ויקיפדיה:ייעוץ לשוני/ארכיון 29

דפי ארכיון של הייעוץ הלשוני עריכה
1	2	3	4	5	6	7	8	9	10
11	12	13	14	15	16	17	18	19	20
21	22	23	24	25	26	27	28	29	30
31	32	33	34	35	36	37	38	39	40
41	42	43	44	45	46	47	48	49	50
51	52	53	54	55	56	57	58	59	60
61	62	63	64	65	66	67	68	69	70
71	72	73	74	75	76	77	78	79	80
81	82	83	84	85	86	87	88	89	90
91	92	93	94	95	96	97	98	99	100
101	102	103	104	105	106	107	108	109	110

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

---

מישהו מבין בסוסים?

שאלתי גם ב"הכה", אבל אני אשאל גם כאן. איך קוראים לענפים האלה בעברית?

• Dressage - רכיבה אומנותית?
• Eventing - ?
• Show jumping קפיצות ראווה? קפיצות סוסים?

תודה. yanshoof • שיחה • מיזמון ערכים שאינם במעקב ומיזמון אולימפיאדות קוראים לכם! 13:02, 9 במרץ 2010 (IST)

בהתיעצות עם רוכבת מקצועית (אמנם לא בתחומים האלו):

• Dressage - אכן רכיבה אומנותית
• Show jumping - קפיצות ראווה

Michael Shefa - שיחה 16:27, 10 במרץ 2010 (IST)

תודה רבה. מישהו יודע לגבי האמצעי? yanshoof • שיחה • מיזמון ערכים שאינם במעקב ומיזמון אולימפיאדות קוראים לכם! 22:43, 10 במרץ 2010 (IST)

לפי מילון אוקספורד, השתתפות באירועי רכיבה ספורטיביים כגון תחרויות, רכיבה אמנותית וכדומה. אינני יודעת אם יש מונח מיוחד בעברית. חפש בספרים של דיק פרנסיס, שכולם עוסקים כך או אחרת בגידול סוסים, מרוצי סוסים וכן הלאה ורובם תורגמו לעברית ברמה טובה.שלומית קדם - שיחה 17:26, 25 במרץ 2010 (IST)

סטח(א)נוב

מה דעתכם? אביעדוס • כ"ד באדר ה'תש"ע • 20:46, 9 במרץ 2010 (IST)

עם ‏Ori‏ • PTT‏ 02:42, 28 במרץ 2010 (IDT)

Names of footballers

Hello, please excuse me for my not being capable of speaking Hebrew. I need some help with your language. Could someone add niqqud to the names of the following Israeli football players? Thank you.

Name	With niqqud
יוסף שי בניון	יוֹסֵף שַׁי בֵּנָיוּן
אליניב פליקס ברדה	אֶלְיָנִיב פֵלִיקְס בַּרְדָּה
עמית בן שושן	עָמִית בֶּן שׁוּשָׁן*
בן סהר	בֶּן סַהַר
שמעון גרשון	שִׁמְעוֹן גֶּרְשׁוֹן
עומר גולן	עֹמֶר גּוֹלָן
עידן טל	עִדָּן טַל
ברק יצחקי	בָּרָק יִצְחָקִי
אבירם ברוכיאן	אֲבִירָם בָּרוּכְיָאן*
דוד "דדי" בן דיין	דָּוִד "דֶּדִי" בֶּן דַיָּן
רחמים 'קלמי' סבן	רַחֲמִים 'קְלֶמִי' סַבָּן
סלים טועמה	סָלִים טוּעָמָה

62.204.152.181 22:51, 9 במרץ 2010 (IST)

Hi,

I added niqqud for you. I put an asterisk near a couple of names about the niqqud of which i am not 100% sure.

In the niqqud of עֹמֶר and עִדָּן the letters ו and י are missing - this is not a mistake, but a strange feature of Hebrew spelling :)

Don't hesitate to ask me again. --Amir E. Aharoni

בתודה מראש למי שיבדוק את הניקוד שלי, במיוחד של השמות שציינתי בכוכבית. ––אמיר א׳ אהרוני - שיחה 09:39, 11 במרץ 2010 (IST)

כיצד לקרוא לערך על ISAF?

כיצד יש לקרוא לערך על קואליציית ה-ISAF שנלחמת בימי אלו באפגניסטן? ISAF? International Security Assistance Force? כוח הסיוע הביטחוני הבינלאומי? Mapleee - שיחה 02:48, 10 במרץ 2010 (IST)

מה שאתה מציע, "כוח הסיוע הביטחוני הבינלאומי", נשמע מתאים. ולא רק שהוא נשמע מתאים, השתמשו לא מעט במונח הזה עד עכשיו. אלדד • שיחה 03:31, 10 במרץ 2010 (IST)

כעקרון, חברי מועצת התלמידים נבחרים

בעקרון, ההלכה היהודית מתירה את היאק באכילה--who is right or two of them?

tambien

נתקלתי במילה הנ"ל בספרדית. ממעט הספרדית שאני שמעתי הוגים אותה כמו "טֶ‏בּ‏ְיֶ‏ן". והשאלה: זה כלל כזה שלפני b ה-m שותקת, או זה פשוט קורה? או במילים אחרות, איך קרייני חדשות ספרדים קוראים את המילה הזו? סתם עומר • שיחה 23:18, 10 במרץ 2010 (IST)

זה עניין של מבטא. יש מבטאים שבהם בולעים עיצורים, אבל כעיקרון אמורים להגות את ה-m. עידו • שיחה 23:20, 10 במרץ 2010 (IST)

בספרדית הרשמית - ה-m נהגית (כלומר, "טמביין"). אלדד • שיחה 23:28, 10 במרץ 2010 (IST)

הַשָּׁרִיר מַתְוִיךְ הַבֹּהֶן

ללא ניקוד, מתויך או מתוויך? יוסי • שיחה 20:11, 12 במרץ 2010 (IST)

מתוויך, כמדומני, כמו החוויר. Kulystab • שיחה • לורד קיצ'נר רוצה אתכם. התגייסו למיזם המלחמה הגדולה! • כ"ז באדר ה'תש"ע • 20:16, 12 במרץ 2010 (IST)

אכן (כמו "מחוויר"). אלדד • שיחה 20:18, 12 במרץ 2010 (IST)

תודה. יוסי • שיחה 20:20, 12 במרץ 2010 (IST)

מתוויך וגם "הבוהן". יש מי שירשום "הבהן", אבל האקדמיה ממליצה "הבוהן". ––אמיר א׳ אהרוני - שיחה 16:59, 13 במרץ 2010 (IST)

ואני הקטן מצטרף. הכתיב "הבהן" בלתי מובן לחלוטין ללא ניקוד. אביעדוס • כ"ח באדר ה'תש"ע • 19:32, 13 במרץ 2010 (IST)

על הבוהן לא שאלתי. אני מניח שזה נראה לי ברור כבר מימיזמן (השריר כופף הבוהן הקצר). תודה בכל זאת. יוסי • שיחה 12:47, 14 במרץ 2010 (IST)

?אלן =(Aalen(a city in south germany

or אאלן?

אם יש לנו אאכן (Aachen), אז נראה לי שאאלן. Kulystab • שיחה • לורד קיצ'נר רוצה אתכם. התגייסו למיזם המלחמה הגדולה! • כ"ז באדר ה'תש"ע • 14:20, 13 במרץ 2010 (IST)

הכתיב "אאכן" השתרש (מן הסתם, בשל הצורך להבדיל מהמילה "אכן"). אל"ף כפולה, לטעמי, זרה לרוח העברית (בתיעתוק של שמות זרים, גם אם מדובר בהארכה, כמו בשמות גרמניים או פיניים וכו'). אני מעדיף, בכל זאת, "אָלֶן". ממילא השם הגרמני Aalen יופיע לצד השם העברי, לפחות בפעם הראשונה. אלדד • שיחה 21:07, 13 במרץ 2010 (IST)

Constance M. Burge

בערך מכושפות כתבו את השם שלו כ- קונסטנס מ. ברג', האם זה נכון?

נראה נכון. אלדד • שיחה 21:04, 13 במרץ 2010 (IST)

אתה בטוח- זה לא אמור להיות "בורג"? אליסף • שיחה • 09:34, 14 במרץ 2010 (IST)

כן, ודאי, ברג'. גם את השם Burger King לא הוגים באנגלית "בורגר קינג" אלא "ברגר קינג". ה-ב' נהגית במעֵין שווא. אלדד • שיחה 15:51, 14 במרץ 2010 (IST)

סבבה, תודה רבה. אליסף • שיחה • 15:57, 14 במרץ 2010 (IST)

קריפטוגרפיה

יש לי בעיה שאני נתקל בה בכל פעם שאני כותב ערך בתחום הקריפטוגרפיה. האם שיטה לפריצת צופן היא התקפה קריפטוגרפית, מתקפה קריפטוגרפית או תקיפה קריפטוגרפית? תומר א. - שיחה - _{משנה ויקיפדית} 21:01, 13 במרץ 2010 (IST)

offhand, נראה לי "מתקפה קריפטוגרפית". לא בדקתי, סתם על פי תחושת בטן. אלדד • שיחה 21:04, 13 במרץ 2010 (IST)

התקפה קריפטאנליטית, אם כבר. וצפנים שוברים, יותר משפוצרים אותם. ככה לפחות אצלי. ‏Harel‏ • שיחה 21:30, 13 במרץ 2010 (IST)

אפשר לרדת מתחום הקריפטוגרפיה- התקפת אדם באמצע או מתקפת אדם באמצע? תומר א. - שיחה - _{משנה ויקיפדית} 21:32, 13 במרץ 2010 (IST)

התקפה (התקפת). אדם באמצע, ויש גם מפגש באמצע. ‏Harel‏ • שיחה 21:34, 13 במרץ 2010 (IST)

אני גם לא מבין למה מפרידים שם בערך בין "בעיית אדם באמצע" ל"התקפת אדם באמצע", שהן אותו הדבר בדיוק. מעולם לא נתקלתי במושג MITM problem. ‏Harel‏ • שיחה 21:35, 13 במרץ 2010 (IST)

בעיית האדם באמצע לא חייבת להיות מתחום הקריפטוגרפיה (למשל, זיבול של המסר בפרוטוקול ALOHA). תומר א. - שיחה - _{משנה ויקיפדית} 21:47, 13 במרץ 2010 (IST)

עד כמה שאני יודע, צפנים מפצחים. Kulystab • שיחה • לורד קיצ'נר רוצה אתכם. התגייסו למיזם המלחמה הגדולה! • כ"ח באדר ה'תש"ע • 00:04, 14 במרץ 2010 (IST)

איך נתעתק את השם Bristow

ההגייה די ברורה, השאלה מה עושים עם זה בעברית. בריסטואו או בריסטו. שניהם לא בדיוק מתאימים, אבל מי עדיף? או שיש עוד הצעות? eman • שיחה • ♥ 15:46, 14 במרץ 2010 (IST)

ראשית, הגייה ב-Forvo. אתה צודק. אני חושב שהייתי בוחר ב"בריסטו". אלדד • שיחה 15:55, 14 במרץ 2010 (IST)

תודה. אגב ראיתי באיזשהו מקום שמקור השם הוא בשמה הישן של העיר בריסטול באנגליה. eman • שיחה • ♥ 15:57, 14 במרץ 2010 (IST)

מעניין. אלדד • שיחה 16:11, 14 במרץ 2010 (IST)

זה מקרה פרטי של הבעיה הכללית איך לתעתק לעברית את הדיפתונג o-u (לא רק מאנגלית).

"xו" נראה יותר אלגנטי, אבל ממש מטעה את דובר העברית באשר להגייה (האופציות שעומדות בפני הקורא הן o או u, ובכל מקרה לא משהו שדומה ל-ou). לדעתי, אם רוצים לתת שירות טוב לקורא, כדאי להעדיף את התעתיק שהכי קרוב להגייה: "xוֹאוּ".

את show, למשל, מקובל לתעתק כ"שוֹאוּ". אביעדוס • כ"ח באדר ה'תש"ע • 16:16, 14 במרץ 2010 (IST)

בעד בריסטו, כמו סידני בריסטו. עידו • שיחה 16:20, 14 במרץ 2010 (IST)

נראה שאין ממש אחידות, וזה פשוט לפי מה שתופס יותר. ראסל קרואו וקתרין ביגלו, הדיילי שואו וד"ר נו וכו'. או שאולי בעצם קרואו ושואו הם היוצאים מן הכלל שמעידים על הכלל. לענייננו, אני הייתי מתעתק בריסטו. Kulystab • שיחה • לורד קיצ'נר רוצה אתכם. התגייסו למיזם המלחמה הגדולה! • כ"ט באדר ה'תש"ע • 20:10, 14 במרץ 2010 (IST)

"אי-"

ה' הידיעה באה לפני או אחרי?

אאל"ט, כמו יתר התחיליות, היידוע אמור לבוא לפני. אביעדוס • ב' בניסן ה'תש"ע • 19:41, 16 במרץ 2010 (IST)

PIAVE

איך כותבים את שם נהר הPIAVE באיטליה:

פיאבה או פיאווה?

Avi1111 - שיחה 10:24, 15 במרץ 2010 (IST)

השם "פיאבה" רווח מאוד (בתור שם הנהר), אז אתה יכול להעדיף אותו על פני הכתיב "פיאווה". אלדד • שיחה 19:32, 15 במרץ 2010 (IST)

הגם שאנו כותבים קונקלווה? Kulystab • שיחה • לורד קיצ'נר רוצה אתכם. התגייסו למיזם המלחמה הגדולה! • א' בניסן ה'תש"ע • 19:56, 15 במרץ 2010 (IST)

בדקתי בגוגל לפני מתן התשובה. יש שמות שהכתיב וו' בהם לא נראה יפה בעיניי. אם כבר הזכרת, אישית, הכתיב "קונקלווה" נראה מוזר בעיניי (אני מניח שזה עניין של טעם אישי, ואולי של הרגל). כפי שהתרגלתי לכתיב "אקטיבי" או "אסרטיבי" (והצורות "אקטיווי" או "אסרטיווי" נראות לי מוזרות; ומצד שני, אני מעדיף "שוודית" ולא "שבדית", אם כי זו האחרונה היא שנהוגה אצלנו). במקרה דנן, היות שלא הייתה לי דעה מוקדמת, בדקתי מה רוב המופעים בגוגל. אתה מעדיף "פיאווה"? (לי זה נראה פחות "חלק"). אלדד • שיחה 22:08, 15 במרץ 2010 (IST)

אני מנסה ללכת על מילים שיש בהן ave, במיוחד אם מקורן באיטלקית (או לטינית). נגיד, גם אווה מריה וניקולו מקיאוולי אנו כותבים בווי"ו. אני צריך לבדוק בסוף השבוע מה אומרים האטלסים שברשותי. מקסימום, אם יהיה צורך, נעביר. בכל מקרה תהיינה הפניות, לא? Kulystab • שיחה • לורד קיצ'נר רוצה אתכם. התגייסו למיזם המלחמה הגדולה! • א' בניסן ה'תש"ע • 23:15, 15 במרץ 2010 (IST)

האמת היא שבמקרה הזה זה לא עקרוני עבורי. אם אתה מעדיף "פיאווה", שיהיה "פיאווה". ראיתי שכבר השתמשו אצלנו בכתיב הזה, באחד הערכים שנכתבו על המלחמה (הפניות ודאי שיהיו, אני מניח שתיצור/אצור). אם יש המלצות מאטלסים כלשהם - מה טוב. אלדד • שיחה 23:24, 15 במרץ 2010 (IST)

באיחור לא ממש אפנתי (סליחה על כך), אטלס ברוור מ-1995 כותב בכתיב מנוקד פְּיַוֶה ואילו אטלס מסע אחר מ-2005 כותב בכתיב מעורב פְּיַיבֶה. עץ או פלי? Kulystab • שיחה • לורד קיצ'נר רוצה אתכם. התגייסו למיזם המלחמה הגדולה! • י"ג בניסן ה'תש"ע • 23:37, 27 במרץ 2010 (IDT)

אני מעדיף "פיאבה", עפעס, "פיאווה" נראה לי טיפה מוזר, לא יכול להסביר (אם כי הבנתי וקיבלתי את הטיעונים שלך באשר למילים ומונחים דומים). אם זה לא נראה לך עקרוני, אפשר "פיאבה". אם תתעקש על "פיאווה" - לי אין התנגדות מהותית. אלדד • שיחה 23:39, 27 במרץ 2010 (IDT)

לא מתעקש. Kulystab • שיחה • לורד קיצ'נר רוצה אתכם. התגייסו למיזם המלחמה הגדולה! • י"ג בניסן ה'תש"ע • 23:43, 27 במרץ 2010 (IDT)

תעתוק מהונגרית: Vértesszőlős

http://en.wikipedia.org/wiki/V%C3%A9rtessz%C5%91l%C5%91s

בתודה, H. sapiens - שיחה 12:41, 15 במרץ 2010 (IST)

ורטשסלש (אם אינני טועה, השאלה כבר הופיעה בעבר, כאן או בדף שיחה אחר). לעברית עדיף לתעתק כאילו כתוב Vertesh-selesh. אלדד • שיחה 15:10, 15 במרץ 2010 (IST)

תיעתוק מספרדית

הקרדינל Francisco Jiménez de Cisneros – סיסנרוס? ת'יסנרוס? תודה מראש, שי ה. - שיחה 13:16, 16 במרץ 2010 (IST)

סיסנרוס. אמנון שביט • שיחה 14:59, 16 במרץ 2010 (IST)

חן חן. שי ה. - שיחה 12:08, 26 במרץ 2010 (IDT)

Gilles de Rais‏

אביר ברטוני בן המאה ה-15. ז'יל? רה? מי יודע במה זה נבדל מההגייה הצרפתית התקנית? ז'ילס דה רייס, מכל מקום, אני מנחש שזה לא. אביעדוס • ב' בניסן ה'תש"ע • 20:50, 16 במרץ 2010 (IST)

ייתכן שבקרב שכניו הברטונים זה נשמע אחרת, אבל מאחר שהתיעוד ההיסטורי מתבסס על מקורות צרפתיים ואנגליים יש לדעתי לדבוק בתעתיק מצרפתית, ז'יל דה רֶה. חבל הארץ הוא אכן "רֶה" ובברטונית האיות שלו הוא Raez, אבל אין לי מושג איך מבטאים את זה. הערך בעברית, בכל אופן, נראה תרגום חובבני ("אביר בריטי", "המצביא של צרפת") ודורש שכתוב. אמנון שביט • שיחה 09:49, 17 במרץ 2010 (IST)

היית מציע למחוק? אביעדוס • ב' בניסן ה'תש"ע • 17:26, 17 במרץ 2010 (IST)

ראיתי ששכתבת, תודה. אביעדוס • ג' בניסן ה'תש"ע • 00:49, 18 במרץ 2010 (IST)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: לא. שכתבתי והרחבתי קצת, אבל זה לא מספיק מעניין אותי כדי לתרגם את הררי המלל מאנגלית. יותר חשוב שיהיה הערך ברטונים. אמנון שביט • שיחה 00:52, 18 במרץ 2010 (IST)

אכן. וגם אירים, אם כבר. אביעדוס • ג' בניסן ה'תש"ע • 13:35, 18 במרץ 2010 (IST)

דיון שהיו לי לגבי מיני דלועים

לפי אתר האקדמיה, דְּלַעַת, השווא בראש המילה הוא כמובן שווא נע. אותי לימדו (ובין כל המילים המסובכות בערך שווא ששווא נע הוגים כמו סגול קצר. האם אכן יש לומר Delaat? באופן דומה, מה לגבי דלורית? תומר א. - שיחה - _{משנה ויקיפדית} 23:58, 16 במרץ 2010 (IST)

שווא נע הוגים במקור כמו שווא נח – היעדר תנועה. במקרים מסוימים, לא ממש ניתן להגות את השווא הנח כהיעדר תנועה ולכן מוסיפים תנועת e קטנה. השווה גְּלִימָה לעומת רְשִׁימָה. אם תוסיף למילה רשימה איזושהי אות שימוש לפני, למשל בי"ת – בִּרְשִׁימָה – יהיה קל להגות את השווא כהיעדר תנועה ברי"ש ולא יהיה צורך בתנועת ה-e. בקיצור, אתה יכול לומר Dla'at בשקט. Kulystab • שיחה • לורד קיצ'נר רוצה אתכם. התגייסו למיזם המלחמה הגדולה! • ב' בניסן ה'תש"ע • 00:11, 17 במרץ 2010 (IST)

אני יודע אחרת: ההגייה של כל שווא נע (גם ב"דלעת" וגם ב"גלימה") אמורה להיות כמו סגול קצר; רק שבפועל, בעברית הישראלית, זה ממש לא כך. אביעדוס • ב' בניסן ה'תש"ע • 00:14, 17 במרץ 2010 (IST)

שתול ידיעה על דלעת בחדשות שבת ותקשיב איך דן כנר קורא אותה. דַּלוֹרִית הוא שם מסחרי המשלב את הצלילים של "דלעת" ושל "דל-קלוריות", ולפכיך הד' מנוקדת בפתח ונהגית Dalorit. אמנון שביט • שיחה 09:56, 17 במרץ 2010 (IST)

אשמח לעוד דעות לגבי אופן ההגייה של שווא נע. תומר א. - שיחה - _{משנה ויקיפדית} 18:01, 17 במרץ 2010 (IST)

כפי שמבטא כל דובר עברית בימינו, שווא נע הוגים כתנועה רק בחלק מהמקרים. אתה יכול לקרוא כאן פירוט של המקרים השונים לפי כללי אליהו בחור. דלעת מבטאים ללא תנועה ב-ד'. ‏odedee • שיחה 19:12, 17 במרץ 2010 (IST)

לפי הכללים של אליהו בחור זה שווא נע, כלומר delaat.

בפועל בהגיית העברית החדשה בפי רוב דובריה – dlaat. כנראה אפילו אצל דן כנר. ––אמיר א׳ אהרוני - שיחה 00:55, 18 במרץ 2010 (IST)

אין מה להתפלא על דלעת דוקא. יש המון מילים שלפי כללי השווא יש לקוראם כסגול קצר, ובפועל הם נהגות כשווא נח. אפילו המילה שווא בעצמה - לפי הכלל ששווא בראש מילה הוא נע, יש לקוראה SHEVA, וכן שְבו, פְרו (ורבו), כְלבים, סְפרים ועוד המון. פעם שמעתי קורא בתורה שהקפיד לקרוא כל שווא נע כמו שצריך (לפי ההלכה יש להקפיד בזמן התפילה וקריאת התורה "שלא יניח הנד ולא יניד הנח"), אבל השומעים "תקנו" אותו כדי שיקרא בצורה משובשת. בנילה - שיחה 12:51, 18 במרץ 2010 (IST)

זו לא "צורה משובשת", זו הצורה שבה מדברים בימינו. הכללים שנקבעו במאה ה-8 או במאה ה-15 אינם מתארים את ההגייה של העברית בת ימינו, ר' עמודים 90-92 בספר שקישרתי אליו. ‏odedee • שיחה 13:24, 18 במרץ 2010 (IST)

כוונתי היתה שמבחינת קריאת התורה זו צורה משובשת, בשל ההלכה שהזכרתי בדברי. בנילה - שיחה 13:28, 18 במרץ 2010 (IST)

אותו, או אותו הדבר?

לאחרונה יצא לי לשמוע מספר פעמים אנשים אומרים "שני הביטויים הם אותו" (נקודה) או "הם בעצם אותם", כשהמשמעות היא המשמעות הרגילה (הביטויים זהים וכו'). האם זה תקין? ואם כבר - אז איך נוצרה המילה "אותו", שהיא על פניו הטייה של "את", והובאה לשימוש במשמעות של "זהה". תודה, משה.

זה אכן מזעזע. כנראה תרגמת - "the same thing" זה "אותו דבר", ומכאן ההקשה ש-"they are the same" - "הם אותם". ולהשומע לא ינעם כלל וכלל. ‏odedee • שיחה 00:37, 17 במרץ 2010 (IST)

העניין הוא, ששני הדוברים מבוגרים (פרופסורים, אמנם לא בלשון) ודוברי עברית צחה, והם אינם מכירים זא"ז. משה.

יש שלל שימושים קלוקלים ב"אותו", ואכן מעניין לחקור את האטימולוגיה שלהם. ולעניין פרופסורים - טעויות בעברית מצויות בכל רבדי החברה, וטעויות שנובעות מאנגליזמים נפוצות מאוד באקדמיה, כך שאין בכך הפתעה. אמנון שביט • שיחה 11:16, 17 במרץ 2010 (IST)

קודם כול, למען הסר ספק: "אותו דבר", "אותו הדבר" ו"אותו האיש" הם צירופים תקינים. גם עירוב של "את" ו"אותו" תקין: "אני מכבד את אותו האיש" הוא משפט מקובל לגמרי, אף־על־פי שיש אנשים שחושבים שלא בסדר להשתמש בשתי המילים הדומות האלו אחת אחרי השנייה. (ר׳ למשל יצחק פרץ, "עברית כהלכה".)

אבל המשפט "שני הביטויים הם אותו" אינו מקובל. מבחינת הרגלים לשוניים זה אולי מזעזע, וודאי שלא נכתוב ככה בוויקיפדיה, אבל בשפת דיבור ספונטנית, אם המשפט לא מתוכנן מראש, זה לא עד כדי כך נורא. מכל מקום, אם זו ממש תופעה, הרי שמבחינת בלשנות תיאורית זו התפתחות מעניינת.

לגבי אטימולוגיה: קשה לדעת בוודאות היום, אבל הסברה הנפוצה היא שגם מילת היחס "את" וגם "אותו, אותה" במובן "ההוא, ההיא" התפתחו ממילה עתיקה יותר, שפירושה "עַצְמִיּוּת, מהות". ר׳ למשל סע׳ 117 בדקדוק של גזניוס. לאור זאת קצת מוזר שבמקרא לא קיים שימוש ב"אותו האיש", אלא רק ב"האיש ההוא", ואילו "אותו האיש" נהיה נפוץ במשנה (אולי העורך הלשוני של התנ״ך לא אהב את הצירוף "אותו האיש" :). למרות הבעייתיות אני לא מכיר סברה אחרת; אם מישהו כן מכיר, אשמח לשמוע. ––אמיר א׳ אהרוני - שיחה 12:19, 17 במרץ 2010 (IST)

אגב, לאחרונה הייתה שאלה במבחן הבגרות בתנ"ך על הפסוק במלכים אודות אליהו בהר הכרמל, שאמר "עד מתי אתם פוסחים על שתי הסעיפים", "ולא ענו העם אותו דבר", וסיפר לי מישהו הבודק בחינות שרבים השיבו שהעם השיבו תשובות שונות, אלו השיבו כך ואלו אחרת... עזר - שיחה 10:09, 18 במרץ 2010 (IST)

אשמח לשמוע אם למישהו יש קישור למאמר בנושא. אני זוכר שפעם קראתי לשונאי שהעיר על העניין הזה - של אותו האיש ואותו דבר. אבל אני לא מוצא את המאמר הזה או נזכר בשמו. תודה - גלעד giladshor@gmail.com

כנסו

האם "כנסו" כתחליף ל"הכנסו" תיקני או שיבוש? עזר - שיחה 10:05, 18 במרץ 2010 (IST)

זו צורה תקנית כשרוצים לומר לרועים "כנסו את הכבשים", מלשון לכנס. כשרוצים לומר לאנשים להיכנס למקום כלשהו, זה שיבוש, הצורה התקנית היא "היכנסו". ‏odedee • שיחה 13:19, 18 במרץ 2010 (IST)

כך ע"פ הכללים, כמובן. כי בפועל, מגיל מסוים ומטה לא תשמע אף אחד אומר "היכנס(ו/י)"; תהליכי שחיקה של הלשון, זה קורה כל הזמן. אביעדוס • ג' בניסן ה'תש"ע • 13:22, 18 במרץ 2010 (IST)

ברור ש"כנסו" במובן של "איספו" הוא תיקני. אני תוהה משום שראיתי "כנסו" כהזמנה לגלישה באתרי אינטרנט גם באתרים מכובדים, וחשבתי שאולי לאחרונה האקדמיה ללשון אישרה זאת. עזר - שיחה 13:25, 18 במרץ 2010 (IST)

מי שכותב "כנסו" במקום "היכנסו" מתייג את כתיבתו במשלב נמוך (לפעמים בכוונה). ‏odedee • שיחה 13:35, 18 במרץ 2010 (IST)

מעמדה של האקדמיה ללשון העברית כגוף רגולטורי מוגבל למדי. לא הייתי משתמש בדיכוטומיה "משלב נמוך/גבוה". המשלב ברשת – בפורומים, בדוא"ל וכד', וגם ב"אתרים מכובדים" – ממוקם איפשהו בין משלב הדיבור ומשלב הכתיבה. מאחר שבמשלב הדיבור הצורה "היכנסו" היא הנדירה, הגיוני שהיא הולכת ומודרת גם ממרחב האינטרנט. אביעדוס • ג' בניסן ה'תש"ע • 13:41, 18 במרץ 2010 (IST)

זה לא קשור כלל לאקדמיה ללשון, וגם לא ל"מרחב האינטרנט". מי שכותב באינטרנט. בספר או במאמר "כנסו" - כותב במשלב נמוך. ‏odedee • שיחה 13:47, 18 במרץ 2010 (IST)

ההערה בנוגע לאקדמיה הייתה בתגובה לעזר. שוב, תיאור המשלב כ"נמוך" מתעלם מהעובדה שהלשון הווירטואלית אינה זהה ללשון המודפסת. אביעדוס • ג' בניסן ה'תש"ע • 16:24, 18 במרץ 2010 (IST)

אני מציע כך (מחקר מקורי): לציין שמדובר בקיצור באמצעות גרש – 'כנסו. כמו לגמור ת'חודש (היה גם משחק קופסה בשם זה פעם). Kulystab • שיחה • לורד קיצ'נר רוצה אתכם. התגייסו למיזם המלחמה הגדולה! • ג' בניסן ה'תש"ע • 16:27, 18 במרץ 2010 (IST)

הצעה טובה :) רק שכנראה מאוחר מדי לזה. אביעדוס • ג' בניסן ה'תש"ע • 16:32, 18 במרץ 2010 (IST)

הציווי החדש. טוסברהינדי (שיחה) 22:33, 24 במרץ 2010 (IST)

ר"י מיגאש

מה פשר הכינוי "מיגאש"? ראו בערך שהוספתי השערה שמעלה מחבר הספר "תעודה בישראל". מישהו מכיר את המילה Megas? גוונא + שיחה + התחדשות ההלכה 13:15, 18 במרץ 2010 (IST)

מיוונית: "גדול". משם התחילית מגא-. אביעדוס • ג' בניסן ה'תש"ע • 13:20, 18 במרץ 2010 (IST)

למה מרן לא מכיר את זה? גוונא + שיחה + התחדשות ההלכה 13:21, 18 במרץ 2010 (IST)

האמת שלגמרי סביר שזה מ"מגה", אבל השאלה באיזו שפה זה בדיוק. גוונא + שיחה + התחדשות ההלכה 13:26, 18 במרץ 2010 (IST)

בטוחני שמרן מכיר את זה, כמו כל דובר אנגלית. עניתי, זה בדיוק ביוונית. אביעדוס • ג' בניסן ה'תש"ע • 13:33, 18 במרץ 2010 (IST)

מן הסתם גם בספרדית זה כך. בנילה - שיחה 13:41, 18 במרץ 2010 (IST)

אאוריקה! Μέγας ביוונית = נהדר בעברית = great באנגלית = Gran בספרדית. גוונא + שיחה + התחדשות ההלכה 13:46, 18 במרץ 2010 (IST)

אני תמיד חשבתי שהוא ממקום ששמו "גש"... סתם עומר • שיחה 17:32, 19 במרץ 2010 (IST)

לא סביר שזה יהיה אבן מגאס.שילוב כזה יווני - ערבי לא נראה סביר. אני רואה שבמילון השמות היהודים של הינריך וולטר גוגנהיימר ואווה גוגנהיימר מיחסים את השם למקור ערבי.

כאן: בערבית,repairman? בעמוד 514 Migash ‏ Ewan2 - שיחה 03:38, 20 במרץ 2010 (IST)

תרגום מצרפתית

Conquests qu'un chevalier nommé le Cuer d'amour espris feist d'une dame appelée Doulce Mercy - יש כאן אלגוריה שגיבורה הוא אביר בשם "לב" וגבירה בשם "רחמים" (?) אבל איך בדיוק לתרגם לא אדע. Ranbar - שיחה 13:46, 18 במרץ 2010 (IST)

תרגום מילולי יהיה כנראה: כיבושיו של האביר ששמו "לב", את הגברת השנונה ששמה "חמלה מתוקה". ‏Danny-w‏ 14:36, 18 במרץ 2010 (IST)

יתכן כי בכל זאת כאן d'amour espris הוא כמו d'amour eprisבכתיב הצרפתי העכשווי -

כלומר מאוהב , נדלק מאהבה.ו feist = "עשה" (כיבושים). ואז זה הופך ל: כיבושיו של אביר מאוהב ששמו "לב" בגבירה ששמה "חמלה מתוקה". איפוא ללא "שנונה". Ewan2 - שיחה 03:30, 20 במרץ 2010 (IST)

Shell game

מישהו יודע איך קוראים בעברית ל־Shell game ? ––אמיר א׳ אהרוני - שיחה 22:53, 18 במרץ 2010 (IST)

(נשאל ונענָה גם כאן)

וליד / ואליד?

מה נכון? אביעדוס • ה' בניסן ה'תש"ע • 19:36, 19 במרץ 2010 (IST)

וליד. Kulystab • שיחה • לורד קיצ'נר רוצה אתכם. התגייסו למיזם המלחמה הגדולה! • ה' בניסן ה'תש"ע • 01:37, 20 במרץ 2010 (IST)

אם כך, אפשר להעביר את כל הוואלידים? אביעדוס • ה' בניסן ה'תש"ע • 01:41, 20 במרץ 2010 (IST)

"וליד" הוא אכן הנכון והמדויק, אבל כדאי לבדוק מה מעבירים. לא הייתי מציע להעביר באופן גורף, בלי לבחון כל מקרה לגופו. יש לך רשימת ולידים? אלדד • שיחה 01:56, 20 במרץ 2010 (IST)

אל תשכח שלפעמים אפשר לקרוא את "וליד" בתור וּלְיַד. "ואליד באדיר" מעדיף, אני מניח, שיכתבו את שמו כך. אלדד • שיחה 01:58, 20 במרץ 2010 (IST)

טוב, מלבדו יש כרגע רק ערך אחד נוסף בשם זה: ואליד ח'אלידי. אביעדוס • ה' בניסן ה'תש"ע • 02:04, 20 במרץ 2010 (IST)

טוב, את שמו צריך לשנות ל"וליד ח'אלדי". אלדד • שיחה 02:06, 20 במרץ 2010 (IST)

הרמיטאז'

יש מילה עברית ל-Hermitage‏ (Hermitage (religious retreat))? עידו • שיחה 16:43, 20 במרץ 2010 (IST)

לא, למיטב ידיעתי הוא נקרא "הרמיטאז'". ברוסית, דרך אגב, ארמיטאז'. אלדד • שיחה 16:57, 20 במרץ 2010 (IST)

אני לא מתכוון לזה של סנט פטרבורג, אלא למושג באופן כללי. עידו • שיחה 17:56, 20 במרץ 2010 (IST)

אני לא מכיר, אבל אשמח להכיר - אם מישהו כבר נתקל בתרגום הולם למושג. אלדד • שיחה 20:53, 21 במרץ 2010 (IST)

וגם ל-hermit, על הדרך. אביעדוס • ז' בניסן ה'תש"ע • 20:57, 21 במרץ 2010 (IST)

ובכן, hermit הוא נזיר מתבודד, ובהשאלה גם כינוי למתבודדים אחרים, כגון סרטן נזיר . הרמיטאז' הוא מקום שנזיר(ים) מתבודד(ים) גר(ים) בו, או מתכנסים בו ממקומות ההתבודדות שלהם (ראו לאורה). לא ידוע לי על מושג ייחודי לסוג כזה של נזירות, אבל למעון דווקא יש כינוי, אם כי איני בטוח שהוא רשמי: בשולי היישוב הררית שבגליל התחתון יש מנזר המכונה "מִבְדָד נטופה". האטימולוגיה של המילה הלועזית, אגב, היא מהמילה היוונית ל"מדבר", eremos / Έρημος, משום שתנועת הנזורה בנצרות החלה, בתקופה הביזנטית, ביציאת נזירים להתבודד במדבריות בארצנו ובסביבותיה. אמנון שביט • שיחה 15:27, 22 במרץ 2010 (IST)

נשמע לי תחדיש נחמד מאוד. אביעדוס • ז' בניסן ה'תש"ע • 15:32, 22 במרץ 2010 (IST)

יופי, אז עכשיו פתור בבקשה את תסבוכת ההפניות הנזכרת בשיחה:לאורת נטופה. לדעתי שם הערך צריך להיות מבדד נטופה (כרגע דף הפניה), ומיבדד או מבדד (נזירות) צריך להפנות ללאורה. מה דעתך? אמנון שביט • שיחה 15:46, 22 במרץ 2010 (IST)

Andreea Ehritt-Vanc - רומנייה

Andreea Ehritt-Vanc - רומנייה. תועתק לעברית כ-אנדריאה אריט-ואנק ? Shefshef : השיחה והחזון 17:49, 20 במרץ 2010 (IST)

התעתיק נראה נכון. מדובר בגרמנייה מרומניה, שחיה באיטליה.Ewan2 - שיחה 01:26, 21 במרץ 2010 (IST)

תרגום כתובת בערבית על מצבה בבית קברות בתל חנן

מצבה בבבית הקברות המוסלמי בתל חנן

.

מעל העיגול

בראש המצבה

היום במסגרת מסע צילומים שעשיתי בתל חנן צילמתי את המצבה בתמונה. האם יש אפשרות לתרגם לי את הכתוב על גביה. מדובר במצבה על קבר בבית קברות שננטש באפריל 1948, והיא נמצאת ליד קבר מפואר למדי. אשמח לדעת מי קבור שם. אם הכיתוב לא מספיק ברור יש לי תמונות של כל קטע במצבה בנפרד. תודה Hanay • שיחה • המזרח הקרוב קרוב מתמיד 18:36, 20 במרץ 2010 (IST)

אני לא מצליח כל כך לקרוא את מה שמעל לעיגול, אבל בעיגול כתוב: "זהו קברו של סבע אלחאג' פצ'ל קרמאן ז"ל, נפטר ב-4 בג'מאדא אלת'אני 1352, 23 בספטמבר 1933." השתמשתי בתעתיק מדויק; ה-צ' נהגית כדל"ת נחצית. Kulystab • שיחה • לורד קיצ'נר רוצה אתכם. התגייסו למיזם המלחמה הגדולה! • ו' בניסן ה'תש"ע • 19:02, 20 במרץ 2010 (IST)

תודה, הוספתי תמונות נוספות, מעל העיגול ובראש המצבה Hanay • שיחה • המזרח הקרוב קרוב מתמיד 19:10, 20 במרץ 2010 (IST)

חלק מהאותיות נמחקו, אך בעזרת גוגל הצלחתי למצוא מה כתוב. כנראה שמדובר בנוסח מקובל לכתיבה על מצבות. זוהי פנייה למבקרי הקבר בבקשת מחילה וקריאה של סורת אל-פאתחה לעילוי נשמת המת. למעלה, אגב, כתוב "אלפאתחה", כציון לסורה כמדומני, יחד עם שנת הפטירה של הנקבר. Kulystab • שיחה • לורד קיצ'נר רוצה אתכם. התגייסו למיזם המלחמה הגדולה! • ו' בניסן ה'תש"ע • 19:56, 20 במרץ 2010 (IST)

ווואו, תודה רבה. אני אוסיף את כל המידע הזה לתמונות שהעליתי גם לקבר וגם למצבה. Hanay • שיחה • המזרח הקרוב קרוב מתמיד 20:02, 20 במרץ 2010 (IST)

מצבה מבית הקברות המוסלמי בנשר

מה כתוב

או ככה. לא מזהה מה למעלה מה למטה

לא היו לי מים לשטוף את המצבה לפני הצילום. אני מקווה שמספיק ברור כדי לאפשר את קריאת הטקסט Hanay • שיחה • המזרח הקרוב קרוב מתמיד 07:56, 21 במרץ 2010 (IST)

זה הרבה פחות ברור לי מהמצבה הקודמת. למעלה בעיגול (זה הכיוון, אגב) אני מניח שכתוב "אלפאתחה". במלבן האמצעי כתוב שזהו קברו של מר פלוני ז"ל, שלא הצלחתי ממש לפענח את שמו. אני מנחש שהשם השני או השלישי שלו הוא אסמאעיל. במסגרת התחתונה נכתב שהוא נפטר ב-13 ב(אני מנחש) שוואל 1354, שמקבילה לשנת 1935/6. מצטער שאני לא יכול לעזור יותר. Kulystab • שיחה • לורד קיצ'נר רוצה אתכם. התגייסו למיזם המלחמה הגדולה! • ז' בניסן ה'תש"ע • 20:46, 21 במרץ 2010 (IST)

אני ארטיב את המצבה ואצלמה שוב. אולי תהיה יותר ברורה. תודה על המאמץ Hanay • שיחה • המזרח הקרוב קרוב מתמיד 20:53, 21 במרץ 2010 (IST)

שם מקום באיטלקית

Passo del Turchino, אני תעתקתי בעבר לפאסו דל טורקינו, אבל הקריין האנגלי בטא היום בשידור של מרוץ מילאנו - סן רמו כ"טורצ'ינו".אודי - שיחה 22:20, 20 במרץ 2010 (IST)

טורקינו הוא הנכון - CH באיטלקית ייהגה תמיד ק'. האנגלי קרא את זה כאילו זה היה באנגלית. אמנון שביט • שיחה 22:50, 20 במרץ 2010 (IST)

טורקינו בלבד. (המילה טורצ'ינו באיטלקית נכתבת Turcino). נראה שהקריין הבריטי הפגין בורות או שחצנות אתנוצנטרית: ואינני בטוח מה יותר גרוע. דני. ‏Danny-w‏ 23:00, 20 במרץ 2010 (IST)

תודה על התשובה, אבל עדיף קריין שמבין באופניים ולא באיטלקית מאשר ההיפך, ראו דיוויד דאפילד .אודי - שיחה 07:53, 21 במרץ 2010 (IST)

מונחים לתרגום באורניתולוגיה

Eclipse plumage לבוש ליקוי

לבוש חסר

fecal sacs שקי לשלשת

breeding season עונת הרבייה

nuptial plumage לבוש כלולות

לבוש קינון או לבוש דגירה

breeding plumage ?

לפי זה - מונח נרדף ל-nuptial plumage‏. השימוש בעברית צ"ל בהתאם.

breeding males ?

non-breeding males ?

שלום. אודה לכם אם תוכלו לעזור לי בתרגום המונחים האלו. משמעותם ברורה וידועה, אך המינוח המדעי בעברית... אינו מוכר לי. אנא בדקו את התרגום הקיים שלי והוסיפו משלכם תרגום למה שלא עשיתי... תודה! קוקמבר - שיחה 19:27, 21 במרץ 2010 (IST)

הוספתי שלושה תרגומים מקובלים לצורות הלבוש, על פי "הציפורים - המדריך השלם לציפורי אירופה וישראל" (הוצאות מפה והקיבוץ המאוחד, 2003). אמנון שביט • שיחה 15:06, 3 באפריל 2010 (IDT)

תודה רבה חבר! עזרת לי מאוד. באמת נתקלתי במערכת המינוח של הומפריי ופארקס בנוגע לניצוי, שם breeding,nuptial, alternative הם כולם תארים לאותו לבוש. הם דיברו על עוד מונחים. זה מאוד מעניין ויותר מורכב ממה שחשבתי.קוקמבר - שיחה 08:59, 9 באפריל 2010 (IDT)

אגב, אתה יכול לאשר\לשלול את המונח "לבוש ליקוי"? נתקלתי בו אמנם פעמיים, אך במקורות שאינם מוחלטים...

Langjökull

האם מישהו יודע כיצד לתעתק זאת? המקום נמצא באיסלנד. קוריצה • שיחה • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 12:02, 22 במרץ 2010 (IST)

לַנְגְיֶקִיל, ובכתיב מלא: לאנגייקיל. אמנון שביט • שיחה 14:58, 22 במרץ 2010 (IST)

תודה. קוריצה • שיחה • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 14:59, 22 במרץ 2010 (IST)

Bærum

אבקש את עזרתכם בתעתיק העברי של שם העיר הנורבגית Bærum ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 18:21, 22 במרץ 2010 (IST)

חשבתי להציע "בירום", אבל אולי "בארום" מתאים יותר. בערך באנגלית מופיעה הגיית השם, כדלקמן. אלדד • שיחה 19:54, 22 במרץ 2010 (IST)

אקדמיה יבנאית מודרנית

האם הצירוף סביר? הרב יעקב יצחק נימירובר פרסם בתחילת המאה ה-20 מאמר ארוך, בשפה הגרמנית, בשם Eine Moderne Jabneh Akademie, שבו הציע הקמתה של אקדמיה ישראלית (במובן יהודית) שתהווה מרכז רוחני של העם היהודי. כעבור כמה שנים פרסם ברומנית עבודה מקיפה בשם O Academie Iabneiană modernă, שהייתה בעצם האני מאמין שלו והתוכנית המוצעת על ידו לעם היהודי. אני עומד לכתוב ערך גדול ומקיף על נושא זה ומתלבט לגבי השם העברי, במיוחד ההטייה של השם יבנה (מרמז ליבנה וחכמיה). אנא, הצעותיכם. בברכה. ליש - שיחה 18:38, 22 במרץ 2010 (IST)

אולי "אקדמיית יבנה מודרנית". נראה לי שלא כדאי להטות את השם "יבנה", כי זה לא מקובל. שם כמו: "אקדמיה מודרנית כדוגמת יבנה" לא יתאים לערך, ולכן הצעתי להשתמש בצורת הסמיכות. אלדד • שיחה 20:56, 22 במרץ 2010 (IST)

אולי עדיף שם שאינו תרגום מילולי אבל נותן יותר טוב, בעברית מודרנית, את המשמעות של הקמת מרכז רוחני חדש בארץ ישראל (האמנם התכוון לכך?). אקדמית יבנה חדשה או מודרנית עלול להחשב משהו שקשור למכללה ביבנה של היום. מאחר שאיני מכיר את המאמר קשה לי להציע הצעה קונקרטית. Michael Shefa - שיחה 06:22, 23 במרץ 2010 (IST)

אני דווקא בעד השם שהציע ליש. אביעדוס • ט' בניסן ה'תש"ע • 20:35, 23 במרץ 2010 (IST)

ואפשר גם "אקדמיה חדשה ביבנה" "אקדמיה חדשה של יבנה", "אקדמיה חדשה שביבנה". ‏Harel‏ • שיחה 20:39, 23 במרץ 2010 (IST)

אפשר גם: "אקדמיית יבנה המודרנית" או "האקדמיה המודרנית יבנה". גוונא + שיחה + התגלה פרק חדש ברמב"ם זרעים! 20:42, 23 במרץ 2010 (IST)

גם "אקדמיית יבנה המודרנית" מתאים. אבל "אקדמיה יבנאית" מבהיר מעל לכל ספק שמדובר באקדמיה בסגנון יבנה, מה שלדעתי לא עד כדי כך ברור בשמות האחרים. אביעדוס • ט' בניסן ה'תש"ע • 20:47, 23 במרץ 2010 (IST)

אם "יבנאי" היה כינוי מאפיין מוכר - ניחא, אבל זה לא, כך שהכותרת קצת תעורר תהיות. גוונא + שיחה + התגלה פרק חדש ברמב"ם זרעים! 20:50, 23 במרץ 2010 (IST)

"יבנאי" מובן בהחלט, כך נדמה לי, כ"בנוסח יבנה". אביעדוס • ט' בניסן ה'תש"ע • 21:06, 23 במרץ 2010 (IST)

גם לי "יבנאי" נראה יותר מכל צרוף של "יבנה". Michael Shefa - שיחה 21:23, 23 במרץ 2010 (IST)

ההטיה "יבנאית" איננה נשמעת לי, גם אם היא קיימת היום במובן של "תושבת יבנה". הפיתרון הטוב ביותר לדעתי הוא "אקדמיית יבנה החדשה".שלומית קדם - שיחה 17:49, 24 במרץ 2010 (IST)

לדעתי "יבנאית" היא החלופה מדויקת ביותר, אך אני מודה שגם לי היא מעט צורמת. היות ולא נוצר קונצנזוס בנושא השם, אפתח את הערך בשם אקדמיית יבנה מודרנית, כהצעתו של אלדד ואצור הפנייה מאקדמיה יבנאית מודרנית. נוסחים נוספים שהוצעו, סבירים ומתקבלים על הדעת ומי שרוצה בכך מוזמן לעשות מהם הפניות. בברכה. ליש - שיחה 12:51, 26 במרץ 2010 (IDT)

תרגום חלק מאילן היוחסין של דאהר אל-עומר

אילן יוחסין של דאהר אל-עומר

חלק תחתון

חלק עליון

אני מבקשת תרגום אילן היוחסין בענף המרכזי של העץ. מהגזע ולענף השמאלי היוצא ממנו במרכז עד למעלה הכולל את שמו של "זיאד דאהר זידאני". בבקשה נא לסדר מלמטה מדאהר עד אחרון הצאצאים. בנוסף נמסר לי שבאחד הענפים קיצוני מימין נמצא גם חבר הכנסת משנות השישים ששמו "אחמד כאמל דאהר". אשמח גם למציאת שמו ולתרגום נפרד של הענף שלו. תודה Hanay • שיחה • המזרח הקרוב קרוב מתמיד 19:40, 22 במרץ 2010 (IST)

אם את רוצה פרטים מעבר לשמות, תצטרכי לסרוק את התמונה ברזולוציה גבוהה יותר.

דאהר אל-עומר --> השייח' עבאס, שליט נצרת --> השייח' אסעד --> עבאס --> אבו א-סעוד; אסעד (בענף הימני) --> אחמד; ריאד; 8 עלים ירוקים; זיאד; עדנאן (מענף ימין לענף שמאל)

בענף הקיצוני: דאהר (בנו של אסעד בענף המרכזי) --> כאמל; בדווי; רדא; תאופיק (מענף ימין לענף שמאל) --> אחמד; מוחמד; 5 עלים ירוקים.

מקווה שהבנתי נכון את בקשתך. Kulystab • שיחה • לורד קיצ'נר רוצה אתכם. התגייסו למיזם המלחמה הגדולה! • י"א בניסן ה'תש"ע • 11:35, 26 במרץ 2010 (IDT)

הי קולי, הענף המרכזי ברור, הענפים האחרים אני לא בטוחה שכיוונו לאותו ענף. צילמתי גם תמונות נוספות אולי יעזור Hanay • שיחה • המזרח הקרוב קרוב מתמיד 21:26, 26 במרץ 2010 (IDT)

מכיוון שיש לנו כאן מקום למכביר, אפרט יותר (הפרטים אינם בסדר שהם מופיעים בתוך האליפסות הצהובות):

הגזע:

• השייח' דאהר אל-עומר - שליט פלסטין (ארץ ישראל) 1689-27/8/1775 בעכו, 1101-1189 (לפי הלוח ההג'רי), היה הבן החמישי של עומר.
• השייח' עבאס - שליט נצרת, 1750-1811 בנצרת, 1164-1226 (לפי הלוח ההג'רי), היה הבן השמיני של דאהר
• השייח' אסעד - נצרת, 1790-1865 בנצרת, 1205-1282 (לפי הלוח ההג'רי), היה הבן הבכור של עבאס, אשתו: ח'יזראן אחמד חסן ___.
• עבאס - 1824-1892, 1240-1310 (לפי הלוח ההג'רי), היה הבן הבכור של אסעד, אשתו: נג'מת א-רסול זידאני

הענף השמאלי במרכז:

• אבו א-סעוד - 1882-10/4/1947, היה הבן השני של עבאס, נשותיו: פאטמה מחמד ___ וחוריה מחמד ____.
• זיאד, הבן הרביעי של אבו א-סעוד. נשוי למהא קדורה.

באשר לענף הקיצוני הימני, הוא נחתך אז אני יכול לפרט רק על אלה שלא נחתכו.

• החאג' דאהר - 1841-1915, 1257-1335 (לפי הלוח ההג'רי), היה הבן השישי של אסעד, אשתו: אמנה בשיר זידאני.
• כאמל - 1876-30/11/1926, אשתו: דבת (לא בטוח) אל-באשא.
• אחמד - הבן השני של כאמל.

עוד משהו? Kulystab • שיחה • לורד קיצ'נר רוצה אתכם. התגייסו למיזם המלחמה הגדולה! • י"ב בניסן ה'תש"ע • 16:17, 27 במרץ 2010 (IDT)

Kilchberg ZH

in hebrew?

קילכברג (קנטון ציריך). אמנון שביט • שיחה 22:45, 23 במרץ 2010 (IST)

שרד את

ביטוי נפוץ בשנים האחרונות ("שרדתי את זה"). האם הוא תיקני? נדמה לי שרק "שרד מ..." או "שרד ב..." תקין. עזר - שיחה 12:33, 24 במרץ 2010 (IST)

במילון אבן שושן מופיע הצרוף לשָ‏רֵד את Hanay • שיחה • המזרח הקרוב קרוב מתמיד 12:40, 24 במרץ 2010 (IST)

תודה, חנה. כעת ראיתי במילון, וזה במובן של להשאיר, פועל יוצא (נראה לי שהמקור שלו הוא מהתלמוד הבבלי מסכת יומא דף עב על בגדי הכהונה, ש"משרדין אותן"), ולא במובן הנפוץ היום, "אני שרדתי/נשארתי את". על פניו זהו צירוף מגוחך. עזר - שיחה 13:06, 24 במרץ 2010 (IST)

אפשרות אחרת היא, שמקור השימוש בביטוי "לשרוד את..." אינו במסכת יומא אלא באנגלית. ניתן להניח שבמסגרת האינגלוז המתמשך של העברית, נלקח משם גם הביטוי המקובל "to Survive It" והוסב לעברית... דני. ‏Danny-w‏ 01:37, 25 במרץ 2010 (IST)

...אני חושש, אם אינני טועה, שהיבוא מאנגלית אינו תקני. אין מושא ישיר אחרי הפועל "לשרוד", אלא מושא עקיף. כלומר שורדים במדבר ובשרב, ושורדים עם מימיה בקיץ החם (ואולי שורדים עם כוכבים -בטלויזיה). אבל נדמה לי שבעברית תקנית לא שורדים "את". ‏Danny-w‏ 01:49, 25 במרץ 2010 (IST)

דני אתה צודק, הביטוי במסכת יומא אינו קשור לביטוי הנהוג היום. במסכת יומא הפועל הוא כנראה בבניין פיעל - לשַרֵד את (משהו אחר), שזה פועל יוצא, והביטוי הנהוג היום הוא בבניין קל ואינו פועל יוצא. בנילה - שיחה 09:32, 25 במרץ 2010 (IST)

Zimbardo

זימברדו כמו אצלנו, או זימבארדו כמו בראיון המעניין הזה? eman • שיחה • ♥ 22:53, 24 במרץ 2010 (IST)

לדעתי במקרה זה אפשר להסתפק בזימברדו כמו במקרה לונגוברדי, לאופרדי ( או ליאופרדי).Ewan2 - שיחה 02:15, 25 במרץ 2010 (IST)

Usability

Usability בהקשר של תכנה, כלומר כמה קל ללמוד להשתמש בה – "שימושיות" או "שמישות"?

לי נראה הגיוני יותר "שמישות", כי המשקל הזה לרוב מביע את האפשרות לעשת משהו, כמו -able, -ability באנגלית, בעוד ש"שימושיות" זה מביע התאמה למשימה או רוחב מגוון המשימות שאפשר לעשות בעזרת משהו.

מאגר המונחים של האקדמיה מסכים אתי.

יש דעות אחרות? ––אמיר א׳ אהרוני - שיחה 10:28, 25 במרץ 2010 (IST)

נכון. שימושי זה useful. שמיש או בר-שימוש זה usable. ‏odedee • שיחה 10:59, 25 במרץ 2010 (IST)

אכן. (אע"פ שמסתבר שיש כאלה שמכנים זאת "שימושיות"). העברתי את שימושיות לשמישות. אביעדוס • י"א בניסן ה'תש"ע • 21:49, 25 במרץ 2010 (IST)

פרסית

ندا آقاسلطان - היא הסטודנטית אשר נהרגה בהפגנות נגד השלטונות - האם נדה אגהה סולטאן? אולי נדה אגא-סולטן? זהר דרוקמן - Talk to me Goose! ‏ 10:42, 25 במרץ 2010 (IST)

נדא אגא-סולטאן נשמע מתאים. אפשר גם הפניה מ"נדא אגא סולטאן" ומ"נדא אגא סולטן". אלדד • שיחה 01:05, 26 במרץ 2010 (IST)

Bronzino

האם ברונזינו? אביעדוס • י' בניסן ה'תש"ע • 16:23, 25 במרץ 2010 (IST)

ההגייה המדוייקת יותר היא ברונדְזִינו, אבל אני חושב שלא נהוג לתעתק כך, ולכן ברונזינו נכון. השם הפרטי, לעומת זאת, הוא אַניוֹלוֹ. אמנון שביט • שיחה 16:43, 25 במרץ 2010 (IST)

וואלה, לא שמתי לב. למה לא מקובל בעצם? זה לא נראה מוזר מדי. אביעדוס • י' בניסן ה'תש"ע • 16:54, 25 במרץ 2010 (IST)

תנסה להגות בקול רם את השם כפי שהוא, וממילא תסתתנן לך ד' קלה בין הנ' לז'. אני חושב שזה ניואנס שאין צורך לתעתק אותו ברמת דיוק כזו. אם מישהו סבור אחרת, שיגיד. אמנון שביט • שיחה 18:06, 25 במרץ 2010 (IST)

נראה לי שהדקדקנות הזאת בתיעתוק היא מיותרת ואף מגוכחת. השיקול צריך להיות מי יחפש את הערך, והיכן יהיה לו טבעי לחפש. מי שנפגש בשם Bronzino יחפש ברונזינו ולא ברונדְזִינו. גם מי שישמע את השם יחפש ברונזינו. כתבתי את ה"מיקרומר" הזה לאחר ששמעתי עליו בהרצאה של פרופסורית לאמנות הדוברת איטלקית. ובאופן טבעי בא לי לכתוב ברונזינו. אז אנא! Michael Shefa - שיחה 19:10, 25 במרץ 2010 (IST)

כאן אתה לחלוטין טועה, כי בדיוק לשם כך נועדו הפניות. מכל מקום, אין לי דעה נחרצת לגבי "דז" דווקא; רק שימו לב להנחיה לגבי תעתיק Z בויקיפדיה:כללים לתעתיק מאיטלקית - "צ, למעט מילים מעטות בהן נכתב דז (לא ז!)"... אביעדוס • י"א בניסן ה'תש"ע • 21:30, 25 במרץ 2010 (IST)

זה כמו זוקיני, או זאפא. אין כנראה מה לעשות. באיטלקית זה אכן מעין "דז" אבל אין טעם לתעתק כך, מפני ש"ז" קרוב למדי לאותו צליל. לפעמים מתעתיקים עם צ? צוקרו? או זוקרו? (בשביל סוכר}. Ewan2 - שיחה 22:33, 25 במרץ 2010 (IST)

לאביעד: כתבת, רק שימו לב להנחיה לגבי תעתיק Z בויקיפדיה:כללים לתעתיק מאיטלקית - "צ, למעט מילים מעטות בהן נכתב דז (לא ז!)". אני חושב שאפשר להתייחס למשפט הזה באופן שונה במקצת - "למעט מילים מעטות שבהן נהגה דז (לא ז!)". שים לב שגם את המילה mezzo, שבעצם נהגית "מדזו", אנחנו כותבים בעברית "מצו" (לדוגמה, מצו-סופראן). יוצא שכלל התעתיק של zz לעברית בתור "דז" כמעט שאיננו מיושם. אלדד • שיחה 13:48, 26 במרץ 2010 (IDT)

לדעתי zz הוא "צ" חזק כמו פאצו = משוגע pazzo,אפילו cazzo , אמצארה = להרוג, amazzare , למעשה גם mezzo. דווקא z יחיד מבטאים כ "דז" וההיגוי יותר קרוב ל "ז".zucchero zingaro zanzaro- אבל לפעמים מתעתיקים ב"צ",לדעתי עדיף "ז". Ewan2 - שיחה 16:22, 26 במרץ 2010 (IDT)

במקרים של pazzo או cazzo (ובכן, pardon my French) מדובר אכן על על "צ" חזק, בבירור. במקרה של mezzo ההגייה באיטלקית היא "מדזו", אבל אנחנו לא מתעתקים אותה כך, אלא "מצו", כאמור. אלדד • שיחה 00:10, 27 במרץ 2010 (IDT)

וואוו,לא ידעתי שאומרים pardon my French.!‏.Ewan2 - שיחה 00:50, 27 במרץ 2010 (IDT)

שמחתי לחדש לך! אלדד • שיחה 08:17, 27 במרץ 2010 (IDT)

שאלות

איך מתעתקים את השם הצרפתי Claudine Auger צחי לרנר - שיחה 21:27, 25 במרץ 2010 (IST)

קלודין אוז'ה. אביעדוס • י"א בניסן ה'תש"ע • 21:30, 25 במרץ 2010 (IST)

תודה. והשם Bebe Neuwirth צחי לרנר - שיחה 21:31, 25 במרץ 2010 (IST)

ביבי ניוּ(-)וור'ת.. אביעדוס • י"א בניסן ה'תש"ע •

וכן Pierre Gaspard-Huit ? ו-Joe Mantegna צחי לרנר - שיחה 21:58, 25 במרץ 2010 (IST)

פייר גספאר-ויט, ו.. זה אמור להיות מנטניה, אבל אין לי מושג מה האמריקאים עשויים לעשות לזה. אביעדוס • י"א בניסן ה'תש"ע • 22:08, 25 במרץ 2010 (IST)

לפי זה (0:13) נראה שההגייה נשמרה: מנטניה. אביעדוס • י"א בניסן ה'תש"ע • 22:10, 25 במרץ 2010 (IST)

רק, בHuit ,אביעדוס, שלא יובן ויט כאילו Vit! אולי "וויט" כמו wit, או "אוּ‏יט" לא כך? Ewan2 - שיחה 22:29, 25 במרץ 2010 (IST)

כן, חשבתי על זה.. אבל {{ו או וו}}, אתה יודע... לא הצעתי "אוּ‏יט", כי שמתי לב שיש כאן נוהג לתעתק צירופים מהסוג הזה ללא א', אז ניסיתי להיצמד לזה; אבל אולי זה באמת עדיף. אביעדוס • י"א בניסן ה'תש"ע • 01:01, 26 במרץ 2010 (IST)

אתה בטוח שלא מדובר, בצרפתית, על גספארד-ויט? ה-hui לא גורם ל-d לחזור ולהישמע? אלדד • שיחה 01:04, 26 במרץ 2010 (IST)

אוי, אתה מן הסתם צודק.. אביעדוס • י"א בניסן ה'תש"ע • 01:16, 26 במרץ 2010 (IST)

כן. אני חושב שיש ליאזון ואז שומעים דואיט בסוף.גספארד-וּ‏יט. רק שבלי ניקוד קשה לנחש.Ewan2 - שיחה 03:37, 26 במרץ 2010 (IDT)

casting

האם יש מושג תואם בעברית ל-casting בעניני תוכנה? אפי ב. • התחברו לרגשותיכם • 12:38, 26 במרץ 2010 (IDT)

אולי המרה? אבינעם - שיחה 12:54, 26 במרץ 2010 (IDT)

אתה מחפש מונח רשמי או פשוט מילה עברית טובה? תומר א. - שיחה - _{משנה ויקיפדית} 13:34, 26 במרץ 2010 (IDT)

משהו שיהיה קביל בויקי במקום לכתוב קסטינג. אפי ב. • התחברו לרגשותיכם • 14:06, 26 במרץ 2010 (IDT)

"המרה בין סוגי משתנים" נשמע טוב. תומר א. - שיחה - _{משנה ויקיפדית} 15:22, 26 במרץ 2010 (IDT)

לא צריך להתלבט, גם האקדמיה תומכת ב"המרה". --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 15:57, 26 במרץ 2010 (IDT)

אג'יפטולוג או אגיפטולוג ?

זאת השאלה. לכאורה אגיפטולוג צריך לבטא agiptolog כשאר בפועל מבוטא ajiptolog החובץ בגבינה - שיחה 12:49, 26 במרץ 2010 (IDT)

בגימ"ל לא גרושה. המקור היווני הוא עם האות גאמא שאותה הוגים כגימ"ל רגילה. ההגייה האנגלית אינה מכתיבה בהכרח את ההגייה העברית, במיוחד במילים שמקורן אינו אנגלי. גם את המילה גאוגרפיה הוגים בגימ"ל רגילה. Kulystab • שיחה • לורד קיצ'נר רוצה אתכם. התגייסו למיזם המלחמה הגדולה! • י"א בניסן ה'תש"ע • 13:08, 26 במרץ 2010 (IDT)

יש אנשים באוניברסיטה העברית שעוסקים במקצוע הזה ומכנים את עצמם "מצרולוגים", אבל בחיוך. --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 13:23, 26 במרץ 2010 (IDT)

גרמנית: Lazarus, Mönchengladbach

האם לא צריך להיות לצרוס, מנכנגלדבך? אביעדוס • י"א בניסן ה'תש"ע • 16:01, 26 במרץ 2010 (IDT)

לפי מיטב ידיעתי, אתה צודק.כמו בלאופולד צונץ או במינכןEwan2 - שיחה 16:11, 26 במרץ 2010 (IDT)

עם לצרוס הייתה אולי בעיה עם זה שבארה"ב הפך שוב ללזרוס הקרוב יותר למקור העברי:אמה לזרוס, אבל זה כבר ארה"ב.Ewan2 - שיחה 16:30, 26 במרץ 2010 (IDT)

לצרוס - נכון, בתנאי שמדובר בשם גרמני ("לזרוס" - במקרה שהאיש חי ופעל במדינה ששפתה הרשמית אנגלית). מנשנגלדבך - מדובר בשם עיר שכבר השתרש בעברית, ולכן לא נשנה למשהו שכמעט ולא קיים (מנכנגלדבך - 3 מופעים). בעניין התעתיק של chen יש שתי מוסכמות בעברית - -כן או -שן (לדוגמה, גרטכן או גרטשן), כך שגם התעתיק "מנשנגלדבך" תקין. אלדד • שיחה 00:07, 27 במרץ 2010 (IDT)

אך ורק מנשנגלאדבך. מהיכן המנכנגלאדבך הזה? איתן - שיחה 10:09, 27 במרץ 2010 (IDT)

הוא פעל בגרמניה, ולא בארץ דוברת אנגלית כלשהי. "מנשנגלדבך" השתרש? טוב. מהיכן "מנכנגלדבך", אתה שואל? פשוט, כי זה Mönchengladbach (לשעבר München-Gladbach); דומה למדי ל-München, אתה לא חושב..? אביעדוס • י"ב בניסן ה'תש"ע • 14:08, 27 במרץ 2010 (IDT)

לגרמנים כתיב מתאים יותר ל"ש" הוא sch ‏ כמו בשמות Garmisch Tisch Schopenhauer,

ch הוא יותר קרוב ל"כ" ‏ Sache Chemnitz Sprache Mach , אבל קיימים היגויים אזוריים, ניבים מקומיים, שבהם מבטאים כמו "ש". אבל כפי שהבנתי במקרה זה אלדד מתחשב בהשתרשות ההיגוי עם ש, שהוא לא ממש שגוי, במילה זאת,בעיקר בעולם הספורט אצלנו. Ewan2 - שיחה 12:48, 30 במרץ 2010 (IDT)

מדובר בצליל שאי אפשר לתעתק במדויק לעברית, אבל נוצרה מוסכמה לתעתק בכ"ף. אכן, נראה שהשם הזה התקבע בעברית בתעתיק היוצא דופן – אע"פ שמדובר במקור במילה "מינכן" בדיוק. אביעדוס • י"ח בניסן ה'תש"ע • 22:19, 1 באפריל 2010 (IDT)

Téa Leoni

שמה המלא Elizabeth Téa Pantaleoni ובערך האנגלי מצויין /ˈteɪ.ə pɑːntəleɪˈoʊniː/. איך לתעתק? תיה\טיה? לאוני\ליאוני? פנתלאוני? יוסי • שיחה 20:59, 26 במרץ 2010 (IDT)

תיאה פנטליאוני. אני מעדיף "תיאה" על פני "טיאה" כי הכתיב "תיאה" מוכר יותר בעברית. אלדד • שיחה 00:03, 27 במרץ 2010 (IDT)

אני חושב ש"תיאה" מוכר כי זה קיצור של תיאודורה, שם שנכתב אחרת. גם גוגל מכיר הרבה הרבה יותר "טיאה ליאוני" או "טיה ליאוני" מאשר "תיאה ליאוני". ‏odedee • שיחה 00:08, 27 במרץ 2010 (IDT)

אם גוגל מכיר טיאה או טיה - אין בעיה עם זה. אני מניח ש"טיאה" עדיף. אלדד • שיחה 00:14, 27 במרץ 2010 (IDT)

רוב תודות. יוסי • שיחה 16:17, 27 במרץ 2010 (IDT)

אל

אני רוצה להעלות ערך על כתב העת "Elle (magazine)", איך לקרוא לשם הערך בוויקיפדיה ? צחי לרנר - שיחה 08:45, 27 במרץ 2010 (IDT)

לעניות דעתי, עדיף בשם המקורי, Elle. "אל (כתב עת)" ייראה מוזר ולא מוכר. כדאי להוסיף בפתיח הערת הגייה, משהו כמו "נהגה: אֶל". אלדד • שיחה 09:12, 27 במרץ 2010 (IDT)

רב תודות אלדד. צחי לרנר - שיחה 09:17, 27 במרץ 2010 (IDT)

ובכל זאת כדאי שיהיה דף הפניה אל הערך גם מאל (כתב עת). אמנון שביט • שיחה 09:32, 27 במרץ 2010 (IDT)

תודה אמנון, עשיתי. צחי לרנר - שיחה 09:45, 27 במרץ 2010 (IDT)

צריך ליצור הפניה גם מאל (מגזין) שיש בערך 10 ערכים שמקשרים אליו. תומר א. - שיחה - _{משנה ויקיפדית} 11:36, 27 במרץ 2010 (IDT)

כן, כמובן (שכחתי לציין שצריך ליצור הפניות מכל הדפים האלה, אבל ידעתי שהתזכורות יגיעו מהחברים האחרים, בהמשך). אלדד • שיחה 13:09, 27 במרץ 2010 (IDT)

דווקא לא צריך ליצור הפניות כאלו: דף שהשם שלו כולל סוגריים להבהרה נוצר רק לאור אילוצים (יש כמה מתחרים על אותו שם): אין מחפשים שם שכולל סוגריים, אלא שם ללא סוגריים - ואז מגיעים לערך מדף הפירושונים המתאים. ערן - שיחה 13:27, 27 במרץ 2010 (IDT)

צריך ליצור הפניות כאלה רק במקרה שהן קיימות בערכים כלשהם. הנחתי שהן קיימות. אלדד • שיחה 20:46, 27 במרץ 2010 (IDT)

יא איבראהים

האם יש דרך "נכונה" לתעתק את השם הזה? (אברהים, איברהים, אבראהים, איבראהים - כל האפשרויות מופיעות אצלנו..) אביעדוס • י"ב בניסן ה'תש"ע • 14:18, 27 במרץ 2010 (IDT)

התעתיק המדויק הוא "אבראהים", ולדעתי הוא הנכון ביותר, כי תנועת ה-i שעל האל"ף הראשונה קצרה. אפשר להתפשר על "איבראהים" כי זה עוד איכשהו נפוץ ומשקף את ההגייה. האחרים (בלי האל"ף אחרי הרי"ש) שגויים מכיוון שבכללי התעתיק נקבע כי משאירים אמות קריאה שהן במקור בערבית. Kulystab • שיחה • לורד קיצ'נר רוצה אתכם. התגייסו למיזם המלחמה הגדולה! • י"ב בניסן ה'תש"ע • 14:33, 27 במרץ 2010 (IDT)

אני חושב שעדיף לכתוב גם את הי' הראשונה, כדי למנוע בלבול מהקורא שלא מכיר. צריך אבל לראות מה עשינו בעבר. eman • שיחה • ♥ 14:54, 27 במרץ 2010 (IDT)

למיטב זכרוני, בעבר נהגנו בעיקר על פי הכתיב "איבראהים" (כלומר, הכתיב המדויק מערבית, בתוספת היו"ד אחרי א'). אלדד • שיחה 20:48, 27 במרץ 2010 (IDT)

אם כך, הלא כדאי להאחיד? אביעדוס • ט"ו בניסן ה'תש"ע • 16:34, 30 במרץ 2010 (IDT)

בעד eman • שיחה • ♥ 16:48, 30 במרץ 2010 (IDT)

אמריקאיים או אמריקאים?

איתי פ. • שיחה 21:15, 27 במרץ 2010 (IDT)

אמריקאים - שם עצם. אמריקאיים - שם תואר. תומר א. - שיחה - _{משנה ויקיפדית} 22:27, 27 במרץ 2010 (IDT)

אז מה ההבדל למשל בין קטגוריה:סרטים אמריקאיים לקטגוריה:שחקני קולנוע וטלוויזיה אמריקאים? איתי פ. • שיחה 22:29, 27 במרץ 2010 (IDT)

הסרטים הם דומם, השחקנים הם אנשים. ולא לשכוח את הווריאציה השלישית – אמריקנים, גם שם עצם. דולב • שיחה 22:32, 27 במרץ 2010 (IDT)

להפך, אמריקנים הם אנשים. לדומם - אמריקניים... ‏odedee • שיחה 22:34, 27 במרץ 2010 (IDT)

אוקיי, סבבה. תודה! איתי פ. • שיחה 22:38, 27 במרץ 2010 (IDT)

למה להפך? "אמריקנים" זה שם עצם כמו "אמריקאים". שתי המילים משמשות לאנשים. דולב • שיחה 00:37, 28 במרץ 2010 (IDT)

כבר שאלתי את זה כאן כמה פעמים, ואף פעם אף חאד לא ענה, אבל אנסה שוב: איך יודעים שלאנשים זה יו״ד אחת ולחפצים שתי יו״דים חוץ מאינטואיציה שיש לדובר השפה? זה כתוב בספר כלשהו? ––אמיר א׳ אהרוני - שיחה 02:20, 28 במרץ 2010 (IDT)

אני למדתי את זה מאלדד. תומר א. - שיחה - _{משנה ויקיפדית} 21:10, 28 במרץ 2010 (IDT)

אני מאביעדוס • עודד (Damzow) • שיחה • I WANT YOU • ‏ 21:13, 28 במרץ 2010 (IDT)

פרשים

אני יודע שזה סיכוי קלוש, אבל למישהו יש מושג כיצד לתרגם את סוגי הפרשים והיחידות הבאות?

• en:Lancer או en:Uhlan
• en:Yeomanry
• en:Household Cavalry
• en:Life Guards (British Army)

תודה, Kulystab • שיחה • לורד קיצ'נר רוצה אתכם. התגייסו למיזם המלחמה הגדולה! • י"ד בניסן ה'תש"ע • 23:00, 28 במרץ 2010 (IDT)

לגבי Household Cavalry, לאור תפקידם, אולי : פרשי אחוזת בית המלוכה, או אחוזת המלך/מלכה או אולי פרשי משמר המלוכה, או פרשי בית המלוכה.Assayas • שיחה • האם פרדיננד הראשון יצטרף למעצמות המרכז? • 09:42, 30 במרץ 2010 (IDT)

שמות

היי, אני מבקש לדעת את התעתיקים לשמות הבאים Valentina Cortese, Jean-Pierre Aumont, Jean Champion, Jean-Pierre Léaud, David Markham, Zénaïde Rossi, Xavier Saint-Macary. אלו הם חלק מהשחקנים בערך אותו אני מתרגם מאנגלית http://en.wikipedia.org/wiki/La_Nuit_am%C3%A9ricaine צחי לרנר - שיחה 09:14, 29 במרץ 2010 (IDT)

1. ולנטינה קוֹרטֶזֶה
2. ז'ן-פייר אומון
3. ז'ן שמפיון
4. ז'ן-פייר לוֹ (או לֶאוֹ - אלדד, מה דעתך?)
5. דייוויד מקרהאם
6. זנאידה רוסי
7. קסאווייר סן-מקרי

אמנון שביט • שיחה 10:27, 30 במרץ 2010 (IDT)

תודה ואיך Carl Theodor Dreyer ? צחי לרנר - שיחה 10:57, 30 במרץ 2010 (IDT)

קארל תאודור דרייר. אמנון שביט • שיחה 11:00, 30 במרץ 2010 (IDT)

תודה רבה ו-Madame Lajoie ? וגם: Martine Barraquè-Curie, Yan Dedet ? צחי לרנר - שיחה 11:01, 30 במרץ 2010 (IDT)

כמה תיקונים לשמות לעיל:

1. ז'ן-פייר לוֹ (או לֶאוֹ - אלדד, מה דעתך?) - אכן, לֶאוֹ
2. דייוויד מקרהאם - צ"ל: דייוויד מרקהאם
3. זנאידה רוסי - צ"ל: זנאיד רוסי
4. קסאווייר סן-מקרי - צ"ל: קסאווייה סן-מקארי

ולשאלותיך האחרונות: מאדאם לאז'ואה, יאן דדה, מרטין בראקה-קירי. אלדד • שיחה 11:16, 30 במרץ 2010 (IDT)

דרך אגב, אמנון, אני מעדיף ז'אן במקום ז'ן. יש לך התנגדות עקרונית? אלדד • שיחה 11:18, 30 במרץ 2010 (IDT)

תודה רבה ולערך דניאל אוטיי: איך מתעתקים Anne Jousset, Aude Ambroggi, Porto-Vecchio.

אן ז'וּסה, אוֹד אמברוג'י, פורטו-וֶקיו. אלדד • שיחה 11:30, 30 במרץ 2010 (IDT)

תודה ולערך בני מוריס, איך נכון לתעתק לעברית נור מצאלחה ? צחי לרנר - שיחה 11:37, 30 במרץ 2010 (IDT)

(בלי לבדוק) "נור מצאלחה" נראה לי תעתיק נכון בעברית. אלדד • שיחה 11:39, 30 במרץ 2010 (IDT)

תודה ו-Ian Lustick ? צחי לרנר - שיחה 11:43, 30 במרץ 2010 (IDT)

איאן לסטיק. אלדד • שיחה 11:45, 30 במרץ 2010 (IDT)

רב תודות ו-Yezid Sayigh ? ולערך ויין ספקטייטור, איך מתעתקים Osteria L’Intrepido ? ולערך העולם אינו מספיק, איך מתעתקים Giulietta da Vinci ו-Maria Grazia Cucinotta וכן David Calder, Michael Kitchen ו-Ulrich Thomsen צחי לרנר - שיחה 11:53, 30 במרץ 2010 (IDT)

יזיד סאייג.

אוסטריה ל'אינטרפידו

ג'וליאטה דה וינצ'י, מריה גרציה קוצ'ינוטה,

דייוויד קולדר

מייקל קיצ'ן

אולריך תומסן. אלדד • שיחה 11:59, 30 במרץ 2010 (IDT)

תודה. צחי לרנר - שיחה 12:37, 30 במרץ 2010 (IDT)

אלדד - לגבי ז'אן אין לי התנגדות עקרונית, אני פשוט חושב שהתנועה a היא מעין ברירת מחדל בשם זה ולכן לא חש צורך להוסיף א. לגבי זנאידה רוסי - לפי הערך היא איטלקיה, ולכן לדעתי יש להגות את ה-e שבסוף שמה. אמנון שביט • שיחה 23:44, 30 במרץ 2010 (IDT)

שאלות נוספות

לערך ג'ולי דרייפוס איך מתעתקים Pascale Audret, Gérardmer, Leos Carax ו-Merde ? וכן garotte ו- Jeff Nuttall לערך הקודם ?צחי לרנר - שיחה 11:53, 30 במרץ 2010 (IDT)

לפי דעתי - לאוס קאראקס. השמות האחרים: ז'רארמר, פסקל אודרה. אם זו המילה הצפרתית -אז מֶ‏רד.

אינני יודע אם בשם הגיבור שומעים את ה e בסוף. בקליפים שראיתי לא שמעתי את שמו רק איך הוא מדבר ומתנועע. זה משהו- משהו ומדבר בשפה אירופית שמזכירה משהו כמו שפה סקנדינבית - טורקית בלתי קיימת. ג'ולי עצמה לא הייתה צריכה להיות ז'ולי, כמו בצרפתית? גארוט, ג'ף נאטול Ewan2 - שיחה 13:22, 30 במרץ 2010 (IDT)

ולערך ריצ'רד מייבאום איך מתעתקים Alan Ladd, Irwin Allen ו-Warwick Films ?.

לדעתי - ארווין אלן.אלן לד, וורוויק פילמס. אפשר אולי לחכות לעוד דעותEwan2 - שיחה 13:29, 30 במרץ 2010 (IDT)

לערך גי לרוש איך מתעתקים Jean Desses ו-Fidji ? צחי לרנר - שיחה 12:35, 30 במרץ 2010 (IDT)

כפי שכתבת - פיג'י. ז'אן דס.Ewan2 - שיחה 13:24, 30 במרץ 2010 (IDT)

לערך מוד אדאמס איך מתעתקים Maud Solveig Christina Wikström, וכן Allers ? צחי לרנר - שיחה 12:46, 30 במרץ 2010 (IDT)

מוד סולבייג כריסטינה ויקסטרום. אלרס.Ewan2 - שיחה 13:29, 30 במרץ 2010 (IDT)

לערך קרול בוקה איך מתעתקים Neuilly-sur-Seine וכן Jean-Pierre Rassam ? צחי לרנר - שיחה 12:48, 30 במרץ 2010 (IDT)

נאיי-סיר-סן. ז'אן-פייר רסאם.Ewan2 - שיחה 13:29, 30 במרץ 2010 (IDT)

לערך נטלי ביי איך התעתיק הנכון ל- Mainneville, Eure ? צחי לרנר - שיחה 12:50, 30 במרץ 2010 (IDT)

Eure - אר.Mainneville - מנוויל.Ewan2 - שיחה 13:22, 30 במרץ 2010 (IDT)

איוואן, תודה רבה רבה. צחי לרנר - שיחה 13:49, 30 במרץ 2010 (IDT)

לערך אורסולה אנדרס איך מתעתקים Ostermundigen (שם מקום בשוויץ), וכן Nikki van der Zyl צחי לרנר - שיחה 14:10, 30 במרץ 2010 (IDT)

עבור הערך בריט אקלנד איך מתעתקים Arja Saijonmaa, Jan Malmsjö ו-Magnus Härenstam. ? צחי לרנר - שיחה 14:12, 30 במרץ 2010 (IDT)

לערך 007 באזור מסוכן איך מתעתקים Thomas Wheatley, ו-Andreas Wisniewski , וכן Wurstelprater (שם מקום באוסטריה) ? צחי לרנר - שיחה 14:19, 30 במרץ 2010 (IDT)

השלמות:
לערך אורסולה אנדרס איך מתעתקים Ostermundigen (שם מקום בשוויץ), וכן Nikki van der Zyl צחי לרנר - שיחה 14:10, 30 במרץ 2010 (IDT)

אוסטרמונדיגן; ניקי ון דר זיל. אלדד • שיחה 21:08, 30 במרץ 2010 (IDT)

עבור הערך בריט אקלנד איך מתעתקים Arja Saijonmaa, Jan Malmsjö ו-Magnus Härenstam. ? צחי לרנר - שיחה 14:12, 30 במרץ 2010 (IDT)

יאן מאלמשה, אריה סאיונמה, מגנוס הֵרנסטאם. אלדד • שיחה 21:08, 30 במרץ 2010 (IDT)

לערך 007 באזור מסוכן איך מתעתקים Thomas Wheatley, ו-Andreas Wisniewski , וכן Wurstelprater (שם מקום באוסטריה) ? צחי לרנר - שיחה 14:19, 30 במרץ 2010 (IDT)

תומאס ויטלי, אנדריאס וישנייבסקי. אלדד • שיחה 21:08, 30 במרץ 2010 (IDT)

שכחתי שם מקום באוסטריה: וורסטלפראטר. אלדד • שיחה 21:10, 30 במרץ 2010 (IDT)

יופי, מעולה, נפלא. ולאורסולה אנדרס איך מתעתקים Diana Coupland ? צחי לרנר - שיחה 09:52, 31 במרץ 2010 (IDT)

וורסטלפראטר איננו סתם "שם מקום באוסטריה" אלא הלונה פארק שבקצה פארק פראטר הענק לגדות תעלת הדובה בווינה. איפה מצאתם? חבל שלא לבאר. ‏Harel‏ • שיחה 11:24, 31 במרץ 2010 (IDT)

הראל זה הופיע בסרט 007 באזור מסוכן, לשם לוקח ג'יימס בונד את קארה מילובי, הם עושים מה שעושים על הגלגל הענק, לפני שהם יוצאים לטנג'יר. צחי לרנר - שיחה 11:44, 31 במרץ 2010 (IDT)

הערך האנגלי: Pan-European corridors

אני מעוניין לתרגם את הערך לעברית ומבקש סיוע במתן שם הערך, גם בצורה שתהיה נהירה וקליטה ( מסדרונות תחבורה פנים אירופאיים, עורקי תחבורה פאן אירופאיים? ), תודה, מוטי Assayas • שיחה • האם פרדיננד הראשון יצטרף למעצמות המרכז? • 17:30, 29 במרץ 2010 (IDT)

לדעתי אפשר להתרחק מעט מהתרגום המילולי, כדי להיצמד למשמעות - נתיבי תעבורה אירופיים. בברכה. ליש - שיחה 10:37, 30 במרץ 2010 (IDT)

אריה, תודה וחג שמח וכשר לך ולבני ביתך, מוטי Assayas • שיחה • האם פרדיננד הראשון יצטרף למעצמות המרכז? • 10:52, 30 במרץ 2010 (IDT)

Władysław I the Elbow-high

למישהו יש רעיון מה יהיה כינויו בעברית? "בגובה זרת"..? אביעדוס • ט"ז בניסן ה'תש"ע • 18:50, 30 במרץ 2010 (IDT)

אני מניח שהביטוי ולדיסלב הראשון, מלך פולין יתאים. ‏Danny-w‏ 19:41, 30 במרץ 2010 (IDT)

לא, לא.. לא שם הערך; הכינוי. אביעדוס • ט"ז בניסן ה'תש"ע • 19:46, 30 במרץ 2010 (IDT)

אני רואה שבשפות אחרות מתרגמים "הגוץ" כמו "פיפין הגוץ" le Bref. Ewan2 - שיחה 20:47, 30 במרץ 2010 (IDT)

ברוסית ובגרמנית תרגמו מילולית של השם Lokietek הפולני."כגובה המרפק". אני מבין שבעברית לא נהוג להגיד "הנמוך".Ewan2 - שיחה 20:54, 30 במרץ 2010 (IDT)

ראיתי שתירגמו לא נכון ברשימת מלכי פולין כ"ולדיסלב גדול הזרועות" או "הרמן" מה זה?.Ewan2 - שיחה 20:59, 30 במרץ 2010 (IDT)

Władysław I Herman היה דוכס פולין במאה ה-11, ואילו Władysław I the Elbow-high היה מלך פולין במאה ה-14. ‏Danny-w‏ 21:40, 30 במרץ 2010 (IDT)

כן, השאלה עלתה בעקבות תיקונים שעשיתי בתבנית הזאת. יש גם רשימה איפשהו? אביעדוס • ט"ז בניסן ה'תש"ע • 03:01, 31 במרץ 2010 (IDT)

ראיתי רשימה כזאת בערך זיגיסמונד הראשון, הזקן ב"ואפידה" (!) עם תרגום שגוי "ולדיסלב הראשון גדול הזרועות"

ראה [1] Ewan2 - שיחה 04:13, 31 במרץ 2010 (IDT)

זה לזו

בדיון כלשהו שכנע אותי משתמש:אלמוג שגם כאשר עוסקים בשני אנשים שהם זכר ונקבה, יש לומר "זה לזה" ולא "זה לזו". כעת נתקלתי בחוק ברית הזוגיות לחסרי דת [2] שבו מופיע הצירוף "זה לזו" בסעיף 2(5). האם המחוקק טעה? אשמח לתשובה עם אסמכתא. בגוגל יש מופעים רבים של הצירוף זה לזה בהקשר של נישואים כדת משה וישראל. מופעים אלה מחזקים את גישתו של אלמוג, אך יש מופעים רבים יותר שבהם נאמר "זה לזו" (ביטוי שבהקשר של נישואים חסרה בו הדדיות). דוד שי - שיחה 20:24, 30 במרץ 2010 (IDT)

אה, זה בטח למען הסר ספק ולוודא שמדובר אך ורק בזוג הטרוסקסואלי. אביעדוס • ט"ז בניסן ה'תש"ע • 20:29, 30 במרץ 2010 (IDT)

חששתי שזה המניע של המחוקק, אבל אני משוכנע שיש לו כלים טובים יותר לומר זאת. הוא אכן אומר זאת במפורש בהגדרה של בני זוג שבתחילת החוק: "בני זוג שהם איש ואישה". דוד שי - שיחה 20:32, 30 במרץ 2010 (IDT)

חיפוש קטן בפרוייקט השו"ת המקוון בתנ"ך ובספרות חז"ל העלה 530 תוצאות ל"זה לזה", ורק חמש ל"זה לזו", וכל הארבעה היו במדרשי אגדה ששכיחים בהם טעויות הסופר. דניאל צבי • שיחה 20:36, ט"ו בניסן ה'תש"ע (30.03.10)

המחוקק טעה בגדול. זה לזו פירושו שהגבר נישא לאישה, אך לא מכסה את העובדה שגם האישה נישאת לגבר. גבר ואישה הם בחזקת רבים מעורבים וההתיחסות הדקדוקית לרבים מעורבים, בעברית, היא תמיד בלשון זכר. כדי לדייק צריך להגיד זה לזו וזו לזה או זה לזה. בברכה. ליש - שיחה 21:32, 30 במרץ 2010 (IDT)

בכל מקרה "הבטחנו זה לזו ברגע של חולשה שאם זה ייגמר נגמור את זה יפה". ‏עמיחי • שיחה 23:15, 30 במרץ 2010 (IDT)

"זה לזה" זה לא "שיגעון פרטי של אלמוג" אלא עמדתו של הספר "ודייק", הנחשב לפחות בעיני משרד החינוך בשנות השמונים לאסמכתא. חוקי מדינת ישראל רוויים בטעויות לשוניות מחרידות, והלוואי שזו הייתה כל הבעייה עם השעטנז הגזעני הקרוי "חוק ברית הזוגיות לחסרי דת". אלמוג 23:32, 30 במרץ 2010 (IDT)

גם "יד הלשון" המונומנטלי של יצחק אבינרי פוסק באופן נחרץ "זה לזה" ומכריז שכל המקורות הקלסיים שכתוב בהם "זה לזו" שוגים – המדרש עד ביאליק. אבל את אבינרי צריך לקחת בעירבון מוגבל – הוא פסק הרבה מאוד דברים מוזרים בנימוקים חלשים. האקדמיה, כמדיניות, פוסקת מעט בענייני תחביר וצירופי מילים ולמיטב ידיעתי בעניין הזה היא לא פסקה שום דבר. ––אמיר א׳ אהרוני - שיחה 11:15, 31 במרץ 2010 (IDT)

הפניתי את השאלה לאקדמיה ללשון העברית. דוד שי - שיחה 08:12, 1 באפריל 2010 (IDT)

והנה תשובתה של רחל סֶליג מהמזכירות המדעית של האקדמיה ללשון העברית

נכון לומר 'נישאו זה לזה'.

אפשר לומר גם 'נישאו זה לזו וזו לזה' - משפט ארוך ומיותר כשאפשר להשתמש בחלופה שהוצעה לעיל.

כעת ניתן לתת לבוט ההחלפות לטפל בטעויות. דוד שי - שיחה 15:04, 19 באפריל 2010 (IDT)

תעתיק ההברה הפולנית sie

(הועתק משיחת משתמש:Eldad)

נתקלתי בשיחה:משולש סרפינסקי ובשיחה:הנריק סנקביץ'. כללי ההגייה הפולניים המוכרים לי – הנתמכים בעדותם של פולני ופולנייה בדף השיחה של אלדד וכן בקובץ השמע המוצע בראש הערך הנריק סנקביץ' – מורים כולם על כך ש-Sierpiński אינו סרפינסקי אלא שרפינסקי ו-Sienkiewicz אינו סנקביץ' אלא שנקביץ' (נעזוב בצד את kie). לתעתק ב-ש' זה אולי לא *לגמרי* מדויק, אבל זה הרבה יותר קרוב מ-ס'; ובניגוד למה שמבקש HansCastorp לטעון, הצירוף "sie" הפולני אינו נהגה כמו "се" הרוסי. הלא כן? אביעדוס • ט"ו בניסן ה'תש"ע • 04:28, 30 במרץ 2010 (IDT)

אכן. אתה רואה, מה לא עושים כדי לחקור את העניין - הבאתי לדף השיחה שני פולנים מוויקיפדיה הפולנית :)

אני מסכים (כפי שהסכמתי גם אז). אלדד • שיחה 09:31, 30 במרץ 2010 (IDT)

אני בעד העברות: שנקביץ', שרפינסקי. אלדד • שיחה 11:36, 30 במרץ 2010 (IDT)

פעם באנציקלופדיה הסובייטית היו מתעתיקים שנקביץ'. כנראה בהשפעה מערבית בויקיפדיה הרוסית עברו לצורה "סנקיביץ'". גם אני בעד שנקביץ' שזה ההיגוי הנכון. חג שמח ויישר כוח, מאיוואן.Ewan2 - שיחה 12:31, 30 במרץ 2010 (IDT)

שנעביר לייעוץ הלשוני כדי לשמוע התנגדויות / הסכמות? אביעדוס • ט"ו בניסן ה'תש"ע • 16:34, 30 במרץ 2010 (IDT)

אפשר. אתה מעוניין לשמוע התנגדויות? :) אנחנו תמימי דעים בעניין. אלדד • שיחה 20:49, 30 במרץ 2010 (IDT)

עד כאן ההעתקה.

באנציקלופדיה העברית נכתב "סינקיויץ'" (היו"ד הראשונה בסגול), ובכרך המפתח יש הפניה משנקביץ' לסינקיויץ'. אין שם דף שיחה, כך שלא ברור לי הנימוק להחלטתם :-)

ארכיון "דבר" מעיד ש"דבר" העדיף בבירור את סנקביץ על פני שנקביץ. דוד שי - שיחה 23:12, 30 במרץ 2010 (IDT)

זאת אכן הייתה המוסכמה פעם. לדעתי, עקב השפעה חזקה מאוד של הרוסית. על פי הגיית הפולנית, רציתי כבר מזמן להציע להעביר את השם ל"שנקביץ'", אבל השם "סנקביץ'" היה נפוץ מאוד. אלדד • שיחה 00:19, 31 במרץ 2010 (IDT)

בעניין "הנריק שנקביץ'" - למרות תמימות הדעים בין שלושתנו (אביעד, איוואן ואני), שאולי עדיף היה "שנקביץ'" - הקדשתי לעניין מחשבה נוספת ובדקתי שוב בגוגל. מסתבר ש"הנריק שנקביץ'" יש רק אחד. בקיצור, כל המופעים הם של "הנריק סנקביץ'", פרט למופע אחד בלבד (הנריק שנקביץ'). אם זה מצב הדברים - לא כדאי להעביר את הערך ל"שנקביץ'". אלדד • שיחה 20:00, 1 באפריל 2010 (IDT)

כן, יש בזה משהו. אם כן, במקרה הספציפי הזה כדאי להשאיר "סנקביץ'", אבל לציין כי השם נהגה "שנקביץ'", וכמובן להפנות. את השאר אני לא רואה סיבה שלא להעביר. אביעדוס • י"ח בניסן ה'תש"ע • 22:18, 1 באפריל 2010 (IDT)

אכן, בעניין משולש שרפינסקי - גם אני בדעה שכדאי להעביר. אלדד • שיחה 22:22, 1 באפריל 2010 (IDT)

לייבור או עבודה?

ברור שמפלגת הלייבור הבריטית היא "מפלגת לייבור" ומפלגת העבודה היא מפלגת עבודה. אבל איך תיקרא מפלגה כמו Partij van de Arbeid ההולנדית, "מפלגת הלייבור ההולנדית" או "מפלגת העבודה ההולנדית"? הגוגל מכיר את שתיהן, ואפילו תומך קצת יותר ב"מפלגת הלייבור ההולנדית". אותה בעייה קיימת גם במפלגות נוספות כגון Partit Laburista של מלטה, ומפלגות אחרות. אשמח לשמוע דעות מנומקות. אלמוג 23:37, 30 במרץ 2010 (IDT)

איך נדחף "לייבור" לשם של המפלגה ההולנדית? ברור שבכל מקרה שמחוץ לאנגליה, זו מפלגת העבודה. דוד שי - שיחה 23:45, 30 במרץ 2010 (IDT)

עם כל המוזרות, אני מסכים. אביעדוס • ט"ז בניסן ה'תש"ע • 03:00, 31 במרץ 2010 (IDT)

דודשי גנב לי את המילים • עודד (Damzow) • שיחה • I WANT YOU • ‏ 07:06, 31 במרץ 2010 (IDT)

למה רק אנגליה? w:Australian Labor Party לא מפלגת הלייבור האוסטרלית? איתן - שיחה 08:22, 31 במרץ 2010 (IDT)

אין לי ספק שמפלגות בארצות דוברות אנגלית צריכות להמשיך ולהיקרא "מפלגת הלייבור". השאלה היא לגבי מפלגות במלטה, הולנד, פולין, נורבגיה וכו'. אלמוג 08:25, 31 במרץ 2010 (IDT)

אולי נשאיר לייבור בכל הארצות דוברות האנגלית שבהן המפלגה קוראת לעצמה כך. Michael Shefa - שיחה 08:28, 31 במרץ 2010 (IDT)

לגבי מדינות שאינן דוברות אנגלית - ברור שלא לייבור. אין שום סיבה להשתמש במילה אנגלית. התהייה הייתה לגבי התשובה של דוד שי ("מחוץ לאנגליה") איתן - שיחה 08:37, 31 במרץ 2010 (IDT)

גם באוסטרליה, אינני רואה כל סיבה לקרוא למפלגה "מפלגת הלייבור האוסטרלית". השם לייבור מזוהה עם המפלגה הבריטית. המפלגה האוסטרלית איננה סניף של זו הבריטית, ואין סיבה שבה נשתמש במילה אנגלית בזמן שיש מילה עברית מתאימה כל כך. דוד שי - שיחה 08:45, 31 במרץ 2010 (IDT)

פוליטיקאים הולנדים

איך קוראים לחבר'ה האלה?

• Willem Drees
• Anne Vondeling (שימו לב, המדובר בזכר).
• Joop den Uyl
• Wouter Bos

בתודה אלמוג 07:05, 31 במרץ 2010 (IDT)

וילֶם דרֶס, אנֶה פוֹנדֶלינְג, יוֹפ דֶן אֶאוּל/אַאוּל, וָאוּטֶר בּוֹס (נדמה לי שזה וָאוּטר ולא ווֹאוּטֶר). אלדד • שיחה 13:55, 31 במרץ 2010 (IDT)

לגבי ואוטר בוס ניתן להקשיב כאן.אודי - שיחה 23:47, 31 במרץ 2010 (IDT)

חן חן, אודי. אם כך, כמו שכתבתי, וָאוּטֶר בּוֹס. אלדד • שיחה 23:59, 31 במרץ 2010 (IDT)

דרס בצירה! ‏Gidonb‏ • שיחה 17:06, 3 באפריל 2010 (IDT)

שיהיה בצירה. אני מבין שכוונתך שיש כאן מעין יו"ד "קטנה" בהגייה, ואכן אתה צודק. אני מנקד בסגול כדי לציין שמדובר בתנועת e ולא בתנועת a. אלדד • שיחה 17:11, 3 באפריל 2010 (IDT)

תנועת ה-ee בהולנדית כמו ay באנגלית וכמו צירה בעברית. ניתן להוסיף יו"ד אבל זה מבלבל כאשר אין ניקוד. אני ממליץ על צירה ללא יו"ד. ‏Gidonb‏ • שיחה 04:42, 9 באפריל 2010 (IDT)

שמות ערכים

היי, אני רוצה להעלות ערך על כתב העת חגורה שחורה (black belt) אותו תרגמתי מוויקיפדיה באנגלית http://en.wikipedia.org/wiki/Black_Belt_(magazine) יש גם ר\את המושג "חגורה שחורה" שבוודאי ייכתב עליו ערך ביום מן הימים: http://en.wikipedia.org/wiki/Black_belt_(martial_arts) איזה שם לתת לכתב העת בעברית ?

אני רוצה גם להעלות ערך על הגברת להלן - איך לכנותה בעברית ?

http://en.wikipedia.org/wiki/Lisa_Fonssagrives צחי לרנר - שיחה 10:08, 31 במרץ 2010 (IDT)

אני חושב שהערך צריך להיקרא כתב עת (חגורה שחורה), כי אין ספק שהחגורה השחורה במובן של אמנויות לחימה היא משמעות נפוצה פי כמה וכמה. לגבי הגברת - אינני יודע, אך זה נראה כמו ליסה פונסגריבס (מאנגלית). אם זה שבדי אז אין לי מושג. קרטושקלעך • סיר הבישול • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 10:12, 31 במרץ 2010 (IDT)

הפוך גוטה, הפוך... חגורה שחורה (כתב עת) • עודד (Damzow) • שיחה • I WANT YOU • ‏ 10:18, 31 במרץ 2010 (IDT)

עוד לא התאוששתי מהכוס החמישית.... קרטושקלעך • סיר הבישול • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 10:18, 31 במרץ 2010 (IDT)

תענוג כ"כ מפוקפק. תומר א. - שיחה - _{משנה ויקיפדית} 23:10, 31 במרץ 2010 (IDT)

תודה תודה. צחי לרנר - שיחה 10:54, 31 במרץ 2010 (IDT)

אם נתייחס לשם המשפחה של ליזה על פי בעלה (הצרפתי), אז "פונסאגריב"; אני מניח ששמה יהיה ליזה פונסאגריב. בארה"ב, לעומת זאת, אני מניח ששמה נהגה "ליסה"; אני לא בטוח כיצד נהגה שָם שם המשפחה Fonssagrives. אלדד • שיחה 14:01, 31 במרץ 2010 (IDT)

שפה סינתטית מול שפה אנליטית

הרחבתי בכמה מילים את הערך גרינלנדית, ובלט לנגד עיני החסר בהרחבה על שפות סינתטיות ואנליטיות. הידע שלי הוא מקריאה על הנושא ולא מלימודי בלשנות. אם יש כאן בעל ידע בבלשנות שמוכן לעזור, הוא מוזמן. תודה, דני. ‏Danny-w‏ 13:09, 31 במרץ 2010 (IDT)

Elias Koteas

מה התעתיק הנכון של השם הזה (שם קנדי)? איתי פ. • שיחה 15:20, 31 במרץ 2010 (IDT)

אולי אליאס קוטיז (אני לא מכיר, זה ניחוש גרידא). אלדד • שיחה 17:27, 31 במרץ 2010 (IDT)

שם ערבי מאונגלז

מה נעשה עם LaHood שבא כנראה מ"לחוד"?
הדיון בשיחה:ריי לחוד. eman • שיחה • ♥ 15:30, 31 במרץ 2010 (IDT)

יש לתעתק "לָהוּד". פירטתי בדף השיחה. דני. ‏Danny-w‏ 20:38, 31 במרץ 2010 (IDT)

Hafun

היי, המישהו/י יכול/ה לעזור לי בתעתוק שמו של האזור en:Hafun שבסומליה, לצורך המשך העבודה על הערך אפריקה? תודה מראש, נטע - שיחה 18:22, 31 במרץ 2010 (IDT)

חאפון. (אולי בלי האלף? מדובר על שתי תנועות ארוכות, אז זה אלף נראית לי סבירה) סתם עומר • שיחה 21:52, 31 במרץ 2010 (IDT)

שאלה דחופה

"התינשאי לי" או "התנשאי לי"?טקסט צבוע

אם השאלה היא על היו"ד, התשובה היא שבכתיב מלא יש צורך ביו"ד: "התינשאי לי?" אלדד • שיחה 02:57, 1 באפריל 2010 (IDT)

תודה, קצת פאדיחה לעשות שגיאת כתיב בשאלה הכי חשובה בחיים, נקווה לשמוע תשובה חיובית, ולילה טוב.

בהצלחה! :) ורק כדי לדייק, גם הכתיב "התנשאי לי?" תקני ונכון, רק שמדובר בכתיב חסר (כך שלא הייתה שם שגיאה מלכתחילה). אצלנו בוויקיפדיה כותבים בכתיב מלא, ולפי הנוהג הזה גם עניתי לך שיש צורך להוסיף יו"ד. אלדד • שיחה 03:17, 1 באפריל 2010 (IDT)

איך החלקתם את זה?! מזל טוב! תבוא לעדכן. תומר א. - שיחה - _{משנה ויקיפדית} 08:10, 1 באפריל 2010 (IDT)

בהתחלה חשבתי שמדובר בשאלה תמימה, ורק אח"כ התבררה עוצמת הדברים :) (אבל אתה יודע איך זה, תומר, אחרי שלוש לפנות בוקר...). אכן, תבוא לעדכן! אלדד • שיחה 09:49, 1 באפריל 2010 (IDT)

"החשה" - שאלה בפסיכומטרי

ניתנו לי ארבעה משפטים בהם שולבה המילה "החשה". שניים מהם פסלתי, אביא כאן את השניים האחרים:

1. דובר התאחדות הכדורגל החשה בתוקף את כל השמועות על פיטורי המאמן.
2. האב החשה את בנו, פן יאחר לשיעור בלט.
   אני מוצא שאף אחת מהתשובות אינה נכונה, ובלית ברירה סימנתי את התשובה הראשונה.
   מה דעתכם? גוונא + שיחה + התגלה פרק חדש ברמב"ם זרעים! 14:03, 1 באפריל 2010 (IDT)

האב יכול להחשות את בנו. כלומר, לזרז אותו. בראשון זה מסיח אסוציאטיבי עם "הכחשה". אנדר-ויק • 14:07, 1 באפריל 2010 (IDT)

לזרז = להחיש, לא להחשות. גוונא, אתה יכול להביא בכל זאת את השניים שפסלת? Kulystab • שיחה • לורד קיצ'נר רוצה אתכם. התגייסו למיזם המלחמה הגדולה! • י"ז בניסן ה'תש"ע • 14:09, 1 באפריל 2010 (IDT)

הם לגמרי מופרכים: "שר המלחמה החשה את הלוחמים בסוס טרויאני", ו"המורה החדשה החשה ברע לאחר יום הלימודים המפרך". גוונא + שיחה + התגלה פרק חדש ברמב"ם זרעים! 14:12, 1 באפריל 2010 (IDT)

כן, אין משפט שממש מתאים. אפשר לאלץ את המשפט על הסוס הטרויאני כי "החשה" זה גם "השתיק", אבל באותה מידה זה נכון לגבי דובר ההתאחדות. Kulystab • שיחה • לורד קיצ'נר רוצה אתכם. התגייסו למיזם המלחמה הגדולה! • י"ז בניסן ה'תש"ע • 14:18, 1 באפריל 2010 (IDT)

מהי משמעות המילה החשה? - השתיק, הלא כן? אם כך התשובה שהם כתבו כנכונה (האב הבן ושיעור הבלט) פשוט אינה נכונה. גוונא + שיחה + התגלה פרק חדש ברמב"ם זרעים! 14:20, 1 באפריל 2010 (IDT)

והנה בדקתי במילון אבן שושן: "החשה - האצה, הגדלת המהירות". פירוש זה לא משתלב עם האב, הבן והשיעור, שכן מילה זו מנוקדת בסגול בה"א ובקמץ בחי"ת, והיא שם עצם, בניגוד למשפט הנ"ל בה היא מופיעה כפועל.

אגב, בהתאם, גוגל מתרגם החשה ל-speeding. גוונא + שיחה + התגלה פרק חדש ברמב"ם זרעים! 14:26, 1 באפריל 2010 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: באופן עקיף אפשר לראות את המשפט כנכון. האב השתיק את הבן שדיבר, וכפועל יוצא התעכב . דרך אגב, אהבתי את זה שהאב לוקח הבן לשיעור בלט. מעין התרסה אנטי-שובניסטית. Kulystab • שיחה • לורד קיצ'נר רוצה אתכם. התגייסו למיזם המלחמה הגדולה! • י"ז בניסן ה'תש"ע • 14:29, 1 באפריל 2010 (IDT)

הבנתי, אז זה מה שעשית כדי להתקבל לרפואה. גוונא + שיחה + התגלה פרק חדש ברמב"ם זרעים! 14:31, 1 באפריל 2010 (IDT)

גוונא, בכלל לא ראית את התגובה שלי - והיא אפילו הייתה הראשונה. קולי, אני חושש שאתה טועה. ראה למשל בבבילון. אנדר-ויק • 14:31, 1 באפריל 2010 (IDT)

אה, מה? איפה? הנה. באמת לא ראיתי. אבל הנה, קוליסטב ואנוכי הראינו למה זה לא מסתדר גם בתשובה השנייה, כי אם הכוונה לזירוז, היה צריך להיות כתוב "החיש" שזהו שם הפעולה, ולא "החשה" שזה שם עצם. גוונא + שיחה + התגלה פרק חדש ברמב"ם זרעים! 14:34, 1 באפריל 2010 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: גוונא, בטוח שלא התפספס לך פסיק? אני לא ממש מכיר את חוקי הפסיכומטרי ולכן יש לי שתי שאלות: 1. האם ייתכן שלא מדובר בפועל? האם ייתכן שלא קיבלת את כל המשפט? אם התשובה לשלוש השאלות חיובית אז ניתן לקרוא את המשפט האחרון כך: המורה החדשה, החשה ברע אחרי יום הלימודים המפרך, גמלה בליבה לא לשוב יותר לבית הספר". תומר א. - שיחה - _{משנה ויקיפדית} 14:34, 1 באפריל 2010 (IDT)

התשובה שהם סימנו כנכונה היא המשפט הבא: "האב החשה את בנו, פן יאחר לשיעור בלט". כך זה כתוב, ואין לי רעיון של שינוי קטן במשפט כך שזה יסתדר. השינוי הכי קטן שאפשר לעשות הוא: "החשת האב את בנו, היתה פן יאחר לשיעור בלט"... גוונא + שיחה + התגלה פרק חדש ברמב"ם זרעים! 14:36, 1 באפריל 2010 (IDT)

מה הבעיה? זו עברית תקינה. אנדר-ויק • 14:37, 1 באפריל 2010 (IDT)

"האב החיש את בנו" ולא "האב החשה את בנו". זה כמו להגיד "האב נסיעה את בנו" במקום "האב הסיע את בנו". גוונא + שיחה + התגלה פרק חדש ברמב"ם זרעים! 14:38, 1 באפריל 2010 (IDT)

מוזר מאוד... גוונא, אתה בטוח שלא מדובר בשאלת 1 באפריל? רק "המורה... החשה ברע וגו'" מתאים לי. כל השאר לא מסתדרים. "הוא החשה" = הוא החריש (אבל אני לא נמצא כרגע בבית, ואין על ידי מילון). "מחשה" = "מחריש", למיטב זכרוני. אלדד • שיחה 16:45, 1 באפריל 2010 (IDT)

הנה, ההחרשה עולה מכל אחד מהמופעים בגוגל. אלדד • שיחה 23:39, 1 באפריל 2010 (IDT)

אולי זה לא haxasha כמו שם פעולה אלא hexsha כמו פועל? סתם עומר • שיחה 16:02, 2 באפריל 2010 (IDT)

אלדד, לא, השאלה לא נכתבה למועד הנ"ל...

עומר,החשה בשווא? היא גם לא מופיעה במילון, וגם האם זו מילה שמשמעה היא "להאיץ"?! גוונא + שיחה + התגלה פרק חדש ברמב"ם זרעים! 17:47, 2 באפריל 2010 (IDT)

כמו ש"הסיע" לא יהיה במילון (נראה לי), אלא "להסיע". כל מה שאני אומר מתבסס על אינטואיציה, אבל לדעתי זה כן מגיע מלהחיש ולכן - החשה = האיץ ב... סתם עומר • שיחה 01:45, 4 באפריל 2010 (IDT)

היחידי המתקבל על הדעת הוא "שר המלחמה החשה את הלוחמים בסוס טרויאני". היה צ"ל בסוס הטרויאני, אבל זה היחיד שניתן לקבל. (השתיק את הלוחמים כדי שלא יתגלו). איתן - שיחה 22:08, 4 באפריל 2010 (IDT)

Camp

מה דעתכם: כיצד יש לתעתק את המונח Camp – "קאמפ" או "קמפ"? אביעדוס • י"ח בניסן ה'תש"ע • 22:22, 1 באפריל 2010 (IDT)

קאמפ. קמפ הוא מחנה כגון קמפ דייוויד. ‏odedee • שיחה 23:48, 1 באפריל 2010 (IDT)

הר עיבל

נראה לי שיש שם טעות בתעתיק לערבית. אני לא מומחית אבל נראה לי שבערבית כתוב פשוט 'ג'בל עיבל'. מה הקשר לאיסלמייה? תמרה ♣ שיחה 23:12, 1 באפריל 2010 (IDT)

جبل إسلامية (ג'בל אסלאמיה) הוא שם נוסף להר עיבל, כמו גם جبل الشمالي (ג'בל א-שמאלי – ההר הצפוני) שנתן את שמו לשכונה בעיר שכם. לכתוב תעתיק ל-جبل عيبال נראה לי מיותר. אולי שווה לכתוב פסקה על השמות השונים, אבל זה כבר לדף השיחה של הערך. Kulystab • שיחה • לורד קיצ'נר רוצה אתכם. התגייסו למיזם המלחמה הגדולה! • י"ח בניסן ה'תש"ע • 23:49, 1 באפריל 2010 (IDT)

תודה, אני אארגן שם את העניינים. תמרה ♣ שיחה 00:12, 2 באפריל 2010 (IDT)

פים פורטאון

הבעתי את דעתי בדף השיחה של הערך בדבר הצורך להעבירו. פירטתי את הנימוקים השונים. אודה על תגובתיכם. אלדד • שיחה 00:40, 2 באפריל 2010 (IDT)

לחובבי ניקוד

{{משתמש יודע לנקד}}. ––אמיר א׳ אהרוני - שיחה 19:58, 2 באפריל 2010 (IDT)

תרגום שמות של מיני חיות

לרוב מיני החיות לא ניתנו שמות בעברית. יש לי סיכומים של מיני חיות מסוימים (וכמו-כן מיונים שלהם), אשר אין להם שם בעברית. כיצד אקרא לערך? כיצד אכנה את החיה? חשבתי על 3 האפשרויות ובכולן יש חסרונות..

תרגום השם האנגלי (במידה ויש לו שם אנגלי), או השם הלטיני - יצור תקדים לאנרכיה במינוחים בויקי ובעברית בכלל.

תעתוק - יצור תקדים לאינספור מונחים מתועתקים ורשימת הערכים בויקי' העברית תהפוך לכמו יידיש, שפה זרה בכתב עברי.

העתקה - תמדר בין קוראי לטינית\אנגלית לאלו שאינם, ותיצור בלבול ועודף מונחים שאינם בעברית ברשימת הערכים.

מה עדיף? קוקמבר - שיחה 07:16, 3 באפריל 2010 (IDT)

אתה בטוח שאין לחיות אלה שמות תקניים בעברית? אין איזה מונחון מסודר שבו מופיע דבר כזה? אם אין, אני מציע לפנות לאקדמיה ללשון העברית ולבקש את הדרכתם. גילגמש • שיחה 07:18, 3 באפריל 2010 (IDT)

כן. בטוח. יש מונחון אך הוא רחוק מלספק. פניתי אל האקדמיה, אך היא, נראה לי, לא עומדת בקצב ולכן עוד לא נענתי. על רגל אחת, יש אינספור מינים שונים בעולם הביולוגי, והמיון עוד רחוק מלהסתיים. לדוגמה, יש למעלה מ9,000 מינים לצפורים, 4,500 ליונקים, 300,000 לצמחים, וכולי. האקדמיה לא מתיימרת, וזה גם לא ריאלי, להעמיד חלופה עברית לכל מין ומין, וגם כנראה מיותר ויצור יותר בלבול מאשר סדר. על-כן אם בוער בי הצורך להעלות לויקי' לדוגמה תמונות ומאמר ברשיון חופשי, של צפור נדירה ומדהימה ביופיה, שחיה במעמקי האמזונאס ואין לשמה שום חלופה עברית, כיצד אקרא לה? קוקמבר - שיחה 07:48, 3 באפריל 2010 (IDT)

דיון על כך התקיים בעבר במזנון (מאורכב היום כאן, וראו גם דיון ארוך ופרטני בשיחה:ציפור לאומית). לצערי הרב לא התקבל סיכום ברור ומחייב, והמצב נמשך כפי שהיה. לא מזמן שוחחתי על כך עם אריאל, אך מכיוון שהייתי עמוס מחוץ לוויקיפדיה לא התקדמנו לשום מקום. לדעתי יש כיום בוויקיפדיה העברית עשרות (אם לא יותר) ערכי צמחים ובעלי חיים ששמותיהם העבריים הומצאו בוויקיפדיה. חלקם שורדים פה כבר שנים ומן הסתם הופצו ברשת בשל כך. בהיותנו האנציקלופדיה הגדולה ביותר עברית אני מוצא בכך טעם לפגם. יש לנו אחריות לדווח על המציאות, לא ליצור אותה, ולכן בשום אופן אין לתרגם שמות סתם כך, לא מ"לטינית" ובטח לא מאנגלית (שהיא אחת השפות הכי לא-סיסטמטיות בכל הנוגע לשמות ביולוגיים).

אין ולא יהיה לעולם מונחון עברי שיקיף את כל האורגניזמים שהוגדרו בעולם, וגם אין בו צורך. יש ספרות ענפה בתחומים שונים, ועלינו להסתמך עליה במידת האפשר (חלק ניכר ממנה אינו קיים באינטרנט). צמחים ובעלי חיים שלא נמצא להם שם עברי עד כה, יש לתעתק את שמם המדעי.

בנוסף לכך, יש צורך במיזם שיבחן את כל הערכים הקיימים ויוודא שהשמות העבריים הקיימים בהם מבוססים על מקור חיצוני מוסמך כלשהו. אשמח להשתתף במיזם כזה, אך לפניו יש צורך בהחלטה על מדיניות ברורה. אמנון שביט • שיחה 09:49, 3 באפריל 2010 (IDT)

אמנון, כיצד תציע לקרוא לערך על בעל חיים שאין לו שם בעברית אם אינך מסכים לתעתיק שמו מלטינית? גילגמש • שיחה 09:57, 3 באפריל 2010 (IDT)

כתבתי לא לתרגם מלטינית, וכן לתעתק שם מדעי. אמנון שביט • שיחה 10:13, 3 באפריל 2010 (IDT)

אכן חשדתי בכמה ערכים שהשמות אינם מאומתים, חיפשתי להם סימוכין אך לא מצאתי. ככל שעולה הפירוט של הערכים יותר, השיום והמינוח הופכים להיות יותר בלתי-נגישים. המתח המובנה הזה הופך להיות קרע של ממש בין המלים במושג "ויקיפדיה העברית", בו היא או חודלת מלהיות עברית, או חודלת מלהיות אנציקלופדיה. גם למחלות נדירות שונות שמאוד מעניינות אין שמות עבריים, ולא היה לי מושג איך להעלות אותם הנה לאחר תרגום ערך מויקי' האנגלית. בכל אופן, לדבריך, נראה כי עדיף יהיה לרשום את התעתיק הלטיני? Jet Manakin לדוגמה, יהפוך לשם החייזרי: "קסנופיפו וניקולור" (Xenopipo unicolor)? רק מלראות את השם הזה עולה בי (אסוציאציה של) קסנופוביה! קוקמבר - שיחה 10:53, 3 באפריל 2010 (IDT)

אוניקולור, לדעתי... אני חושב שצריך לעקוף את הבעיה: אם אתה חושב לכתוב על בעל חיים שאיש לא נתן לו שם עברי, ייתכן שצריך לכתוב קודם על בעלי חיים שכן קראו בשמם העברי, או לכתוב קודם על המשפחה ולא על המין הספציפי. לגבי האקדמיה, בדרך כלל הם משיבים מהר, אני מניח שכרגע הם בחופש עד יום שלישי. אם אתה שואל אותם על מינים שיש להם שם עברי, הם כנראה ידעו לומר מהו. אם אתה שואל על מינים שאין להם שם עברי, אל תצפה שהם יקבעו שם כזה, ודאי לא בשנה הקרובה. ‏odedee • שיחה 11:18, 3 באפריל 2010 (IDT)

מדוע "קסנופיפו אוניקולור" הוא "שם חייזרי"? רק משום שאין לו צליל אנגלי? כל שם זר מתחום כלשהו (כגון שמות מקומות, דמויות ספרותיות ועוד) שאין לו תרגום עברי מקובל, יש לתעתק מהשפה שבה הוא מזוהה באופן הברור ביותר, גם אם הוא נשמע לדוברי העברית "חייזרי". במקרה של צמחים ובעלי חיים זה תמיד השם המדעי, משום שזהו המפתח לחיפושו במקורות מידע בכל שפה אחרת. אגב, האם באמת חשוב לך לתרגם את הערך רחב היריעה אודות עוף זה מוויקיאנגלית, או שיש לך מידע רב יותר עליו ממקור אחר? אמנון שביט • שיחה 17:56, 3 באפריל 2010 (IDT)

בסדר אם כך, הצדק עמך אני מניח... סברתי גם אני שכך אולי עדיף, אבל הצחיקו אותי דוגמאות מסוימות, כמו שלחיה כמו אוח מצוי, במידה ולא היתה לשמה חלופה עברית, היתה נקראת "בּוּבּוֹ-בּוּבּוֹ" (bubo bubo). בחירת השם קסנופיפו היתה אקראית לחלוטין וזהו השם שעלה בראשי באותו הרגע. איני אוהב קצרמרים, הם עדיפים אמנם מלא-כלום, אבל קשה יותר למתוח אותם ולפרוש מהם ערך רחב-יריעה. אגב, מה דינם של תת-מינים? יש חלופה עברית למין, אך לתת-המין אין. האם להשתמש בחלופה העברית ולהצמיד אליה תעתיק של תת-המין? תודה. קוקמבר - שיחה 21:33, 3 באפריל 2010 (IDT)

עקרונית, אם יש מין בעל שם עברי ותת-מין לועזי, כותבים את שם תת המין בתעתיק לאחר שם המין. זה מאוד מקובל, למשל, בצמחי נוי שיש להם זנים רבים (למשל דק-פרי 'אורנג' ג'ובילי', שבמקרה שלו כלל לא ברור מהו המין). שם תת המין יסומן בגרש יחיד ('תת מין'). אמנון שביט • שיחה 22:07, 3 באפריל 2010 (IDT)

מסכים עם אמנון בכל דבריו. אביעדוס • כ' בניסן ה'תש"ע • 23:56, 3 באפריל 2010 (IDT)

אטימולוגיה של "צ'כיה"

מרפרוף פה ושם, הבנתי ש Čechy הוא תרגום (צ'כי) של המונח בוהמיה, את האטימולוגיה של המונח בוהמיה - הבנתי (שבט קלטי "Boii"). אולם כיצד מבוהמיה הלטינית נוצרה המילה צ'כיה הסלאבית? Rex - שיחה 07:23, 3 באפריל 2010 (IDT)

אלו שני שמות לא קשורים אטימולוגית ביניהם ,בשביל אותו חבל ארץ. בוהמיה הוא שם שניתן כנראה על ידי זרים, במיוחד הגרמנים. זה דומה למקרה של ולאכיה בשביל דרום רומניה (הרומנים קוראים לה מונטניה או בעבר "הארץ הרומנית" ולא ולאכיה, אבל בפי זרים זה היה מאות שנים ולאכיה. (והשם ולאך הוא קשור לשמות שהגרמנים נתנו ללעמים לטינים וקלטים - קשור לשם גאלים, ויילס, ואלוניה, ועד לשמות היהודים בלוך וולאך). טוב ,יש אפילו המקרה אנלוגי של פלסטינה וארץ ישראל או יודיאה לאותו חבל ארץ. שבט הצ'כים היה סלבי ונקרא לפי איזה אב אגדי צ'ך.Ewan2 - שיחה 01:34, 9 באפריל 2010 (IDT)

תודה, איוון, על התגובה! תוכל להפנות אותי למידע אינטרנטי על אותו אב אגדי? או למקור המרחיב על כך? ושוב תודה. Rex - שיחה 14:12, 10 באפריל 2010 (IDT)

Khnumhotep and Niankhkhnum

כיצד יתורגמו שמותיהם של שני המשרתים המצריים? אנדר-ויק • 18:15, 3 באפריל 2010 (IDT)

לפי זה - ניאנחנום וחנומהוטפ. במקומות אחרים כתוב חנומחוטפ או חנומחותפ. אמנון שביט • שיחה 22:41, 3 באפריל 2010 (IDT)

תודה רבה. אנדר-ויק • 09:08, 5 באפריל 2010 (IDT)

לשון זכר או נקבה?

בעקבות שחזור זה ברצוני להעלות שאלה שאני מתחבט בה זה מכבר. ניקח את העריכה הנ"ל כדוגמה. האם הצורה הנכונה היא באמת "היא", כי לפני שהגדרנו את השם "יהדות קונסרטיבית" כזרם, השם הוא נקבי, או שמאחר והגדרת השם כזרם נעשית בשימוש במילה "היא", הרי שהצורה הנכונה היא "הוא", מאחר וזרם זה זכר? התחבטות זאת הייתה לי בעבר בהרבה מקרים בו משפט מתחיל בנקבה ואחרי המילה המקשרת (היא/הוא בדוגמה הנ"ל) המשפט ממשיך בזכר. המשפט "היהדות הקונסרטיבית הולך ותופס תאוצה", הוא לכאורה משפט תקני, מאחר ולשון הזכר הוא בגלל היות השם "יהדות קונסרטיבית" שם של זרם מסוים, וזה כאילו נאמר "זרם היהדות הקונסרטיבית הולך ותופס תאוצה". אך השאלה היא האם במשפט שבו עצמו אנו מגדירים ש"יהדות קונסרטיבית" זה זרם, האם גם במשפט כזה אפשר להשתמש בזכר עוד לפני - וכדי לציין את - ההגדרה זרם? ויקיפד ~ התא הקולי ~ מה? 23:18, 3 באפריל 2010 (IDT)

הנשוא או האוגד צריכים להתאים במין ובמספר לנושא. אם הנושא במשפט הוא "יהדות קונסרבטיבית", האוגד צריך להיות "היא". ‏odedee • שיחה 23:28, 3 באפריל 2010 (IDT)

נכון אבל מה קורה כאשר הנושא יכול גם לשאת לשון זכר. הרי "יהדות קונסרטיבית" זה בסה"כ כינוי לזרם מסוים, והוא - הזרם - הוא הנושא. ויקיפד ~ התא הקולי ~ מה? 23:35, 3 באפריל 2010 (IDT)

אם הבנתי נכון – כאן צריך לתקן. נכון? חזרתי - שיחה 23:49, 3 באפריל 2010 (IDT)

גם אם היא זרם (כלומר, לשון זכר) - מקובל להתאים את האוגד (כלומר, את הנשוא) לנושא הנמצא בתחילת המשפט, ולא למה שבא אחריו. לכן עדיף "היהדות הקונסרבטיבית" היא זרם וגו'. אלדד • שיחה 23:55, 3 באפריל 2010 (IDT)

אז חזרתי צודק. תודה לכם. ויקיפד ~ התא הקולי ~ מה? 23:57, 3 באפריל 2010 (IDT)

בוליווד, כרגיל

שלום לכולם. בעקבות הערה זו, שאלתי היא, איך יש לתעתק את Radha? לעזרתכם אודה, דורית 23:45, 3 באפריל 2010 (IDT)

סביר ששמה "רדה", אם כי אפשרות נוספת לתעתק את השם היא "רדהה". הייתי מצדד ב"רדה" דווקא, כדי לא לסבך את הקורא. צריך לבדוק גם בכתיב הדוונגארי, אני, לצערי, לא קורא דוונגארי. אלדד • שיחה 23:53, 3 באפריל 2010 (IDT)

אולי אפשר להוסיף א אחרי ה-ר. דאבל ה באמת נראה לי מסרבל, בסך הכל זה קצת בלתי-אפשרי לסמן מנושפות העברית, אז לשנות סדרי עולם בשביל זה... סתם עומר • שיחה 01:37, 4 באפריל 2010 (IDT)

מסרבל, אך למען האמת די נפוץ. אבל מה שתחליטו. אתקן בהתאם. דורית 12:36, 4 באפריל 2010 (IDT)

כדאי, כמו שמציע עומר, להוסיף א', ראדה. אני רואה שבאמת "ראדהה" נפוץ מאוד בעברית. אם כך, אז עדיף ללכת על פי התעתיק שנראה שדי התקבע, ראדהה. אלדד • שיחה 14:17, 4 באפריל 2010 (IDT)

אני ראיתי הרבה רדהה. אני לא בטוחה שמשהו התקבע באופן מוחלט, לכן - מבין האופציות, על מה תמליצו? ראדה, ראדהה או רדהה? דורית 22:00, 4 באפריל 2010 (IDT)

וחדש מהיום שראיתי - רדהא. לשיפוטכם. דורית 00:59, 7 באפריל 2010 (IDT)

יש החלטה סופית ומוסכמת? אלדד, היכן אתה? דורית 23:50, 17 באפריל 2010 (IDT)

אני כאן, אבל נמנעתי מלכתוב את הצעתי לסיכום כי אין לי דרך לבדוק את השם בכתב דוונאגרי, לא גיבשתי דעה, ובנוסף - מספר הצעות שהועלו כאן נראות לי בסדר גמור. אלדד • שיחה 23:53, 17 באפריל 2010 (IDT)

רוב תודות בכל מקרה. נראה לי, שאבחר ברדהא. ראיתי זאת רבות וזה נשמע נכון. שבוע טוב! דורית 00:07, 18 באפריל 2010 (IDT)

סומך עלייך, אם זהו הכתיב המקובל, אני מניח שזה יהיה בסדר (הוא נראה לי בסדר גמור). שבוע טוב! אלדד • שיחה 00:22, 18 באפריל 2010 (IDT)

שאלונת (בינתיים)

איך אומרים בעברית את שם העיר הזו ? http://en.wikipedia.org/wiki/Oshawa צחי לרנר - שיחה 00:51, 4 באפריל 2010 (IDT)

אושאווה. אלדד • שיחה 00:53, 4 באפריל 2010 (IDT)

צחי, אנא תקן: אושאווה (לא אושאבה). יש כאן W. אלדד • שיחה 01:09, 4 באפריל 2010 (IDT)

תודה, איך אומרים Christy Tipilton , Paisly Porter ? צחי לרנר - שיחה 01:10, 4 באפריל 2010 (IDT)

כריסטי טיפילטון (אם לדייק, מן הסתם: טיפילטן, אבל נראה לי שעדיף לאיית "טיפילטון" בכל זאת); פייזלי פורטר. אלדד • שיחה 01:12, 4 באפריל 2010 (IDT)

מין זה לא סתם. ואיך אומרים Swoosie Kurtz ? צחי לרנר - שיחה 01:33, 4 באפריל 2010 (IDT)

(-: בהנחה שמדובר על מישהי ממדינה דוברת אנגלית, הייתי מתעתק סווּזי קרץ (ולא קורץ). אלדד • שיחה 01:46, 4 באפריל 2010 (IDT)

אבל, אבל... מסתבר שבכל הרשת היא מופיעה בתור "סווזי קורץ". אז, שיהיה? אלדד • שיחה 01:47, 4 באפריל 2010 (IDT)

זאת הגברת http://en.wikipedia.org/wiki/Swoosie_Kurtz

ולערך סינת'יה ניקסון איך אומרים , Anne Knoll, Kristy McNichol, John Guare וכן Michael Murphy - מייקל או מיכאל ? ו- Ezekiel ? צחי לרנר - שיחה 01:49, 4 באפריל 2010 (IDT)

אן נול, כריסטי מקניקול, מייקל מרפי, אזקייל. נשאר John Guare, שאני לא בטוח בעניין התעתיק המומלץ לגביו. אלדד • שיחה 14:14, 4 באפריל 2010 (IDT)

תודה וכן Tony Kushner ו-Billy Crudup ו-לוק Clare Booth Luce ו-David Lindsay-Abaire, Beau Bridges, Blair Underwood  ? צחי לרנר - שיחה 15:00, 4 באפריל 2010 (IDT)

Tarn

― הועבר מהדף ויקיפדיה:דלפק ייעוץ
כיצד יש לכתוב בעברית את שמו של הנהר ושל המחוז Tarn בצרפת? טארן? טרן? תודה. Barbari - שיחה 00:16, 4 באפריל 2010 (IDT)

לדעתי, טארן. אמנון שביט • שיחה 09:38, 4 באפריל 2010 (IDT)

גם לדעתי. אלדד • שיחה 14:13, 4 באפריל 2010 (IDT)

פונטנבלו או פונטיינבלו?

מצאתי את שני התעתיקים הללו ל-Fontainebleau. איזה עדיף? דוד שי - שיחה 17:11, 4 באפריל 2010 (IDT)

פונטנבלו הוא שצריך להיות המדויק ביותר. אלדד • שיחה 17:13, 4 באפריל 2010 (IDT)

שאלות

ושוב לסינת'יה ניקסון איך מתעתקים Tony Kushner ו-Billy Crudup ו-לוק Clare Booth Luce ו-David Lindsay-Abaire, Beau Bridges, Blair Underwood  ? צחי לרנר - שיחה 15:00, 4 באפריל 2010 (IDT) ולערך מלכה אפריקאית איך מתעתקים John Woolf, James Agee, Allan Gray, Jack Cardiff, Peter Bull, Walter Gotell, Richard Marner ,Theodore Bikel ? וכן Sayer, Allnut, Isleworth, Lytham St Annes, Fess Parker, MV Liemba, Graf von Götzen ? וגם Lux Radio Theater ו-Greer Garson צחי לרנר - שיחה 18:53, 4 באפריל 2010 (IDT)

תעתיקים:
טוני קושנר, בילי קראדפ, קלייר בות' לוס, דייוויד בלייר אנדרווד, בו ברידג'ס, לינדזי-אבר.
פיטר בול, ג'ק קרדיף, אלן גריי, ג'יימס אג'י, ג'ון וולף, תיאודור ביקל, ריצ'רד מארנר, וולטר גוטל.
השאר טיפה בעייתיים. אלדד • שיחה 20:11, 4 באפריל 2010 (IDT)

תודה ולגבי קריסטין דייוויס : Gina Torres, Belk וכן Jon Favreau וגם Megan Seger ? צחי לרנר - שיחה 20:20, 4 באפריל 2010 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: אני מעריך: ג'ינה טורס, בלק.

באשר לשמות שעדיין לא תועתקו - אם תכתוב אותם בהמשך, בטור, אפשר יהיה להתמודד איתם אחד-אחד. אלדד • שיחה 20:23, 4 באפריל 2010 (IDT)

וכן Claire McGrath צחי לרנר - שיחה 20:24, 4 באפריל 2010 (IDT)

קלייר מקגראת'. אלדד • שיחה 21:49, 4 באפריל 2010 (IDT)

ועוד

לערך לה גראן ופור איך מתעתקים Jean Boissier ?

לערך מלון קריון איך מתעתקים Louis François Trouard, François-Félix-Dorothee Berton des Balbes-

Gabriel-Hippolyte Destailleur, ו-Ravelstein.
לערך קים קטרל Mossley Hill, Courtenay British Columbia, David Haig, Carey Mulligan, Andre J. Lyson, Pierre Trudeau, Daniel Benzali, Gerald Casale, Baugh, Tudhoe County Durham צחי לרנר - שיחה 09:05, 5 באפריל 2010 (IDT)

בהנחה שכולם צרפתיים: ז'אן בואסייה, לואי פרנסואה טרוּאָר, פרנסואה-פליקס-דורותה (?) ברטון דה באלב, גבריאל-איפוליט דטאייר. מה זה Ravelstein?

מוסלי היל; קורטני (קולומביה הבריטית); דייוויד הייג (ניחוש); קרי מאליגן; אנדרה ג'יי ליס(ו)ן; פייר טרידוֹ; אולי דניאל בנזלי אבל אין לי מושג; הייתי מהמר על ג'רלד קסאלי, אבל כאן זה נהגה "קסאל", אז אולי; בו; אין לי מושג. אביעדוס • כ"ג בניסן ה'תש"ע • 23:16, 6 באפריל 2010 (IDT)

תיקון קטן - Pierre Trudeau זה פייר אליוט טרודו, ראש ממשלת קנדה ששמו מזמן התקבע בעברית בכתיבה זו. Magister • שיחה 09:25, 7 באפריל 2010 (IDT)

תודה וכן

• Nicol Williamson
• Gerald Casale
• Alexander Siddig
• Rupert Brooke
• Mark Levinson
  • והרי Ravelstein - http://en.wikipedia.org/wiki/Ravelstein

צחי לרנר - שיחה 10:46, 7 באפריל 2010 (IDT)

אני מנחש שזה רוולסטיין (אפשר גם רוולסטין); ניקול ויליאמסון; על קסאלי (קסאל) כבר השבתי; אני משער שזה אלכסנדר סידיג, אבל עדיף שמישהו יתעתק ישר מערבית; רופרט ברוק; מארק לוינסון. אביעדוס • כ"ד בניסן ה'תש"ע • 00:05, 8 באפריל 2010 (IDT)

חן חן. צחי לרנר - שיחה 09:16, 8 באפריל 2010 (IDT)

יוהנסון או יונסון?

בערך איווינד יוהנסון מתנהל זה זמן מה קרב שחזורים בנוגע לשמו של סופר שבדי, חתן פרס נובל לספרות. את הערך כתבתי לפני 4 שנים ואז סברתי שזה התעתיק הנכון, אבל עכשיו נכנס אלמוני ושינה ליונסון, ונראה לי שזה אכן התעתיק הנכון לשם בצורתו השבדית. אשמח לעצת מומחים כדי לשים קץ לקרב השחזורים ולהעמיד את הערך על שמו הנכון והמדויק. תודה,שלומית קדם - שיחה 14:58, 5 באפריל 2010 (IDT)

זה טרול, תתעלמי ממנו לחלוטין. ‏odedee • שיחה 16:40, 5 באפריל 2010 (IDT)

אינני מתייחסת לטרול אלא לעניין עצמו - השאלה היא מה התעתיק הנכון לשם השבדי. האם צריך להנציח שגיאה (שאני אחראית לה) רק משום שטרול הצביע עליה?שלומית קדם - שיחה 17:00, 5 באפריל 2010 (IDT)

חלילה. כל שאמרתי הוא שאין להסתמך על עריכות הטרול הזה כאינדיקציה כלשהי לכתיב הנכון. ‏odedee • שיחה 17:11, 5 באפריל 2010 (IDT)

אני מניח שייתכן שעדיף היה לכתוב את השם מלכתחילה בלי ה' (כי הה"א איננה נהגית, למיטב ידיעתי). אבל כרגע רוב המופעים בגוגל בעברית הם בצורה "יוהנסון", ורק שניים או שלושה בכתיב "יונסון". אלדד • שיחה 17:22, 5 באפריל 2010 (IDT)

ומלבד זאת, לא פעם מתעתקים לעברית ה' שותקת בשמות אירופיים, כך שזה לא נורא. אביעדוס • כ"ג בניסן ה'תש"ע • 22:51, 6 באפריל 2010 (IDT)

נכון, המקרה הכי מפורסם אולי הוא גוסטב מהלר שמבטאים מאלר.Ewan2 - שיחה 01:14, 9 באפריל 2010 (IDT)

תרגום מבולגרית

האם את Народна партия, נכון לתרגם מפלגת העם ?, בברכה, מוטי Assayas • שיחה • האם ואיזה "פרדיננד הראשון" יצטרף למעצמות המרכז? • 16:01, 6 באפריל 2010 (IDT)

לפי גוגל תרגום כן. ("נארודנה" זה אנשים, ו"פארטיה" זה מפלגה). ‏Danny-w‏ 16:22, 6 באפריל 2010 (IDT)

מוזר... בעולם שלי "פארטיה" היא מסיבה עד אובדן חושים. מצד שני, אני ויקיפד, אז על מי בדיוק אני מנסה לעבוד ? Shefshef : השיחה והחזון 22:40, 6 באפריל 2010 (IDT)

"פארטיה" זה משהו נשגב. "אצלנו בחו"ל" כשהיינו ילדים שרנו לה שירים כמו לאם (או אב) אהובה. אבל זו לא הייתה מפלגת העם. תמיד מפלגה של פועלים או עובדים בעלי זרועות ואגרופים בריאים או לפעמים קומוניסטית ללא כחל וסרק.Ewan2 - שיחה 22:44, 6 באפריל 2010 (IDT)

בהקשר הזה זו אכן מפלגת העם הבולגרית, שהיתה דווקא ימנית בדעותיה. הקומוניסטים באו אחר כך. מוטי, Assayas • שיחה • האם ואיזה "פרדיננד הראשון" יצטרף למעצמות המרכז? • 09:33, 7 באפריל 2010 (IDT)

הייתי מעדיף "המפלגה העממית", אלא אם כן "מפלגת העם" מופיע במקורות עבריים. ––אמיר א׳ אהרוני - שיחה 09:58, 7 באפריל 2010 (IDT)

השם מפלגת העם מאוזכר באנצקלופדיה של גלויות-יהדות בולגריה. מוטי, Assayas • שיחה • האם ואיזה "פרדיננד הראשון" יצטרף למעצמות המרכז? • 15:26, 7 באפריל 2010 (IDT)

איך מתעתקים את הישוב הבלגי Ave-et-Auffe ?

אווה-א-אוף ? Shefshef : השיחה והחזון 22:35, 6 באפריל 2010 (IDT)

אפשר לדעתי "אָבְ-אְ-אוֹף" או יותר ברור "אוו-אְ-אוֹף". אין צורך ב"ה".Ewan2 - שיחה 22:41, 6 באפריל 2010 (IDT)

תודה. Shefshef : השיחה והחזון 22:54, 6 באפריל 2010 (IDT)

בשפת דיבור כמובן שמוותרים על ההברות המיותרות (בכל זאת זה צרפתית)... ומבטאים משהו כמו שנשמע כמו "אָבְוֹף" (השווא והחולָם מבטאים את ההיגוי החצוי). אבל התיעתוק לעברית הוא כמו ש- Ewan2 אמר. אגב, הייתי מעדיף במקרה זה לכתוב דווקא "אָבְ" ולא "אָוו" על מנת שיהיה ברור שההיגוי הוא AV , ולא AW או A-OO . (כמו כן הוספתי ניקוד מבאר). ‏Danny-w‏ 23:50, 6 באפריל 2010 (IDT)

תודה ! Shefshef : השיחה והחזון 01:00, 7 באפריל 2010 (IDT)

"מפנסילבניה" או "של פנסילבניה"

ראו שיחה:ג'וזף וחברו: סיפור של פנסילבניה. אמנון שביט • שיחה 23:31, 6 באפריל 2010 (IDT)

Maurice Barrès

כיצד מומלץ לתרגם את שמו, כאשר האות S איננה אמורה להישמע - כיום מאוית מוריס בארס למשל בערך של זאב שטרנהל Yoavd - שיחה 09:24, 7 באפריל 2010 (IDT)

מוריס בארה, קשה לחשוב על אופציה אחרת. Magister • שיחה 10:09, 7 באפריל 2010 (IDT)

אחרי è ה-S על פי רוב דווקא כן נהגית בסוף מילה, בעיקר בשמות אנשים ומקומות. ראו מקרה ז'אן ז'ורס, לואי דה פינס וכן הלאה.

במקרה זה זה בארס. יש גם ברנאנוס שתיקנתי מברנאנו (וידאתי בסרטונים ביו טיוב מתכניות על הסופר) בשנה שעברה. לא בדקתי אבל יתכן שאלה אנשים מהדרום.

דה פינס הוא ממוצא פורטוגזי. יש גם אדמון דאנטס מ"הרוזן ממונטה קריסטו" והברון דאנטס שרצח את פושקין עם שם דומה, אם אינני טועה. ז'אן מוראס ממוצא יווני וכו' וכו'Ewan2 - שיחה 01:08, 9 באפריל 2010 (IDT)

ייתכן שאני טועה, אבל נדמה לי שגם לי זכור מהחומר שלמדתי בעבר בצרפתית, שה-è מכשיר את שמיעת ה- s . ראו גם ז'אן ז'ורס (Jean Jaurès) . דני. ‏Danny-w‏ 21:47, 12 באפריל 2010 (IDT)

Emil Friedrich Kautzsch

מהו התעתיק המוצלח ביותר ל־Kautzsch – קאוטש? קאוטץ'? משהו אחר? ––אמיר א׳ אהרוני - שיחה 14:47, 7 באפריל 2010 (IDT)

נראה לי ש"קאוטש". על כל פנים, בעיניי זו הטובה בין האפשרויות השונות (אם כי התעתיק המדויק ביותר יהיה אולי קאוץ'). אלדד • שיחה 03:42, 8 באפריל 2010 (IDT)

נראה לי שהתעתיק הכי הולם זה קוועטש... eman • שיחה • ♥ 04:35, 8 באפריל 2010 (IDT)

איך אומרים? ניטצשה בכה...לבסוף ניטשה בכהEwan2 - שיחה 01:04, 9 באפריל 2010 (IDT)

קובוץ ושורוק

לעיונכם: ערך שלם על קובוץ ושורוק.

כרגיל, כל תוספת וביקורת תתקבל בברכה. ––אמיר א׳ אהרוני - שיחה 16:40, 7 באפריל 2010 (IDT)