לנו בוויקיפדיה את תבנית {{ספר סרוק}} ראה משמאל. אתה יכול להציג כל דף (עמוד) מאותו קובץ PDF. Geagea - שיחה 03:23, 9 במרץ 2020 (IST)
בסמלים אחדים שפרסמת ייחסת רשיון CC-by-SA 3.0 לעבודה הגרפית שלך בנוסף לשימוש הוגן על העיצוב, דוגמת . בסמלים אחרים לא, דוגמת . תהיתי אם יש לכך סיבה. שנית, האם על אנשים או ארגונים מחוץ לוויקיפדיה, שעושים שימוש בקובץ, חובה לכבד את הרשיון? באתר פארק לטרון, למשל, נעשה שימוש בתגים שוויקיפדים יצרו ללא מתן קרדיט (אפילו לא טרחו לשנות שמות לקבצים). Matankic - שיחה23:45, 9 במרץ 2020 (IST)תגובה
Matankic: אני מאוד משתדל להיות עקבי עם פורמט הרשיון שאני מציב, אבל הינה פיספסתי. תודה על התזכורת ל-502. ככל הידוע לי, כולם מחוייבים לפי הרשיון שמפורסם בויקיפדיה. נראה לי שהחריג לכך הוא צה"ל. היו לי במשך השנים, מקרים בודדים שגיליתי את עבודותי באתרים אחרים, ללא מתן קרדיט, והם קיבלו ממני אזהרה והסירו את הקובץ. אבל גם גיליתי שאתר צה"ל לקח מעבודותי ללא מתן קרדיט, וכמובן שלא אמרתי כלום. להפך, ראיתי בכך כבוד, גם ללא הקרדיט. זו עוד סיבה, שבגללה אני לעולם לא מעלה קובץ SVG, אותו בקלות ניתן להסב לעבודת דפוס איכותית. אני מייצר דברים לויקיפדיה, לא לכל העולם ואחותו. אני תוהה למי שייך אתר פארק לטרון. ירונש • שיחה02:00, 10 במרץ 2020 (IST)תגובה
היי ירון, אחרי מעט חיפוש ברשת, הנה גרסה נוספת מעניינת של סמל בח"א 8: [1]. שים לב ללפיד שממשיך עד לרונדל, לגלגל שיניים, ללהבה ולכיפה במרכז המדחף. אם תרצה, אצור גם לזה עיבוד וקטורי עם גרדיאנטים והכל. Matankic - שיחה00:23, 13 במרץ 2020 (IST)תגובה
היי Matankic. זו גרסה משעשעת ומצחיקה , וכמובן לא תקנית. לא מבין למה אתה רוצה להשקיע בזה זמן, אבל אם אתה נהנה מזה... סבבה. אבל מה תעשה איתה? תשבץ אותה בגרסאות למטה בערך?... לדעתי, קיומה יהווה זילות כלפי סמל הבסיס הראשון (ההיסטורי) שיצרת. אני עובד לפי ההתוויות של צה"ל וחיל האוויר לגבי סמלים, לפיהן מותרים מקסימום 5 צבעים, וכמובן שאין גרדיאנטים. לדעתי צריך להראות את הסמלים כפי שהם או היו באמת. אנשים בכל הגילאים נכנסים לויקי, ומרגישים גאווה לראות את הסמל שנשאו עליהם. חלקם כבר מאד מבוגרים, ובהתאם גם שמרניים (ובצדק). אני, לא הייתי אוהב שמישהו היה עושה גרדיאנטים לסמלי היחידות שבהם שירתתי, מה גם שזה שגוי מבחינה היסטורית. למזלי, אני לא נוטה להתעסק עם סמלי יחידות היבשה, בהיותי איש חיל האוויר לשעבר, ובשל כך לא יוצא לי לראות מה הולך שם, וטוב שכך, כי זה בטח היה משגע לי ת'גויאבה . ירונש • שיחה03:32, 13 במרץ 2020 (IST)תגובה
בוקר טוב Matankic ושבת שלום. דבר ראשון... תודה רבה שאתה משתף, אני נהנה מהשיתופים שלך . יושבים להם אי שם אנשים מאוד משועממים, וממציאים גרסאות סמלים שלא היו ולא נבראו, וזה דווקא מעניין לראות. הסיפור של סמל בח"א 8 מאוד מצחיק אותי כי הבסיס הזה שואב ומבזבז מיליארדים, ותקצרנה היריעה והסבלנות מלהרחיב על חיל האוויר בכלל, שמפיק טקסים ומטסים מיותרים ומוגזמים, שבהם מתבזבזים אין ספור שעות טיסה (ותחזוקה) של מטוסי ומסוקי קרב ותובלה, וכמויות של תחמושת אווירית, אבל לא יתאמצו ויוציאו הוצאה קטנה מאוד, על הצגת והנגשת סמל הבסיס התקני. בגלל זה, זה כל כך משעשע אותי, כי זה כל כך דפוק. ועל זה נאמר: "הפשרות של היום הן הנורמה של מחר". כך מתגלגלות (ומתדרדרות) להן גרסאות הסמלים, ועוד הרבה דברים אחרים. בחיל האוויר, לא תמצא סמל/תג יחידה אחד שיכיל גרדיאנטים. הדוגמאות שהבאת, הן בהחלט יפות ומפוארות, אבל אנלא מאמין שאיזושהי מהן תקנית. אם תמצא תג אחד שיש בו גרדיאנט, אשמח לראותו – תמונה של תג, לא יצוג גרפי וקטורי שלו. ואגב, אני דווקא חושב שיהיה נכון ומעניין לצרף לגרסאות את התמונה הזו של השלט. התמונה האמיתית הזו כן מעניינת. אם יש לך אותה בצורה שלמה, אני מציע שתעלה אותה, ואני אערוך אותה כך שיהיה מעניין להציג אותה. ירונש • שיחה09:43, 13 במרץ 2020 (IST)תגובה
Matankic: חבל שאין לך את השלט במלואו. אמרת שהשלט הזה מוצב בכניסה לבסיס? באזור? ליד השער הראשי?. אגב ה-64Mpx... זו דוגמה מעולה ל"אין צורך בקובץ וקטורי", בגלל שהתמונה מצויינת, לאו דווקא בגלל ה-64Mpx. ירונש • שיחה21:19, 14 במרץ 2020 (IST)תגובה
שבוע טוב. אין לי אותו במלואו. כן, הוא מוצב ליד שער הכניסה לבסיס בצירוף "ברוכים הבאים", גם במתחם שמחוץ לשער הבסיס וכנראה גם בשילוט למבקרים בבסיס. Matankic - שיחה22:13, 14 במרץ 2020 (IST)תגובה
העלית לוויקיפדיה תמונה ללא תבנית רישיון, על פי התנאים בוויקיפדיה כל תמונה חייבת ברישיון. אם את/אתה הוא בעל/ת זכויות היוצרים, יש להוסיף אחד מהרישיונות החופשיים לתבנית ה{{מידע}} בתמונה. אם התמונה לא צולמה על ידך, ובעל/ת זכויות היוצרים אישר את העלאתה לוויקיפדיה, יש להעביר אישור מתאים בהתאם להנחיות בדף ויקיפדיה:OTRS.
דגש חזק: אתמול בערב עשיתי הפסקה בכוח מויקיפדיה ובמקרה עברתי לראות סדרה בערוץ נשיונל גאוגרפיק על המלחמות ב-Indochina , מיד הבנתי מה אתה בערך הולך להגיד לי . עד כמה שניתן במסגרת ההסגר הזה. ירונש • שיחה15:33, 7 באפריל 2020 (IDT)תגובה
אוקיי, מקווה שנהנית. ברוח הערתך האחרונה אומר לך רעיון יפה ששמעתי בימי נעוריי: שמחה היא כמו סיר רותח. כשהסיר פתוח רתיחת המים מוגבלת ל־100 מעלות; כשהוא אטום הרמטית – המים יכולים לרתוח הרבה יותר... דגש חזק - שיחה15:38, 7 באפריל 2020 (IDT)תגובה
סה לה וי. העיקר לדעת לשמוח במה שיש. (אמרתי למישהו: לא די שאני סגור בבית, אני עוד צריך להיות עצבני?...) אגב, תיקנתי טעות קלה בדבריך – לא היו היו, אלא היֹה היו. בה"א. [וגם: אין צורך לתייג אותי – אני עוקב לבד;)] דגש חזק - שיחה15:51, 7 באפריל 2020 (IDT)תגובה
עברתי על זה, אך אינני מומחה כל־כך בתחום הטייסות. מבחינת הניסוח, ובהנחה שהבנתי נכון את תוכן הערך, הערך כתוב מעולה. טיפלתי בפסיק אחד או שניים, והעברתי קישור חיצוני מגוף הערך להערות שוליים. בברכה, דגש חזק - שיחה22:00, 7 באפריל 2020 (IDT)תגובה
עניתי לך בדף השיחה. זה באמת היה י״ב 545 ולא יב״א
היב״א הייתה 511, אין הגיון שיהיו 2 יב״א באותו אזור
קיבלתי השבוע ממפקד הי״ב 545 את הסיפוא שלו על מלחמת יום הכיפורים. אני כל השיחת טלפון אומא יב״א והוא מתקן אותי כל פעם מחדש. הי״ב הייתה יחידה ללוחמה אלקטרונית.
שלום לך, ברצוני להודיע שהערך לא נערך מעל חודש, ועל כן הסרתי ממנו את תבנית העבודה. מזכיר שייעוד התבנית הוא מניעת התנגשויות עריכה בלבד. (מקור). חיים יפים והצלחה בכל, ידידיה צבאן • שיחה • י"ז באייר ה'תש"ף • 13:53, 11 במאי 2020 (IDT)תגובה
שלום Yar, הצבת תבנית "בעבודה" על הדף "מערך הבקרה בחיל האוויר הישראלי" ולא ערכת אותו מזה זמן מה. אם העבודה על הדף למעשה נשלמה, יש להסיר את התבנית. אחרת, ברצוני להזכירך כי טרם השלמת את העבודה עליו. אם בכוונתך לסיים את המלאכה – זו תזכורת, ואם החלטת לזנוח את העבודה על הדף – יש להסיר את התבנית, ולהחליפה במידת הצורך בתבנית תחזוקת ערכים מתאימה.
תודה. מזכיר שלגבי תב:בעבודה מתמשכת נאמר: "...להקפיד להסירה עם סיום העבודה או ברגע שזיהו שאין ביכולתם להמשיך לעבוד על הערך." ובהזדמנות זו, הריני מודיע שהסרתי תבנית כזו מהערך ביר גפגפה, מאחר שנראה שאין שם עבודה משמעותית בכחצי השנה האחרונה. בברכה, ידידיה צבאן • שיחה • י"א בסיוון ה'תש"ף • 09:40, 3 ביוני 2020 (IDT)תגובה
אהלן, הסבתי את תבנית הטייסת לתבנית יחידה צבאית, ראיתי את התרומה הגדולה שלך בנושא הטייסות ורציתי לומר תודה רבה! רציתי להציע לך להסתכל על תבנית יחידה צבאית ולראות אם יש שדות שתרצה להוסיף שם לערכים של הטייסות, למשל השדה צבע, כפי שמופיע לדוגמה בערך של פיקוד העורף, כדי לשפר את העיצוב. Shinaimm - שיחה06:57, 25 באוגוסט 2020 (IDT)תגובה
Shinaimm, אם הבנתי אותך נכון, לתאריך ההקמה היחידה התבנית שואבת את הנתונים מהמזהה inception" P571", על כן המידע בוויקינתונים צריך להיות קיים במזהה הזה. אם הוא קים במזהה אחר, יש ליצור "statement" חדש, להזין "inception" ותאריך ההקמה בשדות המתאימים, ולמחוק את ה-"statement" הקודם לו. אלא אם המידע עצמו שגוי, ניתן לערוך אותו ידנית מוויקינתונים. Matankic - שיחה20:23, 28 באוגוסט 2020 (IDT)תגובה
Matankic, תודה , אני יודע איך עובדת התבנית ו-וויקינתונים, התכוונתי שמישהו הכניס שם נתונים שהם שונים מהנתונים שמופיעים בערכים בויקיפדיה העברית. בדקתי את זה ומי שעשה את זה למשל בטייסת 160 עבור הפריט טייסת 160 (Q2899893) מופיע בויקינתונים שהיחידה נפתחה ב1980 ואצלנו זה 1977. זה בוצע על ידי משתמש בשם Andrew J.Kurbiko והוא טוען שהמקור שלו זה ויקיפדיה הפולנית... אולי יונה בנדלאק יודע מה עושים במקרה כזה, שוב בהנחה וירון מעיד על כך שהנתונים בויקיפדיה העברית נכונים ומה שהשני עשה לא נכונים. Shinaimm - שיחה21:12, 28 באוגוסט 2020 (IDT)תגובה
Shinaimm אני מניח שחלק מפריטי וויקינתונים נוצרו על ידי משתמשי ויקיפדיה לא ישראלים ולא דוברי עברית, לכן הם לקחו לפעמים נתונים על הטייסות ממקורות בעיתיים ושגויים. וערכים בעברית נערכו על בסיס נתונים יותר בדוקים מאתר חיל האוויר, מבטאון חיל האוויר, ספרי תולדות הטייסות ומקורות נוספים.McKaby - שיחה07:58, 30 באוגוסט 2020 (IDT)תגובה
אם המקור הוא ויקיפדיה הפולנית, יכול להיות שזה נתון שאוכלס על ידי בוט בתחילת ימי ויקינתונים. ניתן להניח שהמידע של יחידות בצה"ל נכון יותר בויקיפדיה העברית מאשר בפולנית או בויקיפדיה אחרת לכן צריך פשוט לשנות את הנתון בוויקינתונים (ולרשום שהמקור הוא ויקיפדיה העברית). אינג.יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה08:39, 30 באוגוסט 2020 (IDT)תגובה
אני רואה שמהרת לבטל את התיקון שעשיתי לסמל טייסת 201. בתור אחד מהוותיקים בטייסת זו, אני יודע בוודאות שהסמל המקורי היה עם שני הטיילים מאונכים למעלה. יש לי הרבה סימוכין, אם תרצה. עם השנים, נעשה שיבוש (קו המטוס מאוזן). הגיע הזמן לתקן. שפוי - שיחה18:41, 25 בספטמבר 2023 (IDT)תגובה
שלום איש שפוי. ראיתי מטוסים של הטייסת ותמונות רבות. המטוס בסמל תמיד מאונך ולא בזווית על זנבות המטוסים (ראה גם בתמונה המצורפת), והטילים... יתכן ואתה צודק שטעות הלכה והתגלגלה עם השנים. יתכן שיש גרסאות נוספות, שאותן אשמח לראות. שלח אלי אימייל בבקשה באמצעות "שליחת דוא"ל למשתמש" בתפריט ימין בדף המשתמש שלי. ירונש • שיחה20:03, 25 בספטמבר 2023 (IDT)תגובה
טוב, כשנפתח לי חלון זמן היום, ראיתי אין ספור מקורות שמציגים את הסמל. רובם הגדול והמכריע, במצג מטוס מאוזן-אופקי לגמרי. ראה למשל כאן באתר פרש. רענן וייס, מעצב סמלים כבר שנים לחיל האוויר, אף העלה את השרטוט שלו לעיצוב זנבות ה"סופה", בטרם יושמה על כל מטוסי הטייסת. תוכל לראות בתמונות שהמטוס תמיד מאוזן-אופקי ושני הטילים במצג מוּטה, הן על הקורנסים והן על הסופות. הסמל נראה כך גם על המסך הגדול שמעל הבמה, באחד ממפגשי הטייסת. הדבר היחידי שלדעתי ניתן לעשות, הוא להציג את הסמל שאתה העלת, בתור גרסה נוספת של הסמל בערך. ירונש • שיחה14:58, 27 בספטמבר 2023 (IDT)תגובה
ראה אתר [2]... גם באותו מפגש שאתה מתאר, מסתבר שהשתמשו בשתי הגרסאות...
ייתכן שנכון יהיה להוסיף את "שלי" עם הכיתוב "הסמל המקורי". מה דעתך?
שפוי: אינני יודע מהי גרסת הסמל המקורי ולכן לא נוכל לקבוע עמדה חד משמעית בעניין, רק למחלקת ההיסטוריה של צה"ל פיתרונים לכך. כפי שכתבתי, הדבר היחידי שלדעתי ניתן לעשות, הוא להציג את הסמל שאתה העלת, בתור גרסה נוספת של הסמל בערך וכך עשיתי. ראה שם. גם הוספתי אליה הערה ארוכה ומקיפה. אני איש חיל האוויר לשעבר, לא ב-201. ירונש • שיחה20:03, 27 בספטמבר 2023 (IDT)תגובה
-- הדיון בנושא סמל טייסת 201 הסתיים ונסגר במסגרת דף זה --
שלום. תודה שאתה רוצה לתרום, אבל אין זה מתפקידך למחוק קישורים שאינם עובדים. עם הזמן, ויקיפדים ימצאו את הקישורים השבורים ויתקנו אותם. אם לבד או אם ע"י הרצת בוטים בתוך המערכת שמאתרים קישורים שבורים. ירונש • שיחה11:51, 30 באוקטובר 2023 (IST)תגובה
היי. הוספתי, הוריד ויקיפד ותיק אחר, שיהייה. לא כזה חשוב לי באופן אישי. מציע שאם חשוב לך מספיק, תרשם לויקיפדיה ותחזיר את המידע. ירונש • שיחה00:27, 31 באוקטובר 2023 (IST)תגובה
ROTEM222: שלום וכל הכבוד על ששירתת במערך הבקרה. אנא רשום את הערותייך בעמודי השיחה של הערכים, כפי שעושים אחרים ששירתו במערך הבקרה. לאחר שהערותיך יוצלבו עם מידע ממקורות אחרים, יתכן וישולבו בערכים הקיימים, ובטח לא בפורמט החדש שהמצאת בי"ב 528. ירונש • שיחה15:23, 13 בנובמבר 2023 (IST)תגובה
חבל שכך אתה בוחר להתבטא.
אינני בקיא בשיטות הכתיבה בויקיפדיה אבל עוד אעמיק בהן.
ROTEM222: ל"השחתה" יש תבנית אזהרה אחרת. הצבתי לך תבניות ביטול. ובכל מקרה, אנא הוסף את הערותייך בעמוד שיחת הערך. עם הזמן הן יבדקו, ויתכן מאוד שיתווספו לערך. בנוסף, אתה לא יכול להעלות קבצים גרפיים שנוצרו ע"י מעצב גרפי למען הצבא, ולטעון שאתה יוצר היצירה. לכל היותר, אתה יכול לציין מפורשות מהיכן לקחת את הקבצים ואולי לקבל אישור מהצבא להשתמש בהם. ירונש • שיחה15:42, 13 בנובמבר 2023 (IST)תגובה
ROTEM222: עיצוב הסמלים ויצירתם, לא נעשה על ידך, אלא ע"י מעצב גרפי – אמציה כץ או אריה מוסקוביץ או מעצב אחר למען חיל האוויר, וזה מה שחשוב. אם אתה טוען שאת הקבצים עצמם אתה יצרת, בהכרח ב-Adobe Illustrator או ב-Inkscape, אז יש ברשותך את הקבצים הווקטוריים, ומכך שתוכל לייצר ולהעלות קבצי סמלים איכותיים לויקיפדיה בפורמט PNG איכותי. נכון לעכשיו, הקבצים שהעלת לויקישיתוף, הם באיכות JPG ירודה וחבל שכך. מה גם ששוב, גש בבקשה לדף השיחה שלך וקרא את הצעדים הנכונים להעלאת הסמלים. ירונש • שיחה16:46, 13 בנובמבר 2023 (IST)תגובה
שלחתי אזהרה בטעות והחלפתי לתבנית ביטול. בנוסף, אתה לא תתייג לי שום כלום מדף השיחה שלי. לך וצור לך שם משתמש ועשה בו כרצונך. ירונש • שיחה01:22, 15 בנובמבר 2023 (IST)תגובה
Lirdon: מוזר... הם ממש נוקבים בדגם Bell OH-58 Kiowa, ועוד 12 כאלה שלטענתם בשירות. עוד לטענתם, המידע לקוח מתוך עבודת המחקר של המוסד הבינלאומי ללימודים אסטרטגיים (IISS) ומעודכן ל-2021. למיטב ידיעתי, הסייפן והסייפנית המיושנים כבר הוצאו משירות מזמן, למעט אולי בביס"ט 12. ירונש • שיחה20:24, 20 בפברואר 2024 (IST)תגובה
כפי שניתן ללמוד מתמונה זו [3], מדובר במסוקי אימון של בית הספר לטיסה שמזוהים בדגם OH-58 Kiowa Tomtom • שיחה
המידע אכן מופיע בדו"ח האמור, וגם בדו"ח לשנת 2024 (עמ' 362). מנקודת מבט אנציקלופדית, מדובר במידע המבוסס על מקור אמין. הדו"ח מציין דגם (OH-58B) שככל הידוע יוצרו ממנו 12 יחידות וכולן נמסרו לחיל האוויר האוסטרי. למותר לציין שגם מקור אמין עלול להכיל שגיאות, אולם בהיעדר מקור אמין המצביע על השגיאה, אין להסתמך על ידע אישי של עורכים הנחשבים "ידענים" בתחום מסוים.
לעניין האמירה "מסוק ביון זה מושג מוזר", המושג בו נוקב הדו"ח הינו "מודיעין, מעקב או איסוף" – לשון אחר: ביון – והוא מוגדר גם עבור "כלי טיס בעל כנף סובבת" – לשון אחר: מסוק – ככל שכלי הטיס "מיועד לספק מכ"ם, תדמות אור נראה או תת־אדום, או שילוב כלשהו ביניהם." עלי ⁃ שיחה02:14, 29 בפברואר 2024 (IST)תגובה
העלית לוויקיפדיה תמונה שרישיונה הוא, על-פי הגדרתך, "שימוש הוגן", למרות שעל פי כללי ויקיפדיה העברית, התמונה לא יכולה להיות מוצגת בסטטוס זה. ניתן לעשות בה שימוש במיזם רק אם היא תמונה חופשית. לפיכך, אם התמונה אכן מתאימה להגדרה "חופשית", יש לתקן את הרישיון שנלווה לתמונה ולהחליפו ברישיון חופשי. אם אינך בעל זכויות היוצרים, יש לשלוח את אישורו של בעל הזכויות המתיר להעלות את התמונה ברישיון מתאים לוויקיפדיה, על פי הנוסח המופיע בדף ויקיפדיה:OTRS תחת הכותרת "הצהרת הסכמה לכל הבקשות", לכתובת: permissions-he@wikimedia.org, שכן ללא אישורו התמונה תימחק. לסיוע נוסף, ניתן להמשיך את השיחה כאן, בדף שיחתי או בדלפק ייעוץ זכויות יוצרים.
היי ירונש, אני מניח שיש לתעשייה האווירית אינטרס שתמונות כאלו יתפרסמו, אבל לא מכיר הסדר שיש לנו איתם (ייתכן שבפנייה אליהם הם יסכימו לשחרר את התמונות ברישיון חופשי). סימנתי את התמונה כתמונה בעייתית כיוון שיש לנו תמונה חופשית שמופיעה כבר בהארפי, קובץ:Paris Air Show 2007-06-24 n25.jpg ולכן נראה שאין מקום לתמונת שימוש הוגן שם. בברכה, ערן ⁃ שיחה01:14, 31 במרץ 2024 (IDT)תגובה
ערן: אין תמונה חופשית הממחישה את השיגור והכלי באוויר. התמונה שהעלתי היא הרבה יותר משמעותית, מוסיפה וממחישה לערך, שזה תנאי של שימוש הוגן. מה גם שהתמונה שהוספתי נמצאת בשימוש ע"י אין ספור אתרים ומדיות בשלל שפות, כבר שנים רבות, שגם זה עמידה בתנאיי שימוש הוגן, ולכן אני לא רואה בעיה בשימוש בה. הוספתי רציונל שימוש הוגן בעמוד התמונה, כנהוג בויקיפדיה אנגלית. הוספתי גם מידע משמעותי בערך "הארפי" המתייחס לתמונה. ירונש • שיחה11:36, 31 במרץ 2024 (IDT)תגובה
אתה מנהל מלחמות עריכה. מנטרים יכולים, אך לא חייבים, לנמק לך מדוע שוחזרתה. כבר הוזהרת בעבר וגם נחסמת. ביקשתי לחסום אותך שוב. ירונש • שיחה14:37, 10 ביולי 2024 (IDT)תגובה
-- נושא סגור -- תקציר־תמצית לעצמי לגבי זור987: נחסם מספר פעמים, הוזהר פעמים רבות, מנהל מלחמות עריכה, בוטה בתגובותיו ובתקצירי עריכותיו (דוגמה).
סליחה על הכתיבה הגרועה מכיוון שאני משתמש ב-Google translate אבל אני רוצה עזרה לגבי כמה מהתמונות שלך,העליתי את לוגו הטייסת של חיל האוויר לויקי האנגלית ונתתי ייחוס היכן שצוין אבל חלק מהתמונות דורשות שחרור לנחלת הכלל על ידי יחידת דובר צה"ל . האם אתה מוכן לעזור? M Waleed • שיחה23:38, 10 ביולי 2024 (IDT)תגובה
קישורי קבצים באנגלית, קישורים בעברית ניתנים בנימוקים לקבצים
העריכה הנ"ל היא בתמצית: לקחת ניסוח פשוט ולהפוך אותו למשהו שלרוב האנשים לא אומר כלום. המושג "השפה הגרפית" מוּכָּר רק למי שעוסק בעיצוב, גרפיקה ופירסום, וגם לא בטוח שלכולם הוא מוּכָּר. לעומת זאת, רוב האנשים יודעים מה זה "מיתוג מחדש" ודי בכך. ירונש • שיחה02:48, 21 ביולי 2024 (IDT)תגובה
אבל זה לא שינוי בניסוח אלא תיקון של טעות, ב-2017 לא נערך מיתוג מחדש אלא שינויים עיצוביים קלים (ראה מקור), לכן יותר נכון לכתוב שהשפה עודכנה - אם יש לך דרך פשוטה יותר לנסח את זה אתה מוזמן לשנות נקודתית. בנוסף זו לא "כל העריכה בתמצית", הוספתי מקור ודייקתי את הפסקה האחרונה ככה שאני לא רואה סיבה לשחזר את העריכה כולה. ברשותך אני משחזר מחדש את השינויים. --2A06:C701:4CF7:5300:6DA2:54C3:B8F2:9710 14:42, 21 ביולי 2024 (IDT).תגובה
ככה לא מתנהלים. אתה לא מודיע לי שאתה משחזר "ברשותך" והולך לשחזר. מנטר אחר או מפעיל מערכת, היו דואגים לחסום אותך באמצעות חסימת כתובת ה-IP שלך. אני אדחה את זה למחר בבוקר, אתייעץ ואחליט מה לעשות בעניין. ירונש • שיחה22:54, 21 ביולי 2024 (IDT)תגובה
אין סיבה שמנטר היה חוסם אותי כיוון שביצעתי עריכה לגיטימית ומועילה ששחזרת בלי סיבה ובלי נימוק, כנראה רק משום שאני עורך באנונימיות. אתה יכול להתייעץ בעניין אבל מאמין שלא תמצא מנטר אחד שיסכים שהשחזור שלך היה מוצדק. --147.235.199.67 19:52, 22 ביולי 2024 (IDT)תגובה
ב"להתייעץ" התכוונתי לעניין המושג "השפה הגרפית", ולאחר שהתייעצתי, אפשר שישאר כפי שניסחת. לגבי ההתנהלות שלך, אני ממליץ לך שלא לעשות את זה שוב (וגם, רצוי שתרשם כויקיפד). כאמור, יש מנטרים ומפעילי מערכת פחות סובלניים ממני. אגב, מהסיבה הזו, העדפתי שלא לפעול או להחליט מתוך עידנא דריתחא ולדחות את העניין להיום. בקיצור, הנושא סגור מבחינתי. ירונש • שיחה20:23, 22 ביולי 2024 (IDT)תגובה
מכיוון שלא ענית במייל, אני כותב כאן. אני במילואים על גבול עזה, ויכול להתחבר לחשבון רק כשאני בבית.
תוכל בבקשה לאחד את ארבעת הדיונים שפתחת בדף השיחה שלי לאחד? (כלומר, למחוק את ארבעת הכותרות והתבניות, לרשום כותרת אחת "קטגוריות", ולכתוב במילים שלך "ביטלתי את העריכות שלך בערכים האלו והאלו, בגלל ככה וככה"). ככה אני אוכל לענות על הכל ביחד. תודה :) כוכב קטן • שיחה • סיפור16:30, 29 ביולי 2024 (IDT)תגובה
הי ירונוש, ראיתי כי ביטלת זאת מספר עריכות אותן עשיתי, של לוגואים עבריים רשמיים. חלקם אפילו היו גרסה איכותית של לוגו שהפעלתי לפני מספר שנים. אלו הלוגואים הרשמיים שמוכרים לצופה הישראלי. על ערך כמו פיקסאר ניתן לדון, היות ומדובר בחברה שכבר לא משתמשת בלוגו הזה (אך השתמשה בו עד לסרט וול-e), אך הלוגו הוא הלוגו בו חברת ההפצה (ודיסני עצמם) עשו שימוש בזמן אמת, שהרי הם גם מוטבעים בזמן אמת על הוידיאו של הסרט בזמן ההקרנה. בזמנו גם הועלה דיון עבור לוגו של סרטי צעצוע של סיפור והוחלט שהיות וזה לוגו עברי יש להשתמש בו. מכתב בנוסף את משתמש:Ldorfman. עשיתי בעברי מספר עריכות זהות לזו ואני לא רואה סיבה לבטלן. ביטול לוגו עברי, בעיני, שווה ביטול לכרזה עברית תחת אותה הטענה שזו כרזה אזורית ולא הבינלאומית. אנו ויקיפדיה עברית ובמידה ויש גישה לחומר שהוצג לצופה העברי-ישראלי, אני לא רואה סיבה להשתמש בלוגו לועזי.
בברכה,
~~~ Goodman13 • שיחה21:51, 9 באוגוסט 2024 (IDT)תגובה
Goodman13: כאמור בהערותיי לגבי הביטולים, כל אלה אינם לוגויים של הסרט, אלא עוצבו ע"י המפיצים בארץ בלבד. את דיסני או פיקסאר, מעניין כקליפת השום איך יראו לוגויים מקומיים. נא שלב אותם בערכים, בלי לבטל ולדרוס את עבודתם של אחרים שעמלו על הגרסה היציבה כבר שנים ולכער את הערך, בדיוק כפי שעשיתי בערך פיקסאר עם ה"לוגו" של פיקסאר בעברית. ירונש • שיחה22:23, 9 באוגוסט 2024 (IDT)תגובה
הי ירונש, קודם כל דעה שלך ויש דעה שהיא לפי החלטת המפיצים וחברת דיסני העולמית, היות ואני כן מבין בתחום, אסביר לך כך - הלוגו העברי אכן מעוצב בארץ ולאחר מכן נשלח ישירות לחברת דיסני ופיקסאר שמציבים את הלוגו בגוף הסרט. ניתן לראות זאת גם בדוקומנטרי שלהם, יש גם מקרים בהם הלוגו כולו מעוצב בתוך חברת פיקסאר עצמה (הסרט קדימה) תורגם כולו תחת חברת פיקסאר. יש ממש יחידה שאחראית להתאמה אזורית בתוך חברת פיקסאר בה כל כמה אנשים אחראיים לשפה אחרת. על כן אני גם יודע לומר כי אלו הלוגואים העבריים הרשמיים שאושרו והוטבעו בפיקסאר. זה מוצג בדוקו שלהם, ספציפית גם על הסרט הקול בראש הראשון. מדוע אתה קופץ למסקנות על דבר שאינך יודע? Goodman13 • שיחה22:30, 9 באוגוסט 2024 (IDT)תגובה
מוסיף בנוסף כתבה עם אמנית לוקליזציה של פיקסאר בראיון במסגרת בית ספר למפלצות:
הסדרה אגב עליה דברתי שבה יש דוקו זה Inside Pixar, פרק 6 - Portraits: Cynthia Lusk, Director of International Production, בה מציגים את עבודת מחלקת הלוקליזאציה, ומציגים שם גם קטעים מהגרסאות העבריות.
Goodman13: אצפה בסדרה, סיקרנת אותי. בכל מקרה, אתה לא מחליף קבצים קיימים בערך שאנשים עמלו עליהם!!! . אתה יכול להוסיף ולשלב בערך את הקבצים שלך, תוך כיבוד עבודתם של אחרים. בנוסף, בבקשה להעלות קבצים עם שם באנגלית ולא בעברית – שמות בעברית יוצרים המון בעיות טכניות. להמחשה: כך לא: פיקסאר לוגו עברי שני.png >>כך כן: Pixar_logo_Heb_2.png . ירונש • שיחה22:51, 9 באוגוסט 2024 (IDT)תגובה
אין בעיה. התמונות היחידות שיוחלפו זה תמונות שאני העלתי ואדאג להעלות שמות באנגלית לתמונות. שים לב רק שבעמיין הלוגו של פיקסאר חידדתי כי זה הלוגו הרשמי, היות והוצב בסרטים עצמם בידי פיקסאר. תקנתי את העריכה שעשית בגוך התמונה בפירוט ובמה שרשמת בערך של פיקסאר. במידה ולא היה זה לוגו רשמי, לא היה גם טעם להעלותו Goodman13 • שיחה22:57, 9 באוגוסט 2024 (IDT)תגובה
ראיתי כעת סדרה של שחזורים שעשית, של עריכות של Idoiz בסדרה של ערכים על בסיסי חיל האוויר. העריכות שלו היו כולן תקינות, ותיקנו שגיאות בערכים השונים. השחזורים שביצעת היו שגויים, ואני חושב שצריך להחזיר את כל העריכות של עידו. בדקתי במספר ערכים, בשחזורים שביצעת, וכל העריכות שהוא ביצע היו תקינות, כולל שינוי מקפים וכו'. אלדד • שיחה11:21, 11 באוגוסט 2024 (IDT)תגובה
בכל עריכותיו של Idoiz, היו גם דברים טובים וגם שגיאות לדעתי, אך מכיוון שהרשאת המנטר שלי הוסרה, אני לא רואה טעם להיכנס להסברים ארוכים ומתישים. שבוע טוב. ירונש • שיחה13:36, 11 באוגוסט 2024 (IDT)תגובה
Idoiz, Yishaybg: עברתי על פעולותי מאתמול – אכן יכולתי להתנהל אחרת. לא יודע מה קרה לי אתמול, כנראה שתשישות מהמצב הכללי והמשפחתי. בכל מקרה, אנא קבלו את התנצלותי. חשוב לי לתייג את כל הנוגעים בדבר להלן: אלדד, תאו הארגמן, Mod. שיהיה לכולנו שבוע שקט. ירונש • שיחה18:09, 11 באוגוסט 2024 (IDT)תגובה
תחילה, כמובן שהתנצלותך מתקבלת מצידי, אין בי שום כעס כלפיך, מבחינתי הכול מסתכם בחוסר הבנה והסכמה שלי לגבי דרך הפעולה בה נקטת. בכל זאת לקחתי את הערותיך לתשומת ליבי. אני מקווה שמצב רוחך יתרומם בקרוב ואני מצטרף לאיחולך לשבוע שקט ומאחד Idoiz • שיחה18:15, 11 באוגוסט 2024 (IDT)תגובה
קיבלתי. ואכן, האופן שבו התנהלת אתמול לא הסתדר לי עם ההיכרות אתך ועם התנהגותך במיזם עד היום. מאחל לך, ולכולנו, שבוע שקט, וימים טובים. אלדד • שיחה18:24, 11 באוגוסט 2024 (IDT)תגובה
היי ירונש, אני מקווה ששלומך טוב
רציתי להפנות את תשומת ליבך לכך שאחת העריכות שלך בבסיס חיל האוויר לוד "שברה" קישורים פנימיים לפסקאות, עקב שינוי שם הפסקה מ"יחידות הבסיס טרם סגירתו" ל"יחידות הבסיס טרם סגירתו ובעבר".
בערכים בואינג 707 וטייסת 120 יש הפניות לפסקה הספציפית הזו, שכעת "נשברו" ופשוט מפנים לערך עצמו ולא לפסקה.
אין באמת נזק, אבל למדתי שיטה כיצד לבדוק האם יש ערכים שמפנים לכותרות ואני משתמש בה לפני שאני משנה כותרות.
בחיפוש אתה יכול להשתמש ב־"insource", כלומר לחפש בקוד מקור של ערכים, ובאמצעותו לחפש את "שם הערך#שם הכותרת", כך תוכל למצוא ערכים שיש בהם הפניות ישירות לפסקה.
לדוגמה במקרה שלנו, אם תחפש – insource:"בסיס חיל האוויר לוד#יחידות הבסיס טרם סגירתו" – אתה תמצא את שני הערכים שציינתי.
אני יודע שזו לא חובה לבדוק זאת, אבל חשבתי לשתף אותך עם ה"שיטה" הזו ש־E L Yekutiel לימד אותי.
אם תעדיף שאני אתקן את הקישורים הללו, אעשה זאת בשמחה, ערב נעים Idoiz • שיחה20:51, 18 באוגוסט 2024 (IDT)תגובה
אתה נדרש בזאת לא להשחית את דף שיחתי באיומים. אם יש לך חילוקי דעות על עריכה בערך מסוים, יש לדון על כך בדף השיחה של הערך הנידון בלבד! כפיית דעתך האישית תוך כדי איומים על מתנדבי המיזם, פסולה לחלוטין. לתשומת לבך! OmniTen • שיחה20:16, 12 בספטמבר 2024 (IDT)תגובה
אנחנו, כל אנשי המיחשוב או הגרפיקה בויקיפדיה – בוויקי-שיתוף, בוויקי-אנגלית ובוויקי-עברית (במקרה שלי), מודעים למה שתיארת לעיל. כמי שעוסק בשני התחומים, אני מבין לגמרי את מה שכתבת, ולכן אוֹמָר לך שיש לנו אין־סוף עבודה בעניין המדיה, ממש אין־סוף. עיקר עבודתי במסגרת ויקיפדיה (בשלוש הנזכרות לעיל) הוא עיבוד, שיפוץ והחלפה של קבצי מדיה עלובים. פעולה שלוקחת לעיתים שעות רבות על תוכנות גרפיות, ולעיתים אף ימים, כשאני פנוי לכך. לעיתים, אני גם מדריך ומייעץ לוויקיפדים בתחומי הגרפיקה והניראוּת. כדי לשנות תבניות באופן פרטני או גורף, יש לפתוח דיון על כך במקום המתאים, ולקבל על כך הסכמה של כל הנוגעים בענייני תבניות וגרפיקה, או אז, אם תתקבל הסכמה, יעברו מומחי התבניות וישנו בהתאם. עד אז, הגודל המקובל המקסימלי הוא 250px, ולכן הפנתי אותך לדיון הזה. ישנם מנטרים שיראו בהתעקשותך, משהו שיעודד אותם לבקש את חסימתך, וזו עובדה ולא איום. שים לב שהקפדתי שלא לשחזר את עריכתך באופן מלא, אלא לתקן אך ורק את הטעון תיקון, ובנוסף, נתתי לך הסבר "למה?". יש אחרים במקומי שלא היו טורחים לתת לך הסבר, ומסתפקים בהערה לקונית בתקציר העריכה. מה שכתבת לעיל לגבי "איומים" – אלה לא היו איומים, אלא תיאור או "סימן דרך" למה שאתה עלול להגיע אליו אם תתמיד באותה הדרך או באותה פעולה. ברור לי לגמרי, מעל כל צל של ספק, שכוונתך טובה, אך אנא הימנע מלבצע את הגדלת התמונות בתיבות המידע מעבר ל-250px. ירונש • שיחה21:12, 12 בספטמבר 2024 (IDT)תגובה
לטובת ויקיפדיה, כדאי שתעשו מחקר על חברת ״אנטיפוד השקעות״ המחזיקה בשלושה מותגים: יקב רמת חברון, יקב נח ויקב ירושלים (שעליו ישנה מחלוקת מיתוג עם יקב אחר).
אני מוכן לקשר אתכם עם בעלי החברה כדי לקבל את המידע מכלי ראשון.
אם אינכם מעוניינים וסוג המקורות שעליהם אתם מסתמכים הם בלוגים וכתבות מלפני שתי עשורים אז תורידו את הערך! אין לנו אינטרס לפרסום, רק אל תפרסמו מטעם ויקיפדיה מידע שקרי/לא עדכני.
כמו שכתבתי בדף שיחתך, אעבור בקרוב, בטח בימים הקרובים, על הכתבה במעריב ואערוך בהתאם. בהתייחס לדברייך: (1) אנחנו לא עוסקים בויקיפדיה בפירסום, אלא באיסוף מידע ממקורות שונים, ריכוזו והצגתו. (2) איומים במישור המשפטי – אין להם אפקט כלשהו, מה גם שאנחנו מסתמכים על מקורות אחרים, ולא ממציאים מידע משלנו. שאיפתנו היא שהמידע יהיה נכון. בינתיים, המתן בסבלנות ואל תחזור על מחיקותייך הגורפות. זו לא הדרך. ירונש • שיחה12:49, 16 בספטמבר 2024 (IDT)תגובה
כפי שהעדת על עצמך ואני מצטט במדוייק: "אני לא עורך מקצועי הויקיפדיה. אני לא יודע איך להוסיף מקורות ואין לי זמן לחפש אותם." – אז אתה לא לא מסיר כלום ולא עורך. שיחות עם בעלי החברה כפי שהצעת, אין בהן טעם. יש צורך במקורות מידע כתובים, או בתוכנית טלוויזיה או סרט הזמינים לציבור באינטרנט. אי לכך אתה יכול לפתוח פסקה חדשה בעמוד שיחת הערך ולהוסיף שם רשימת מקורות. אני אעבור עליהם כשאהייה פנוי ואבדוק מה ראוי וניתן לקחת מהם. ירונש • שיחה13:11, 16 בספטמבר 2024 (IDT)תגובה
היי תאו הארגמן... עד שהגבתי, ראיתי שכבר חסמת את המשתמש. אני מציע לחסום אותו הפעם רק לשבוע ולא טוטאלית, כדי שיוכל להוסיף קישורים למידע, בדף שיחת הערכים, כפי שכתבתי לו לעיל. לשיקולך. ירונש • שיחה13:16, 16 בספטמבר 2024 (IDT)תגובה
היי Geagea,
אני כותב כאן, כדי שיהיה לי יותר קל לעקוב, אם יהיו לך שאלות... עברתי בעמוד הזה ותיקנתי טעות שכתבתי בהיסח הדעת באפריל. רק עכשיו קלטתי את שאלתך לגבי יום חיל האוויר. בתגובתי שם, התייחסתי רק לעניין "פריט ויקינתונים". "יום חיל האוויר" הראשון התקיים בתאריך 3 בנובמבר 1949, י"א בחשוון שנת תש"י, ועודנו מתקיים כל שנה, בסוף יוני. צרפתי לך 2 מקורות להלן:
שים לב שבפוסט הפייסבוק עצמו, כתוב "חגיגות יום חיל האוויר השני בנובמבר 1949" – יום השנה הראשון לחיל האוויר, לא נחגג בשל מלחמת העצמאות. חיל האוויר הוקם כ"שירות האוויר" ב-10 בנובמבר 1947, כך שיום השנה הראשון לחיל האוויר, היה ב-10 בנובמבר 1948, וכאמור לעיל, לא נחגג.
ניתן לראות בתמונת המעטפה החגיגית המצורפת לפוסט הפייסבוק, וכך גם בצילום הכתבה המצורפת לפוסט, את התאריך 3 בנובמבר 1949.
תודה רבה. הוספתי את המידע לפריט ויקינתונים כולל המקורות. בפריט הזה אפשר לעדכן פריטי טריוויה. אגב, למה שלא נעביר את כל הכתוב כאן לדף ההוא או לפחות נעתיק. מה דעתך. Geagea • שיחה03:05, 20 בספטמבר 2024 (IDT)תגובה
מקווה שהבנתי נכון את השימוש הרצוי בתבנית כזו – נימקתי בצורה מפורטת בתבנית, גם בעברית וגם באנגלית. שיפרתי את הסמל עד כמה שיכולתי, אבל הסמל עדיין לא נאמן למקור, לא בצורתו ולא בצבעיו. על אף שעבדתי עליו, אני ממליץ למחוק אותו. ירונש • שיחה13:04, 13 באוקטובר 2024 (IDT)תגובה
ירון, החלופה היא לא כלום מול סמל כלשהו. יש אישור לסמל הזה. אני מבין את הרצון לדיוק ולפרפקציוניזם אבל עדיף קובץ באיכות נמוכה בינתיים במקום כלום.
שאלה נוספת. עד כמה המידע באתר הזה מידע מדויק? אני שואל משום שיש אפשרות לפתוח מאפיין לאתר הזה ולעשות שימוש במידע ליצירת פריטי ויקינתונים על כל סמל וסמל. אפשר לאגד באותו פריט את כל הנתונים שקשורים לאותו סמל. אני ראיתי שהוספת מידע כזה לדפים של קבצי הסמלים והם ראויים להיות מסודרים בוויקינתונים. Geagea • שיחה13:31, 13 באוקטובר 2024 (IDT)תגובה
אני אחפש בימים הקרובים תמונה סבירה ואנסה לשפר אותה. בעניין האתר – גם אתר זה וגם מקבילו allbadges.net, קיבלו במהלך השנים, ועדיין מקבלים (גם ממני), עדכונים ותיקוני מידע. אני מפנה רק לדפים שהם נכונים ומדוייקים, ולכן אני לא ממליץ לבצע את שהצעת. בנוסף, קיימת באתרים אלה בעיה של ביטחון שדה. לא פעם הם קיבלו נזיפות מגורמים שונים על חשיפת מידע מסווג, וגם מסיבה זו, אני לא חושב שכדאי לתת להם במה נרחבת ותעודת כשרות, ולעזור להם בכך. ירונש • שיחה13:53, 13 באוקטובר 2024 (IDT)תגובה
הבנתי. אם כך מה דעתך על הקמת בסיס מידע לסמלים בוויקינתונים (בהתבסס על מקורות) גם מבלי שיהיה קובץ מתאים. אפשר כמובן לקשר לקובץ כזה. אתה ממילא עושה את זה בדפי הקבצים. המידע שם יכול להיות שימושי מאוד והוא בעל ערך במיזם כמו ויקינתונים. נניח אם יש לי טבלת אקסל עם רשימה של סמלים עם מידע נוסף עליהם בטורים, אפשר יהיה לטעון לוויקינתונים. אני יכול כמובן לעשות את זה ואני יכול גם להנחות אותך לעשות את זה. זה ממש לא מסובך. Geagea • שיחה14:02, 13 באוקטובר 2024 (IDT)תגובה
זה רעיון יפה, אבל זה גדול עלי בכמה מידות, מבחינת היקף העבודה והזמן הנחוץ הפנוי להשקעה בה. מדובר במאות סמלים (לכל יחידה ובסיס, ישנם מספר גרסאות היסטוריות), מה גם שאני מומחה בתחום חיל האוויר, אך לא בשאר יחידות הצבא וסמליהן. בנוסף, אין לי קמצוץ ידע בוויקינתונים ובסיסי המידע הקשורים אליו. העבודה הנדרשת... גם אם זה לא נראה קשור, אני אסביר... יש לנו כאן מיזם מצומצם של סמלי חיל האוויר שהקים Matankic בעזרתו של McKaby (להבנתי, Matankic אינו פנוי כיום להמשך השקעה ועבודה). רוב הסמלים שעברו דיגיטציה ל-SVG ע"י Matankic מדוייקים מאוד או קרובים לזה. לא כך הסמלים שנוצרו ע"י KariEllien, שרובם המכריע מכיל שגיאות עיצוביות. לאחר שהחלמתי פעמיים מקורונה, בתחילת המגפה, וחזרתי לפעילות (עד היום עם תופעות לוואי שיוריות מהמחלה), נוכחתי לראות את היקף העבודה העצום הנדרש לתיקון המצב – חודשים רבים של עבודה, ומספר ידעני גרפיקה מיומנים, שאין לנו. עם כמה שזה מציק ודוקר לי בעיניים, לצערי אין לי את הזמן והסבלנות לכך. בכל זאת לפעמים, אני לוקח קובץ־סמל ומשפר אותו. עדיין, כל פעולה לוקחת לי זמן רב לביצוע, מעבר לסביר. עם זאת, אשמח לעזור כמיטב יכולתי. ירונש • שיחה15:11, 13 באוקטובר 2024 (IDT)תגובה
ברור לי שמדובר בעבודה רבה וממילא זו עבודה משותפת של רבים. ראיתי לפחות בעשרות קבצים שהוספת מידע נוסף שקשור לקבצים. אוכל ליצור בעצמי את פריטי ויקינתונים לגבי הסמלים את תהיה לי רשימת אקסל מסודרת. כל מהלך מתחיל בצעד ראשון. העבודה שעשית נמצא אך ורק בדפי הקבצים וחבל. מגיע לעבודה זו אכסניא מתאימה שאפשר להגדיל אותה עוד ועוד. כמובן אם בא לך. Geagea • שיחה15:21, 13 באוקטובר 2024 (IDT)תגובה
אלה תוספות שבוצעו במשך ולאורך שנים. אשמח לעזור כמיטב יכולתי וזמני הפנוי. לפעמים יש לי יכולת, רק לערוך מספר שורות טקסט, לפעמים יש לי יכולת לעבוד רק על משהו גרפי. אעזור ככל שאוכל. ירונש • שיחה15:26, 13 באוקטובר 2024 (IDT)תגובה
Geagea... אֵאֵאֵ... לא חשבתי על ויקישיתוף (ראיתי שבינתיים כבר העלת לשם). התלבטתי מה יהיה נכון מבחינת רישוי, שהרי קובץ־הסמל הלא מדויק, קיבל אישור. גם לא נוח לי לדרוס קובץ של מישהו אחר, ברוב המקרים, מה שהוסיף להתלבטותי. אז החלטתי להשתמש באחד השמות הזמניים שאני עושה בהם שימוש. אני צריך את עזרתך במחיקת ההפניה משם הקובץ Temp file for evaluation.png, כדי שאוכל להשתמש בשם זה בעתיד. אני גם צריך את עזרתך בעניין אחר... יש לי 3 שמות חשבון־משתמש (להלן); עם מס' 3 יש לי בעיית התחברות:
(1) Yar – החשבון הראשי כאן שהוא גם בינוויקי (אוּחד עם Yar2 בפברואר 2011)
אתה לא צריך לדרוס. אתה יכול להעלות קובץ משלך. זו לא בעיה. ביקשתי אישור לקובץ החדש כי הוא לא בדיוק זהה לקובץ הקודם וממילא אין בעיה לבקש ולקבל אישור.
ההפנייה בוויקיפדיה כבר הייתה מחוקה. מחקתי אותה בוויקישיתוף.
לא מכיר דרך לשחזור סיסמה של חשבון מבלי לבקש לשלוח לך למייל עם סיסמה זמנית. אם אתה לא זוכר את המייל אז לא אוכל לעזור. למה בעצם אתה צריך שלוש חשבונות? Geagea • שיחה14:31, 16 באוקטובר 2024 (IDT)תגובה
כל אחד מהם היה על מחשב נפרד בחדר העבודה שלי. הראשון יוּעד לעריכות כלליות, השני... אנ'לא זוכר לאיזה סוג, השלישי יועד לעריכות ולעבודה גרפית, ולריכוזן. אני לא זוכר איך עשיתי את זה, אבל ב-2011 הצלחתי לאחד את החשבונות Yar ו-Yar2. עשיתי זאת מול ויקיפדיה העולמית, אבל אנ'לא זוכר איך ולמי פניתי בדיוק. יש לך רעיון? ירונש • שיחה14:41, 16 באוקטובר 2024 (IDT)תגובה
┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└
תודה Geagea. אתמצת את הכתוב לעיל למען מקף – שבת שלום מקף, תוכל לעזור עם העניין שלהלן:
יש לי 3 שמות חשבון־משתמש (פירוט להלן). עם מס' 3 יש לי בעיית התחברות: (1) Yar – החשבון הראשי שהוא גם בינוויקי (אוּחד עם Yar2 בפברואר 2011) – יוּעד לכלל העריכות שאינן עבודת גרפיקה.
(2) Yaronash – לא בשימוש, אבל מאפשר לי התחברות. (3)ירונש – (יוּעד לעריכות ולעבודה גרפית, ולריכוזן) אני לא מצליח להיכנס אליו ולא זוכר באיזה אימייל השתמשתי כדי ליצור אותו. מה אפשר לעשות כדי להחזיר שליטה עליו? ירונש • שיחה13:44, 18 באוקטובר 2024 (IDT)תגובה
אולי מובן מאליו וכבר ביצעת: ניתן להזין כל כתובת דוא״ל שלך למיוחד:PasswordReset בזו אחר זו (אולי אפשר להמתין מעט בין לבין).
אם ניסית לפחות את #1, תוכל לפתוח חשבון חדש עם שם זמני (למשל ירונש2), ולבקש ב־META:USURP (תייג אותי) "השתלטות" על שם המשתמש של החשבון הישן שאבדה לך הגישה אליו. הוא יועבר לשם משתמש אחר, והחשבון החדש יקבל את שם המשתמש שהתפנה. לא הכרחי לתאר שם את אובדן הגישה, אישור הבקשה לא יתבסס עליה (כן שווה לקשר לכאן). לירונש יש 0 פעולות חיות (4 עריכות מחוקות), וכמובן לא ביצע שום פעולה בשנים האחרונות. לכן נוכל למלא אחר הבקשה בתוך חודש ימים ממתן התראה בשמש:ירונש, אלא אם "יתנגד"
עברתי עכשיו על השיחה. כיום מיזוג לא אפשרי, היה אפשרי עד לאיחוד החשבון הגלובלי. את השם "ירונש" אין בעיה לדרוס, היות שיש בכוונתך להשתמש בו בעתיד (לפי "יוּעד לעריכות ולעבודה גרפית". אם אין צורך, לכאורה הפעולה מיותרת). נריה - 💬 - 15:26, 15 בנובמבר 2024 (IST)תגובה
יאפ, המון תודה ~~ לא חשבתי שתשים לב בכלל, היות והנחתי שאתה די עמוס בתור מפעיל מערכת, עורך ממשק ומנטר. זה בזכותך נריה, וגם בזכות מקף שבאופן מועיל, הנחה אותי הכיצד את התהליך להתחיל, וכמובן שגם בזכות Geagea, שהיה הראשון, לפנות אל מקף, להציע. המון תודה לשלושתכם. ירונש • שיחה23:53, 15 בדצמבר 2024 (IST)תגובה
Yar שלום
ראיתי שתייגת אותי בהצבעת המחיקה על טייסת תחזוקה פלמחים. רציתי לדעת אם תייגת רק מפני שהשתתפתי בדף השיחה או גם מכיוון שאני בעל זכות הצבעה. מבדיקה שלי אני לא עומד בדרישות להצבעה, אבל אולי טעיתי במהלך השימוש בגאדג'ט? היי קוראים לי ניב • שיחה15:08, 18 באוקטובר 2024 (IDT)תגובה
היי ניב, מיד לאחר שהגבת בדף שיחת הערך, בדקתי מדוע לא השתמשת בתבנית {{נגד חשיבות}} וראיתי שאין לך "זכות הצבעה", על אף זאת, נראה לי ראוי להוסיף אותך לתיוג, מה גם שיש לך זכות להביע דעתך בעמוד הצבעת המחיקה בפִסקה דעתם של עורכים ללא זכות הצבעה. שבת שלום ניב. ירונש • שיחה15:52, 18 באוקטובר 2024 (IDT)תגובה
רציתי רק לכתוב לך שאני מאוד מעריך אותך ואת התרומות שלך. מרגיש לי שמאוד אכפת לך מהקהילה ומהאתר וחשוב לך הסטנדרט הגבוה הן מבחינת העיצוב והן מבחינת התוכן, וכיף לי לראות את זה. אני מוצא את עצמי מסכים קורא פעמים רבות את תגובותיך בדיונים, ומאוד מתחבר לדעותיך ונהנה לקרוא את המידע שאתה מוסיף. חג שמח! Idoiz • שיחה19:49, 21 באוקטובר 2024 (IDT)תגובה
נוסף על כך אני רוצה להתנצל.
אני מרגיש שבפעם האחרונה שהתכתבנו התבטאתי ונקטתי בגישה שלא מתאימה לי, ואני מרגיש עם זה לא בנוח עד עכשיו.
אהלן ירון,
בערך הנ"ל, העריכה של האנונימי הייתה נכונה. הערת השוליים מתייחסת לתאריך הלידה, ולא לתאריך מותו. לכן המיקום שאליו הוא העביר את ההערה היה נכון, לטעמי. אלדד • שיחה04:55, 23 באוקטובר 2024 (IDT)תגובה
דרך אגב, בשחזור שלי התבטלה עריכתך של הוספת קישורים לתאריך מותו. לא תיקנתי והוספתי את הקישורים מחדש, כי נראה לי שאין צורך בקישור במקרה כזה (לא מדובר בתאריך מיוחד וכו', ומלבד זאת, אנחנו משתדלים להוסיף קישורים כאלה בעיקר בפתיח של ערך כלשהו; לאחרונה המגמה היא לא להפוך תאריכים סתם בגוף ערך לקישורים). אם לעומת זאת אתה סבור ששגיתי, אתה מוזמן לתקן. אלדד • שיחה04:57, 23 באוקטובר 2024 (IDT)תגובה
היי אלדד, על פניו, זה היה נראה כמו עריכה של מישהו לא מיומן וחסר נסיון בוויקיפדיה. בגלל זה כתבתי בתקציר "ביטול עריכות" ולא "השחתות". יש לי למעלה מ-2000 ערכים שאני מנטר באופן רציף וקבוע, אז בדקתי פעמיים את העריכה עצמה, והחלטתי לבטלה – נראה לי החלטה סבירה והגיונית, בהתחשב שזה ערך "חם" מאוד, שקופץ שוב ושוב. (עדכון מאוחר: ביקשתי להפעיל הגנה על הערך, ואכן הוא מוגן כעת) מעבר לכך, בכל העריכות שאי פעם ביצעתי וביצעו אחרים, רשמנו תמיד את "הערת המקור" אחרי טווח המספרים, כלומר אחרי טווח השנים, התאריכים או המידות. מאוד חשוב לי לשמור על רצף טקסט ככל הניתן, תוך שמירה על נִיראוּת כללית טובה. ראה לדוגמה את הערך ספייס שאותו ערכתי בצורה מאסיבית, שם דייקתי את ההערות, הביאורים ומיקומם, ברמה של "על המילימטר", תוך בדיקת ניראותם בפיירפוקס, בכרום, על מחשב ועל סלולרי. מעבר לכך, מאז שביטלת את הרשאת המנטר שלי (ובצדק) אני אף מקפיד עוד יותר, במיוחד אם מדובר בשעה מאוחרת (או מוקדמת בבוקר), שאז אני נזהר שבעתיים. וגם... אני לגמרי נגד ה"קישורִי-מאניה" – הפיכת תאריכים לקישורים, שכבר מזמן עברה כל גבול. יש וויקיפדים אצלנו שזה עיקר עיסוקם כאן. אני אישית לא מוחק כאלה עריכות, אלא אם כן זה קישור שחוזר על עצמו. אני חושב שהגיע הזמן להציע/לבקש (אין לי מושג היכן וממי) שאחד המומחים אצלנו, יצור גאדג'ט שמאפשר בדיקה ומחיקת ריבוי קישורים כאלה מערכים. משהו בדומה לצ'קטי, אבל נפרד ממנו. חג שמח, ירונש • שיחה16:41, 23 באוקטובר 2024 (IDT)תגובה
ראשית, אם היתה לך תחושה מתגובתי כאן שאני לא מרוצה או שיש לי בעיה עם עריכתך, אז ממש לא. אני במקרה מכיר את העורך האנונימי הזה (אחד מהם), והעריכות שלהם מצוינות (העריכות שלו, אבל אני מעריך שיש יותר מאחד). בדקתי עניינית את תוכן ההערה בערבית, ואכן זה התאים רק לתאריך הלידה. עקבתי אחרי ערכים דומים, וכבר ראיתי ערכים שיש הערה המאששת את אחד האייטמים בפתיח (שם פרטי, תאריך לידה, תאריך פטירה וכו'), כך שלא הפריע לי שהקישור לא מופיע בסוף, אחרי שניהם. אתה יכול להמשיך לעקוב, ולערוך, לפי ראות עיניך. אם אשחזר, תמיד אדאג להסביר (ובאמת שאפשר להשאיר מאחורינו את האפיזודה הקודמת). הייתה לי תחושה במקרה הזה שחשבת שזה מישהו שחסר ניסיון בוויקיפדיה, ואני דווקא ידעתי שיש לו ניסיון רב (לצערי, הוא לא מעוניין להירשם... למרות שניסיתי יותר מפעם אחת לשכנע ביתרונות...), וזו הייתה בין הסיבות ששחזרתי. אני סומך על עריכותיו (וכמובן, כפי שהסברתי, כאן העריכה הייתה טובה). האיש השביח לא מעט ערכים שנמצאים תחת המעקב שלי (ולא פעם אני ממלא אחר בקשותיו לתקן שמות ערכים וכו' - כי הן נכונות ועולות בקנה אחד עם מה שנדרש, לפי ידיעתי בערבית). חג שמח, אלדד • שיחה20:02, 23 באוקטובר 2024 (IDT)תגובה
עידו... אוֹוּוּקיי, לא ידעתי, תודה. אתמול סוף סוף הפעלתי את הצ'קטי, ואז הדפדפן שלי החל לקרטע. מותקנים עליו כל מיני תוספים, פלאג-אינס ו-extensions, אז הדפדפן כנראה החליט להגיד לי בדרכו – "עד כאן! הגזמת!... נראה לך?!" אז מיד ניטרלתי את הצ'קטי. אנסה להפעילו לאחר ניטרול כמה מתוספי הדפדפן. חג שמח עידו, שקט ונטול אזעקות, ירונש • שיחה01:08, 24 באוקטובר 2024 (IDT)תגובה
אני ממליץ מאוד על השימוש, מצרף לך דוגמה מהרצה על הערך ליגת האלופות:
אייל: טעות של עייפות החומר – אכן מצחיק – מחקתי. לעניינינו – היכן זה כתוב? ואיזה תבנית בדיוק אתה היית מציב? אם פתאום וויקיפד מחליט, כי ככה בא לו ומתאים לו, לבטל ולמחוק המון מידע, שנכתב והותאם לתבניות המידע, מהסיבה המוזרה "שואב מויקינתונים" – זו פעולה שגובלת בהשחתה. לדעתי, בהחלט יש מקום לתבנית {{בוטל}}. המידע בוויקינתונים בא להשלים חוסר, לא להחליף מידע. בהמוני מקרים, וויקיפדים ותיקים מציבים סימן מינוס בשדות תיבת המידע, כדי שלא יופיעו שם שטויות מטופשות מוויקינתונים. ירונש • שיחה19:56, 22 בינואר 2025 (IST)תגובה
שלום ירון, הגעתי לדף שיחתך לדון איתך בדיוק על הנושא שאייל כבר כתב עליו. אני מבין את התסכול שלך מהעריכות של דג ירוק ומההתעקשות שלו על עריכות לא תקינות ללא סיבה טובה, אך אכן, שש תבניות זה הרבה, במיוחד כשבכולן נימוק זהה, וכאשר דג ירוק ממילא קיבל התראות על כל השחזורים. רצוי היה להסתפק בתבנית אחת, ולהוסיף מתחתיה תגובה שהאמור בה "רלוונטי גם לערכים הבאים: ...". ייתכן שכמות התבניות תרמה לאטימות של דג ירוק בדיון שהתפתח לאחר מכן, ועל כן באתי לפה להביע את צערי. פעמי-עליון • שיחה21:45, 30 בינואר 2025 (IST)תגובה
היי פעמי-עליון... התלבטתי לא פעם, בעניין מספר תבניות ההתראה/הסבר ביחס למספר העריכות הקשורות אליהן. גם שאלתי לדעתו של אייל בעניין כאן למטה (ראה "מתוך 12 ביטולי עריכות [...] בכמה היית אתה מסתפק?") אך לא קיבלתי תשובה. גם בעבר שאלתי את אותה השאלה, אך מעולם לא קיבלתי תשובה עניינית ופרקטית. תשובתך היא הראשונה, העניינית והמלאה בעניין, מאז שאני וויקיפד, ואני מאמץ אותה בשמחה. גם את הערתך שלהלן "ייתכן שכמות התבניות תרמה לאטימות של דג ירוק..." אני מקבל. מאוד יתכן שאתה צודק. לקחתי לתשומת ליבי ואימצתי לגמרי את הצעתך. שבת שלום . ירונש • שיחה14:07, 31 בינואר 2025 (IST)תגובה
משתמש:Yar שלום וברכה! אשמח לדעת מדוע ביטלת כתריסר עריכות שעשיתי – ככל הידוע לי אין כלל לפיו מידע מויקינתונים פָּחוּת ממידע שהוכנס באופן ידני, במיוחד כשלא מדובר בסתירה. לדעתי, בהרבה מקרים שאיבת מידע מויקינתונים עדיפה – היא נערכת על־ידי קהילת ויקיפדים גדולה יותר מדוברי העברית לבד ועקב־כך מתעדכנת בתדירות גדולה יותר. שוב, אשמח לשמוע את דעתך בעניין. בברכה ובתודה, דג ירוק (שיחה) • יום רביעי בשבת, כ"ב בטבת ה'תשפ"ה; ולמנינם:18:51, 22 בינואר 2025 (IST).תגובה
דג ירוק: בויקינתונים ישנן הרבה פעמים טעויות, וכבר יצא לי לתקן כאלה. רוב הוויקיפדים מבצעים עדכונים ועריכות בערכים, לא בווויקינתונים – רוב הוויקפדים אינם בקיאים כלל בוויקינתונים ואף אינם מכירים אותה, ומשכך, הנתונים שכל אחד מאיתנו טורח לבדוק ולהכניס לערכים, הם העדכניים יותר ברוב המקרים. בכל מקרה, לא הולכים ומוחקים מידע שנכתב בעמל רב, בגלל שזה נשאב מויקינתונים. אף אחד לא עושה את זה, ולא בכדי – הסיבה "שואב מויקינתונים" אינה נהוגה ואינה מקובלת – זה ממש לצפצף על עבודתם של אחרים ולבטלה כלאחר יד. בהמוני מקרים, ויקיפדים ותיקים ומנוסים, מציבים סימן מינוס בשדות תיבת המידע, כדי שלא יופיעו שם שטויות מטופשות מוויקינתונים. ירונש • שיחה19:48, 22 בינואר 2025 (IST)תגובה
בשביל מה התכונה קיימת, אם כך? אם תסתכל על העריכות שלי תראה שאני לא מוחק מידע שלא קיים בויקינתונים, ﭏא אם כן הוא מדוייק יותר. העמל הרב שאתה מדבר עליו נעשה בגוף הערך; תבניות מידע נועדו למידע קצר, ואם אפשר לשאוב מידע ממסד נתונים מגובה במקורות למה להעמיס על השרתים במידע כפול? במקרה של מידע שגוי יש לתקנו, ועדיף בויקינתונים – הצבת מינוס היא עצמה מחיקת מידע בשם עצלנות. בכל מקרה, אני לא מכיר שום נוהג בזה, ואשמח לדעת אם זו המדיניות של ויקיפדיה. נ.ב. אני ידוע לקרוא את {{בוטל}} פעם אחת, לא צריך שש. בברכה ובתודה, דג ירוק (שיחה) • יום רביעי בשבת, כ"ב בטבת ה'תשפ"ה; ולמנינם:22:32, 22 בינואר 2025 (IST).תגובה
דג ירוק: לא, להפך, אין שום מדיניות של מחיקת מידע תקין. ביצוע של מחיקה כזו, נחשב השחתה.
אני לא יודע על איזו תכונה אתה מדבר, ולמה היא קיימת והיכן, וזה גם לא משנה.
רוב מוחלט של הוויקיפדים, מבצעים עריכות בערכים, ולא בוויקינתונים. ישנם המוני ערכים שהם קצרים או קצרמרים, שרוב המידע בהם, נמצא בתיבת המידע.
יש כאן המוני עורכים-ויקיפדים ותיקים ומנוסים מאוד, שמציבים מינוס בשדות, בגלל שויקינתונים מכילה שגיאות, חלקם מפעילי מערכת ומנטרים, וכאן לעיל, כך לאחר יד, ביטלת את חשיבותם וכינית אותם עצלנים – זו חוצפה ממדרגה ראשונה.
אם בעתיד יהה צורך לעדכן את המידע, והמידע יופיע בערך ובויקינתונים בניפרד. סביר שיתקנו אותו רק באחד מהם (כנראה בערך) וכך נשאר עם מידע לא מעודכן בשני.
זה מקל על קריאת קוד המקור של הדף (סיבה לא מאוד חזקה)
ויקפדיות אחרות משתמשות במידע בויקינתונים. כדאי שהוא יהיה נכון ומעודכן
כליים סטטיסטיים משתמשים במידע בויקינתונים.
אם המידע בויקינתונים שגוי, אז כמובן עדיף לתקן אותו. אם זה לא אפשרי, אז כדאי לכתוב בערך את המידע. אם גם זה לא אפשרי (למשל כי אין בנמצא מידע נכון ואמין) אז בלת ברירה יש לשים מינוס כדי למנוע שאיבת חומר שגוי.
בויקיפדיה הצרפתית יש כלל, שלפיו מי שמוסיף תבנית מידע לערך, מחויב לבדוק שכל המידע שנשאב מויקינתונים דרך התבנית שהוסיף מדויק ומגובה במקורות המופיעים בערך. לאור העובדה שהשחתות ושטויות בויקינתונים יש בלי סוף, ראוי לאמץ את הכלל הצרפתי.
@דג ירוק, מקובל באמת לשאוב תאריכי לידה ופטירה לועזיים, מקומות לידה, פטירה (לעיתים לא כדאי למחוק אם יש צורך בערך עברי או הבהרה ברורה יותר מהמידע המופיע בויקינתונים) ועוד כל מיני פרטים, אבל בעריכה הנ"ל מחקת המון מידע משדות שאינם נשאבים - רבותיו, תלמידיו, חיבוריו ואולי פספסתי משהו. למה מחקת את המידע שם? זו אכן השחתה כפי שציין @ירון. אגב בערכים עם תבנית:מבנה למשל לעיתים יש מגוון רחב של השדה סוג וצריך להזין או ח ידנית, אחרת זה נראה כמו רשימת מכולת. Shinaimm • שיחה00:00, 23 בינואר 2025 (IST)תגובה
אני מסכים עם משתמש Shinaimm. ההסרה הזו אינה תקינה. מקובל אכן לשאוב תאריכי לידה ופטירה אבל אין תמימות דעים באשר ליתר. בכל מקרה מי שמוסיף תבנית מידע שואבת את הנתונים מוויקינתונים עליו חובת הבדיקה. הצבת "-" בהחלט מקובלת אם רוצים שלא לשאוב נתונן מסוים מוויקינתונים. גם הצבת "+" בסעיף העיסוק בתבנית מדען ראויה אם וידא שמה שמופיע בוויקינתונים הוא נכון. אני אישית מעדיף לתקן בוויקינתונים. ראו למשל את תבנית המידע בערך אברהם איזנבוד. בזמנו טיפלתי בפריט הוויקינתונים לפני שדוד שי יצר את הערך ובדף השיחה של הערך אף קיבלתי שאפו. Geagea • שיחה00:22, 23 בינואר 2025 (IST)תגובה
רבים מעדיפים - ואני בתוכם - את שאיבת המידע, בטח בתאריכים ובמקומות לידה ופטירה - אין בכך כל השחתה. גם במקרה דידן - כמעט כל הנתונים נשאבו. כך גם לגבי הטענה בתקציר "בויקיפדיה יש קדימות לתאריך לועזי" - התאריך הלעוזי כמובן לא נמחק הוא פשוט נשאב. הצבת המינוס נועדה כאשר ישנה סיבה מסוימת שבגינה רוצים למנוע את השאיבה - וברוב המקרים לדעתי לא מדובר בטעות שאותה ניתן וראוי לתקן. לסיום נראה שלא ירדת לסוף דבריו של דג ירוק, אך בכל מקרה לא מתאים להתנהל בצורה כזו מול ויקיפד וותיק, שתרם ותורם רבות. בברכה בן-ימין • שיחה01:18, 23 בינואר 2025 (IST)תגובה
שאיבה מוויקינתונים עדיפה עשרות מונים על נתון מקומי ואחרי 13 שנים שוויקינתונים קיים כדאי להפנים את זה. לשים "-" בתבנית על נתון מסוים זו ממש השחתה ויש להמנע ממנה למעט מקרים קיצון. ברגע ששמנו "-" השדה לא יתעדכן יותר לעולמים עד! בורה בורה • שיחה13:08, 23 בינואר 2025 (IST)תגובה
ועדיין, רוב מוחלט של העריכות מתבצעות וימשיכו להתבצע במרחב הערכים, היות ורוב מוחלט של הוויקיפדים אינם מכירים או בקיאים בוויקינתונים.
אם כך, היות ו-ויקינתונים מכילה שגיאות וכל עוד מופיע מידע תקין בערך – למחוק אותו, זו השחתה.
אם מי מכם רוצה לפתוח דיון מדיניות בעניין, זה יהיה יותר פרודוקטיבי מלהמשיך כאן את הדיון, היות ואין כאן אחדות דעים, שאז יש לזמן את כל בעלי הידע בתבניות, ואת הקהילה כולה, להבעת דעות ולהצבעה בעניין. ירונש • שיחה14:00, 23 בינואר 2025 (IST)תגובה
יש לא מעט דיונים באולם התבניות בנושא. ראה את הדיון הזה רק כדי שנוכל להגיע להחלטה לגבי סעיף עיסוק בתבנית מדען. אין דבר כזה שלא תהיה שאיבה כלל. המקובל הוא שמשתמש יכול להוסיף תבנית ולמלא אותה ידנית או לשאוב מוויקינתונים. מקובל שלא להתערב בזה ואין שום סיבה לקיים מלחמות עריכה על זה. אנחנו לא חיים באי בודד. יש יתרון עצום למידע שמתקבל ומתעדכן מוויקינתונים וגם מוויקישיתוף. השחתות יכולות להיות בכל מקום ויש לכל מיזם דרך להתמודד איתם. Geagea • שיחה15:24, 23 בינואר 2025 (IST)תגובה
תודה על התיוג. דעתי האישית, שהבעתי בעבר בדיונים רבים, היא שהשאיבה מזיקה ולא רצויה, שמבטאת בעיקר חוסר-אחריות שלנו כאנציקלופדיה, ורצוי לבטל אותה כליל. עם זאת, אני מודע לכך שהעמדה הזו שנויה במחלוקת ובפועל אינה המדיניות הנוהגת בוקיפדיה. מצד שני, ככל שאני יודע גם אין מדיניות שמחייבת או מעדיפה שאיבה מויקינתונים, וכפי שכתב Geagea מעלי, הכותב יכול לבחור אם להזין את המידע בעצמו או להשאיר את העבודה לויקינתונים. לכן, אני לא רואה סיבה להסיר מידע שכבר קיים בערך, אלא אם הוא שגוי והמידע הנשאב מדויק יותר כמובן. לא הייתי מרחיק לכת כדי לקורא לזה השחתה, אבל זו בהחלט עריכה מיותרת ולא נחוצה. בן עדריאל • שיחה • כ"ד בטבת ה'תשפ"ה 18:02, 23 בינואר 2025 (IST)תגובה
בן עדריאל: Hear, hear (אנ') לגבי "שהשאיבה מזיקה ולא רצויה [...] ורצוי לבטל אותה כליל [...] אני לא רואה סיבה להסיר מידע שכבר קיים בערך, אלא אם הוא שגוי...". – דעתי כדעתך.
אייל: מתוך 12 ביטולי עריכות, שלחתי לו 6 תבניות ביטול עם הסבר. אני שואל בכל הרצינות ובלי שמץ סרקזם? – בכמה היית אתה מסתפק? – אחת לא נראית לי מספיקה, אז שתיים? שלוש? – אשמח לקרוא את דעתך בעניין. ירונש • שיחה22:29, 23 בינואר 2025 (IST)תגובה
שש תבניות, לא צריך להגזים... אם ל"עמל ויזע של ויקיפדים" יש משקל, אבקש להתחשב במאמץ שלי לתרום דרך ויקינתונים – לפני שאני מוחק שורות בתבנית המידע אני מוודא כי כל המידע שנמחק נשאב מויקינתונים, ובמקרה שלא אני דואג להוסיף אותו לויקינתונים או שאני לא נוגע בו. אני רואה שלעמדתי יש תמיכה בקהילה ולכן אני מתכוון להמשיך לתרום דרך ויקינתונים, ומי שמתנגד לכך יכול להרחיב את תבניות המידע על חשבון השאיבות; כעת אני רק מבקש רשות לחזור על העריכות שירונש ובן עדריאל שחזרו. בברכה ובתודה, דג ירוק (שיחה) • יום חמישי בשבת, כ"ג בטבת ה'תשפ"ה; ולמנינם:22:05, 23 בינואר 2025 (IST).תגובה
דג ירוק: כל עוד לא התקיים דיון מדיניות רשמי בעניין, במקום המיועד לכך, וכל עוד לא נערכה הצבעה ובעקבותיה החלטת הקהילה על המדיניות, אתה לא יכול לחזור על עריכותיך.
היי ירון, מה שלומך?
נתקלתי במשפט לא כל כך ברור בחיל האוויר הישראלי במלחמת העצמאות וחשבתי לפנות אליך.
בפרק מבנה חיל האוויר במלחמת העצמאות מופיע המשפט:
"...ועסקה באספקה קלה, סיור ובמשימות תקיפה מאולתרות. ו מגוון מטוסים קלים, מכל הבא ליד, למעשה. חלק גדול ממצבת מטוסיה היוו ...".
אני מניח שהמשפט המודגש נותר שם לאחר עריכה וניתן להסירו, אבל אשמח אם תוכל להעיף מבט ולחוות את דעתך בנושא.
תודה! Idoiz • שיחה16:48, 3 בפברואר 2025 (IST)תגובה
שלום. יצרת את הפניה זאת עם טקסט נוסף, דבר שלא נהוג לעשות. מה הסיבה לכך? במידה וזה בשביל שהקוראים יוכלו לקרוא את המידע, הם לא יראו זאת מכיוון שהדף עובר אוטומטית. במידה וזה בשביל שלא ימחקו את ההפניה, עדיף לעשות זאת בדף השיחה. האם יש סיבה אחרת? Mod - שיחה12:08, 11 בפברואר 2025 (IST)תגובה
Mod... אכן כך בדיוק, כדי שלא ימחקו את ההפניה. קלעת בול . נכון, לא נהוג, אבל אין התוויה או סיבה נגד. זה נראה לי הרבה יותר זמין ונגיש לעין, מאשר לכתוב את זה בדף השיחה, שגם עליו חשבתי. אבל לא כולם יחשבו לבדוק מה כתוב שם. בדיוק כמו שרוב המנטרים לא טורחים (לדעתי) לבדוק שטויות בדפי שיחה, אבל אולי אני טועה. אם זה מפריע בעינייך, תעביר לדף השיחה. ירונש • שיחה00:23, 12 בפברואר 2025 (IST)תגובה