שיחת משתמש:בן נחום/ארכיון 3
הוספת נושאשלום לך, הדף הזה אורכב אצלך כנהוג בבירורים. אין מקום למחוק אותו. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 20:12, 29 באפריל 2012 (IDT)
- העברתי אותו לארכיון, כפי שציינתי בתקציר. כנהוג בבירורים זה מספיק. --בן נחום - שיחה 00:10, 30 באפריל 2012 (IDT)
- הבהרה: הדף משתמש:בן נחום/בירורים - עקיפת החלטות הקהילה הוא ה"ארכוב". זה מה שנהוג בבירורים - ארכוב במרחב המשתמש בדף ששמו מתחיל במילה "בירורים", ולאחריו כותרת הבירור הרלוונטי (לפעמים, כשיש יותר מבירור אחד שנוגע לאותו משתמש עם אותה כותרת, מוסיפים מספר סודר - 2,3, וכן הלאה), ולא הטמנה באחד מארכיוני דף השיחה. יש לנוהג הזה סיבות טובות שאשמח גם להסביר. אני מניח/ה שהנוהג המקובל לא היה נהיר לך, וחנה הבהירה אותו כאן. אם יש לך השגות על הנוהל, ואתה רוצה להציע שינוי, ניתן לדון בכך בנפרד. אם אתה חולק על כך שאכן זהו הנוהל המקובל, אשמח להציג לך "ראיות". קיפודנחש - שיחה 19:07, 30 באפריל 2012 (IDT)
- העברתי אותו לארכיון, כפי שציינתי בתקציר. כנהוג בבירורים זה מספיק. --בן נחום - שיחה 00:10, 30 באפריל 2012 (IDT)
תבנית שמורות טבע בישראל
[עריכת קוד מקור]שלום בן-נחום, שחזרתי את עריכתך עם הערה גירסה יציבה. אבקשך לא לשנות את מבנה התבנית ללא דיון בדף השיחה. פתחתי פסקה שם ואתה מוזמן להביע את דעתך בדף השיחה. מכל מקום אין לשים על תבנית בשימוש בעבודה, כי היא מכניסה את כל הערכים שאליהם הוספה התבנית, למצב של בעבודה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 18:57, 30 באפריל 2012 (IDT)
- הגבתי שם, (פתחתי פיסקה חדשה כי לא ידעתי שכבר פתחת). --בן נחום - שיחה 18:59, 30 באפריל 2012 (IDT)
שלום
[עריכת קוד מקור]שו הדא? חצי חציל 21:55, 7 במאי 2012 (IDT)
- אוי, המקלדת שלי הייתה על אנגלית. תודה וכבר אתקן. --בן נחום - שיחה 21:56, 7 במאי 2012 (IDT)
אחרי שחלף זמן כה רב מדיון החשיבות הראשון, ראוי לפתוח אחד נוסף לפני שממשיכים להצבעת מחיקה. יניב • שיחה • 14:38, 10 במאי 2012 (IDT)
- אם אתה אומר... בן נחום - שיחה 14:41, 10 במאי 2012 (IDT)
מפה מ-1928
[עריכת קוד מקור]שלום בן נחום, ראה מפה זו מ-1928 , לשיקולך האם להציגה בערך הנ"ל. מי-נהר - שיחה 03:27, 13 במאי 2012 (IDT)
- תודה. אני חושב שמתאים להציג אותה ב"גלריית תמונות" בערך. --בן נחום - שיחה 03:28, 13 במאי 2012 (IDT)
מדרש תנחומא
[עריכת קוד מקור]יש מדרש תנחומא לפרשת קדושים אות י' המתייחס לגינות ופרדסים ששלמה נטע ... אם כי לענ"ד זה לא שייך במישרין לערך כי המדרש אינו מדבר דווקא על גן המלך לכל היותר זה היה אחד מהגנים בו נטע את מה שמסופר במדרש. אבל בכל אופן זה המקור שזכרתי ומצאתי בעניין ששלמה החכם ידע היכן לטעת כל עץ לפי המדרש וכמובן זה במשמעות של מדרש. מאחר וגן המלך הוא היחידי המיוחס לשלמה המלך זה נותן השראה למדריכי טיולים כמובן... מי-נהר - שיחה 04:18, 13 במאי 2012 (IDT)
- זה מקור יפה. הוספתי אותו בהערות שוליים. בן נחום - שיחה 15:48, 13 במאי 2012 (IDT)
ויקיפוליטיקה
[עריכת קוד מקור]שלום לך, וברוך הבא לויקיפדיה העברית. מיזם זה נועד לכתיבת אנציקלופדיה שיתופית ולא לקידום אג'נדות פוליטיות. אם אראה שאתה חוזר על נוהג פסול זה אחסום אותך. מקווה שזה ברור. בברכה מתניה • שיחה 18:16, 13 במאי 2012 (IDT)
- ברור לי מאוד, ואני מקפיד לשמור על "נקודת המבט הנייטראלית".
- אשמח לשמוע בבירור על מה יצא קצפך, כדי שלא אחזור על כך בטעות. בברכה בן נחום - שיחה 18:57, 13 במאי 2012 (IDT)
- קצפי לעולם לא יוצא, ואני משתדל לשמור על לשון נקייה ושפה נאותה, תוך אמירת דברים ברורים. אני מניח שבשיחה:גן המלך תמצא למה התכוונתי. אגב, גם נבל ברשות התורה הוא לא מצב אידיאלי, בלשון המעטה. מתניה • שיחה 21:52, 13 במאי 2012 (IDT)
- חיפשתי שם ולא מצאתי משהו שכתבת,
- אלא אם כן אתה האנונימי שכתב שם?! בן נחום - שיחה 22:49, 13 במאי 2012 (IDT)
- לא כתבתי שם כלום, אני פשוט מבקש שתשים לב לדרך ההתנהלות שלך שם. הגעת למצב שברוקולי ואימן מסכימים, זה בערך מסכם הכל כנראה... מתניה • שיחה 22:51, 13 במאי 2012 (IDT)
- קצפי לעולם לא יוצא, ואני משתדל לשמור על לשון נקייה ושפה נאותה, תוך אמירת דברים ברורים. אני מניח שבשיחה:גן המלך תמצא למה התכוונתי. אגב, גם נבל ברשות התורה הוא לא מצב אידיאלי, בלשון המעטה. מתניה • שיחה 21:52, 13 במאי 2012 (IDT)
- אשתדל להקפיד עוד יותר על "נקודת המבט הנייטראלית".
- ובהזדמנות זו, אשמח אם תחווה את דעתך בנושאים שבדף השיחה של גן המלך.
- לדעתך יש לו חשיבות כערך? בן נחום - שיחה 22:57, 13 במאי 2012 (IDT)
- איני משוכנע. אני חושב שהמצב הטוב ביותר יהיה לאחד את גן המלך, אל בוסתאן וסילוואן לערך אחד, אבל זה כנראה כבר לא יקרה. מתניה • שיחה 22:58, 13 במאי 2012 (IDT)
- אני מכבד את עמדתך, ותודה שהשמעת לי אותה.
- אני אגב בעד איחוד אל בוסתאן וסילוואן מאחר ואל בוסתאן היא למעשה שכונה ערבית בתוך השכונה הערבית סילוואן, ופתחתי דיון על זה בדף השיחה של אל בוסתאן. בן נחום - שיחה 23:03, 13 במאי 2012 (IDT)
כתיבת הערות שוליים
[עריכת קוד מקור]בן נחום שלום. אנא שים לב בבקשה לאופן בו אתה מביא הערות שוליים. לצערי בדרך כלל אתה כותב הערות החסרות במידע בסיסי הנדרש והמקובל בכתיבת הערות שוליים בויקיפדיה. ראה בהתאמה כיצד בכל ערך מצייינים המקורות בהערות שוליים.
- אם אתה מציין כתבה מעיתון או אתר תקשורתי , מציינים כותרת, שם הכתב , תאריך , מקור הכתבה ...
- אם אתה מציין מקור מחקרי, מאמר, ספר וכיו"ב שוב יש לציין מידע ברור יותר.
- ראה למשל ההערות השוליים בערך הישוב הישן.
בבקשה אנא ממך שים לב להקפיד על איכות ודיוק הכתיבה של תרומותיך החשובות. מי-נהר - שיחה 01:55, 14 במאי 2012 (IDT)
הצבת תמונת מפה קובץ:Dp12c.jpg
[עריכת קוד מקור]שלום רב. העלת את התמונה קובץ:Dp12c.jpg כ"תמונת שימוש הוגן" - מבלי לפרט מקורות, ומבלי להצדיק את השימוש ההוגן בה. בוויקיפדיה אנו מקפידים על זכויות יוצרים. איננו מעלים תמונות בשימוש הוגן רק לצורך ההעלאה, אלא לצורך קונקרטי המוצדק ומוסבר עם ההעלאה, בהיעדר תמונות חופשיות, וכאשר הדבר הוא חיוני לצורך המחשת הערך. אנא הסבר מדוע העלת את התמונה, היכן היא תשולב במסגרת שימוש הוגן, ומדוע בחרת בתמונה הזאת. במידה שהדבר לא יוסבר - התמונה תימחק לאלתר. בברכה, דני. Danny-w • שיחה 01:00, 16 במאי 2012 (IDT)
- עברו יותר מ-60 שנה מהצילום. לפי מה שענו לי כאן בעבר, פוקעים זכויות היוצרים על התמונה. --בן נחום - שיחה 01:01, 16 במאי 2012 (IDT)
- האם אתה יכול להוכיח מתי צולמה? Danny-w • שיחה 01:03, 16 במאי 2012 (IDT)
- לכאורה, אין מדובר ב"צילום", אלא בסריקה מתוך ספר. במקרה זה, הזכויות יפוגו (או כבר פגו) 70 שנה לאחר פטירת בעל הזכויות. מאיזה ספר נסרקה התמונה, והאם הזכויות על הספר פגו? מאחר שאנו שומרי חוק, אי ידיעת התשובה תחייב אותנו למחוק את התמונה. לתשובתך. בברכה, דני. Danny-w • שיחה 01:09, 16 במאי 2012 (IDT)
- צירפתי בתגית "מקור" ו"יוצר" שבקובץ, את הקישור לאתר שממנו הורדתי.
- אם יש על זה זכויות יוצרים, אני מצטער מאוד, ואבקשך למחוק את התמונה בהקדם האפשרי. בן נחום - שיחה 02:04, 16 במאי 2012 (IDT)
- האם אתה יכול להוכיח מתי צולמה? Danny-w • שיחה 01:03, 16 במאי 2012 (IDT)
- עברו יותר מ-60 שנה מהצילום. לפי מה שענו לי כאן בעבר, פוקעים זכויות היוצרים על התמונה. --בן נחום - שיחה 01:01, 16 במאי 2012 (IDT)
שלום, אבקש לא לנהל מלחמת עריכה. נא לא לערוך את הדף עד שייקבע כאן מהי הגרסה המועדפת על הקהילה. אם דעותיכם חלוקות, פנו לבורר. אם החלטת הבורר אינה מוצאת חן בעיניכם, פנו להצבעה. בכל מקרה, אל תערכו את הדף הזה. לפרטים נוספים, ראו כאן. dMy • שיחה • 00:09, 19/05/2012 • כ"ז באייר ה'תשע"ב
- אתה צודק. בן נחום - שיחה 01:28, 20 במאי 2012 (IDT)
הורדת תוכן בשל בקשות מקור
[עריכת קוד מקור]בערך על הוועד נגד הריסת בתים הורדת איזכור לקבלת פרס בטענה שלא הובא מקור. אבל חיפוש בגוגל מביא מייד מקורות לכך.
אם זה היה פעם אחת מילא. אבל אצלך זו שיטה - להתנכל לערכים בסיטונות, להציף אותם בדרישות מקרות על דברים שוליים, ולמחוק דברים שעליהם אתה או מתנכלים פוליטיים אחרים שמו דרישות מקור דווקאיות.
להבא אל תוריד מידע בשל חוסר מקור, ואל תשים דרישה של מקור, לפני שעשית מאמץ מינימלי לחפש מקור בעצמך. eman • שיחה • ♥ 11:27, 23 במאי 2012 (IDT)
- לפני שאני שם בקשה למקור, אני בודק בגוגל
- פעמים רבות במבט ראשון נראה שיש מקור, אבל במבט שני מתברר שהמקור הוא "נוגע בדבר" או בלוג או העתקה מויקיפדיה וכיוצ"ב. במקרה כזה אני שם את הבקשה למקור.
- כמו כל בן אדם, גם לי קורים טעויות.
- כשאני רואה בקשה למקור של נענתה תקופה ארוכה, אני יוצא מהנחה שמי ששם את הבקשה בדק בעצמו בגוגל.
- לפעמים זה בקשה שאני עצמי שמתי, וכנ"ל.
- בכל אופן, לאור דברי Eman, להבא אקפיד עוד יותר --בן נחום - שיחה 16:19, 23 במאי 2012 (IDT)
חסימה
[עריכת קוד מקור]בהמשך לדבריי באזהרה פה ובחסימתך הקודמת פה (חסימה לחודש שקיצרתי, בתמימותי, לחמישה ימים), ובהמשך לכך שעדיין לא הפנמת את הדברים שכתבתי שם, כפי שבא לידי ביטוי בין היתר במעשיך פה ובמעשים אחרים שבגין חלקם הוזהרת (שוב) במעלה דף שיחה זה, לא נותר לי אלא להשיב על כנה את החסימה לחודש. אני מקווה שהפעם תנצל את הזמן כדי להפנים את הדברים ולהפנים את הכללים המקובלים כאן - הן הכללים המהותיים בדבר כתיבת אנציקלופדיה והן הכללים הפרוצדורליים. עידו • שיחה 23:15, 23 במאי 2012 (IDT)
שלום רב, זו כבר פעם שניה שאתה מתעלם מההערות שלי בנוגע להערות שוליים שאתה מוסיף בערכים שלך (ראה בארכיון 2 מעין שרה). אני לא ממש יודע למה, הרי לא מדובר על שינוי תוכן אלא עיצוב כך שהערכים שאתה כותב יצאו מעוצבים יותר. כדאי שתסתכל על מה שכתוב שם ותנסה ליישם, זה יכול רק לעזור. ואם יש משהו שאתה לא מבין, אתה מוזמן לשאול. -יונה בנדלאק - שיחה 08:24, 28 ביוני 2012 (IDT)
- מצטער. ניסיתי לשות את זה ולא הצלחתי.
- בבקשה תסביר לי איך עושים את זה. בן נחום - שיחה 20:21, 28 ביוני 2012 (IDT)
- בפעם הראשונה שמופיע ההערה אתה רושם {{הערה|שם=ישראל היום|הכיתוב שאתה רוצה שיופיע}} ואז בכל פעם שאתה מקשר לאותו מקור אתה רושם {{הערה|שם=ישראל היום}}. תנסה זה לא מסובך. -יונה בנדלאק - שיחה 20:36, 28 ביוני 2012 (IDT)
- הבנית ואיישם להבא. תודה רבה. בן נחום - שיחה 20:37, 28 ביוני 2012 (IDT)
- בפעם הראשונה שמופיע ההערה אתה רושם {{הערה|שם=ישראל היום|הכיתוב שאתה רוצה שיופיע}} ואז בכל פעם שאתה מקשר לאותו מקור אתה רושם {{הערה|שם=ישראל היום}}. תנסה זה לא מסובך. -יונה בנדלאק - שיחה 20:36, 28 ביוני 2012 (IDT)
תבנית שכתוב
[עריכת קוד מקור]מדוע אתה שם תבנית שכתוב בלי לפרט לגבי מה הטענות בה? איך אפשר ככה לשפר את הערך? במה הכפילות? באיזו פסקה יש דברים שלא מתאימים לה? וגם למה אתה לא מציין את השמת התבנית בתקציר העריכה? eman • שיחה • ♥ 10:13, 1 ביולי 2012 (IDT)
- נראה שלא קראת את ה"תבנית שכתוב ששמתי".
- פירטתי את הצריך שכתוב. יש כפילות באזכור מה שהלוחמים עשו, ובחלק מתיאורים יש מלל מיותר ומבחינה אנציקלופדית, כדאי לתמצת את זה.
- בפיסקה "תוצאות הקרב" מעורבים בתוצאות הקרב, גם דברים שהם השלכות מאוחרות שקשורות בעקיפין לאירוע, וצריך לייחד להם פיסקה נפרדת. --בן נחום - שיחה 14:55, 1 ביולי 2012 (IDT)
- קרוא קראתי.
- אנא כתוב את הפירוט בדף השיחה של הערך, כדי שיבינו איפה הבעיה. eman • שיחה • ♥ 15:25, 1 ביולי 2012 (IDT)
- בקרוב אני גומר לעבוד על שכתוב היישוב היהודי בחברון,
- ואז אני אתמסר לשכתוב הערך הנ"ל. בן נחום - שיחה 16:20, 1 ביולי 2012 (IDT)
- אם אתה מתכוון לעשות לערך הזה תא מה שעוללת לערך ההוא, אז עדיף שתוותר על תוכניותיך. בכל מקרה, עד אז אין סיבה לשים תבנית בלי פירוט, לכן אני מוריד אותה. eman • שיחה • ♥ 20:42, 1 ביולי 2012 (IDT)
- אתה יכול להוריד. בשבוע הבא אני מתכוון להתמסר לערך הזה ולשכתב אותו.
- אתה מוזמן לעזור לי להפוך את היישוב היהודי בחברון לערך מומלץ. --בן נחום - שיחה 20:44, 1 ביולי 2012 (IDT)
ארכוב דף השיחה בערך ברק אובמה
[עריכת קוד מקור]היי,
אם כבר מארכבים, יש להעתיק את כל הדיונים בדף השיחה בבת אחת ובדיוק לפי סדר הופעתם. סידרתי זאת. שים לב לכך בעתיד. צהרים טובים, Ldorfman • שיחה 13:01, 2 ביולי 2012 (IDT)
- יש לי איזה באג בדף השיחה שם,
- כשלחצתי על "עריכה" בראש הדף זה לא נפתח.
- לא היה לי ברירה אלא להעתיק פיסקה פיסקה. בן נחום - שיחה 13:12, 2 ביולי 2012 (IDT)
- אם נתקלת בבעייה אצלך בדפדפן, עדיף לא לעשות פעולה כלל מאשר לעשותה באופן לא מקובל ולא תקין, מה גם שזה לא ממש היה הכרח כרגע. נסה לפתור את הבעייה בדפדפן ואם תתקל בבעייה או שאלה, פנה אלי. Ldorfman • שיחה 13:14, 2 ביולי 2012 (IDT)
- כשמארכבים, משאירים כמה מהשיחות האחרונות - לא מעבירים את הכל ומשאירים את דף השיחה ריק. אחרת, מה יהיה אם אנשים ירצו לקרוא (ואולי להגיב) לדיונים שנערכו שם בחודשים ובשבועות האחרונים? Ldorfman • שיחה 13:16, 2 ביולי 2012 (IDT)
- הבנתי, אבל מה שהעברתי היה מ-2012, ואני מחזיר פיסקאות קודמות שבהם כן דנו השבוע, ותודה על ההערות. בן נחום - שיחה 13:17, 2 ביולי 2012 (IDT)
- בבקשה השאר הכל כפי שזה כרגע. לא מעבירים פסקאות ולא משיבים פסקאות. מעבירים דיונים שלמים. בקיצור, כמו שזה כעת, זה בסדר! Ldorfman • שיחה 13:19, 2 ביולי 2012 (IDT)
- הבנתי, אבל מה שהעברתי היה מ-2012, ואני מחזיר פיסקאות קודמות שבהם כן דנו השבוע, ותודה על ההערות. בן נחום - שיחה 13:17, 2 ביולי 2012 (IDT)
- כשמארכבים, משאירים כמה מהשיחות האחרונות - לא מעבירים את הכל ומשאירים את דף השיחה ריק. אחרת, מה יהיה אם אנשים ירצו לקרוא (ואולי להגיב) לדיונים שנערכו שם בחודשים ובשבועות האחרונים? Ldorfman • שיחה 13:16, 2 ביולי 2012 (IDT)
- בזה אני לא מסכים איתך.
- כנראה לו שמת לב, אבל 2 מהפיסקאות הישנות בדף השיחה היו בעיצונו של דיון פעיל (באחת מהם השתתפו אתמול 3 ויקיפדית) ודאי שאסור להעביר אותם לארכיון.
- אם עדיין מתקיים דיון כלשהו בדף, כלל לא היית צריך לבצע ארכוב בדף מלכתחילה. אני אטפל בזה. Ldorfman • שיחה 13:22, 2 ביולי 2012 (IDT)
- מתוך עשרות הפסקאות שבדף, התנהל דיון רק ב2.
- במקום למנוע ארכוב נדרש, רצוי לארכב ולהשאיר רק אותם. בן נחום - שיחה 13:25, 2 ביולי 2012 (IDT)
- אנחנו לא עובדים כך. אם מתקיים דיון, פשוט לא מארכבים. לא משאירים דיונים קודמים ומארכבים דיונים חדשים יותר.
- הדיון שתחת הכותרת "לא כדאי להעביר לבארכ אובמה?" נפתח לפני כמעט שנתיים. צריך להבין שאם מאז לא התבצע בערך השינוי המבוקש באותו דיון, כנראה שההצעה לא התקבלה (במקרה הספציפי הזה, כפי שתוכל לקרוא, כבר התקיימו מספיק דיונים לגבי שם הערך). מלבד זה, גילגמש השאיר לך שם אתמול תשובה מספיק ברורה. בזה ניתן לראות את הדיון כסגור. אם יש לך הערה נוספת כלשהי, אנא כתוב אותה בדף השיחה במצבו הנוכחי. בברכת הצלחה בהמשך, Ldorfman • שיחה 13:28, 2 ביולי 2012 (IDT)
- אני לא אוהב להשאיר בדף השיחה שלי ללא תשובה.
- אתה צודק לגבי בארכ אובמה,
- אבל הפיסקה בעניין "אובמה וישראל" רלוונטית עדיין אז אותה כדאי להשאיר. --בן נחום - שיחה 13:34, 2 ביולי 2012 (IDT)
- בדקתי זאת. בן, שים לב לכך שלפני דבריך מה-19:36, 1 ביולי 2012 (בדיון "הורדת החלק על עמדותיו"), העריכה הקודמת היתה מה-01:59, 7 במרץ 2012 - הפרש של כמעט ארבעה חודשים!!! לפיכך, אם יש לך משהו חדש להוסיף, כפי שציינתי, אנא כתוב זאת בדף השיחה במתכונתו הנוכחית. אחרת, לא פלא שסביר שלא תקבל תשובה. ההערה שלך לא תבלוט וכך תאבד בין השיחות בדיונים שהחלו לאחר הדיון בו הגבת. בקיצור, אנו משלימים דיון תוך פרק זמן סביר. במקרים נדירים חוזרים לשיחות קודמות ורק אם יש משהו מהותי להוסיף בהן. לפיכך, אם ברצונך להעיר הערה לגבי נושא חדש הקשור לאובמה, אנא פתח דיון חדש (על ידי הקשה על "פסקה חדשה"). המשך יום נעים, Ldorfman • שיחה 13:43, 2 ביולי 2012 (IDT)
- אם עדיין מתקיים דיון כלשהו בדף, כלל לא היית צריך לבצע ארכוב בדף מלכתחילה. אני אטפל בזה. Ldorfman • שיחה 13:22, 2 ביולי 2012 (IDT)
- אם נתקלת בבעייה אצלך בדפדפן, עדיף לא לעשות פעולה כלל מאשר לעשותה באופן לא מקובל ולא תקין, מה גם שזה לא ממש היה הכרח כרגע. נסה לפתור את הבעייה בדפדפן ואם תתקל בבעייה או שאלה, פנה אלי. Ldorfman • שיחה 13:14, 2 ביולי 2012 (IDT)
הודעה
[עריכת קוד מקור]שלום,
בהתאם לכללים, אני מודיע לך שיזמתי דיון בויקיפדיה:בירורים בעניינך. גילגמש • שיחה • גם אני משתתף במיזם העשור! 18:06, 5 ביולי 2012 (IDT)
מלחמות עריכה
[עריכת קוד מקור]אני חושב שלא רצוי ולא ראוי שתתחיל או תהיה מעורב במלחמות עריכה. בברכה. ליש - שיחה 16:25, 10 ביולי 2012 (IDT)
- תודה על העיצה, אני חושב שעריכה אחת (אם אתה מתכוון לערך חדו"ש) אינה נחשבת מלחמת עריכה. בן נחום - שיחה 16:27, 10 ביולי 2012 (IDT)
- בהחלט עריכה בעייתית שראוי היה שלא תתבצע. כל שינוי שאתה יודע שיש שמתנגדים לו שמתבצע ללא דיון בדף השיחה הוא לא תקין וכוחני. ראית שהתוספת של נ"י בוטלה אז מה חשבת כשביטלת את עריכתו של עמנואל? אם אתה רואה עריכה שבוטלה אל תחזיר אותה. ישרון • שיחה 22:03, 11 ביולי 2012 (IDT)
חתימה
[עריכת קוד מקור]שלום, אתה מרבה להשאיר הודעות, בעיקר בלוח המודעות ללא חתימה. אנא הקפד לחתום על דבריך. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ מיפוי ויקיפדיה ♠ 17:05, 12 ביולי 2012 (IDT)
חונך
[עריכת קוד מקור]שלום, בהמשך לפנייתך אליי בשאלה מה עליך להיעשות כדי לא להיחסם, ולדיון בבירורים, פניתי למשתמש:Nachy, והוא הסכים לשמש כחונך שלך. מעתה ואילך, עליך להיוועץ בו לפני עריכות. עידו • שיחה 07:22, 15 ביולי 2012 (IDT)
- תודה. בן נחום - שיחה 16:27, 15 ביולי 2012 (IDT)
- מצטער על העיכוב בתגובה. אכתוב לך מחר, אם זה בסדר. Nachy • שיחה 20:36, 19 ביולי 2012 (IDT)
יש דין ויש דיין
[עריכת קוד מקור]הצירוף הזה היה קיים עוד לפני פרסום השיר של זילבר, ראה למשל המטה העולמי להצלת העם והארץ "במלאת שנה להינתקות, יצא המטה בקמפיין "יש דין ויש דיין" בו הוצגו תמונותיהם של יוזמי ומחוללי ההינתקות כפי שהם נראים שנה לאחר ביצוע התוכנית. בתמונות: ראש הממשלה אהוד אולמרט, אריאל שרון עומרי שרון, צחי הנגבי, חיים רמון, יונתן בשיא, נשיא המדינה משה קצב. המטה אף הפיק סרט באותו שם. מטרת הקמפיין הייתה להראות כיצד אותם אישים באו לכאורה על עונשם". יש אולי טעם לכתוב על הביטוי, אבל השיר הרבה פחות בולט. ממליץ לכתוב על הדיסק ותו לא. DGtal 13:01, 29 ביולי 2012 (IDT)
- תודה על ההערה, למעשה כבר גמרתי לכתוב את הערך. כמדומני שהסרט הוא המחזה של השיר, נראה לי שכדאי להעלות למרחב (ואני צריך את אישור החונך שלי) ובהמשך אולי זה ישתנה לערך על הביטוי או על הסרט. מה דעתך? --בן נחום - שיחה 13:17, 29 ביולי 2012 (IDT)
- לא מכיר את הסרט. כביטוי זה לא ביטוי שהפך לנפוץ אלא נשאר בהקשר המצומצם של ההתנתקות. לא משהו שראוי לטעמי לערך נפרד (את דעתי האישית על עצם הביטוי נשאיר למקום אחר). DGtal 18:21, 29 ביולי 2012 (IDT)
- תודה על ההערה, למעשה כבר גמרתי לכתוב את הערך. כמדומני שהסרט הוא המחזה של השיר, נראה לי שכדאי להעלות למרחב (ואני צריך את אישור החונך שלי) ובהמשך אולי זה ישתנה לערך על הביטוי או על הסרט. מה דעתך? --בן נחום - שיחה 13:17, 29 ביולי 2012 (IDT)
בן נחום- ראה את דבריי בדף השיחה. תוכל להסביר כבר עכשיו מה החשיבות של השיר הזה? ישרון • שיחה 22:57, 29 ביולי 2012 (IDT)
טרול
[עריכת קוד מקור]בשום מקום בוויקיפדיה אין להביא את דבריו של טרול חסום שעורך למרות זאת. ישרון • שיחה 22:54, 30 ביולי 2012 (IDT)
- הואל להסביר את דבריך. למה אתה חושב שמי ששחזרתי בדף השיחה (ואינני יודע מי הוא) הוא טרול? לא ראיתי זכר להשחתה. --בן נחום - שיחה 22:57, 30 ביולי 2012 (IDT)
- מייל. ישרון • שיחה 22:59, 30 ביולי 2012 (IDT)
ערכים בעבודה
[עריכת קוד מקור]שלום בן נחום/ארכיון 3,
הצבת בעבר תבנית {{בעבודה}} על הערך מדרשת שירת חברון, וזמן מה לא ערכת אותו.
לנוחותך, ישנה רשימה שמתעדכנת באופן תדיר, שמרכזת את הערכים עליהם הצבת את התבנית ואותם לא ערכת כבר תקופה.
ניתן למצוא רשימה זו כאן.
יש לשים לב: אם טעיתי, והתבנית הונחה על ידי אחר/ת, אשמח להודעה בדף שיחתי. ניתן לבטל את ההודעה בעתיד על ידי הוספת שם המשתמש בדף הזה.
בברכה, OfekBot - שיחה 21:05, 31 ביולי 2012 (IDT)
שלום, האם נטשת את העבודה על הערך או שבכוונתך להמשיך בכתיבתו ו/או להעבירו למרחב הערכים? תודה, חצי חציל 13:22, 14 באוגוסט 2012 (IDT)
- החונך שלי התנגד להעברתו למרחב הראשי.
- אני שוקל להפוך את התוכן הנוכחי לפיסקה בערך גדול יותר על המושג "יש דין ויש דיין" מכלל היבטיו.
- האם אתה מעוניין לקחת את הערך הנוכחי "תחת חסותך" ולהעבירו בעצמך למרחב הראשי?--בן נחום - שיחה 21:42, 14 באוגוסט 2012 (IDT)
- לא, אני לא חושב שיש לו מקום במרחב הראשי. למעשה התכוונתי לבקש ממך למחוק אותו גם ממרחב המשתמש אם אין בכוונתך לעשות איתו משהו, אבל אם אתה עדיין עובד עליו בכוונה לצמצם אותו לפסקה בערך אחר אז בסדר. חצי חציל 21:47, 14 באוגוסט 2012 (IDT)
ביטול עריכות הדדי
[עריכת קוד מקור]שים לב שמותר לאימן לבטל את העריכה אם הוא מתנגד לה, גם אם הוא לא יודע לעשות את זה בטקט. כרגע הגרסה היציבה היא ללא הפסקה הנ"ל ולכן צריך לדון על כך בדף השיחה. Nachy • שיחה 15:34, 14 באוגוסט 2012 (IDT)
- קיבלתי. --בן נחום - שיחה 21:48, 14 באוגוסט 2012 (IDT)
מדרשת חברון
[עריכת קוד מקור]שלום בן נחום!
אתה עדיין עובד על הערך?
אם לא, אז כדאי שתוריד את התבנית "ערך בעבודה", כדי שמשתמשים אחרים יוכלו לערוך אותו. בברכה,--שמואל - שיחה 23:04, 30 באוגוסט 2012 (IDT)
תגובת החברה הדתית לרצח רבין
[עריכת קוד מקור]שלום לך,
לאור נסיון העבר העשיר אני מבקש מנקודה זו והלאה, עתיד הערך יקבע דרך דף השיחה ולא תוך שחזורים הדדים. תודה. --sir kiss • שיחה 09:19, 14 בנובמבר 2012 (IST)
- רק שחזרתי פעם אחת ל"גירסה יציבה" בן נחום - שיחה 13:25, 14 בנובמבר 2012 (IST)
- את "מנקודה זו והלאה" קראת? --sir kiss • שיחה 13:45, 14 בנובמבר 2012 (IST)
חנוכה שמח בן נחום,אולי יעניין אותך המאמר על חשיבותה האסטרטגית של תכנית E-1 באתר המרכז הירושלמי לענייני ציבור ומדינה. מי-נהר - שיחה 19:24, 9 בדצמבר 2012 (IST)
שלום,
[עריכת קוד מקור]תגובתך נדרשת כאן. תודה. חצי חציל 18:23, 4 בינואר 2013 (IST)
הבל
[עריכת קוד מקור]חבל שאתה יורד לרמה כזאת. [1]
בדוק עריכות אוטומטית
[עריכת קוד מקור]שלום בן נחום,
כפי שניתן לראות ביומן ההרשאות, סומנת כ"בדוק עריכות אוטומטית". על משמעות ההגדרה החדשה שלך ניתן לקרוא בדף "ויקיפדיה:מערכת בקרת שינויים". עיקר ייעודו של הסימון הוא להקל על מלאכתם של המנטרים. כל מה שיכולת לעשות עד היום עדיין אפשרי, ובנוסף, כעת יש ביכולתך לערוך דפים ברמת "הגנה מוגברת", לבדוק כמה עורכים עוקבים אחרי כל דף (דרך "מידע על הדף" בתפריט הימני, או בעזרת סקריפט מספר 33 בויקיפדיה:סקריפטים), ולראות את תוכן הדף מיוחד:דפים שאינם במעקב. מאחר שכעת פחות מעריכותיך ינוטרו, מומלץ מאוד לקרוא את המדריכים החשובים הבאים, אם לא עשית זאת עד כה: ויקיפדיה:לשון, איכותם של מקורות. |
בברכה, • אלעד • ויקיפדיה איכותית • 16:03, 8 באפריל 2013 (IDT)
- אני שמח מאוד. אפעל בכל כוחי להצדיק את האמון. בן נחום - שיחה 16:11, 8 באפריל 2013 (IDT)
בן נחום נכבדי שלום רב. שמא תוכל לתרום לערך הנ"ל בדגש על מידע על קבר גדעון ? חודש טוב. מי-נהר - שיחה 14:12, 12 באפריל 2013 (IDT)
שלום בן נחום נכבדי, אודה לך באם תוכל לחוות דעתך בשיחה:רשימת קברי צדיקים. בברכה מי-נהר - שיחה 16:56, 12 באפריל 2013 (IDT)
הצעה להפסקת הצבעת מחיקה למערב ירושלים
[עריכת קוד מקור]העליתי הצעה להפסיק את ההצבעה לפני תום השבוע. נראה שמן הנימוס לבקש את הסכמתך לכך, כיוזם ההצבעה. חמויישֶה - שיחה 08:31, 18 באפריל 2013 (IDT)
- אני בעד. --בן נחום - שיחה 13:33, 21 באפריל 2013 (IDT)
שלום בן נחום, השארת את התבנית באמצע העבודה מבלי להשלים את השינוי. עכשיו התבנית שגויה. אני אחזיר את התבנית למצב לפני השינוי. אני ממליצה לעבוד על התבנית בדף טיוטה, ורק לאחר שתהיה תקינה תעתיק למרחב הערכים. בנוסף ל שמים תבנית עבודה על תבנית הנמצאת בערכים, כי היא הופכת את כל הערכים כאילו הם בעבודה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 17:48, 6 באוגוסט 2013 (IDT)
שלום חנה
- שחזרת את העריכות שלי בתבנית:גנים לאומיים בישראל. אבקש הסבר מדוייק מה לעשות כדי שישאר העיצוב המפורט (צפון, מרכז ודרום)--בן נחום - שיחה 20:58, 6 באוגוסט 2013 (IDT)
- בן נחום, כידוע לך ממשיכים שיחה במקום בו היא החלה. הסברתי לך מה הבעיה. אם אתה מתחיל בשינוי תבנית אינך יכול לעזוב באמצע ולנוח. אז או שתבנה את התבנית בדף טיוטה, תעתיק את הגירה האחרונה שלך ותשלים אותה ולאחר מכן תעתיק לתבנית המקורית, או שתערוך בעריכה אחת עד שתהיה בטוח שהיא בסדר. מה שעשית לא נעלם, הוא נמצא בגרסאות קומות, תיכנס ותר שהשורה האחרונה אינה בסדר. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 00:22, 7 באוגוסט 2013 (IDT)
למה הורדת את הקטגוריה קטגוריה:בתי כנסת בעיר העתיקה|ציון המצוינת ? ציון הלוי • שיחה • ל' באב ה'תשע"ג 18:13, 6 באוגוסט 2013 (IDT)
- סליחה אני רואה שיש כנראה היה כפול ציון הלוי • שיחה • ל' באב ה'תשע"ג 18:14, 6 באוגוסט 2013 (IDT)
שלום בן מנחם, אתה עורך ותיק והציפייה היא שכשאתה מעלה ערך, תעצב את הערות השוליים והקישורים החיצוניים לפי כללי העריכה בויקיפדיה. להסברים טכניים ראה עזרה:הערת שוליים ועזרה:קישורים. אני מבקשת שתתקן זאת בערך. תודה חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 12:58, 9 באוגוסט 2013 (IDT)
הפרעות=
[עריכת קוד מקור]ביום השני לפרעות תר"פ (אפריל 1920)התפנו תושבי החצר ולאחר מכן שרפו שדדו בזזו וחללו הערבים את הבתים ובית-הכנסת שבחצר. ר' משה בלוי תושב החצר באותם הימים ולאחר מכן מנהיג 'העדה החרדית' כותב על אותם ימים: "ראינו דרך חלונות הבית, כי הפרעות החלו שוב. ראינו ערבים עוברים עם מקלות וסכינים וצועקים "על היהודים". ביצרנו את החצר. היינו תשעה בוגרים וגם בית הכנסת נמצא בחצר, ומשם ראינו את הערבים פורצים את דלתות ישיבת 'תורת חיים'. כעבור כמה רגעים שמענו יללות, וראינו את הערבים מוציאים את רהיטי הבית ושלל היהודים לחצר. שמענו את הדפיקות בשער החצר שגרנו בו, וחשבנו שבא קצנו. ר' ירחמיאל הזקן, אחד השכנים, יעץ להתוועד בבית הכנסת ולומר וידוי. עשינו ככה, כינסנו גם את הטף ויחד אמרנו 'וידוי'. כעבור שעה, שנדמה היה לנו כזמן אין קץ, ראינו מכונית חיילים מתקרבת מרחוק, מיהרנו לפתוח את שער החצר וביקשנו מהקצין הבריטי שיציל אותנו. הוא ציווה עלינו לשוב אל החצר והאוטו נסע. מיהרנו שוב לסגור את שער החצר, ופחדנו גדל עוד יותר, מאחר שמציאותנו נתגלתה לערבים שעמדו ברחוב, ואמנם התחילו לזרוק אבנים גדולות לתוך החצר וראינו שמתכוננים לשבור את שער החצר. נואשנו, כמובן, מחיינו וחיכינו לנס. והנה לא אחר הנס לבוא: כעבור איזה רגעים נעצרה על יד פתח החצר מכונית צבא בריטית. פתחנו את השער ויצאנו, הוגד לנו שבאו לקחת אותנו לחוץ לעיר, אולם רק את הנפשות. מיהרנו להידחק 29 נפשות באוטו משא אחד אל קירבו...". אחרי השריפה הגדולה נתנו הבריטים 2000 ליש"ט לתיקון החצר ואז נכנסו אליה עולי הונגריה ביניהם כאלו שברחו ממשטרו של הורטי, ביניהם - האמן שלמה ידידיה, חותנו מרדכי אבי שאול, אחיו האופטיקאי אלכסנדר ידידיה, בנו גרשון ידידיה, הרופא ד"ר ברשי, המהנדס האמן מרדכי מושוני, חיים משה דננברג והעו"ד מרדכי בוקסבוים. בפרעות תרפ"א ארגן זאב ז'בוטינסקי הגנה עצמית יהודית בירושלים (ועל כך הוא נכלא ע"י הבריטים), בין המגינים היו רוזה כהן ונחמיה רבין (שאף פינה משפחה יהודית שכנה לחצר ויטנברג, תוך כדי הפרעות) הם נישאו מאוחר יותר, ובנם הבכור יצחק (נולד 1922) היה לימים רמטכ"ל במלחמת ששת הימים וראש ממשלת ישראל. בפרעות תרפ"ט (1929) הציבה ה'הגנה' בבית ויטנברג שישה חברים בפיקוד מרדכי גלילי. בליל שבת התפנו תושבי ומגיני בית ויטנברג והרובע המוסלמי. מאז תרפ"ט (1929) הושכרה החצר לקבלן ערבי ששילם שכר דירה לעזבון ויטנברג עד מלחמת השחרור וגם לאחר מלחמת ששת הימים. בסקר 'ועד קהילת ירושלים' שנערך בתרצ"ב (1932) נאמר על חצר ויטנברג: שתי חצרות מעזבון ויטנברג, בכל חצר שתי קומות, בחצר אחת – ארבעה-עשר חדרים, ובחצר השניה תשעה חדרים.
מכאן לקוח מישראל היום
הנפגעים העיקריים במאורעות היו היהודים שהתגוררו ברובע המוסלמי של העיר העתיקה בחצרות משותפות עם ערבים או בקירבה רבה אליהם (כ־5,000 יהודים התגוררו ברובע הזה שנים לא רבות קודם לכן, ובהם אישים ידועים כאליעזר בן־יהודה ומשפחות האצולה של היישוב, משפחות ילין ופרומקין). המון ערבי הסתער על ישיבת "תורת חיים" ברחוב הגיא. הפורעים הציתו את המקום. הם תקפו גם את בית ויטנברג.
ביום השני לפרעות נרצחו סמוך למלון "אמדורסקי" מיכאל גרוס, יליד ירושלים, והאגרונום שמואל הרמתי. למחרת נרצחו שמואלייזר הנגר (משירו הידוע של דן אלמגור) ויהודה לייב לזובסקי."אני ממהרת ונכנסת דרך שער יפו ופונה אל המדרגות היורדות ברחוב השלשלת. את מי אני רואה במורד? את חברנו נחמן סירקין. הבטנו זה על זה ומילה לא החלפנו. פני סירקין חיוורים, מעונים. הדיבור ניטל מפיו, כשם שניטל מפי. אנו יורדים למטה ולעינינו מתגלה פוגרום ממש: נוצות פורחות בתוך המיטלטלין של שרידי הרכוש היהודי השדוד המתגולל בחוצות. חנויות היהודים פרוצות, ביזה ושוד, הפקר בכל".
בספרו "ימי הכלניות" מתאר תום שגב רגע מחריד נוסף: "בריונים תקפו את חצרה של חנה יפה, לא הרחק מ'שער החטא', אחד משערי הר הבית ברובע המוסלמי. שלוש משפחות יהודיות התגוררו בחצר והיו נתונות במעין מצור. לבסוף פרצו התוקפים את דלתות החצר ופרצו פנימה... והחלו להכות את הדיירים. משה ליפשיץ הוכה בראשו במוט ברזל ונפצע קשה. גם הילדים הוכו. אחר כך אנסו בזה אחר זה את אחיותיו של ליפש
חיפשתי בגוגל ולא מצאתי
[עריכת קוד מקור]לאור ההיסטוריה העגומה של מידע שאתה מסיר ללא נימוק טוב מערכים, ולאור היכולת החלשה שלך לחיפוש גוגל, "חיפשתי בגוגל ולא מצאתי" היא לא עילה מספקת להסרת מידע אחרי שהוספת תבנית מקור - נסה למצוא את מי שהוסיף את המידע לערך, נסה לבדוק בוויקיפדיה האנגלית, ערוך חיפושים טובים יותר בגוגל או שתחדל מהסרת מידע מועיל מערכים. יוסאריאן • שיחה 17:44, 14 באוגוסט 2013 (IDT)
תבנית התיישבות ברובע
[עריכת קוד מקור]שלום בן נחום,
שמתי לב שיצרת את התבנית הזאת בניגוד לכללים, על כן העברתי אותה לארגז החול שלך (משתמש:בן נחום/ההתיישבות ברובע). לפני שיוצרים תבנית יש לקיים דיון פה: ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים. גילגמש • שיחה 06:45, 20 באוגוסט 2013 (IDT)
- לא ידעתי. אפעל בהתאם. --בן נחום - שיחה 19:36, 20 באוגוסט 2013 (IDT)
חצר רייסין • חצר החבצלת • באב אל חוטה • חצר הירשנזון • יקב של משפחת שור • מאורעות תרפ"ט • המרד הערבי הגדול • כולל גליציה • |קבוצה2=שכונות מגורים |רשימה2=חצר גליציה • חצר ראנד • בית חזון • בית המערבים • מתחם שער הפרחים • בית יורי • בית ולירו • בית דוראן • בית האמת • בית ויטנברג • בית חשמונאים • בית שכטר • בית הצלם • חצר דיסקין • |קבוצה3=ישיבות |רשימה3= • ישיבת אדרת אליהו • ישיבת חזון יחזקאל • ישיבת חיי עולם • ישיבת עטרת ירושלים • ישיבת שובו בנים • ישיבת תורת חיים • ישיבת נתיבות ישראל • |קבוצה4=מקומות תפילה |רשימה4= • בית הכנסת אוהל יצחק • בית הכנסת ציון המצוינת • המחכמה • הכותל הקטן • |קבוצה5=אישים |רשימה5= • גבריאל הירשברג • שמואל מאט • יעקב מרדכי הירשנזון משה ויטנברג יצחק וינוגרד והרב יוסף אליהו וינוגרד וגיסם, הרב זרח אפשטיין משה בלוי רועי קליין יהושע ליב דיסקין יצחק שלמה זילברמן אליהו זילברמן נחמן כהנא בנימין יהודה לייב ברנשטיין התקופה העות'מאנית (1517 - 1917): יהושע ליב דיסקין • משה מנחם מנדל ורנר • יהוסף שוורץ • ישראל ב"ק • עקיבא יוסף שלזינגר • אליעזר בן יהודה • חיים ולירו • ישראל דב פרומקין • .תקופת המנדט (1917 - 1948: רחל גרין • דוד בן שמעון יהודה לייב מאגנס .ירושלים המאוחדת (1967 ואילך): • יגאל שחף • אריאל שרון • יצחק שלמה זילברמן אליהו עמדי •אלחנן אתאלי • חיים קרמן • שלמה אבינר אביחי רונצקי הרב עמיאל שטרנברג, הרב מרדכי שטרנברג, הרב יוסף קלנר, הרב אליהו מאלי, הרב חיים אביהו שוורץ, הרב מנחם פרומן, אל"ם הרב אייל קרים, והרב בנימין אלון. אליעזר ברלנד • |קבוצה6=עמותות וספונסרים |רשימה6= • עטרה ליושנה עמותת עטרת כהנים • קהילת אדרת אליהו • רחובות העיר ימלאו (עמותה) • חברי אוורסט באמריקה" • ארווין מוסקוביץ' •
קטגוריה:הרובע המוסלמי:אישים
[עריכת קוד מקור]אנא הגב לדיון בשיחת קטגוריה:הרובע המוסלמי:אישים. DGtal 00:47, 22 באוגוסט 2013 (IDT)
- הגבתי --בן נחום - שיחה 08:41, 22 באוגוסט 2013 (IDT)
מבנים בבעלות יהודית ברובע המוסמלמי בירושלים
[עריכת קוד מקור]שלום בן נחום,
שמתי לב שיצרת הרבה ערכים, רובם קצרים (לפחות מאלה שראיתי) אודות מבנים בבעלות יהודית ברובע המוסלמי. ללא ספק, המידע הזה חשוב וגם הערכים שראיתי כתובים בסך הכל בצורה טובה, כך שאין סיבה למחוק אותם. יחד עם זאת, הערכים קצרים מאוד וגם לא צפוי שיגדלו כי זה המידע שיש וגם כמה כבר אפשר לכתוב על בית אחד?
חשבתי להציע איחוד של הערכים האלה, אך לא לגמרי ברור לי איך בדיוק לאחד. איחוד לערך אחד יכול ליצור רשימה קצת מייגעת ומשעממת של פרקים שלאו דווקא קשורים אחד לשני, איחוד לערך "הרובע המוסמלי" יעמיס על הערך מידע בהיקף גדול (אולי אפילו 50K) וכך יטביע את הערך בים פרטים קטנים על בניינים קטנים.
לכן אני בעצם רוצה להתייעץ איתך לפני שאני יוזם דיון איחוד (ואולי לא אזום כזה לאחר השיחה איתך).
אגיד לך את הבעיה שלי עם הערכים כמו שהם כעת. הערכים קטנים מאוד וקורא שרוצה לקבל מושג אודות ההתיישבות היהודית ברובע המוסמלי לא מקבל אותו. פשוט כי אין ערך מרכזי שמסביר את זה. יתרה מכך, כשהקורא נשלח לקרוא בערכים קצרים רבים הוא די הולך לאיבוד.
ופה השאלה שלי: האם נראה לך שעדיף לכתוב ערך מסודר אחד (שיכלול את כל הערכים שכתבת עד כה וכאלה שעתידים להכתב) ולערוך אותו בצורה נורמלית. לא סתם רשימה חסרת תועלת של מבנים, אלא ערך של ממש שיסביר את תחילת ההתישבות היהודית ברובע המוסלמי, את מאיפייניה, מנהגיה וכו'. בפרק הסקירה הגאוגרפית הערך יציג את המידע המצוי כעת בערכים הקטנים שיאוחדו אליו. מה נראה לך? גילגמש • שיחה 13:53, 22 באוגוסט 2013 (IDT)
- נהנתי לקרוא שלדעתך המידע שכתבתי בערכים הוא חשוב, ושהערכים כתובים בצורה טובה.
- אני מתכנן בע"ה לכתוב ערך מקיף כמו שהצעת (בשבוע הבא). יותר נוח לי קודם כל לכתוב ערכים קטנים על כל נקודות ההתיישבות המרכזיות, ולקבל את הפידבקים של הקוראים האחרים.
- גם אחרי שיהיה ערך מקיף, נראה לי שישאר מקום לערכים ספציפים ומפורטים יותר, אבל את זה נוכל לראות עוד שבוע לפי הצורה של הערך המקיף, וגם לפי מה שיורחבו (אולי) הערכים הקטנים. בברכה בן נחום - שיחה 14:34, 22 באוגוסט 2013 (IDT)
- אשמח לשמוע את דעתך, האם עדיף שהערך המקיף יהיה פרק בערך הרובע המוסלמי, או ערך עצמאי - ואם כן באיזה שם? --בן נחום - שיחה 14:40, 22 באוגוסט 2013 (IDT)
- אני מעדיף ערך עצמאי כי אחרת הערך אודות הרובע המוסמלי יהיה לא מאוזן. השם שאני מציע הוא "התיישבות יהודית ברובע המוסמלי", אך גם שם אחר יתאים. לגבי הצעתך להשאיר את הערכים הקטנים נפרדים - זה יכול להיות טוב אם אכן תכתוב את הערך הראשי. אני חושב שהצעתך להמתין זמן מה ולראות מה יהיה היא טובה. בהצלחה עם הערך. גילגמש • שיחה 14:53, 22 באוגוסט 2013 (IDT)
תמונות שקבלת משבתי זכריה
[עריכת קוד מקור]שלום בן נחום, אתה מעלה סדרה של תמונות תוך ציון שהמקור הוא שבתי זכריה. האם הוא צילם התמונות האלה? הן נראות כתמונות סרוקות. האם תוכל לתת הבהרה לגבי מקורן? תודה חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 09:17, 3 בספטמבר 2013 (IDT)
- מקורם של כל התמונות הוא בספר: שבתי זכריה, ירושלים הבלתי נודעת, הוצאת בית אל, ירושלים 1998.
- הצלם אינו ידוע, ולכן המקור לתמונות הוא בעל הספר - שבתי זכריה.
- במרבית התמונות שמתי "שימוש חופשי", מאחר ומדובר על תמונות מלפני 100 שנה +-, וזכויות היוצרים עליהם פגו.
- תמונה אחת, של חנוכת הבית בבית ויטנברג עדיין מוגנת בזכויות יוצרים, ולכן שמתי אותה ב"שימוש הוגן", מאחר ולא ניתן להשיג תמונה חופשית של "חנוכת הבית".
- שנה טובה , אשמח אם תחווי דעתך בויקיפדיה:מזנון#ימי הרחמים והסליחות--בן נחום - שיחה 09:24, 3 בספטמבר 2013 (IDT)
- יש בעיה לעלות תמונות רבות מספר אחד, כי הספר עצמו מהווה אוסף שעליו יש לשבתי זכריה זכויות יוצרים. אם לא קיבלת את אישורו אל תעלה יותר תמונות מהספר. בנוסף יש לציין בפרטים את שם הספר ממנו נלקחה התמונה כולל העמוד. האם התמונות בספר הן באיכות כה גרועה? חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 09:31, 3 בספטמבר 2013 (IDT)
- אנסה לקבל את אישורו. ואוסיף בקרוב את הפרטים שהזכרת.
- בנתיים, אפשר להעלות עוד תמונות מספרים אחרים שלו? --בן נחום - שיחה 09:38, 3 בספטמבר 2013 (IDT)
- בקש קודם כל את אישורו. כל הספרים שלו הם האוסף שלו. את האישור שיש לקבל בכתב יש להעביר לכתובת permissions-he@wikimedia.org, על פי הנוסח המופיע בדף ויקיפדיה:OTRS. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 10:12, 3 בספטמבר 2013 (IDT)
- יש בעיה לעלות תמונות רבות מספר אחד, כי הספר עצמו מהווה אוסף שעליו יש לשבתי זכריה זכויות יוצרים. אם לא קיבלת את אישורו אל תעלה יותר תמונות מהספר. בנוסף יש לציין בפרטים את שם הספר ממנו נלקחה התמונה כולל העמוד. האם התמונות בספר הן באיכות כה גרועה? חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 09:31, 3 בספטמבר 2013 (IDT)
שלום חנה, כהמשך למה שכתבת, רציתי לציין שהספר של שבתי זכריה אינו ספר תמונות, אלא תיעוד היסטורי שמשלב פה ושם גם תמונות.
- האם זה משנה לגבי שימוש בתמונות בויקי?
- במידה ולא אצליח ליצור איתו קשר, אפשר להעלות תמונות ישנות של ערכים שאין להם תמונה אחרת, תחת "שימוש הוגן"?
- שנה טובה --בן נחום - שיחה 13:30, 3 בספטמבר 2013 (IDT)
- בן נחום, אתה יודע שבויקיפדיה ממשיכים שיחה במקום שבו היא החלה כדי שתהיה רציפות בשיחה. ספר לא צריך להיות ספר תמונות כדי שתהיה בעיה בנושא. למה שנשבור את הראש? תנסה קודם לפנות אליו נראה מה תהיה תגובתו. איני מכירה את התמונות ואני לא בטוחה שכל תמונה תעמוד בקריטריון של שימוש ההוגן. שנה טובה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 14:12, 3 בספטמבר 2013 (IDT)
- בקשתי ממך להפסיק להעלות תמונות מתוך הספר ללא קבלת אישור בכתב של שבתי זכריה. העלית את קובץ:ויטנברג תרפ 2.JPG. הקובץ הזה ימחק. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 08:49, 11 בספטמבר 2013 (IDT)
- בן נחום, אתה יודע שבויקיפדיה ממשיכים שיחה במקום שבו היא החלה כדי שתהיה רציפות בשיחה. ספר לא צריך להיות ספר תמונות כדי שתהיה בעיה בנושא. למה שנשבור את הראש? תנסה קודם לפנות אליו נראה מה תהיה תגובתו. איני מכירה את התמונות ואני לא בטוחה שכל תמונה תעמוד בקריטריון של שימוש ההוגן. שנה טובה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 14:12, 3 בספטמבר 2013 (IDT)
- שלום חנה.לא הצלחתי ליצור קשר עם זכריה (היהודי כבר בן למעלה מ-90)
- שאלתי ב-ויקיפדיה:זכויות יוצרים/שאלות ותשובות, לגבי התמונה, ונהגתי לפי מה שענו לי שם.
- קראתי מה שכתבת עכשיו. התמונה המדוברת יותר חשובה מאשר תמונה מסויימת אחרת שהעליתי מהספר.הבנתי מדבריך שהבעיה בהעלאת תמונות רבות מאותו מקור, אז אנא שחזרי את התמונה, ואני אציב צבנית "למחוק", על תמונה אחרת שהעליתי מהספר והיא לא מוסיפה במיוחד לערך. בברכה --בן נחום - שיחה 14:16, 11 בספטמבר 2013 (IDT)
- שחזרתי את הקובץ, שים בבקשה תבנית למחיקה על קובץ אחר מאותו מקור. ראיתי את השאלה ששאלת בזכויות יוצרים, אבל שם לא נתת את המידע שכבר העלית תמונות נוספות מאותו מקור. מה שאני מסבירה כאן, מופיע כבר בדף עם דוגמה והסברים. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 15:46, 11 בספטמבר 2013 (IDT)
טיוטות שלך
[עריכת קוד מקור]שלום, אנא הקפד להציב {{ארגז חול פרטי}} בראשן. תודה, חצי חציל 23:09, 7 בספטמבר 2013 (IDT)
עריכה הגורמת להטייה מכוונת
[עריכת קוד מקור]שלום לך,
- בקרן החירום הבינלאומית של האומות המאוחדות לילדים כתבת על ביקורת שמתחה ישראל על יוניס"ף ונתת לכך מקור. בדקתי את המקור ומצאתי שעיקרו עוסק בביקורת שמתחה יוניס"ף על ישראל ורק דרך אגב מוזכרת בתגובה ביקורת ישראלית על יוניס"ף. לא היה מקום לבצע עריכה המתעלמת מהעיקר ומציינת רק את התגובה הישראלית, לכן מחקתי זאת וכתבתי בתמצית העריכה "האמירה לא מבטאת נכונה את תוכן המאמר". שחזרת אותי מבלי לתקן את עריכתך ובכך הוספת חטא על פשע. בינתיים שלומית קדם ביצעה את התיקון הדרוש, כשציינה את הביקורת של יוניס"ף על ישראל, אך נשארתי עם העובדה שאתה מבצע עריכות הגורמות להטייה מכוונת, דבר חמור ביותר, הפוגע באיכות הערכים ובאמינותם. ברור מהנסיבות שזה לא נעשה בהיסח הדעת, אלא במכוון, לכן אני מזהיר אותך, שאם אמצא עריכה דומה נוספת בעתיד, אפעל להגן על ויקיפדיה מפני עריכותיך. בברכת מועדים לשמחה. ליש - שיחה 05:01, 8 בספטמבר 2013 (IST)
- כבר הרבה זמן שלא נתקלתי בכזאת עזות פנים מחוצפת.
- היית צריך לבדוק את הנתונים, לפני שתקשקש על "עריכות הגורמות להטייה מכוונת".
- כעת לעובדות: ב9 בדצמבר 2004! (איפה היית עד עכשיו?!) הוסיף משתמש "שן שש זעם" את המידע האמור בדבר הביקורת החריפה שנמתה על הארגון.
- במשך השנים הכניס מישהו בקשה למקור. כשראיתי את הבקשה התאמצתי למצוא מקור, והוספתי מקור אמין ממעריב.
- איפה כאן ההטיה שצריך "להגן על ויקיפדיה מפניה"?!
- אתה טוען שכדאי לכתוב גם על ביקורת של הארגון על ישראל, לבריאות!
- אבל העובדה שבמקום להוסיף, מחקת מידע חשוב ללא הצדקה.
- העריכה הגורמת להטייה מכוונת הייתה שחזור המחיקה שלי, לאחר שהסברתי אותה בתמצית העריכה ואתה התעלמת מדברי - ראה, הוזהרת! ליש - שיחה 12:30, 8 בספטמבר 2013 (IST)
- דבריך אינם מקובלים. כשמשתמש נענע לבקשת מקור, הוא אינו מחוייב להוסיף כל פרט אחר שמופיע במקור וקשור לערך.
- אם התעצלת להוסיף בעצמך את המידע החשוב (לדעתך...), זו נבזות להטיל את המשימה בכוח על מישהו אחר. --בן נחום - שיחה 12:35, 8 בספטמבר 2013 (IST)
- השפה הגסה והתוקפנית רק מעידה עליך. ליש - שיחה 12:43, 8 בספטמבר 2013 (IST)
- אתה לעומת זאת, הקפדת להשתמש בביטויים נלבבים כמו "הוספת חטא על פשע"...
- אגב, אתה מוזמן להגיב בדף השיחה של [קרן החירום הבינלאומית של האומות המאוחדות לילדים]], בדיון שפתחתי אם לציין שבביקורת של הארגון על ישראל הוא מציין את "הגדה המערבית הכבושה".
- בברכת גמר חתימה טובה. בן נחום - שיחה 12:47, 8 בספטמבר 2013 (IST)
- השפה הגסה והתוקפנית רק מעידה עליך. ליש - שיחה 12:43, 8 בספטמבר 2013 (IST)
חוסר ניטרליות בלוח המודעות
[עריכת קוד מקור]בהודעתך בלוח המודעות, בנושא קרן החירום הבינלאומית של האומות המאוחדות לילדים, נתת כותרת מגמתית ותוכן מגמתי וזה מנוגד לכללים. תיקנתי את ההודעה ואת התוכן. ליש - שיחה 14:55, 9 בספטמבר 2013 (IST)
- אני מסכים שהניסוח שלך עדיף. להבא אכתוב כך. --בן נחום - שיחה 20:16, 9 בספטמבר 2013 (IST)
כל הכבוד
[עריכת קוד מקור]לא יצא לנו עוד להכיר אבל רציתי לומר שאני מתפעל מכמות הערכים שאתה כותב ומרחיב. ישר כוח ושנה טובה. אבנר - שיחה 12:37, 16 בספטמבר 2013 (IDT)
- אני נהנה לשמוע. שנה טובה ומתוקה. --בן נחום - שיחה 14:06, 16 בספטמבר 2013 (IDT)
שלום בן נחום, כשאתה סורק מספר, יש להוריד את הטקסט, על הטקסט עדיין חלים זכויות יוצרים. ובנוסף לגבי הרישיון, יש להחליף את הרישיון ל{{PD-Israel}}. הנ"ל מתייחס כמובן לתמונות שצולמו בארץ ישראל. הרישיון שהכנסת אינו טוב, כי אתה מצהיר בו שאתה מוותר על כל זכויות יוצרים. מכיוון שהם אינם שלך מלכתחילה, אז אינך יכול לוותר על דבר. יש לתקן את הרישיונות בכל התמונות שפגו זכויות היוצרים ואתה העלית אותם ברישיון {{שימוש חופשי}} חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 14:43, 16 בספטמבר 2013 (IDT)
- אפילו האצבע שלך נמצאת בתמונה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 14:44, 16 בספטמבר 2013 (IDT)
- לגבי הרשיון, הבנתי ואבצע.
- איך "חותכים" את סביבות התמונה, כאן בויקיפדיה? --בן נחום - שיחה 14:51, 16 בספטמבר 2013 (IDT)
- בכל סורק בסיסי יש מקום שבו ניתן להגדיר את גבולות התמונה. גם לא הנחת את התמונה ישר והיא קצת עקומה על הצד. בכל תכנה שמטפלת בתמונות במחשב אפשר גם לחתוך את התמונה. למייקרוסופט יש את התכנה Office picture manager. אתה יכול לבקש בסדנה לגרפיקה, אבל למה שלא תעשה זאת בעצמך? לאחר מכן תעלה גרסה חדשה לתמונה. יש קישור בכל תמונה. מה שבטוח שהתמונה במצבה לא יכולה להופיע בערך. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 14:56, 16 בספטמבר 2013 (IDT)
- כמובן שהתמונה לא תעלה ככה לערך.
- אני חוזר על השאלה, בויקיפדיה יש תוכנה לחיתוך תמונות?
- אבקש ממך לשחזר את התמונה שמחקת של ישיבת תורת חיים. --בן נחום - שיחה 15:33, 16 בספטמבר 2013 (IDT)
- אין בויקיפדיה תוכנות לטיפול בתמונות, התוכנות נמצאות אצל האנשים במחשב הפרטי שלהם. כך פועלים האנשים בויקיפדיה:הסדנה לגרפיקה. ומה עם התמונה בשימוש הוגן? ראה את ההסבר של דרור, אם אתה מעלה שפע תמונות מהספר ברישיון חופשי, אז אין מקום לתמונות ברישיון בשימוש הוגן מאותו ספר. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 13:50, 17 בספטמבר 2013 (IDT)
- אכו. צריך למחוק אותה. --בן נחום - שיחה 15:06, 17 בספטמבר 2013 (IDT)
- אין בויקיפדיה תוכנות לטיפול בתמונות, התוכנות נמצאות אצל האנשים במחשב הפרטי שלהם. כך פועלים האנשים בויקיפדיה:הסדנה לגרפיקה. ומה עם התמונה בשימוש הוגן? ראה את ההסבר של דרור, אם אתה מעלה שפע תמונות מהספר ברישיון חופשי, אז אין מקום לתמונות ברישיון בשימוש הוגן מאותו ספר. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 13:50, 17 בספטמבר 2013 (IDT)
מייל
[עריכת קוד מקור]שלום רב. האם קיבלת? אנא השב לי. נרו יאיר • שיחה • י"ג בתשרי ה'תשע"ד • 10:55, 17 בספטמבר 2013 (IDT)
שלום בן נחום, לעדכונך, מי-נהר - שיחה 23:19, 23 בספטמבר 2013 (IDT)
- תודה. נקווה שיענו מהר. חג שמח. --בן נחום - שיחה 07:38, 24 בספטמבר 2013 (IDT)
- תודה. תיקנתי. --בן נחום - שיחה 13:09, 27 בספטמבר 2013 (IDT)
צהריים טובים. שים לב בבקשה שתיאור הקובץ אינו תואם את תכנו. בברכה Assayas • שיחה • 12:19, 27 בספטמבר 2013 (IDT)
שלום בן נחום, על טקסט בניגוד לתמונה יש זכויות יוצרים 70 שנה ממות היוצר. אני ממליצה שתקרא את התבניות שאתה משתמש בהם. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 17:32, 30 בספטמבר 2013 (IDT)
- תודה על ההערה. אשתדל לבדוק אם כבר עברו 70 שנה ממות הכותב. --בן נחום - שיחה 18:14, 30 בספטמבר 2013 (IDT)
העלאת תמונות לויקישיתוף
[עריכת קוד מקור]שלום בן נחום, אתה מעלה תמונות רבות וזה יפה מאד. עדיף שתמונות אלה תועלינה לויקישיתוף ולא לויקיפדיה העברית, אין כל בעיה להעלות לשם תמונות שצלמת בישראל בעצמך. הצילומים שם מאפשרים שימוש גם בויקיפדיות אחרות, בנוסף אם תמונה מוסרת מערך היא לא נעלמת בנבכי הויקיפדיה העברית אלא מקושרת דרך הקטגוריה לויקישיתוף. אני מקווה שתקבל את המלצתי. תודה חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 21:44, 3 באוקטובר 2013 (IDT)
- ניסיתי להעלות אבל הסתבכתי עם האנגלית שם.
- תוכל לעזור לי? --בן נחום - שיחה 21:50, 3 באוקטובר 2013 (IDT)
- תיכנס להעדפות (preferences) בויקישיתוף ותשנה את שפת הממשק לעברית, ואז כל ההסברים יהיו בעברית. אתה יכול גם להעלות קבצים עם שם בעברית. הדבר היחיד שתצטרך לעשות באנגלית הוא הקישור לקטגוריות שהן באנגלית. אבל אתה יכול להעתיק את שם הקטגוריה הקיימת דרך הקישור בערך בויקיפדיה העברית. אם תצטרך ליצור קטגוריה חדשה, תעלה את התמונות ותפנה אלי ואני אסייע לך. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 21:58, 3 באוקטובר 2013 (IDT)
- ראיתי שהצלחת להעלות תמונות לויקישיתוף, יפה מאד. עכשיו לגבי הקטגוריה: לקחתי את כל התמונות של בית ויטנברג וקישרתי אותן דרך קטגוריה משותפת שיצרתי Category:Beit Wittenberg, אותה הוספתי כקישור בערך. ואת הקטגוריה הזאת קישרתי לקטגורית אב של הרובע המוסלמי Category:Muslim Quarter, Jerusalem. את שם הקטגוריה לקחתי מהקישור לויקישיתוף בערך הרובע המוסלמי אליו משויך בית ויטנברג. אז גם אם אינך יודע עדיין איך ליצור קטגוריה חדשה, לפחות תקשר לקטגוריה הקרובה ככל האפשר ובמקרה זה הרובע המוסלמי, ולא קטגוריה ישראל שהיא מאד מאד למעלה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 16:39, 14 באוקטובר 2013 (IDT)
- טיפלתי בחלק מהתמונות, אני מבקשת שתיכנס לכל התמונות שהעלי שהקטגוריה שלהן הן ישראל (תסתכל שם למטה הקטגוריה מופיעה כמומבקטגוריה של ערך בויקיפדיה העברית) ותשנה לפחות את הקטגוריה מישראל לCategory:Muslim Quarter, Jerusalem בכל התמונות השייכות לרובע זה. איני מכירה את כל האתרים ובשבילי זו חפירה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 17:27, 14 באוקטובר 2013 (IDT)
רבין ואלטלנה
[עריכת קוד מקור]הודעות הזמנה לדיון יש לכתוב בוק:לוח. המזנון מיועד אך ורק לדיוני מדיניות. DGtal 14:13, 8 באוקטובר 2013 (IDT)
עריכות מוטות ואג'נדה
[עריכת קוד מקור]שמתי לב שאתה מתמקד בעריכות פולמוסיות שנועדו לקדם את תפיסת עולמך. זה לא מקובל, מטה את הערכים ולא תקין. אם אראה עוד התנהגות כזו תחסם. מתניה • שיחה 15:08, 11 באוקטובר 2013 (IDT)
- כדי שאוכל להשתפר, אבקש לקבל דוגמאות. בתודה --בן נחום - שיחה 15:55, 11 באוקטובר 2013 (IDT)
- ראה עריכות בערכים רחוב הגיא (העיר העתיקה), רחוב ויה דולורוזה.
- כמו כך, ההתנהגוך בריונית- אתה מרבה לבטל עריכות של אחרים בלי לציין סיבה בתקציר עריכה. כשאתה עורך, אתה עושה זאת בעשרות עריכות קטנטנות, שוב - בלי לציין את מהות העריכה, דבר זה מקשה על בדיקת מהות העריכות. האם זאת הסיבה בעצם, טשטוש העקבות? Dindia - שיחה 19:18, 11 באוקטובר 2013 (IDT)
- אקח את הדברים ברצינות לתשומת ליבי.
- אני משתדל לציין בתקציר, אבל הרבה פעמים זה מובן מאליו.
- לפעמים אני עובד עם אינטרנט שנופל כל הזמן. לכן כל עריכה אני ישר שומר.
- שבוע טוב. --בן נחום - שיחה 20:32, 12 באוקטובר 2013 (IDT)
- מה שאמר Dindia. מתניה • שיחה 11:13, 13 באוקטובר 2013 (IDT)
פעם בכמה זמן מתעוררת בעיה בעריכות שלך מול ויקיפדים אחרים, ואם דעתך לא מתקבלת ישר אתה מבקש לחסום את הויקיפד האחר. אני מציע לך לקרוא את הערך זאב זאב ולהפנים שבסוף גם אם אתה תיצדק שיש לחסום משתמש אחר כבר לא יאמינו לך. חסימה היא פתרון אחרון שמופעל אם שאר הפתרונות לא הצליחו, זה לא כלי כדי להתנקם בוויקיפדים אחרים או לנסות לכפות את דעתך. המשך יום טוב, יונה בנדלאק - שיחה 12:49, 14 באוקטובר 2013 (IDT)
- לצערי במקרה הזה כעסתי
- והתקיים בי מאמר חז"ל "כל הכועס חכמתו מסתלקת ממנו". --בן נחום - שיחה 17:06, 14 באוקטובר 2013 (IDT)
שינוי שם הערך ויה דולורוזה
[עריכת קוד מקור]שלום בן נחום, אני מאד ממליצה לך להניח לנושא ולעבור הלאה. כפי שהסברתי לך התקיים דיון בשיחה:ויה דולורוזה (רחוב)#שינוי שם שהתייחס גם לשמו של ערך זה. אתה טועה אם אתה חושב שאלה שתמכו בהשארת הערך על הרחוב יתמכו בשינוי המוצע על ידך. הרוחות בויקיפדיה בהקשר לנושא זה כבר סערו מספיק, חבל שאתה מתעלם מכך ומבקש לחמם את הנושא שוב. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 10:49, 20 באוקטובר 2013 (IDT)
הקשר בין הביטויים "בלי חרות ובלי מק"י" ו"בלי בג"ץ ובלי בצלם"
[עריכת קוד מקור]שלום בן, ביטלת את העריכה שלי, המקשרת בין שני הביטויים הנ"ל בנימוק שאין קשר בין הביטויים. אני מתפלא ומצר על כך. לעניות דעתי, טעות בידך ויש קשר הדוק ביניהם:
- שני הביטויים באותו משקל: "בלי X ובלי Y".
- שני הביטויים קובעים את גבולות הלגיטימיות. בממשלת ישראל (לדברי בן-גוריון) אין מקום לחרות ולמק"י, ואצל הפלסטינים (לדברי רבין) אין מקום לבג"ץ ןבצלם.
- שני הביטויים נאמרו על ידי ראשי ממשלות ישראל. על כן, ולאור הסעיפים הקודמים ניתן להניח, בסבירות גבוהה, כי רבין עשה פרפראזה על דברי בן גוריון. נעם דובב - שיחה 22:58, 20 באוקטובר 2013 (IDT)
המסעדה
[עריכת קוד מקור]בן נחום, עניתי אצלי ואני משיב גם כאן כדי להיות בטוח שתראה את התגובה: הצעד שלי היה לחלוטין לפי כללי ההתנהגות ושלך היה מנוגד להם. כאשר הערך קיים, וזה המצב, אין שום סיבה להעתיק את תוכנו לדף שיחה. אבל הבעיה העיקרית היא שאתה אפילו לא העברת אותו לדף השיחה "של הערך", אלא לדף השיחה של ערך אחר לחלוטין... תן לי סיבה אחת טובה, למה המידע על המסעדה צריך להופיע בדף השיחה של הרובע המוסלמי? אחת! ושתהיה טובה... אולי אני אשתכנע... • חבר לחיים - אמצו כלב! Ori • PTT 19:36, 25 באוקטובר 2013 (IDT)
בית כנסת באל-מחכמה
[עריכת קוד מקור]האם בית הכנסת פתוח לתפילה ציבורית? למיטב ידיעתי לא, אולי עושים בו שימוש החיילים, כבכל בסיס צבאי. האם בכל בסיס צבאי נכתוב בכותרת שיש בו בית כנסת? יש גם חדר אוכל, אולי גם זה חשוב. בפרט, הבניין הזה חשוב ומעניין הרבה לפני שהפך לבסיס מג"ב שיש בו בית כנסת. לפיכך, יש להוריד את הפרט חסר החשיבות לא רק מהקטגוריות והתבנית, אלא גם מהפתיח שאכן לא קראתי אותו מאז שכתבתי אותו ולא שמתי לב לשיבושים ולעיוותים שהכנסת ושראויים לשכתוב עמוק. Ranbar • שיחה • בואו לתיאטרון - תהנו מהמזגן 20:25, 28 באוקטובר 2013 (IST)
- מלבד בית הכנסת ששוכן במקום, במקום זה שכן בתקופה המוסלמית הקדומה בית כנסת. הח'ליף אל-מאמון אסר על היהודים להתפלל במקום, אך החליף א-טהאר ביטל את הגזירה והשיב את בית הכנסת למתכונתו. אחרי הכיבוש הצלבני גורשו היהודים מהמקום. המקום זוהה בידי בן ציון דינבורג (די-נור)[1].
- אם יש לך השגות על תוכן הערך, אתה מוזמן לפתוח דיון בדף השיחה שלו. בן נחום - שיחה 20:52, 28 באוקטובר 2013 (IST)
- ^ בן ציון דינבורג, "בית תפילה ומדרש ליהודים על הר הבית בימי הערבים", בתוך: ציון, תרפ"ט
מחיקת פסקה בדבר אוכלוסיה ברובע המוסלמי
[עריכת קוד מקור]אם אתה חושב שפסקה נכונה נמצאת בפרק הלא נכון אתה צריך להעבירה לפרק הנכון ולא להסתפק במחיקה; אפילו אם זה מאוד מאוד מאוד קשה לך להודות בעובדה שרשומה שם. זו השחתה לשמה וזו לא התנהגות שתביא אותך רחוק. • חבר לחיים - אמצו כלב! Ori • PTT 23:30, 29 באוקטובר 2013 (IST)
- אתה צודה באופן כללי ותודה על ההערה.
- בהתייחס למקרה שאתה מדבר עליו, יש 2 מצבים שבהם אין מקום לדבריך.
- כאשר אני מוחק טקסט שאינו מתאים לפיסקה, בטענת "גירסה יציבה". אם אעביר את התוכן לפיסקה אחרת זה כבר לא "גירסה יציבה".
- כאשר אני בטוח שהתוכן לא מתאים לפיסקה בה הוא נמצא, וספק לי אם הוא מתאים לפיסקה אחרת. בכזה מקרה אסיר מהפיסקה שאליה הוא ודאי לא מתאים, אך לא אכתוב דבר שאינני בטוח שהוא אמור להיכתב. בברכה --בן נחום - שיחה 10:02, 30 באוקטובר 2013 (IST)
- 100 אחוז, אז תקציר העריכה שלך צריך לומר את זה. זה דבר אחד להגיד "זה מתאים לפסקה הבאה" (ואז נדרש שתעביר למקום המתאים), ודבר אחר "נתון שנוי במחלוקת, משחזר ליציבה" (ואז תמחק לחלוטין). שני הטיעונים האלה לא יכולים לגור יחד. אולי תכתוב את הערך בית הכנסת גץ שאני בטוח שלא יהיה שנוי במחלוקת? • חבר לחיים - אמצו כלב! Ori • PTT 10:24, 30 באוקטובר 2013 (IST)
- OK. אני אכתוב את הערך. כאשר דוד שי ינסה למחוק את הערך, אני מצפה ממך ש"תגן" עליו. בן נחום - שיחה 20:12, 30 באוקטובר 2013 (IST)
- דונ'ט וורי • חבר לחיים - אמצו כלב! Ori • PTT 00:42, 31 באוקטובר 2013 (IST)
חסימה
[עריכת קוד מקור]סיבת בקשת השחרור הייתה: מנומקת בתת פיסקאות הבאות.
הבקשה נדחתה, ואין להעלותה שנית אלא אם חל שינוי מהותי במצב. אם הבקשה תועלה שוב ושוב, עלולה להיות מופעלת הגנה על דף השיחה.
)
חסמתי אותך לשבוע ימים עקב כניסה למלחמת עריכה בערך הרובע המוסלמי והאשמה של משתמש בהפעלת בובת קש. אל תשחזר ערכים ל"גרסה יציבה" אל דעת עצמך, ואם אתה חושב שצריך יש לבקש זאת בבקשות ממפעילים (וראה גם את דברי Dindia בדף השיחה). כמו כן ראוי שתתנצל כלפי דוד. ערן - שיחה 07:28, 4 בנובמבר 2013 (IST)
- שלום ערן. אבקש לדון איתך באופן ענייני ומכובד, לגבי הסיבות לחסימתי. וזאת כדי שיהיה אחת מהשתיים:
- או שתבין שאין סיבה לחסימה, ותשחרר אותי כדי שאוכל להמשיך לתרום לויקיפדיה (כרדע אני עובד במרח שלי על הערך בית הכנסת ע"ש הרב גץ.
- או שאני אבין בדיוק מה לא בסדר בעריכות שלי, לפי כללי ויקיפדיה (וכרגע נראה לי שעריכותי עומדות בכללים), ואוכל להימנע מכך להבא.בן נחום
- היות שהעלת 2 נקודות לדבי החסימה, אצור תת פיסקה כדי לאפשר להבהיר כל אחת מהם בבירור.--בן נחום - שיחה 09:28, 4 בנובמבר 2013 (IST)
לא "מלחמת עריכה"
[עריכת קוד מקור]לפי דברי דוד שי השתמע שעשיתי "מלחמת עריכה" בהרובע המוסלמי, ולהבנתי זו הסיבה העיקרית לחסימה. בניגוד למה שאולי נראה לך ערן, לא חזרתי על אותם פעולות אלא ביצעתי פעולות שונות.
- להלן השחזורים האחרונים שלי בהרובע המוסלמי (לא כולל שחזור שבטלתי מיד):
- ב- 18:40, 2 בנובמבר 2013 החזרתי את כל הערך לגירסה היציבה, ובקשתי לדון בדף השיחה. דוד שי ביטל את השחזור שלי בטענה "אל תשליט את דעתך על כל העורכים שקדמו לך (ההדגשה לא במקור)".
- פתחתי דיון בדף השיחה, וORI (שאני מכבד את התנהלותו כאן ובכלל) התנגד לשחזור בנימוק: "יש כאן 4 או 5 אנשים שתרמו ושינו, ונראה שהם כולם בכיוון האחר משלך."
- לכן [ב-20:33, 2 בנובמבר 2013 שחזרתי באופן שונה. במקום לשחזר את כל הערך, זבו כאמור ערכו שינויים 4 או 5 אנשים, שחזרתי רק 2 פסקאות, תוך נימוק בדף השיחה לשחזור. דוד שי ביטל את העריכה שלי בלי לנמק - לא בתקציר עריכה ולא בדף השיחה.
- לכן [ב- 17:14, 3 בנובמבר 2013 שחזרתי לגירסה היציבה באופן קטן יותר, רק של פיסקה אחת "הקבוצות האתניות ברובע כיום". קיויתי שלזה לא תהיה התנגדות, ומאחר וכאמור דוד שי לא טרח לנמק את מחיקותיו בתקציר או בדף השיחה, לא יכלתי לדעת שגם לזה הוא יתנגד. הפעם Ori ביטל את העריכה, וזה היה סיבה בשבילי לזנוח את הנסיון לשחזר את תוכן הפיסקה.
- לכן ב- 20:08, 3 בנובמבר 2013 ביצעתי רק שיחזור מינימאלי של מיקום הפיסקה והכותרת שלה. הסיבה לשחזור נומקה זמן רב קודם בדף השיחה, ומאחר שלא נרשמה התנגדות לכך לא שם ולא בתקצירי עריכה, לא היה סיבה להניח שיש לזה התנגדות (מלבד של דוד שי שכנראה מתנגד לכל עריכה שלי...)
- ואז דוד שי אץ רץ לבקש חסימה שלי. אני חושב שזו התנהגות של קוזק הנגזל.
- אם טעיתי אשמח לשמוע במה בדיוק טעיתי, כדי להימנע מכך מהאן ולהבא. --בן נחום - שיחה 11:17, 4 בנובמבר 2013 (IST)
- "התנהגות של קוזק הנגזל" אמר האיש שפעמיים ביקש לחסום אותי ללא סיבה ודרש לדעת אם אני מפעיל בובת קש. האם גם את המושג "קוזק הנגזל" בן נחום מנסה לשכתב? Dindia - שיחה 12:14, 4 בנובמבר 2013 (IST)
- אשמח אם דנידיה יתייחס עניינית לנושא הדיון. אם הוא ימשיך לנסות להטות את הנושא, אצטרך למחוק את דבריו מדף השיחה שלי. בן נחום - שיחה 13:37, 4 בנובמבר 2013 (IST)
- "התנהגות של קוזק הנגזל" אמר האיש שפעמיים ביקש לחסום אותי ללא סיבה ודרש לדעת אם אני מפעיל בובת קש. האם גם את המושג "קוזק הנגזל" בן נחום מנסה לשכתב? Dindia - שיחה 12:14, 4 בנובמבר 2013 (IST)
אם משחזרים ערך כמה פעמים כפי שעשית זה מלחמת עריכה. זו לא צריכה להיות בדיוק אותה הגרסה כמה פעמים כדי שזו תחשב מלחמת עריכה. אם אתה רוצה לשחזר ערך לגרסה יציבה עליך לבקש זאת בבקשות ממפעילים כדי שמפעיל שלא מעורב בוויכוח יקבע האם צריך לשחזר את הערך לגרסה יציבה ומהי אותה הגרסה. לפני שחזור ראשון או פניה למפעיל הפתרון העדיף הוא דיון בדף השיחה ולנמק לשכנע מה נכון שיהיה בערך (ובלי "גרסה יציבה"). ערן - שיחה 18:01, 4 בנובמבר 2013 (IST)
"העלבת" דוד שי
[עריכת קוד מקור]קודם כל אקדים שלא היה לי חלילה כוונה לפגוע או להעליב את דוד שי. אני מקפיד על "כללי ההתנהגות בין חברי הקהילה", ולמרות חילוקי דעות קשים שהיו לי עם דוד שי (יותר מאשר עם כל אחד אחר בויקיפדיה...) תמיד השתדלתי לא לפגוע באופן אישי.
- חשבתי ואני חושב שדוד שי כתב באופן אנונימי בהרובע המוסלמי (אשמח לנמק באריכות, לכל המעוניין). בדיון שהתקיים בדף השיחה של הרובע המוסלמי, בעניין רוב דעות, כתבתי שאני חושב שהאנונימים הם דוד שי.
- האם יש כאן עבירה על "כללי ההתנהגות בין חברי הקהילה"? אינני חושב, אבל אם יתברר לי שכן, אני אקפיד להימנע מכך להבא. בכל מקרה אינני חושב שזה מהווה ישר סיבה לחסימה. --בן נחום - שיחה 11:21, 4 בנובמבר 2013 (IST)
- האשמה של משתמש ותיק בהפעלת בובות קש שמטות דיון היא האשמה חמורה. אין מקום להעלות האשמות חמורות ולהטיל דופי במשתמשים ללא ביסוס חזק. אם אתה סבור שיש בעיה המקום להעלות חשדות הוא בויקיפדיה:בקשות לבדיקה. ערן - שיחה 18:01, 4 בנובמבר 2013 (IST)
- האם יש כאן עבירה על "כללי ההתנהגות בין חברי הקהילה"? אינני חושב, אבל אם יתברר לי שכן, אני אקפיד להימנע מכך להבא. בכל מקרה אינני חושב שזה מהווה ישר סיבה לחסימה. --בן נחום - שיחה 11:21, 4 בנובמבר 2013 (IST)
+ השקר של דוד שי
[עריכת קוד מקור]עכשיו ראיתי מה דוד שי כתב בבקשה שלו לחסום אותי. דוד שי, לא נעים, פשוט שיקר שם.
- להלן מה שכתב דוד שי בבקשה שלו לחסום אותי:
- "משתמש:בן נחום - בשיחה:הרובע המוסלמי הבהירו לו שלושה משתמשים שעליו לחדול משחזור למה שהוא קורא "גרסה יציבה", אך הוא ממשיך בשלו. הגיע הזמן לעצור אותו, וכנראה רק חסימה תעשה זאת. בנוסף, שיחה:הרובע המוסלמי#גירסה יציבה- הקבוצות האתניות ברובע כיום הוא מפריח חשד שווא כלפי. אמנם ידוע ש"החושד בכשרים לוקה בגופו", אך רצוי שהמפעילים לא יסתפקו בכך. דוד שי - שיחה 07:11, 4 בנובמבר 2013 (IST)"
- דוד שי משקר שהמשכתי לשחזר אחרי ששלושה משתמשים הבהירו לי שעלי לחדול וכו'. על סמך דברי דוד שי "ערן" החליט לחסום אותי.
- עיון בהיסטוריית הגרסאות של הרובע המוסלמי יראה שהעריכה האחרונה שלי בדף הייתה ב- 20:08, 3 בנובמבר 2013 .
- רק אחרי זה היו "שלושה משתמשים" שהבהירו לי שעלי לחדול וכו'. עצוב לי לגלות שדוד שי התדרדר לזה. אם נותרה בו שמץ של הגינות, ראוי שימשוך את דבריו בחזרה, ויפעל לביטל החסימה שלי, שהתבססה על שקר שלו. --בן נחום - שיחה 13:34, 4 בנובמבר 2013 (IST)
- נ.ב. אני אפנה מכאן שאלה לדוד שי ”האם דבריך על ה"חשד בכשרים" בנושא המשתמשים האנונימים, הם אמת כמו דבריך על "שלושה משתמשים?” --בן נחום - שיחה 14:12, 4 בנובמבר 2013 (IST)
- בשעה 20:08 כתבתי שהתנהגות שלך לא תקינה, אחרי שבשעה 19:27 Ori, העיר לך על כך. בשעה 22:08 שחזרת את העריכה בטעון הקבוע של "גרסה יציבה". קוזק הנגזל אמרת?? Dindia - שיחה 14:53, 4 בנובמבר 2013 (IST)
- שלא כמעשה בן נחום, לא אאשים אותו בשקר, למרות שדבריו אינם אמת. יתכן שהוא אומר דברים שאינם מתאימים למציאות משום שהוא טועה, ולא משקר. יתכן שטעותו נובעת מההבדל באופן בו מופיעים הזמנים בדף שיחה ובהיסטוריית הדף. בהיסטוריית הדף הזמנים של העריכות השונות מופיעים בצורה אחידה (לפי בחירת אזור הזמן של מי שמסתכל בהיסטוריה), בעוד שבחתימות שבדפי השיחה יתכנו זמנים שונים. כדי לבדוק מי ערך מה ומתי, יש לבדוק בהיסטוריית הדף, ולהתעלם מחותמות הזמן בדף השיחה. לפי זה ברור שבן נחום "שיחזר לגרסה יציבה" כמנהגו, *אחרי* ששלושה משתמשים שונים ביקשו ממנו להפסיק להתפרע. העובדה שהוא מאשים משתמש אחר בשקר ובהפעלת בובות קש כשלמעשה בן נחום עצמו הוא זה שדבריו אינם אמת רק משכנעת יותר שהחסימה מוצדקת, ואין להסירה לפני תום הזמן שנקבע. יתכן גם שהתפרעותו בדף השיחה שלו אחרי החסימה מצדיקה הארכה. קיפודנחש 16:37, 4 בנובמבר 2013 (IST)
בעקבות דבריך לעיל וצורת ההתבטאות כלפי דוד ששוב עוברת על כללי ההתנהגות הארכתי את חסימתך. ערן - שיחה 18:01, 4 בנובמבר 2013 (IST)
מה שלמדתי מ"ערן"
[עריכת קוד מקור]למדתי מערן 2 דברים חדשים.
- שחזור לגירסה יציבה- גם בצורה מצתמצמת והולכת, עדיין נקרא מלחמת עריכה.
- כאשר אני חושב שמשתמש ערך גם באופן אנונימי, וזה יוצר מצג שוא של ריבוי תומכים בעריכות מסוימות - אסור לכתוב את זב בדף השיחה של הערך האמור.
- נראה לי שהדברים הללו ראויים לדיון ממצה ב"מזנון". אבל כל עוד לא תתקבל החלטת קהילה שונה, אני אקפיד לנהוג לפיהם.
- נראה לי שעל כזה דבר, בפרט שבשנה האחרונה לא נחסמתי אפילו פעם אחת, (וכן יצרתי בשנה הזאת עשרות ערכים ש95% מהם נשארו), היה עדיף להסתפק בחסימה ל-24 שעות. בן נחום - שיחה 09:32, 5 בנובמבר 2013 (IST)
דף משתמש
[עריכת קוד מקור]שלום בן נחום, החזרתי את דף המשתמש שלך לגרסה מוקדמת יותר כיוון שהוחלט בהצעת מחיקה למחוק את "מסעדת בין הקשתות". בברכה, ערן - שיחה 17:04, 5 בנובמבר 2013 (IST)
תודה
[עריכת קוד מקור]תודה לכל הויקיפדים שכתבו לי במייל, הביעו את הערכתם לתרומה שלי לויקיפדיה בכלל, ולעריכות שלי במרחב של הרובע המוסלמי בפרט.
לולי תמיכתכם, ספק אם הייתי ממשיך לכתוב כאן. --בן נחום - שיחה 11:28, 27 בנובמבר 2013 (IST)
- התנגדות לעריכותיך על בסיס השקפה פוליטית או אישית אחרת אינה ראיה לכשלונך (ופעמים אף ההיפך).
אין מה להתרגש ,אלא רק לפעול על פי הכללים ובאופן מושכל. אתה בהחלט עושה רושם של אדם שמסוגל להתעלות מעל להקנטות האישיות שספגת וכן לראות את הדברים שאכן עליך לשפר בצורת התנהגותך,
ישר כח, הרבה (סובלנות) והצלחה, Tshuva - שיחה 17:17, 7 בינואר 2014 (IST)
פעילות לא תקינה
[עריכת קוד מקור]שמתי לב שהוספת בשני מקרים הערת שוליים למקור לא מחקרי וגרוע מכך מוטה לחלוטין התומך בעמדתך הפוליטית בערכי ויקיפדיה. פעולה זו פסולה ביותר. אל תעשה את זה יותר. גילגמש • שיחה 10:14, 3 בדצמבר 2013 (IST)
- בויקיפדיה מקובל להסתמך גם על מקורות לא מחקריים, כשאין נתון אחר שסותר אותם.
- אפילו כשמדובר מבקורות פוליטים מובהקים, כדוגמת שלום עכשיו או בצלם.
- עמדתי הפוליטת היא הצגת מכלול המידע לקוראים שלנו.
- לגופו של עניין: פתחתי דיון בדפי השיחה, של הערכים הנ"ל. אתה מוזמן לנמק שם את עמדתך. חנוכה שמח! --בן נחום - שיחה 10:18, 3 בדצמבר 2013 (IST)
- אם אראה פעם נוספת שאתה פועל בדרך זו, אפעל בנדון. נראה כי חסימות העבר לא הועילו די הצורך. ראה כי הוזהרת. וזה בנוסף לעריכות פסולות שאיתרתי לאחר שכתבתי את ההודעה הראשונה. גילגמש • שיחה 10:19, 3 בדצמבר 2013 (IST
- אני מקבל את ההזהרה שלך, ופותח כעת דיון ב"ויקיפדיה בירורים", כדי להבין אם אתה פועל בסמכות. אתה מוזמן להגיב שם. --בן נחום - שיחה 10:23, 3 בדצמבר 2013 (IST)
- יש לך טעות. החסימה הקודמת שלי היתה עקב "מלחמת עריכה". לצערי כל הסגנון שלך מרמז, שאתה לא בודק את העובדות די הצורך, בכל מה שנוגע אלי. ―בן נחום (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם (ראה כאן)
- אם אראה פעם נוספת שאתה פועל בדרך זו, אפעל בנדון. נראה כי חסימות העבר לא הועילו די הצורך. ראה כי הוזהרת. וזה בנוסף לעריכות פסולות שאיתרתי לאחר שכתבתי את ההודעה הראשונה. גילגמש • שיחה 10:19, 3 בדצמבר 2013 (IST
- לגופו של עניין: פתחתי דיון בדפי השיחה, של הערכים הנ"ל. אתה מוזמן לנמק שם את עמדתך. חנוכה שמח! --בן נחום - שיחה 10:18, 3 בדצמבר 2013 (IST)
- עמדתי הפוליטת היא הצגת מכלול המידע לקוראים שלנו.
הודעות מזכירי התחרות
[עריכת קוד מקור]ישר כוח על השתתפותך בתחרות הכתיבה. כמזכירי התחרות, אנו פונים ומזכירים את חשיבות שיתוף הפעולה בין הוויקיפדים, הן כערך בפני עצמו, והן כחלק מכללי התחרות הפעם. יש לפנות לוויקיפדים הנראים לך מתאימים, בבקשה לביקורת עמיתים. |
הודעה למשתתפי תחרות הכתיבה: מתוך היענות לרחשי הציבור, החלטנו לדחות בשבוע את המועד האחרון לפרסום גרסאות סופיות לשיפוט, עד ליום שלישי 24/12/2013 בחצות הלילה. לעדכונך. בהצלחה! - מזכירי התחרות. |
גילגמש • שיחה 20:47, 5 בדצמבר 2013 (IST)
היי בן נחום, אני משער שהתכוונת לפתוח דף טיוטה, אבל זה היה בלי הקידומת "משתמש:" העברתי ל:משתמש:בן נחום/חדר החשמונאים. שבת שלום, אליסף · שיחה 13:46, 6 בדצמבר 2013 (IST)
- צודק, תודה --בן נחום - שיחה 13:49, 6 בדצמבר 2013 (IST)
תבנית מקורות בענפי המשפט
[עריכת קוד מקור]שלום בן נחום.
הורדת את התבנית עם תקציר "התבנית מנוגדת לכללים".
תוכל בבקשה לציין איזה כללים התבנית נוגדת? Dindia - שיחה 12:07, 15 בדצמבר 2013 (IST)
- בתחילת הדף תבנית:מחפש מקורות נכתב: תבנית:ציטוטן(ההדגשה לא במקור).
- הערך ענפי המשפט, לא מתאים להגדרה "ערך בו אין מקורות ביבליוגרפים כלל, לכן כפי שכבר כתבתי לך, הצבת התבנית בצורה חוזרת ונשנית מהווה השחתה. בן נחום - שיחה 15:48, 15 בדצמבר 2013 (IST)
- עושה רושם שהמקור היחידי למידע בערך הוא סיכומים מקורס משפט ציבורי, פרופ' אמנון רייכמן.
- זהו איננו מקור תקני ואין שם שום טקסט שיאפשר לנו לבדוק את נכונות הערך.
- אני מסיר את המקור ומחזיר את תבנית "אין מקורות", פתחתי גם דיון בדף שיחה.
- בהצלחה בקורס, Dindia - שיחה 18:01, 15 בדצמבר 2013 (IST)
- יש לך בעיה בהבנת הנקרא. זה לא סיכום, אלא מקור רשמי של האוניברסיטה. זה מקור מעולה, יותר מרוב המקורות שבויקיפדיה.
- העברתי את הנושא לטיפול מפעילים. מקווה שיש להם את הכלים לטפל בך כראוי. --בן נחום - שיחה 19:15, 15 בדצמבר 2013 (IST)
- אני מקוה שבעבודות שאתה מגיש באוניברסיטה אתה לא מציין את המקור שלך בצורה דומה. Dindia - שיחה 19:21, 15 בדצמבר 2013 (IST)
- עדכון מדף שיחה התומך בעמדתי: עושה רושם שהמקור בערך הוא אך חלקי (סיכומים למיניהם אינם מקור אמין לטעמי). כך שעדיף להשאיר את התבנית, ולקוות שמישהו יתפנה להוסיף מקור ברור אחר. Lionster • שיחה 21:15, 15 בדצמבר 2013 (IST) Dindia - שיחה 01:30, 17 בדצמבר 2013 (IST)
- Dindia, הערתך כאן היא מיותרת. אין לי ספק שבן נחום ראה את הדברים, ואין סיבה לחזור ולדוש בעניין, ובמיוחד שהוא לא חזר על הפעולה. הדבר מתחיל להיראות לא טוב, ועדיף פשוט לעבור הלאה. בברכה, Lionster • שיחה 10:11, 17 בדצמבר 2013 (IST)
- עדכון מדף שיחה התומך בעמדתי: עושה רושם שהמקור בערך הוא אך חלקי (סיכומים למיניהם אינם מקור אמין לטעמי). כך שעדיף להשאיר את התבנית, ולקוות שמישהו יתפנה להוסיף מקור ברור אחר. Lionster • שיחה 21:15, 15 בדצמבר 2013 (IST) Dindia - שיחה 01:30, 17 בדצמבר 2013 (IST)
- אני מקוה שבעבודות שאתה מגיש באוניברסיטה אתה לא מציין את המקור שלך בצורה דומה. Dindia - שיחה 19:21, 15 בדצמבר 2013 (IST)
- עושה רושם שהמקור היחידי למידע בערך הוא סיכומים מקורס משפט ציבורי, פרופ' אמנון רייכמן.
רגע של לשון עברית
[עריכת קוד מקור]שלום בן נחום,
עברתי על העריכות שלך בערך, וברשותך כמה הערות:
- כדי או למען (ואני מוסיף: על מנת), אבל לא בשביל (כמו במערכון המפורסם של הגשש החיוור).
- ו' עיצורית בראש מילה אינה מוכפלת, אלא אם היא באה לאחר אות אחרת (ויקיפדיה לעומת בוויקיפדיה).
- היה רצוי להקפיד יותר על תקלדות, אבל לא נורא.
אני מקווה שתיקח את ההערות האלה לתשומת לבך. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 10:56, 17 בדצמבר 2013 (IST)
- הפנמתי. תודה לך בן נחום - שיחה 10:37, 18 בדצמבר 2013 (IST)
פעילות מזיקה
[עריכת קוד מקור]בן נחום שלום,
בהמשך לדיון קודם בדף הבירורים שנסגר ללא מסקנה שמשביעה את דעתי, בכוונתי ליזום דיון חדש לגבי פעילות הוויקיפדית. אני סבור שאתה לא מסוגל להתנהל במיזם זה. אפתח את הדיון לאחר סגירת ההצבעה בכל דרך שהיא - כפיה על ידי הבירוקרטים או סיומה הטבעי. אני חושב שאתה גורם נזק חמור בפעילות שלך ובהחלט אפעל לתיקון המצב. גילגמש • שיחה 11:27, 17 בדצמבר 2013 (IST)
- מצער אותי שתרומתי לויקיפדיה, יוצרת אצל גילגלמש תחושה כזו.
- לאחר מחשבה מעמיקה, אני חושש שבמיזם שיתופי כויקיפדיה בלתי נמנע שפעילות של ויקיפד, מועיל ככל שיהיה, תעורר ביקורת בקרב 2 או 3 ויקיפדים אחרים.
- אם וכאשר יתקיים דיון ב"בירורים", הצעתי היא למנות בורר מוסכם - קבוע, שיכריע בחילוקי דעות ביני לגילגלמש ו/או דינדיה. בן נחום - שיחה 23:35, 17 בדצמבר 2013 (IST)
- תגובתך לא ראויה לתשובה. גילגמש • שיחה 10:10, 18 בדצמבר 2013 (IST)
- עם זאת כדאי לזכור את מזגו החם של גילגמש ואת המחסור החמור שלו ביכולת לקבל את המציאות שישנן דעות לגיטימיות השונות משלו.
בברכה, Tshuva - שיחה 17:25, 17 בדצמבר 2013 (IST)- Tshuva, תודה לך! --בן נחום - שיחה 23:35, 17 בדצמבר 2013 (IST)
- בשמחה, ;)
אל תתרגש מהאיומים. זה לא מקצועי אבל זה המצב.
אתה עושה עבודה טובה בסך הכל, רק תהיה "ילד טוב" ותשתדל לעבוד על פי כללי ויקיפדיה לפנים משורת הדין בנושאים "רגישים".
בברכה, Tshuva - שיחה 18:22, 18 בדצמבר 2013 (IST)
- בשמחה, ;)
- Tshuva, תודה לך! --בן נחום - שיחה 23:35, 17 בדצמבר 2013 (IST)
נחל צולב
[עריכת קוד מקור]שלום רב, לפני כשבועיים הנחתה תבנית שינוי שם על הערך נחל צולב. נא פנה לבקשה והגב שם או הסר את התבנית או הזמן לשם משתמשים אחרים שיחוו את דעתם. תודה מראש, יונה ב. - שיחה 17:17, 18 בדצמבר 2013 (IST)
- הסרתי את התבנית --בן נחום - שיחה 18:28, 18 בדצמבר 2013 (IST)
- תודה. יונה ב. - שיחה 20:27, 18 בדצמבר 2013 (IST)
העריכה האחרונה שלך חרבשה את כל השיחה. התבקשת לתת דוגמא, ומה שיש שם נראה כמו העתק/הדבק של פרק שלם. לא ברור מה רצית לומר. אני מציע שתשחזר לגירסה הקודמת ותכתוב במקומה תשובה קצרה ועניינית. Laugh Tough - שיחה 17:16, 22 בדצמבר 2013 (IST)
- תודה, אתקן. בן נחום - שיחה 18:02, 22 בדצמבר 2013 (IST)
אזהרה בגין שליחת ספאם
[עריכת קוד מקור]גילגמש • שיחה 09:13, 24 בדצמבר 2013 (IST)
- הביטול שלך מהווה השחתה. קריאה לויקיפדים (לפי קריטוריון אובייקטיבי) להצביע, היא לגיטימית, וכך גם הוכרע בעבר.
- אני מבקש כבר הגנה ממך ב"בקשות ממפעילים". בן נחום - שיחה 09:14, 24 בדצמבר 2013 (IST)
- ממש לא. השתמש בלוח והפסק עם הספאם. גם ככה יצרת מלא טרחה ואתה עוד מוסיף עליה. גילגמש • שיחה 09:16, 24 בדצמבר 2013 (IST)
- כתבתי בקשה להגנה מפניך, ב"בקשות ממפעילים". אתה יכול להגיב שם. בן נחום - שיחה 09:17, 24 בדצמבר 2013 (IST)
- צריך להפעיל נגדך סנקציות. אטפל בזה עוד מעט. ההפקרות הזאת תגמר בשלב מסוים. חבל שלא לקחת לתשומת לבך את מה שאמרו לך. אתה מזיק לוויקיפדיה. גילגמש • שיחה 09:18, 24 בדצמבר 2013 (IST)
- בן נחום, ספאם אינו מקובל בויקיפדיה. אם אתה רוצה לשלוח למשתמש או שניים זה בסדר, מעבר לכך תשתמש בלוח המודעות. יונה ב. - שיחה 09:32, 24 בדצמבר 2013 (IST)
- צריך להפעיל נגדך סנקציות. אטפל בזה עוד מעט. ההפקרות הזאת תגמר בשלב מסוים. חבל שלא לקחת לתשומת לבך את מה שאמרו לך. אתה מזיק לוויקיפדיה. גילגמש • שיחה 09:18, 24 בדצמבר 2013 (IST)
- כתבתי בקשה להגנה מפניך, ב"בקשות ממפעילים". אתה יכול להגיב שם. בן נחום - שיחה 09:17, 24 בדצמבר 2013 (IST)
- שלחתי רק ל-2, ולולי התערבות גילגלמש הייתי שולח לעוד 1 (היתר כבר הצביעו) --בן נחום - שיחה 14:45, 24 בדצמבר 2013 (IST)
- בן-נחום, אם זה אכן המצב אז היית יכול לעשות זאת. למרות זאת, לאור העבר, גילגמש פעל נכון (אם כי היה עדיף שיתאפק קצת כדי לראות אם זה אכן ספאם או לא). לצערי מה שכתבתי באותו דיון שבסוף אתה תיפגע התממש מהר יותר ממה שחשבתי. אתה צריך לזכור שמדובר על מיזם שיתופי ולכן צריך לפעול בשיתוף פעולה על מנת שהמיזם יתקדם, אני מקווה שלפחות את זה הפנמת מהדיון. המשך פעילות פורה, יונה ב. - שיחה 13:48, 25 בדצמבר 2013 (IST)
הודעה
[עריכת קוד מקור]בהמשך לדבריי בתקופה האחרונה פתחתי דיון בדף הבירורים בעניינך. התייחס אם תרצה. גילגמש • שיחה 17:47, 29 בדצמבר 2013 (IST)
בהמשך לדיון בבירורים
[עריכת קוד מקור]בן נחום שלום,
במי משני החונכים בחרת והאם אתה מסכים למתווה של דוד שי. כדאי שתכתוב את התשובה הסופית שלך בדף הבירורים ונארכב אותו בתקווה לעבודה פוריה בהמשך. בניגוד, אולי, לרושם שנוצר לך אין לי משהו אישי נגדך. אני אפילו חושב שאתה בחור חביב. יחד עם זאת, אני מרגיש מחויב לכללי הנייטרליות והאמינות. גילגמש • שיחה 18:49, 4 בינואר 2014 (IST)
- שלום וברכה, שבוע טוב.
- אני מקבל את הצעת דוד שי. עם זאת, עלי לחזור ולהדגיש הסתייגות אחת ותוספת אחת למתווה של "דוד שי".
- זה אקוטי להגשמת התכלית שבחונכות, ואם אתבקש יש הרבה מה לנמק בזה:
- במקרה שעריכה שלי תבוטל בניגוד לכללי ויקידפיה, בידי מי שאינו משתמש ותיק, אוכל לשחזר ללא הגבלה.
- יקבע בורר קבוע ביני ל"דנידיה" (למרות שדנידיה אינו מעוניין בזה).
- בלי הסכמה על 2 הצעותי, אינני רואה טעם בהפעלת החונכות, ולכן אינני יכול להסכים לה.
- שני החונכים שהוצעו ראויים, ואחרי התלבטות לא קלה בחרתי ב-Ori, למרות שהשקפתו הפוליטית שונה לחלוטין משלי. בן נחום - שיחה 19:41, 4 בינואר 2014 (IST)
כוכב בשבילך!
[עריכת קוד מקור]הכוכב המקורי | |
כל הכבוד לך Aviva2Zeevi - שיחה 03:04, 6 בינואר 2014 (IST) |
היי בן,
[עריכת קוד מקור]אנחנו צריכים לדבר... :-) • חבר לחיים - אמצו כלב! Ori • PTT 10:17, 6 בינואר 2014 (IST)
- היי Ori, (-:
- למעשה מסגרת הפורמלית לחונכות, לא אושרה עדיין בויקיפדיה:בירורים. אבל אנחנו יכולים כבר לעבוד בשיתוף פעולה תוך הכוונה מצידך.
- אני עובד עכשיו בעיקר על ערכים בנושא "המשפט בישראל". בתחומים: מקורות המשפט, משפט חוקתי ודיני חוזים.
- יש לך ידע ו/או עניין בתחומים הללו? בן נחום - שיחה 11:26, 6 בינואר 2014 (IST)
- סבבה. רק אל תריב עם אף אחד על כלום. יש לי השכלה משפטית, כן, אבל הידע שלי הוא בעיקר בפלילי. מה ההכשרה שלך בתחום? • חבר לחיים - אמצו כלב! Ori • PTT 12:19, 6 בינואר 2014 (IST)
- אני סטודנט משפטים, תואר ראשון. עוד לא הגענו ל"פלילי", אולי בסמסטר הבא. בן נחום - שיחה 23:24, 6 בינואר 2014 (IST)
- מזה אולי? האוניברסיטה עוד לא החליטה מה לומדים?... • חבר לחיים - אמצו כלב! Ori • PTT 00:02, 7 בינואר 2014 (IST)
- אה, ההנהלה יודעת הכל, אבל עוד לא ביררתי. בן נחום - שיחה 14:05, 7 בינואר 2014 (IST)
- מזה אולי? האוניברסיטה עוד לא החליטה מה לומדים?... • חבר לחיים - אמצו כלב! Ori • PTT 00:02, 7 בינואר 2014 (IST)
- אני סטודנט משפטים, תואר ראשון. עוד לא הגענו ל"פלילי", אולי בסמסטר הבא. בן נחום - שיחה 23:24, 6 בינואר 2014 (IST)
- בן נחום, המסגרת הפורמלית אושרה. ראה החלטתו של מתניה שם. אל תמשוך את הנושא יותר. תתחיל לעבוד עם אורי ככל שתתחיל יותר מוקדם, אז הנושא יהיה מאחוריך מהר יותר. בהצלחה לשניכם. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 13:27, 6 בינואר 2014 (IST)
- חוששני שאת טועה. מתניה לא אישר באופן מלא (וגם לא דחה) את ההסתייגות והתוספת שלי. כך שמבחינה פורמלית, כל הנושא עדיין פתוח. אבל אולי אין צורך כלל להגדיר אותו מבחינה פורמלית. בן נחום - שיחה 23:24, 6 בינואר 2014 (IST)
- אני רואה שאתה מתאמן על טיעונים משפטיים. למען הסר ספק, אני דוחה את ההסתייגות שלך באופן מלא. תתחיל בבקשה לעבוד עם אורי. מתניה • שיחה 19:54, 7 בינואר 2014 (IST)
- חוששני שאת טועה. מתניה לא אישר באופן מלא (וגם לא דחה) את ההסתייגות והתוספת שלי. כך שמבחינה פורמלית, כל הנושא עדיין פתוח. אבל אולי אין צורך כלל להגדיר אותו מבחינה פורמלית. בן נחום - שיחה 23:24, 6 בינואר 2014 (IST)
- סבבה. רק אל תריב עם אף אחד על כלום. יש לי השכלה משפטית, כן, אבל הידע שלי הוא בעיקר בפלילי. מה ההכשרה שלך בתחום? • חבר לחיים - אמצו כלב! Ori • PTT 12:19, 6 בינואר 2014 (IST)
ארכוב
[עריכת קוד מקור]שלום,
ארכבתי את דיון הבירורים בויקיפדיה:בירורים/ארכיון 8 אם אי פעם תרצה לדעת איפה זה. גילגמש • שיחה 23:21, 6 בינואר 2014 (IST)
שאלה
[עריכת קוד מקור]שלום,
ראיתי שהוספת קישור חיצוני בתוך מסגרת של אתר news247.co.il. מדוע לא קישרת ישירות לדף המבוקש? יאיר • שיחה 03:11, 9 בינואר 2014 (IST)
- יש באג בקישור לשם. --בן נחום - שיחה 14:12, 9 בינואר 2014 (IST)
- למה אתה מתכוון? תראה עכשיו. עובד כרגיל. יאיר • שיחה 14:56, 9 בינואר 2014 (IST)
- אני מציע תסדר את הקישור אם זה מצליח לך, ותודה בן נחום - שיחה 14:59, 9 בינואר 2014 (IST)
- למה אתה מתכוון? תראה עכשיו. עובד כרגיל. יאיר • שיחה 14:56, 9 בינואר 2014 (IST)
בעיה עם תמונה
[עריכת קוד מקור]היי בן , ראה תמונה זו אשר העלית. לענ"ד יש להסירה. לא ראוי לצרף תמונות של אנשים ללא רשותם וזה פרסום תמונת אדם ללא רשות בצורה שאינה הולמת. אנא הסר התמונה לגמריי. שבוע טוב מי-נהר - שיחה 02:09, 12 בינואר 2014 (IST)
- התמונה ממילה לא נמצאת בשימוש באף ערך. אתה יכול להסיר אותה. בן נחום - שיחה 14:17, 12 בינואר 2014 (IST)
- איני מצוי מספיק בענייני התמונות , ודאי מאחר והעלית אותה אתה יודע היכן כיצד ומה לעשות כדי להסירה. תודה.מי-נהר - שיחה 15:44, 12 בינואר 2014 (IST)
- סליחה שהתערבתי, אבל ראיתי שלא נעשה מאומה בנושא - אז דחפתי את אפי והעליתי בקשה למחיקה. מקווה שלא תכעס...--אדג - שיחה 12:58, 13 בינואר 2014 (IST)
- איני מצוי מספיק בענייני התמונות , ודאי מאחר והעלית אותה אתה יודע היכן כיצד ומה לעשות כדי להסירה. תודה.מי-נהר - שיחה 15:44, 12 בינואר 2014 (IST)
שלום בן נחום, העברתי את הדף למשתמש:בן נחום/עומק העקירה כעומק החקירה. לבד מן העובדה שאני לא רואה חשיבות בתוכן הערך, להעלות אותו בימים אלו זה לא ראוי. אנא המתן לפחות שבוע עם החזרת הערך והתייעץ עם החונך שלך בנושא. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 13:16, 12 בינואר 2014 (IST)
- היי, התוכן עומד בסטנדרט המקובל לערכים על "ביטויים פוליטים". העלאת ערך חדש לא הוגדרה במסגרת ה"חונכות".
- אני חושש שהסרת ערך ללא דיון מקדים בדך השיחה שלו, היא חריגה מסמכויות מפעיל. בן נחום - שיחה 14:17, 12 בינואר 2014 (IST)
- שלום, לעניות דעתי ההעברה מוצדקת. ערך על ביטוי לא אמור להכיל 2-3 פיסקאות ואם זה מה שיש לכתוב על הביטוי מקומו בויקימילון ו/או ויקיציטוט. בברכה, DGtal 14:22, 12 בינואר 2014 (IST)
- קיבלתי. אני בודק עכשיו אם יש מספיק חומר להוסיף לערך, ובמידה ולא, אמחוק מהמרחב שלי. בן נחום - שיחה 14:24, 12 בינואר 2014 (IST)
- תודה רבה. DGtal 14:25, 12 בינואר 2014 (IST)
- בבקשה תמתין עם העלאת הערך למרחב הראשי עד תום הדיון. תודה. --sir kiss • שיחה 14:09, 13 בינואר 2014 (IST)
- תודה רבה. DGtal 14:25, 12 בינואר 2014 (IST)
- קיבלתי. אני בודק עכשיו אם יש מספיק חומר להוסיף לערך, ובמידה ולא, אמחוק מהמרחב שלי. בן נחום - שיחה 14:24, 12 בינואר 2014 (IST)
- שלום, לעניות דעתי ההעברה מוצדקת. ערך על ביטוי לא אמור להכיל 2-3 פיסקאות ואם זה מה שיש לכתוב על הביטוי מקומו בויקימילון ו/או ויקיציטוט. בברכה, DGtal 14:22, 12 בינואר 2014 (IST)
- היי, חזרתי מיומיים עבודה בצפון. כולם להרגיע. אני עייף, ואכנס לעומק הקורה הערב או הלילה. עד אז תכתבו על דברים שמחים. • חבר לחיים - אמצו כלב! Ori • PTT 15:11, 13 בינואר 2014 (IST)
שלום בן, לפני שיוצרים תבנית חדשה יש לעבור דרך ויקיפדיה:תבניות/אולם דיונים להעלות את ההצבעה לתבנית ולאשר אותה. אני לא חושב שאין מקום לתבנית, אבל לצורך הפורמליות, ושאם יש צורך יועלו הצעות לשיפור התבנית, פתח דיון שם לגבי התבנית. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 12:36, 15 בינואר 2014 (IST)
- ואם כבר זה יעבור, אז מה הבעיה שזה יכלול את גם את העליון, המחוזי והשלום, וזה יהיה "תבנית בתי משפט". • חבר לחיים - אמצו כלב! Ori • PTT 13:01, 15 בינואר 2014 (IST)
- הגיוני. זו אחת הסיבות העיקריות שכדאי לעבור דרך אולם הדיונים, תמיד יש הצעות אחרות שמשפרות את התבניות. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 13:10, 15 בינואר 2014 (IST)
- מצטער, שכחתי שזה הנוהל. מה עושים עכשיו? בן נחום - שיחה 14:03, 15 בינואר 2014 (IST)
- מציעים באולם הדיונים. גילגמש • שיחה 14:05, 15 בינואר 2014 (IST)
- מצטער, שכחתי שזה הנוהל. מה עושים עכשיו? בן נחום - שיחה 14:03, 15 בינואר 2014 (IST)
- הגיוני. זו אחת הסיבות העיקריות שכדאי לעבור דרך אולם הדיונים, תמיד יש הצעות אחרות שמשפרות את התבניות. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 13:10, 15 בינואר 2014 (IST)
- וזה נראה לי אגב תבנית:בתי משפט בישראל, כי זה עוסק בערכאות שלה ולא בבית משפט באשר הוא כזה • חבר לחיים - אמצו כלב! Ori • PTT 14:07, 15 בינואר 2014 (IST)
לייק לכוכב!
[עריכת קוד מקור]כוכב לייק | |
חזק וברוך בלי כינוי - שיחה 22:58, 18 בינואר 2014 (IST) |
- תודה רבה. --בן נחום - שיחה 22:59, 18 בינואר 2014 (IST)
חדשות מירושלים
[עריכת קוד מקור]עוד אבנך ונבנית ...
היי בן נחום ודאי תשמח לשמוע על הפרסום הזה - http://www.jerusalem.muni.il/jer_main/TopSiteJeru.asp?newstr=2&src=/jer_sys/muni/messages/item_news.asp?msg_id=19548+cat=0+sec_id=29 . חודש טוב מי-נהר - שיחה 15:39, 5 בפברואר 2014 (IST)
- תודה, תמשיך לבשר בשורות טובות.
- לכשיבנה בפועל, נעדכן בערכים המתאימים. --בן נחום - שיחה 13:17, 7 בפברואר 2014 (IST)
עריכה פסולה
[עריכת קוד מקור]שלום,
אל תעשה יותר עריכות כאלה: [2] בבקשה. גילגמש • שיחה 13:54, 7 בפברואר 2014 (IST)
- התיחסי לדבריך בדף השיחה של הערך. בבקשה ענה לי שם. --בן נחום - שיחה 14:20, 7 בפברואר 2014 (IST)
מזל טוב ליום הולדתך
[עריכת קוד מקור]מ ז ל ט ו ב ! ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 18:31, 8 בפברואר 2014 (IST)
- מ ז ל ט ו ב ! תבורך בכפל כפלים אומץ ותושיה מי-נהר - שיחה 18:40, 8 בפברואר 2014 (IST)
- מזל טוב בן. הצלחה בהמשך. • חבר לחיים - אמצו כלב! Ori • PTT 19:13, 8 בפברואר 2014 (IST)
- יום הולדת שמח. Yoav Nachtailer - שיחה 19:14, 8 בפברואר 2014 (IST)
- מזל טוב! גילגמש • שיחה 19:15, 8 בפברואר 2014 (IST)
- מזל טוב! קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 19:17, 8 בפברואר 2014 (IST)
- אהבתי תודה רבה לכולכם :) בן נחום - שיחה 20:31, 8 בפברואר 2014 (IST)
- מזל טוב! קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 19:17, 8 בפברואר 2014 (IST)
- מזל טוב! גילגמש • שיחה 19:15, 8 בפברואר 2014 (IST)
- יום הולדת שמח. Yoav Nachtailer - שיחה 19:14, 8 בפברואר 2014 (IST)
- מזל טוב בן. הצלחה בהמשך. • חבר לחיים - אמצו כלב! Ori • PTT 19:13, 8 בפברואר 2014 (IST)
לא אנציקלופדי?
[עריכת קוד מקור]מאוד אנציקלופדי, מעיד על מסלול מסוים בחיים שהתחיל הרבה פחות חרדי. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 18:09, 9 בפברואר 2014 (IST)
- לילה טוב אריאל, מה שלומך?
- אני מסכים איתך, שמסלול חייו התחיל הרבה פחות חרדי, וזה מופיע בערך: "הוא למד בישיבה התיכונית נחלים,".
- העובדה שבמשך לימודיו בישיבת חברון- הוא גם היה מדריך ב"נתיב מאיר", מעידה לעניות דעתי רק על כך שהוא רצה להרוויח כמה "גרושים" מהצד. --בן נחום - שיחה 20:23, 9 בפברואר 2014 (IST)
בירור
[עריכת קוד מקור]פתחתי דיון בעניינך בויקיפדיה:בירורים. דוד שי - שיחה 23:02, 9 בפברואר 2014 (IST)
אתה מוזמן לדיון על חשיבות בשיחה:הקבוצה הפלסטינית לפיקוח על זכויות האדם
[עריכת קוד מקור]אשמח אם תביע דעתך שם... --46.116.16.166 18:26, 13 בפברואר 2014 (IST)
- תביע את דעתך שם פעם אחת בלבד אחשלי. ולא להתווכח עם איש. נשיקות, • חבר לחיים - אמצו כלב! Ori • PTT 23:36, 13 בפברואר 2014 (IST)
צהריים טובים. התערבותך הייתה מיותרת לחלוטין. Assayas • שיחה • 14:07, 17 בפברואר 2014 (IST)
איחוד הערך יחס היהדות החרדית לשירות חרדים בצה"ל עם הערך גיוס בני ישיבות
[עריכת קוד מקור]שלום,
התנגדת לאיחוד הערכים. האם אתה עדיין מחזיק בעמדה זו? כרגע נרשמו שני מתנגדים לאיחוד (אתה וטיפוסי) די בכך כדי למנוע איחוד ללא הצבעה. אם תמשיך להחזיק בעמדה זו, אפתח בהצבעת מחלוקת בנושא ואשמח אם תכתוב את טיעוני הצד המתנגד לאיחוד. פניתי עם הערה זהה גם לטיפוסי. גילגמש • שיחה 08:48, 25 בפברואר 2014 (IST)
- האירועים האחרונים הגבירו לטעמי, את ההצדקה לקיום שני ערכים נפרדים. תיידע אותי לכשיפתח דף "מחלוקת", ואנמק שם. המשך יום נעים. --בן נחום - שיחה 09:58, 25 בפברואר 2014 (IST)
התפתחות בהצבעה שלקחת בה חלק
[עריכת קוד מקור]שלום,
לקחת חלק בהצבעה אודות מחיקת הערך "משפריצות". ראה בבקשה את השינוי המהותי שחל בנסיבות המקרה בויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:משפריצות#סגירת ההצבעה?. אם אתה מסכים עם סיום ההצבעה תגיב שם בבקשה. גילגמש • שיחה 15:02, 3 במרץ 2014 (IST)
מעמדה החוקי של ירושלים
[עריכת קוד מקור]האומנם "מאז 1948 מעמדה החוקי של ירושלים לפי החוק הישראלי ירושלים המאוחדת כולה היא חלק בלתי נפרד ממדינת ישראל"? הרי רק מערבה של ירושלים היה בידי ישראל עד 67. וחוץ מן השאלה העובדתית שבשת את העברית. בית עקד ספרים - שיחה 19:21, 10 במרץ 2014 (IST)
- אתה צודק וצריך לתקן (אבדוק אם כבר תוקן. האם אתה מסכים איתי, שהחוק הישראלי צריך להיכתב ראשון?--בן נחום - שיחה 20:09, 10 במרץ 2014 (IST)
- מסכים. בית עקד ספרים - שיחה 06:25, 11 במרץ 2014 (IST)
הערך שכתבת נמחק בגלל שאין חוק יסוד כזה. מדובר על עדכון של חוק יסוד: הכנסת וחוק יסוד: הממשלה. אתה מומזן לעדכן את החוקים האלה בהתאם לתיקונים שהתקבלו אתמול. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 10:01, 12 במרץ 2014 (IST)
- תודה שתקנת אותי. אעדכן שם. --בן נחום - שיחה 13:27, 12 במרץ 2014 (IST)
חוק שקד
[עריכת קוד מקור]ראה דיון איחוד/מחיקה בשיחה:חוק שקד. בברכה, DGtal 17:17, 12 במרץ 2014 (IST)
בן נחום, במצב הזה הערך לא יכול להישאר במרחב הערכים, אני גם די בטוח שיש תקלדה בשם הערך. אתה מתכוון לעבוד עליו בזמן הקרוב?, אם כן תשים תבנית עבודה, אם לא אז תעביר למרחב האישי. תודה, פורים שמח, Yoav Nachtailer - שיחה 00:17, 17 במרץ 2014 (IST)
- התברר לי שיש כבר ערך כזה בשם מזכר בודפשט. הערך "מסמך בודפשט" הפך להפניה. אני אמשיך לעבוד על הערך הראשי. (שושן) פורים שמח --בן נחום - שיחה 10:08, 17 במרץ 2014 (IST)
בית עקד ספרים
[עריכת קוד מקור]לאור תגובתך בבקשות ממפעילים אבקש ממך לפנות למשתמש ולגרום לו למתן את האופן בו הוא מתבטא. תודה, --sir kiss • שיחה 14:37, 17 במרץ 2014 (IST)
היי בן נחום. יש לנו ד"ש מאבא של רחל גרין. להלן ערך שכתבה לילך ברק על גר הצדק פטר קלאסן כמו שהבטיחה. לעדכונך. יום טוב. מי-נהר - שיחה 05:34, 21 במרץ 2014 (IST)
- תודה על העדכון --בן נחום - שיחה 09:14, 21 במרץ 2014 (IST)
היי בן
[עריכת קוד מקור]לגבי פסקי דין שאתה מוסיף.אם זה מתקדין הם דורשים תשלום,ויש היום הרבה אתרים שמספקים את המידע.אם יש לך את האפשרות להוסיף פס"ד מלאים ושל אתר שלא דורש תשלום זה יהיה מעולה.ספציפית לגבי פס"ד פטרומיליו חיפשתי ולא מצאתי את הפס"ד המלא.יום טוב --מלאחווז - שיחה 08:24, 25 במרץ 2014 (IST)
- תודה(: אני אנסה לחפש שוב. --בן נחום - שיחה 08:57, 25 במרץ 2014 (IST)
הי, ראיתי שכבר זמן מה לא נעשו שינויים בערך. אפשר להסיר את תבנית "הערך נמצא בשלבי עבודה"? Guy.mor - שיחה 11:58, 25 במרץ 2014 (IST)
- ביצעתי --בן נחום - שיחה 17:36, 25 במרץ 2014 (IST)
שלום בן
[עריכת קוד מקור]אנא ראה תגובתי אליך בדף שיחתי. מי-נהר - שיחה 15:46, 2 באפריל 2014 (IDT)
- לא שאני כתבתי יותר טוב, לכן מראש ניסיתי להימנע, אבל בסוף כתבתי בכל זאת מה שהצלחתי. מי-נהר - שיחה 11:06, 3 באפריל 2014 (IDT)
שלום,
משום מה הצבעתך זו לא נחשבת. אנא הצבע שוב כאן. תודה רבה. Mr. W ~ T ~ בית המשפטים העליון 12:19, 8 באפריל 2014 (IDT)
תנאי החונכות
[עריכת קוד מקור]עריכתך זו חורגת מתנאי החונכות שהוטלו עליך. אבקשך להקפיד על המגבלות שהוטלו עליך, ולהיעזר יותר בחונך. דוד שי - שיחה 07:49, 11 באפריל 2014 (IDT)
- אני חושב שאתה טועה, ואלבן את העניין יחד עם ORI. אתה אינך צד בעניין. --בן נחום - שיחה 10:15, 11 באפריל 2014 (IDT)
חד גדיא
[עריכת קוד מקור]אני לא מבינה לשם מה כתבת זאת בדף השיחה של הערך יצהר, זה לא מקדם את הדיון ונראה כי מטרתו היא רק לנגח ולהציק. הסרתי בפעם השנייה את הקטע, אני מקווה מאוד שלא אצטרך להסיר בפעם השלישית. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 10:54, 11 באפריל 2014 (IDT)
- כל הפסקה הנ"ל מפרה את ויקיפדיה:מה ויקיפדיה איננה ובעקבותיה נחסמת. כיוון שאתה תחת חונכות עליך להקפיד על כך במיוחד, ואין מקום לדיונים פוליטיים בדפי שיחה (מלבד ויקיפדיה:כיכר העיר).ערן - שיחה 11:10, 11 באפריל 2014 (IDT)
- היי חנה, הפיסקה האמורה שהסרת, כללה ברורה השמצות הדדיות של אורי וברוקלי, והנחתי שמחקת הכל בלי כוונה למחוק את השיר שלי.
- ערן, זה היה דיון מאוד ארוך מסורבל ומייגע, ולכן כתבתי, בתת פיסקה נפרדת שיר קצר הומוריסטי. למיטב ידיעתי זה לא מהווה עילה לחסימה, ומצד החונכות- נראה לי ראוי שתשאיר את זה ל-ORY, או לפחות תתייעץ איתו. --בן נחום - שיחה 14:28, 11 באפריל 2014 (IDT)
- עיינתי עכשיו בדף "מדיניות החסימה". השורה שכנראה נוגעת לעניננו היא: הפרה מתמשכת (גם לאחר אזהרה) של כללי מה ויקיפדיה איננה.
- לא הוזהרתי לגבי זה (והמחיקה של חנה, כללה ברובה כאמור השמצות הדדיות של שני ויקיפדים אחרים) ולכן נראה שאין עדיין עילה לחסימה. --בן נחום - שיחה 14:33, 11 באפריל 2014 (IDT)
- את השיר שלך אתה מוזמן להעלות במקומות אחרים. אין לכך כל קשר לדיון בדף השיחה של הערך יצהר ונבצר מבינתי למה מצאת לנכון לכתוב אותו שם. לא מחקתי אותו בטעות, אלא בכוונה כי הוא עורר רק מדנים. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 15:07, 11 באפריל 2014 (IDT)
- לא בסדר שבן נחום החזיר את הקטע לאחר שכבר נמחק, אבל אני לא חושב שיש כאן עילה לחסימה. גם על דברים חמורים יותר לא חוסמים אצלנו בפועל.
- בן נחום, זה לא מועיל, האנשים בדף השיחה לא ישתכנעו מדברים כאלה, ואתה צריך להיזהר במיוחד כשאתה בחונכות. נרו יאיר • שיחה • י"א בניסן ה'תשע"ד • 15:09, 11 באפריל 2014 (IDT)
- יתכן שמשתמש אחר לא היה נחסם, אבל בן נחום איננו משתמש מן המניין. גילגמש • שיחה 15:20, 11 באפריל 2014 (IDT)
- איני יודע מה כתב בן נחום ואני לא הולך הפעם לבדוק. (כלומר הערתי כאן אינה קשורה לנקיטת צד כלשהוא בויכוח שמה, ואני רק יכול לשער שבן נחום במקרה שמה הוא הטועה). אבל לגילגמש יש לומר בצורה ברורה. אין לך סמכות להוציא מישהו מהמנין. מעולם לא התקבלה החלטה כלשהיא שויקיפד שהינו תחת חונכות, אינו ויקיפד מן המנין. מן הראוי שתפסיק להתבטא בצורות אלימות ופוגעניות כלפי אחרים. העובדה שהינך אחד התורמים הגדולים לויקיפדיה אינה נותנת לך זכויות יתר או מקנות לך רשות לדבר אל אחרים כאילו אתה בעל סמכות ואחריות על מה שקורה כאן. גם הביטוי שאתה חוזר עליו מעת לעת כלפי בן נחום או אחרים תחת הביטוי "חונכות בכפייה" הינו פסול וגם הוא פרשנות שלך מאחר ולא הסתיים אותו תהליך בהצבעת מפעילים לאחר שהוגדרו הברירות ונספרו הדעות, אלא נחתם ע"י ביורוקרט לאור הסכמת הנחנך. מן הראוי שתרגיע ותתבטא בצורה הולמת כאשר אתה מתייחס לנושאים כאלה מול ויקפדים במיוחד בגלל שאתה מועד בכך כל הזמן. או לחלופין פנה באמצעות גורם שלישי שיעשה פעולות אלה בויקיפדיה במקומך. כפי שאתה רואה למשל את הטיפול הענייני של חנה. אם תמשיך בכך ייתכן ואנו הקהילה נצטרך לעשות דיון בבירורים אודות הצמדת חונך לך בכל הנוגע לתקשורת עם ויקיפדים אחרים. מי-נהר - שיחה 15:58, 11 באפריל 2014 (IDT)
- איני רואה בביטויים אלה סטיה מן האמת. משתמש שלא מן המנין - לא רשאי לפעול באופן עצמאי. אחד כזה הוא בהחלט לא במנין המשתמשים הרגילים שלא דורשים זאת. לגבי הצעתך לבירורים - בבקשה. אני לא מונע ממך הרי להציע כל דבר שרק עולה על דעתך. אני לא מתכוון להפסיק להשתמש בביטוי זה או אחר רק כי אתה, מר מי נהר, ביקשת זאת. גילגמש • שיחה 16:06, 11 באפריל 2014 (IDT)
- כידוע לך זה שכל ריבוע הוא מרובע, אינו אומר שכל מרובע הוא ריבוע כך ההסבר שלך אינו לענין. המינוח "(לא) ויקיפד מן המנין" הוא מינוח שנוגע לכללים על כל המשתמע מהם, בענין זה אין לך על מה להסתמך וממילא אין לך או לכל אחד אחר רשות לפעול בשם נימוק כזה. ולכן הערתי זו איננה בקשה אישית. מי-נהר - שיחה 16:12, 11 באפריל 2014 (IDT)
- ראיתי תגובה זו. לא אגיב. גילגמש • שיחה 16:14, 11 באפריל 2014 (IDT)
- תודה לנרו-יאיר ולמי-נהר. --בן נחום - שיחה 23:33, 12 באפריל 2014 (IDT)
- ראיתי תגובה זו. לא אגיב. גילגמש • שיחה 16:14, 11 באפריל 2014 (IDT)
- כידוע לך זה שכל ריבוע הוא מרובע, אינו אומר שכל מרובע הוא ריבוע כך ההסבר שלך אינו לענין. המינוח "(לא) ויקיפד מן המנין" הוא מינוח שנוגע לכללים על כל המשתמע מהם, בענין זה אין לך על מה להסתמך וממילא אין לך או לכל אחד אחר רשות לפעול בשם נימוק כזה. ולכן הערתי זו איננה בקשה אישית. מי-נהר - שיחה 16:12, 11 באפריל 2014 (IDT)
- איני רואה בביטויים אלה סטיה מן האמת. משתמש שלא מן המנין - לא רשאי לפעול באופן עצמאי. אחד כזה הוא בהחלט לא במנין המשתמשים הרגילים שלא דורשים זאת. לגבי הצעתך לבירורים - בבקשה. אני לא מונע ממך הרי להציע כל דבר שרק עולה על דעתך. אני לא מתכוון להפסיק להשתמש בביטוי זה או אחר רק כי אתה, מר מי נהר, ביקשת זאת. גילגמש • שיחה 16:06, 11 באפריל 2014 (IDT)
- איני יודע מה כתב בן נחום ואני לא הולך הפעם לבדוק. (כלומר הערתי כאן אינה קשורה לנקיטת צד כלשהוא בויכוח שמה, ואני רק יכול לשער שבן נחום במקרה שמה הוא הטועה). אבל לגילגמש יש לומר בצורה ברורה. אין לך סמכות להוציא מישהו מהמנין. מעולם לא התקבלה החלטה כלשהיא שויקיפד שהינו תחת חונכות, אינו ויקיפד מן המנין. מן הראוי שתפסיק להתבטא בצורות אלימות ופוגעניות כלפי אחרים. העובדה שהינך אחד התורמים הגדולים לויקיפדיה אינה נותנת לך זכויות יתר או מקנות לך רשות לדבר אל אחרים כאילו אתה בעל סמכות ואחריות על מה שקורה כאן. גם הביטוי שאתה חוזר עליו מעת לעת כלפי בן נחום או אחרים תחת הביטוי "חונכות בכפייה" הינו פסול וגם הוא פרשנות שלך מאחר ולא הסתיים אותו תהליך בהצבעת מפעילים לאחר שהוגדרו הברירות ונספרו הדעות, אלא נחתם ע"י ביורוקרט לאור הסכמת הנחנך. מן הראוי שתרגיע ותתבטא בצורה הולמת כאשר אתה מתייחס לנושאים כאלה מול ויקפדים במיוחד בגלל שאתה מועד בכך כל הזמן. או לחלופין פנה באמצעות גורם שלישי שיעשה פעולות אלה בויקיפדיה במקומך. כפי שאתה רואה למשל את הטיפול הענייני של חנה. אם תמשיך בכך ייתכן ואנו הקהילה נצטרך לעשות דיון בבירורים אודות הצמדת חונך לך בכל הנוגע לתקשורת עם ויקיפדים אחרים. מי-נהר - שיחה 15:58, 11 באפריל 2014 (IDT)
- יתכן שמשתמש אחר לא היה נחסם, אבל בן נחום איננו משתמש מן המניין. גילגמש • שיחה 15:20, 11 באפריל 2014 (IDT)
- את השיר שלך אתה מוזמן להעלות במקומות אחרים. אין לכך כל קשר לדיון בדף השיחה של הערך יצהר ונבצר מבינתי למה מצאת לנכון לכתוב אותו שם. לא מחקתי אותו בטעות, אלא בכוונה כי הוא עורר רק מדנים. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 15:07, 11 באפריל 2014 (IDT)
- כל הפסקה הנ"ל מפרה את ויקיפדיה:מה ויקיפדיה איננה ובעקבותיה נחסמת. כיוון שאתה תחת חונכות עליך להקפיד על כך במיוחד, ואין מקום לדיונים פוליטיים בדפי שיחה (מלבד ויקיפדיה:כיכר העיר).ערן - שיחה 11:10, 11 באפריל 2014 (IDT)
אתה ממשיך לעבוד על הערך כן? רצוי שתשים תבנית בעבודה. אם אתה לא מרחיב בזמן הקרוב אז תעביר לטיוטה. ערב נעים, יואב נכטיילר – שיחה 22:17, 19 באפריל 2014 (IDT)
- תודה על ההערה. אני ממשיך לעבוד על הערך, אך אני מעוניין ומזמין שיעזרו לי כבר, בשיפור וניסוח הערך. לכן אני מעדיף לא לשים כעת תבנית "עבודה" מועדים לשמחה. --בן נחום - שיחה 22:23, 19 באפריל 2014 (IDT)
- בשביל זה יש תבנית:בעבודה מתמשכת. יואב נכטיילר – שיחה 22:25, 19 באפריל 2014 (IDT)
- זהו שלד של טיוטה שבשום אופן אין לו מקום במרחב הערכים. העברתי למשתמש:בן נחום/בג"ץ לאו"ר נגד יו"ר הכנסת. דוד שי - שיחה 07:08, 22 באפריל 2014 (IDT)
- בשביל זה יש תבנית:בעבודה מתמשכת. יואב נכטיילר – שיחה 22:25, 19 באפריל 2014 (IDT)
שלום לך, העלית תמונה לוויקיפדיה העברית או לוויקישיתוף שעל פי הצהרתך בפרטי הרישיון, זכויות היוצרים של התמונה שייכות לאדם אחר. במקרה כזה יש לשלוח את אישורו של בעל הזכויות המתיר להעלות את התמונה ברישיון מתאים לוויקיפדיה, על פי הנוסח המופיע בדף ויקיפדיה:OTRS תחת הכותרת "הצהרת הסכמה לכל הבקשות", לכתובת: permissions-he@wikimedia.org, שכן ללא אישורו התמונה תימחק. |
תודה, --חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 21:09, 27 באפריל 2014 (IDT)
- לא יכולתי לקבל את האישור שנשלח. שם השולח לא תאם את שם בעל זכויות היוצרים שכתבת בפרטי הרישיון. על גבי הטופס לא הופיע שם המאשר, רק קשקוש בלתי מזוהה. אתה לומד משפטים, כדאי שתנחה את אלה שאתה פונה אליהם איך מגישים מסמך. בנוסף מגיעות תמונות רבות ופניות רבות ל-OTRS אז מומלץ להבא לא לכתוב הרב פוגל אלא לכתוב יחזקאל פוגל או הרב יחזקאל פוגל, כך שלא אצטרך לשבור את הראש לאיזה פוגל מכל הפוגלים הפנייה נעשתה. וזאת הערה גם לשם הקובץ. רצוי מאוד לתת שם מלא בשם הקובץ. תודה חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 14:45, 29 באפריל 2014 (IDT)
- קבלתי את ההמלצה, ביחס לשמות.
- לא היה לי רושם שהאישור צריך להישלח ע"י בעל ה-ז"י, אלא העיקר שייחתם על ידו. בשליחת האישור - אני מצהיר שזו החתימה של בעל ה-ז"י האמור. מבחינת דיני חוזים די בזה.
- עכשיו אני מבחין בסתירה משפטית. סע' 1 קובע " האישור שצריך להגיע ל-OTRS, חייב להגיע במקור מבעל זכויות היוצרים עצמו." מאידך, סע' 3 מנחה "אם קיבלת אישור מבעל הזכויות, הַעֲלֵה את היצירה לוויקישיתוף או לוויקיפדיה...", כלומר ניתן להעלות תמונה גם אם קבלת את האישור מאדם אחר שהוא בעל זכויות היוצרים.
- אז לסיכום, אם אני פונה לאדם שהוא בעל זכויות יוצרים, והוא חותם לי ברצון על האישור, אבל אין לו זמן ו/או סבלנות להתעסק עם האישור ולשלוח בעצמו. מה עושים? בן נחום - שיחה 15:16, 29 באפריל 2014 (IDT)
- סיבכת את הסיפור. אתה יכול לשלוח את האישור במקום בעל זכויות היוצרים, אבל האישור צריך להיות כזה שברור מהאישור עצמו מי בעל זכויות היוצרים. באישור שנשלח לא מופיע שמו של בעל זכויות היוצרים. כתוב שם הקובץ ולמטה מופיע קשקוש. אם מישהו חותם בשמו המלא, אז מבחינתי החתימה משמשת גם לציון השם וגם לחתימה. אבל קשקוש אינו מתאים לכך. לכן יש לציין את שם בעל זכויות היוצרים ושיקשקש את חתימתו ליד שמו (נבצר מבינתי למה מישהו יבחר לקשקש את שמו במקום לחתום חתימה מכובדת, אבל זה כבר עניין אחר). דרך אחרת היא שאפשר לראות בתכתובת הדוא"ל עצמה שהיא התחילה במקורה מבעל זכויות היוצרים. אני מקווה שעכשיו זה ברור. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 18:34, 29 באפריל 2014 (IDT)
- הבנתי. בדיעבד, את יכולה להסתמך על הצהרתי שזו חתימתו של פוגל? (אילו זה לא היה נכון, הייתי עובר כעת עבירה פלילית). --בן נחום - שיחה 19:08, 29 באפריל 2014 (IDT)
- סיבכת את הסיפור. אתה יכול לשלוח את האישור במקום בעל זכויות היוצרים, אבל האישור צריך להיות כזה שברור מהאישור עצמו מי בעל זכויות היוצרים. באישור שנשלח לא מופיע שמו של בעל זכויות היוצרים. כתוב שם הקובץ ולמטה מופיע קשקוש. אם מישהו חותם בשמו המלא, אז מבחינתי החתימה משמשת גם לציון השם וגם לחתימה. אבל קשקוש אינו מתאים לכך. לכן יש לציין את שם בעל זכויות היוצרים ושיקשקש את חתימתו ליד שמו (נבצר מבינתי למה מישהו יבחר לקשקש את שמו במקום לחתום חתימה מכובדת, אבל זה כבר עניין אחר). דרך אחרת היא שאפשר לראות בתכתובת הדוא"ל עצמה שהיא התחילה במקורה מבעל זכויות היוצרים. אני מקווה שעכשיו זה ברור. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 18:34, 29 באפריל 2014 (IDT)
אזהרה
[עריכת קוד מקור]כאשר שניים חולקים על דעתך, אסור לך לבטל את עריכתם. היזהר לבל תיחסם (ואל תשכח להיוועץ בחונך שלך). דוד שי - שיחה 21:43, 28 באפריל 2014 (IDT)
- כמדונמי ש-2 שחזורים לגירסה יציבה עדיין אינן מהווים מלחמת עריכה - אבל אתייעץ עם ORI בעניין.
- אגב, פתחתי דיון בדף השיחה, אתה מוזמן לנמק שם (אלא אם כן תשתכנע) --בן נחום - שיחה 23:44, 28 באפריל 2014 (IDT)
- כעת ראיתי שם, שהמשתמש השני שאתה מתבסס עליו לעיל, קרא בעצמו לביטול העריכה. בן נחום - שיחה 10:33, 29 באפריל 2014 (IDT)
פרס מוסקוביץ' לציונות
[עריכת קוד מקור]אני מציע לך להיות מתון יותר בתגובותיך בדף בקשות ממפעילים. --Yoavd - שיחה 11:07, 6 במאי 2014 (IDT)
- תודה, איישם. אם כי ציינתי בראש דברי שם, שכל הדיון הזה לא מתאים לשם, ורק נגררתי אליו.--בן נחום - שיחה 13:20, 6 במאי 2014 (IDT)
חונכות
[עריכת קוד מקור]אני מזכיר לך את תנאי החונכות שאתה כפוף להם. התנהגותך בימים האחרונים אינה תואמת את המגבלות שהוטלו עליך, ואם תמשיך בדרך זו יהיה צורך לחזור לאופציה של הרחקתך לצמיתות. דוד שי - שיחה 06:12, 8 במאי 2014 (IDT)
- אדרבא, בגלל התנאים האמורים נמנעתי:
- לשחזר אותך פעם שניה לגירסה היציבה.
- להפנות מהלוח מודעות - לפיסקת המחלוקת בנינו.
- לבקש את חסימתך, על כך ששוב ושוב שחזרת את עמדתך שמשנה את הגירסה היציבה - למרות שאיש אינו תומך בעמדתך.
- אשמח אם תגיד לי מה לדעתך בכל זאת חרג מהכללים,
- אם כי במחשבה שניה, יותר יעיל שתגיד את זה ל-ORI, ובמידה והוא יסבור שיש ממש בדבריך- הוא יפנה אלי ונלבן את הדברים יחד. --בן נחום - שיחה 09:39, 8 במאי 2014 (IDT)
- עכשיו אני גם רואה שיש בדף השיחה שם, רוב נגד עמדתך. בן נחום - שיחה 15:00, 8 במאי 2014 (IDT)
הצעה חדשה בדיון מחיקה שלקחת בו חלק
[עריכת קוד מקור]ראה בבקשה: ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:מחאת דוד הנחלאווי#הצעה לעצירת ההצבעה. גילגמש • שיחה 16:52, 18 במאי 2014 (IDT)
טעם לפגם
[עריכת קוד מקור]העקשנות שלך להקדים במקום ראשון {בוואריאציות שונות} את איזכור יהודים לצד מאמיני דתות אחרות אינה מועילה לאנציקלופדיה. תניח לה במקום אחר. תודה רבה. DanOmer - שיחה 23:12, 24 במאי 2014 (IDT)
- בכל פעם שאני "מקדים" אזכור יהודים, זמובע מנימוק ענייני. בכל אופן, לאור הערתך אקפיד להדגיש זאת יותר. --בן נחום - שיחה 09:29, 25 במאי 2014 (IDT)
- נ.ב. סוציולוגים ופסיכולוגים יודעים לאפיין מחלה יהודית (בהקשר מדיני וללא שום קשר לויקיפדיה חלילה), שמי שלוקה בה מרגיש דחף בלתי נשלט להוכיח לעצמו ולעולם שהוא "נייטראלי", ולכן למשל ידחוף אזכור יהודים לסוף הרשימה, גם כשמבחינה אובייקטיבית צריך למקם אותם בראש. אני - תודה לאל - אינני נגוע במחלה הזו.
מלחמת עריכה
[עריכת קוד מקור]שלום בן נחום,
בפעם המי-יודע-כמה ביומיים האחרונים, אני מבקש ממך להפסיק לשחזר את עריכות האנונימי. נויקלן הסביר היטב בדף שיחתו של אורי למה עליך להניח לערך ורק לדון בדף השיחה. אופקאלף • שיחה • 15:50, 30 במאי 2014 (IDT)
- ראשית חשוב לי לציין ששחזרתי את עריכות האנונימי (כמעט תמיד) כשהיה מדובר ב"השחתה מכוונת" או בעריכה למנוגדת לדרת הרוב (של רשומים) בדף השיחה.
- במקרה האחרון (צומת גוש עציון]], אולי לא שמת לב, אבל שחזרתי לגירסה יציבה. --בן נחום - שיחה 16:00, 30 במאי 2014 (IDT)
- אין זה מתפקידך לשחזר לגרסה היציבה. אם משתמש אחר שחזר אותך, פנה מיד לבקשות ממפעילים ואל תשחזר, גם אם הגרסה "שלך" היא הגרסה היציבה. אופקאלף • שיחה • 16:14, 30 במאי 2014 (IDT)
- אגב, ברוב המקרים הדבר הנכון לעשות הוא בכלל לדלג על הבקשה בבקשות ממפעילים, ולהתעלם מהגרסה הנוכחית בערך; פשוט לפתוח/להמשיך דיון בדף השיחה עד שמגיעים להסכמה. לא צריך להיות לך אכפת האם הגרסה שאתה תומך בה קיימת כרגע בערך, אלא לחכות שהסוגיה תוכרע. אופקאלף • שיחה • 16:19, 30 במאי 2014 (IDT)
- זה היה שחזור יחיד. --בן נחום - שיחה 17:29, 30 במאי 2014 (IDT)
שלום,
אני פונה אליך שוב בעניין מלחמות עריכה בשל דבריך לחזרתי על כך שלא ניהלת מלחמת עריכה בדף ויקיפדיה:מלחמת עריכה. אני מצטט מאותו דף בדיוק: "מלחמת עריכה נוצרת כאשר מחלוקת על ניסוחו של ערך, בין שני משתמשים או יותר, מביאה לכך שבמהלכה כל אחד או אחת מהם חוזר ומבטל את עריכתו של האחר/ת." אין כל קשר לשאלה האם זה בוטל מנימוק X או מנימוק Y. אם שחזרו אותך - אל תשחזר חזרה, פשוט פנה לדף השיחה.
אסיים ואומר שעצתו של משתמש:Mr. W טובה מאוד, ואני מציע לך ליישם אותה. בברכה, אופקאלף • שיחה • 08:40, 11 ביוני 2014 (IDT)
- אופקאלף, אשמח לשמוע דעתך בעניין:
- העריכה האמורה שלי, שוחזרה בנימוק ש" רוב צריך להיות יציב וצריך לתת לכך זמן".
- לכן חיכיתי שבוע, "לתת לזה זמן" ואז שחזרתי. אתה מסכים איתי שזה כמובן לא מלחמת עריכה? --בן נחום - שיחה 00:03, 12 ביוני 2014 (IDT)
עצה
[עריכת קוד מקור]הקדמה:
- דבריי עלולים להישמע פטרוניים. נסה להתעלם מכך.
- בהתחשב שלא הייתה בינינו שום היתקלות - לטוב ולמוטב - עד לרגע זה, אני סבור שיש סיכוי שתקבל את דבריי.
- אני כאן כדי לתת עצה. לא לבקר, לא לבקש, לא לריב. לייעץ. תרצה - קבל. לא תרצה - אל תקבל.
- דבריי מופנים כלפיך, לטובתך. לטובתך בלבד.
תקשיב טוב בן. העניין הוא לא אם אתה צודק או לא, משחזר לגירסה יציבה או לשאיננה כזו. גם אם נעשה לך עוול מתמשך מצד כל הוויקיפדים לדורותיהם עד לאבי סבתו של דוד שי. גם אם אתה לוחם צדק סגפני, נקי, טהור, זך, שרשעים מרושעים מתעללים בך. רשעים המכונים אנונימיים ועד לבירוקרטים בדימוס. אני רוצה לדבר על דבר אחר. נסה רגע לנשום עמוקות ולהסתכל על הדברים מלמעלה. מבחוץ. תתנתק מכל ההיסטוריה, מכל הבולשיט. בוא נדבר תכל'ס.
אתה רוצה לתרום לוויקיפדיה? חפץ לערוך בערכים פוליטיים? לכתוב ערכים משפטיים? מעוניין בשינוי מדיניות כלשהי? בייעוץ? בהדרכה? בחניכה? זה לא משנה מה מטרתך בהיותך כאן. קבל את *ה*טיפ שיביא לך רוגע וחדוות עשייה חפה ממעידות וממרירות.
שורש הכל - הטקטיקה. לא ההתנהגות. הטקטיקה. במה דברים אמורים?
תרשום לעצמך עמוק במוח. אתה כאן, ויקיפד אחד מתוך עשרות שפעילים כמוך. הם - אלה שמהווים את חבריך לעריכה כאן - שונאים את מי שמעורר מהומות. שים לב, זה לא משנה אם הגורם למהומה מצדיק אותה. גם אם תהיה סמל הצדק והיושר ונקיון הכפיים. גם אם קרה אסון שמצדיק הקמת ועדת חקירה ויקיפדית-ממלכתית. זה לא הפוינט. אתה צריך לעשות סוויטש בראש. האנשים והנשים כאן, מרגישים באסה עם מי שמעורר מהומות.
תאר לך אתה גנן בגן ילדים, ורני ויורמי בני הארבע רבים על הכדור. זה היה אכפת לך? כאילו, באמת אכפת לך האם הכדור בידי רני או יורמי. לא אכפת. לא לך, לא להורי הילדים, לא למנהלת הגן, לא לפקח משרד החינוך ולא לשר החינוך. לך אכפת דבר אחד. גם למנהלת, לפקח ולשר אכפת להם דבר אחד. שיהיה שקט. הם לא אוהבים מהומות. אתה לא אוהב מהומות בגן. אתה תשקיט את רני ויורמי, תסביר יפה, והשקט חוזר לשרור. אם רני ויורמי הם מעוררי "מהומות" סדרתיים גם המנהלת לא תרווה נחת. כי אכפת לה מדבר אחד. שקט. לא אוהבת מהומות.
ויקיפדיה היא גן הילדים. המנטרים הם הגננים; המפעילים - המנהלים; הבירוקרטים - פקידי משרד החינוך; ומתניה הוא, לצורך העניין, שר החינוך (בכל זאת, דוכס...). כל אלה לא אוהבים מהומות. גם הילדים עצמם - הוויקיפדים כולם - שונאים מהומות. מדובר במתעבי בלגנים חסרי תקנה.
כדי לשרוד בחברה הסובבת צריכים להתיישר לפי צו החברה. המוסר, הנוהג, החוק, התרבות, הכל. אדם יסתובב עירום ברחוב. לא עשה עוול לאף אחד, נכון? אז מדוע המשטרה עוצרת אותו? צו החברה.
כדי לשרוד בוויקיפדיה - היינו הך. הטקטיקה.
שמת לב פעם שכשאביהו מתבטא בנושא מסוים, מה שהוא עושה לעתים נדירות ביותר, דבריו נתקלים בכבוד ובהערכה. גם אלה שמתנגדים לדבריו. למה?
ניקח דוגמה אחרת. שמת לב שכשהחונך שלך ori, מתבטא ואפילו משתולל, אין כמעט מי שיגיד לו משהו. למה?
הטקטיקה היא לא לעורר מהומות. אקח דוגמה קיצונית. מהאקטואליה. אבל זו רק דוגמה. (ההיסטוריה שלך עשירה בדוגמאות כאלה מפה ועד לירח). אנונימי שחזר אותך. נלחמת. פתחת דיונים בוק:במ, בשיחת ויקיפדיה:כללים למלחמת עריכה, במזנון. בנוסף נפתחו בעקבות המלחמונת הזאת דיונים בדף שיחתך ובדף שיחת החונך שלך. זה לא מהומה. זה מגה-מהומה. בלגן בשינויים אחרונים. מה רואים כל אלה שעוברים על השינויים האחרונים? צמד מילים שחוזר על עצמו שוב ושוב ושוב עד כלות. "בן נחום", "בן נחום", "בן נחום", בן נחום" וכך כל שורה חמישית "בן נחום". זה יוצא מהאף, מהבטן, מהקישקעס. גם אלה שלא יגידו לך שום דבר. הרוב הדומם. גם הוא עומד בצד ונגעל. נמאס לו מלראות את ה"בן נחום" הזה. אם היו רואים את ה"בן נחום" הזה בהקשר של עריכת ערכי הפיזיקה לפחות. אבל לא, השם הזה מככב רק בדפי מהומות מובהקים. כולל ערכי פוליטיקה.
כל אלה חושבים לעצמם, ?who cares. למי אכפת אם ה"בן נחום" הזה צודק או לא? WTH. שילך לעזאזל יחד עם הצדק. הבנת? המאסת את עצמך.
הטקטיקה היא, לדאוג לעריכות במרחב הראשי 95% מהזמן. או לחלופין, ש"מונה העריכות" יצביע על פעילות של 75% במרחב הראשי. ולא, באחוזי הפעילות האלה לא לכלול עריכה בערכים פוליטיים או רגישים אחרים למיניהם. כי גם אם לא תשחזר ולא תילחם, ותדון בדף השיחה על כל עריכה פוליטית, אתה ממשיך בדרך השגויה. דיונים אינספור, גם אם מתנהלים ברוגע ובתרבות נאותה, הרי שהם מעלים את הסעיף לאלה שבאו לכאן לכתוב אנציקלופדיה. בקיצור, ככל שתתעסק יותר באנציקלופדיה ופחות במהומות, האנטגוניזם שאתה מעורר ידעך. אח"כ גם אם פה ושם מעדת, לא קרה כלום.
קשה לך? שים לעצמך כללים נוקשים. קשיחים. מסגרת צרופה משמעת עצמית. למשל, תחליט שעל כל עריכה פוליטית/שאינה במרחב הראשי, אתה שם לפחות 10 עריכות "נקיות" במרחב הראשי. או, על כל יום שהתעסקת בבולשיט אתה שבועיים מתעסק רק באנציקלופדיה טהורה. (ערכי מתמטיקה ופסיכולוגיה; יהדות ונצרות. מה שבא לך). זו הטקטיקה. אם תפעל כך, מובטח לך שתשיג הרבה יותר ממה שהשגת עד עכשיו גם בנושאים טעונים. כלומר, אני לא אומר לך שַנֵה את מטרת היותך כאן. הפוך; אני מדריך אותך איך תשיג אותה.
וטיפ לסיום, דיון שהגבת בו יותר מפעם אחת, חכה לעוד 6 תגובות שונות לפני שאתה מגיב שוב.
אדגיש שוב, דבריי אינם מהווים ביקורת או בקשה או תחינה או גערה או ריקוד על הדם. אין כאן נושא לוויכוח. זו עצה. תרצה - תקבל. לא תרצה - גם טוב. Mr. W ~ T ~ בית המשפטים העליון 19:06, 30 במאי 2014 (IDT)
- קראתי את דבריך בתשומת לב.
- אני מאריך את דבריך, ואת הניסוח המכבד שבו השתמשת.
- אשתדל ליישם את רוח דבריך.
- שבוע טוב. --בן נחום - שיחה 23:03, 31 במאי 2014 (IDT)
חטיפת 3 הנערים
[עריכת קוד מקור]שלום בן נחום, אנא ראה ויקיפדיה:בקשות ממפעילים#בקשות הגנה / הסרת הגנה. השארתי את הגרסה הנ"ל של הערך כ"גרסה יציבה" לבינתיים עד שתהיה הסכמה בדיון. לא הפעלתי הגנה על הערך כיוון שזה ערך אקטואלי, וכן צריך לאפשר לעדכן אותו. אנא הגיעו להסכמה בדיון בדף השיחה. ערן - שיחה 21:06, 24 ביוני 2014 (IDT)
- OK ותודה על העדכון. אשמח אם תסביר לי מה המדד שלך לקבוע מהי "הגירסה היציבה" כשמדובר בערך חדש ודינאמי? בן נחום - שיחה 21:56, 24 ביוני 2014 (IDT)
שאלה
[עריכת קוד מקור]שלום בן,
מאיפה אתה? גילגמש • שיחה 21:50, 28 ביוני 2014 (IDT)
- בני ברק, למה? שבוע טוב בן נחום - שיחה 22:30, 28 ביוני 2014 (IDT)
- בני ברק זה טוב. תראה את הדיון בדף המפגש לגבי היין. יש בעיה מסוימת שאיתן עלה עליה (דיברנו ארוכות בפייסבוק בנושא זה) ואנחנו מנסים לפתור אותה. הוא התייעץ עם הרב שלו ותראה אם זה מקובל גם עליך. בסך הכל אני רוצה שגם אתה וגם כל יתר המתשמשים הדתיים שלנו יהנו מהמפגש ומהמזון ואני טורח לא מעט בשביל זה. פתרון נוסף, שהוא טוב יותר כפי שהבנתי ממנו הוא שמשתמש דתי יפתח את הבקבוק. בגלל הזמן הרב שנדרש להשריית הבשר במרינדה (כמה שעות לפחות) ובגלל שהמפגש מתחיל די מוקדם (בעשר בבוקר) צריך להגיע לפארק בשעה מוקדמת (אהיה שם בסביבות שש או שש וחצי בבוקר) כדי להתחיל בהכנת הדברים. כל זה כדי שהבשר יצא טעים עם השריה שתארך זמן מספיק. אם היה ויקיפד דתי שגר ליד ת"א והיה מוכן להגיע לפתוח את הבקבוק זה היה פותר את הסוגיה הזאת. לכן שאלתי אותך היכן אתה גר. כל יתר הדתיים שנרשמו למפגש לא גרים בקרבת מקום, חשבתי שאולי אתה כן. תראה מה לא עושים בשביל מפגש ויקי :) גילגמש • שיחה 00:27, 29 ביוני 2014 (IDT)
אין מצב שאגיע לת"א, אבל נראה לי שבהיבט של הכשרות אם היין יהיה מפוסטר כמו רוב היינות, זה יספיק לדתיים שיגיעו. יותר חשוב לוודא את ההכשר של הבשר, כי לא כל הכשר שכתוב עליו "מהדרין" באמת נחשב בציבור. אצלנו רגילים לקנות מחפוד/עטרה. בברכה, גנדלף - 02:31, 29/06/14
- גנדלף, כדאי שתפסיק לקנות את שתי החברות האלה. ראית את תחקיר כלבוטק ומה שהם עושים לבשר שלהם? אני מציע שתעבור לחברה אחרת. 06:28, 29 ביוני 2014 (IDT)
- בד"צ הרב מחפוד זה ועד כשרות ולא משחטה. בעקבות דבריך חיפשתי את מה שפורסם בנושא. לפי מה שאני מבין, נטען שבקצביה של בלדי בסניף רמי לוי הוצג בשר מסוג מסוים כביכול הוא בשר מסוג אחר. למה להניח שזה רלוונטי להרגלי הקנייה שלי? בברכה, גנדלף - 09:34, 29/06/14
- שלום שלום, למיטב ידיעתי הרב מחפוד נותן הכשר גם לבשר המשובח של אדום אדום. שפם אדום - שיחה 09:47, 29 ביוני 2014 (IDT)
- אדום אדום או שלום שלום? בברכה, גנדלף - 09:58, 29/06/14
- קשור מאוד כי ציינת גם את חברת עטרה (אולי המונח חברה הוא שגוי, אני לא בקי בפרטים כאלה). נטען שעטרה מזריקים צבע והשד יודע מה עוד לבשר שלהם. תראה את כל התחקיר. אני מניח שיש לינק באתר נענע 10 לכלבוטק, זה הפרק הראשון בעונה החדשה. גילגמש • שיחה 09:50, 29 ביוני 2014 (IDT)
- מצאתי את התחקיר אבל התייאשתי מלנסות לראות אותו. הם מפגיזים בג'ינגלים וסרטונים של מנגל, כך שהצופים לא ישימו לב שבעצם אין להם מה להגיד, ורק תיווצר אצלהם התניה תת הכרתית שהשמות שהוזכרו בכתבה הם מרושעים. אני לא יודע מי הספונסר, אבל זה לחלוטין לא אנציקלופדי. לכן הסתמכתי על הכתבה בדה-מרקר שמציגה את עיקרי הממצאים והתגובות להם. בברכה, גנדלף - 09:58, 29/06/14
- חבל מאוד, אני מציע בחום שתראה. זה ממש פיקוח נפש. הם עושים דברים פסולים למזון, דברים שלא מקובלים באף מדינה נורמלית. גילגמש • שיחה 10:27, 29 ביוני 2014 (IDT)
- אני לא מתמצא כמוך בנורמות עיבוד המזון הבינלאומיות, אבל ראיתי שבתגובה של בלדי נכתב: "צילומי מצלמה נסתרת תיעדו עובדים במפעל בשר, אשר הצופה יכול היה להבין כי מדובר במפעל חברת בלדי, בעוד שהמפעל אינו של החברה". 'עיתונאות חוקרת' כזו לא הייתה מגיעה לפריים טיים באף מדינה מערבית נורמלית. בברכה, גנדלף - 10:38, 29/06/14
- ואתה מצפ השאני אאמין לבעל עניין ולא לתחקירן ידוע ומוערך כמו כלבוטק? אני לא נוגע במזון שתכנית זו מצאה בו פגם. במיוחד לאור הבדיקות המחמירות שהם נוקטים, כולל שימוש במעבדות מהשורה הראשונה לבטיחות מזון. אני מציע לך ללכת לפי עקרון הזהירות המונעת ולא לאכול מזון שיש חשש סביר שהוא פגום שלא לומר רעיל. גילגמש • שיחה 10:44, 29 ביוני 2014 (IDT)
- איני מצפה ממך לדבר. אתה חוזר ומציע לי כיצד לנהוג. אם היית שואל בעצתי, הייתי מציע לך להיפטר מהטלוויזיה. אין לי התלבטות למי להאמין כי לא ידוע לי על שום הכחשה בין התוכנית הפופוליסטית לתגובה העניינית. בכך סיימתי לדון בנושא, מעל דפי ויקיפדיה לפחות. בברכה, גנדלף - 11:11, 29/06/14
- אשמח לעזור בכל העניין, אבל אינני יודע עדיין אם אוכל להשתתף במשפגש (אישה, ילדים...) --בן נחום - שיחה 17:03, 29 ביוני 2014 (IDT)
- אני צפיתי בתוכנית המדוברת וראיתי את התגובה של בלדי, התגובה מתחכמת כיוון שהיא תוקפת את התוכנית על קשר כביכול בין תמונות שצולמו במצלמה נסתרת לבין בלדי בעוד שבכתבה עצמה נאמר במפורש שמדובר במפעל אחר. הצופה הסביר לא היה מתבלבל אבל מי שלא צופה ומסתמך על תגובה מתחכמת זו מתבלבל בקלות... לגבי הממצאים שנבדקו בגרמניה, הם אמינים בעיניי ואני לא רואה כאן קונספירציה. בלדי כשלו ולכן אזהר מהם. שפם אדום - שיחה 01:00, 30 ביוני 2014 (IDT)
- איני מצפה ממך לדבר. אתה חוזר ומציע לי כיצד לנהוג. אם היית שואל בעצתי, הייתי מציע לך להיפטר מהטלוויזיה. אין לי התלבטות למי להאמין כי לא ידוע לי על שום הכחשה בין התוכנית הפופוליסטית לתגובה העניינית. בכך סיימתי לדון בנושא, מעל דפי ויקיפדיה לפחות. בברכה, גנדלף - 11:11, 29/06/14
- ואתה מצפ השאני אאמין לבעל עניין ולא לתחקירן ידוע ומוערך כמו כלבוטק? אני לא נוגע במזון שתכנית זו מצאה בו פגם. במיוחד לאור הבדיקות המחמירות שהם נוקטים, כולל שימוש במעבדות מהשורה הראשונה לבטיחות מזון. אני מציע לך ללכת לפי עקרון הזהירות המונעת ולא לאכול מזון שיש חשש סביר שהוא פגום שלא לומר רעיל. גילגמש • שיחה 10:44, 29 ביוני 2014 (IDT)
- אני לא מתמצא כמוך בנורמות עיבוד המזון הבינלאומיות, אבל ראיתי שבתגובה של בלדי נכתב: "צילומי מצלמה נסתרת תיעדו עובדים במפעל בשר, אשר הצופה יכול היה להבין כי מדובר במפעל חברת בלדי, בעוד שהמפעל אינו של החברה". 'עיתונאות חוקרת' כזו לא הייתה מגיעה לפריים טיים באף מדינה מערבית נורמלית. בברכה, גנדלף - 10:38, 29/06/14
- חבל מאוד, אני מציע בחום שתראה. זה ממש פיקוח נפש. הם עושים דברים פסולים למזון, דברים שלא מקובלים באף מדינה נורמלית. גילגמש • שיחה 10:27, 29 ביוני 2014 (IDT)
- מצאתי את התחקיר אבל התייאשתי מלנסות לראות אותו. הם מפגיזים בג'ינגלים וסרטונים של מנגל, כך שהצופים לא ישימו לב שבעצם אין להם מה להגיד, ורק תיווצר אצלהם התניה תת הכרתית שהשמות שהוזכרו בכתבה הם מרושעים. אני לא יודע מי הספונסר, אבל זה לחלוטין לא אנציקלופדי. לכן הסתמכתי על הכתבה בדה-מרקר שמציגה את עיקרי הממצאים והתגובות להם. בברכה, גנדלף - 09:58, 29/06/14
- שלום שלום, למיטב ידיעתי הרב מחפוד נותן הכשר גם לבשר המשובח של אדום אדום. שפם אדום - שיחה 09:47, 29 ביוני 2014 (IDT)
- בד"צ הרב מחפוד זה ועד כשרות ולא משחטה. בעקבות דבריך חיפשתי את מה שפורסם בנושא. לפי מה שאני מבין, נטען שבקצביה של בלדי בסניף רמי לוי הוצג בשר מסוג מסוים כביכול הוא בשר מסוג אחר. למה להניח שזה רלוונטי להרגלי הקנייה שלי? בברכה, גנדלף - 09:34, 29/06/14
שאלה?
[עריכת קוד מקור]היי בן. היה נחמד ומעניין לפגוש אותך ביום שישי. אני חושב שרצית לשאול אותי משהו, ואז החל החידון ולא הספקת. אתה זוכר מה רצית? אפשר גם במייל. שבוע טוב, יואב נכטיילר – שיחה 17:52, 6 ביולי 2014 (IDT)
- היי יואב, גם לי היה.
- רציתי לדבר איתך על הדף ויקיפדיה:מלחמת עריכה.
- זה חשוב כמובן לאסור על קיום מלחמת עריכה בויקיפדיה, אבל נראה לי שיש 3 מצבים שצריך להחריג - שלא ייחשבו מלחמת עריכה.
- פתחתי בדף השיחה 3 דיונים מקבילים, ועל זה רציתי לדבר איתך ולשמוע מה דעתך?
- אז אשמח אם תציץ שם, ותכתוב שם או כאן- מה דעתך.
- להת' --בן נחום - שיחה 20:22, 6 ביולי 2014 (IDT)
- סבבה, אביט שם בקרוב. יואב נכטיילר – שיחה 20:43, 6 ביולי 2014 (IDT)
התמונה שהעלית
[עריכת קוד מקור]היי בן,
התמונה שהעלית לא מתאימה לערך על רצח הנער הפלסטיני. אין קשר בינה לבין הרצח. יתרה מזאת, מהתמונה עולה ההקשר שאתה רוצה לרמוז שהוא שמח על רצח שלושת הנערים היהודים (ולכן, לפי מוח מעוות כלשהו, הגיע לו להירצח). מבקש ממך להסיר את התמונה. אלדד • שיחה 20:24, 6 ביולי 2014 (IDT)
- התמונה הוסרה בינתיים. אנא אל תעלה אותה שנית. אין כאן מקום לרמיזות כלשהן. רצח הוא רצח, והרצח הנוכחי מקומם במיוחד. אלדד • שיחה 20:26, 6 ביולי 2014 (IDT)
- בהתאם לבקשתך התכוונתי להסיר את התמונה - עד לקבלת החלטה בדף השיחה, אבל מישהו כבר הקדים אותי. --בן נחום - שיחה 20:29, 6 ביולי 2014 (IDT)
- תודה. אלדד • שיחה 20:34, 6 ביולי 2014 (IDT)
- מעשך הוא ניסיון לבצע הטיה פוליטית ברורה של הערך, מחקתי את התמונה. בנוסף, אין להסיר קטע, ובמיוחד קטע חשוב כמו שעשית בערך[3] ללא חיפוש מקור או הוספת דרישת מקור. אליסף · שיחה 20:41, 6 ביולי 2014 (IDT)
- לצערי אתה ממהר לתקוף במקום לבדוק/לשאול.
- לפני שהסרתי את הקטע הנ"ל, בדקתי בכל האתרים המובילים ובאותו זמן עדיין לא הופיע שם המידע- בגלל צו איסור פרסום. מי שכתב, קרא זאת כנראה בפרסומים בפיסבוק או בווצאפ, וזה לא ראוי לאנציקלופדיה. --בן נחום - שיחה 22:55, 6 ביולי 2014 (IDT)
- דבריך אינם נכונים. המדע הזה היה ידוע לפני כן. ראה למשל פה ופה. חיפוש נכון בגוגל אמור היה למצוא את המידע הזה. ובכל מקרה, גם אם חפשת ולא מצאת, זה לא דבר שמצדיק את הסרת העובדה שמדובר ביהודים. מדובר במידע סופר חשוב ורלוונטי שהיה ידוע לכל כבר אז בשעה 19:35 כשהסרת את המידע. מידע חשוב כזה אין להסיר בצורה כמו שעשית שפגעה בערך, אפשר היה במקום להציב תבנית דרישת מקור למידע הזה. אליסף · שיחה 15:03, 7 ביולי 2014 (IDT)
- מעשך הוא ניסיון לבצע הטיה פוליטית ברורה של הערך, מחקתי את התמונה. בנוסף, אין להסיר קטע, ובמיוחד קטע חשוב כמו שעשית בערך[3] ללא חיפוש מקור או הוספת דרישת מקור. אליסף · שיחה 20:41, 6 ביולי 2014 (IDT)
- תודה. אלדד • שיחה 20:34, 6 ביולי 2014 (IDT)
- בהתאם לבקשתך התכוונתי להסיר את התמונה - עד לקבלת החלטה בדף השיחה, אבל מישהו כבר הקדים אותי. --בן נחום - שיחה 20:29, 6 ביולי 2014 (IDT)
אתה צריך להבין שבמעשה שלך יש חוסר אחריות בעייתי מאוד. כתבת טענה קשה ובלתי מבוססת על ערך שבמרכז תשומת הלב בלי לבדוק את הדברים. אם אתה לא מסוגל לערוך ערכים פוליטיים בקור רוח ובנייטרליות - אל תערוך אותם. ישרון • שיחה 22:32, 6 ביולי 2014 (IDT)
- אני מעריך ביקורת בונה, אז בבקשה תסביר לי בדיוק לאיזו "טענה" אתה מתכוין --בן נחום - שיחה 10:07, 7 ביולי 2014 (IDT)
- התמונה המדוברת לא קשורה לרצח שלושת הנערים. חלק ניכר מתמונות "שלוש האצבעות" שמסתובבות ברשת הן תמונות שצולמו בתקופת שידור התוכנית Arab Idol שבה מתמודד פלסטיני היה מספר 3. בהנחה שזו התמונה שאני מכיר, הרי שקל לראות שהנרצח לובש בה מעיל כבד, מה שלא הגיוני שילבש בתחילת חודש יולי. ערןב - שיחה 16:13, 7 ביולי 2014 (IDT)
- על מה שאתה אומר, כבר יש הסכמה גורפת בדף השיחה של הערך. --בן נחום - שיחה 22:52, 7 ביולי 2014 (IDT)
בן, עשה טובה
[עריכת קוד מקור]ועזוב את הבירורים. אני טס מחר לשבוע. תתנהג יפה. ביי :-) • חבר לחיים - אמצו כלב! Ori • PTT 01:47, 8 ביולי 2014 (IDT)
תזכורת
[עריכת קוד מקור]אני מזכיר לך, בן, את מה שכתב לך מר W בדף שיחתך. הפעילות שלך בזמן האחרון היא ההפך הגמור מזה. אני גם לא מבין מה אתה מנסה להשיג. שום דבר לא ילך לך אם תפעל באופן כוחני. אם אתה סבור שנעשה לך עוול פנה לחונך שלך, כמקובל. לעורר מהומות בדפי שיחה "הצבעות" שאינן תקינות ואין להן שום תוקף מחייב ואף לבקש חסימות וכו' זה סתם מיותר. מיותר גם כי זה מקדם אותך מרחק של אפס וגם כי זה סתם יוצר אנטגוניזם נגדך. גילגמש • שיחה 17:03, 17 ביולי 2014 (IDT)
- אני מניח שכוונתך בהערה לטובה, ועל כן אני מודה לך.
- לגופו של עניין, מרבית פעולותי בזמן האחרון, זה בכלל בערך על השופט "שאול שוחט" - וזאת אכן בהתאם להמלצת מר W.
- אני סבור שלא נהגת כהוגן (כפי שנימקתי). לפי הנוהל שלי עם החונך, פעם בתקופה - מתאים שאפנה בעצמי ל"בקשות ממפעילים" למשל. אם יישנה בקרוב מצב בו ארגיש צורך כזה, אז אכן אפנה לחונך.
- לגבי ה"הצבעה", לדעתי אין כאן שום "מהומה". ויקיפדים רבים הביעו את דעתם, אתה טענת (ולדעתי זו טענה מופרכת) שכל מה שהם הביעו לא תופס, בגלל טענה חדשה שהועלתה. במצב זה אין דבר יותר נכון ופשוט מאשר לבקש מכולם לכתוב בעד או {נגד}} וכך נדע בבירות מהי דעת הרוב, גם אם מבחינה פורמלית לא מדובר ב"הצבעה". --בן נחום - שיחה 17:10, 17 ביולי 2014 (IDT)
- המשך פעולה זו לא תביא לך שום תועלת. חבל שאתה מתעקש. אם תשים לב לפני שאתה רץ להאשים - אני לא התנגדתי לשחזור התבנית. אם לא היית פועל בצורה הכוחנית והמגוחכת שלך התבנית הייתה חוזרת לערך, אבל אתה בשלך. חבל שכך. גילגמש • שיחה 17:12, 17 ביולי 2014 (IDT)
- אם טעיתי, באמת חבל ואני מתנצל בפניך.
- אני עוזב את הנושא, וממשיך להתמקד בערך על השופט. --בן נחום - שיחה 17:16, 17 ביולי 2014 (IDT)
- הינה הציטוט: "בן נחום הציג מסמך סתום שלא כתוב בו שחור על גבי לבן "היישוב היהודי בחברון הוא יישוב עצמאי בישראל/בשטחים". מידע זה כן קיים בצורה מפורשת בתשובה שקיבל בן טטואן. לגבי תבנית ישוב - אין לי בעיה עקרונית להחזיר את זה. גילגמש • שיחה 10:17, 16 ביולי 2014 (IDT)" אתה כנראה פספסת את זה. אין לי עמדה ברורה לגבי תבנית יישוב. הגיוני שאם מדובר ביישוב תהיה בו תבנית ואם זה לא יישוב לא תהיה בו תבנית, אבל התבנית בכל זאת מעניקה מידע אינפורמטיבי ויתכן שיש פה חריג. דבר כזה יש ללבן בדיון מסודר ולא בהצבעה או ספירת ראשים. אם היית מנהל דיון כזה, סביר להניח שהיית מצליח לשכנע רוב מובהק שהיה תומך בעמדתך. בסך הכל ההתנגדות למען ההתנגדות עצמה היא תופעה נדירה מאוד. לא כולם מבקשים לפגוע בך ולא כולם שמאלנים עם שנאה יוקדת ליישוב היהודי בחברון. עכשיו כבר התחלת עם ההצבעה המיותרת הזאת, שאגב אין לה שום תוקף, ומה יקרה? במקום דיון כל צד יתחפר בעמדותיו ושום דבר טוב, בוודאי לא החזרת התבנית לא יקרה שם. ואם היא תוחזר במקרה, באיזה מחיר? סתם תיצור עוד דם רע ותעכיר את האווירה ובגלל מה? בגלל תבנית יישוב? לא חבל? גילגמש • שיחה 17:20, 17 ביולי 2014 (IDT)
- אני באמת מצטער שפספסתי את זה, בתוך כל ים המלל. --בן נחום - שיחה 17:32, 17 ביולי 2014 (IDT)
- לא נורא, פשוט תזכור שלא כולם, בוודאי לא אני, אוטומטית נגדך. עכשיו הכי טוב שתנקה את הבלגן שעשית ותנהל דיון מסודר ועוד יותר שתאמץ את המתווה של דיגיטל, שמנסה להגיע לסיכום סביר כלשהו שלא יגרום למהומה רבתי בהצבעה ענקית ודי מיותרת וזה תאמין לי קשה למדי כי כל אחד רץ עם הזרד היבש שלו שהוא חייב לתקוע במדורה הכללית ואז במקום קאמין נעים וחמים מקבלים שריפה ויקיפדית שלמה וחבל. צריך לדון בצורה מסודרת על העובדות. אחרי הכל, לא אנחנו יכולים לקבוע אם יישוב מסוים הוא יישוב עצמאי או רק שכונה בתוך יישוב קיים, משרד הפנים עושה את זה. אנחנו יכולים רק לדווח על המציאות. אתה גם מוזמן להשתתף בדיון. לא ביקשתי לחסום אותך ולא שום דבר כזה. בסך הכל אני חושב שהיחס שלך לוויקיפדיה השתפר בעזרתו של אורי. נכון שאתה מעצבן אותי מדי פעם, אבל זה לא נורא, בסך הכל אני מחבב אותך. גילגמש • שיחה 17:39, 17 ביולי 2014 (IDT)
- אני באמת מצטער שפספסתי את זה, בתוך כל ים המלל. --בן נחום - שיחה 17:32, 17 ביולי 2014 (IDT)
- הינה הציטוט: "בן נחום הציג מסמך סתום שלא כתוב בו שחור על גבי לבן "היישוב היהודי בחברון הוא יישוב עצמאי בישראל/בשטחים". מידע זה כן קיים בצורה מפורשת בתשובה שקיבל בן טטואן. לגבי תבנית ישוב - אין לי בעיה עקרונית להחזיר את זה. גילגמש • שיחה 10:17, 16 ביולי 2014 (IDT)" אתה כנראה פספסת את זה. אין לי עמדה ברורה לגבי תבנית יישוב. הגיוני שאם מדובר ביישוב תהיה בו תבנית ואם זה לא יישוב לא תהיה בו תבנית, אבל התבנית בכל זאת מעניקה מידע אינפורמטיבי ויתכן שיש פה חריג. דבר כזה יש ללבן בדיון מסודר ולא בהצבעה או ספירת ראשים. אם היית מנהל דיון כזה, סביר להניח שהיית מצליח לשכנע רוב מובהק שהיה תומך בעמדתך. בסך הכל ההתנגדות למען ההתנגדות עצמה היא תופעה נדירה מאוד. לא כולם מבקשים לפגוע בך ולא כולם שמאלנים עם שנאה יוקדת ליישוב היהודי בחברון. עכשיו כבר התחלת עם ההצבעה המיותרת הזאת, שאגב אין לה שום תוקף, ומה יקרה? במקום דיון כל צד יתחפר בעמדותיו ושום דבר טוב, בוודאי לא החזרת התבנית לא יקרה שם. ואם היא תוחזר במקרה, באיזה מחיר? סתם תיצור עוד דם רע ותעכיר את האווירה ובגלל מה? בגלל תבנית יישוב? לא חבל? גילגמש • שיחה 17:20, 17 ביולי 2014 (IDT)
- המשך פעולה זו לא תביא לך שום תועלת. חבל שאתה מתעקש. אם תשים לב לפני שאתה רץ להאשים - אני לא התנגדתי לשחזור התבנית. אם לא היית פועל בצורה הכוחנית והמגוחכת שלך התבנית הייתה חוזרת לערך, אבל אתה בשלך. חבל שכך. גילגמש • שיחה 17:12, 17 ביולי 2014 (IDT)
שלום לך, העלית תמונה לוויקיפדיה העברית או לוויקישיתוף שעל פי הצהרתך בפרטי הרישיון, זכויות היוצרים של התמונה שייכות לאדם אחר. במקרה כזה יש לשלוח את אישורו של בעל הזכויות המתיר להעלות את התמונה ברישיון מתאים לוויקיפדיה, על פי הנוסח המופיע בדף ויקיפדיה:OTRS תחת הכותרת "הצהרת הסכמה לכל הבקשות", לכתובת: permissions-he@wikimedia.org, שכן ללא אישורו התמונה תימחק. |
תודה, --חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 21:57, 31 ביולי 2014 (IDT)
- שלחתי כבר אישור העלאה של בעל הזכויות-
- במקרה הזה, מיכל מדוברות הנהלת בית המשפט.
- לדבריה, היא עומדת איתך בקשר, ותוכל לסייע לך בכל מה שקשור לתמונה או לאישור עליה. --בן נחום - שיחה 22:49, 31 ביולי 2014 (IDT)
איזה מידע חשוב נמחק?
[עריכת קוד מקור]שלום בן,
מדוע שחזרת את העריכה הזאת: [4] ועוד נימקת ש"נמחק מידע חשוב". נתחיל מזה שלא נמחק שום מידע. הורדתי פסיק והסברתי שהוא מיותר. אין צורך בפסיק במקום זה מבחינה תחבירית, הוא מיותר. לא הבנתי מה אתה רוצה. גילגמש • שיחה 19:31, 5 באוגוסט 2014 (IDT)
- לילה טוב
- אני מצטער. זה טעות אנוש, שנגרמה כנראה בגלל הצום (תשעה באב).
- היה נראה לי ב"הבדלים בין גרסאות" שנמחק כל כל הטקסט: שרון הסכים לעריכת משאל בין מתפקדי הליכוד, והכריז שתוצאות המשאל יחייבו אותו. ככל הנראה הוא הניח כי יזכה במשאל, אולם, לאחר שהפסיד, החליט לפעול בניגוד לו. .
- בטלתי בעת את עריכתי. --בן נחום - שיחה 20:35, 5 באוגוסט 2014 (IDT)
היי בן
[עריכת קוד מקור]מה הלוגיקה שעומדת מאחורי השינוי הזה? לי דווקא נראה יותר מתאים "מהומות", "התפרעויות" נשמע כאילו כמה ילדים רצים בגינה. יואב נכטיילר – שיחה 20:55, 10 באוגוסט 2014 (IDT)
- OK. ביטלתי. --בן נחום - שיחה 22:17, 10 באוגוסט 2014 (IDT)
חשש למלחמות עריכה
[עריכת קוד מקור]שלום בן,
אני לא מבין למה ביצעת את הביטול הזה ולא פנית לדף השיחה במקום זה/לבקשות ממפעילים בבקשה לשחזר לגרסה היציבה (שאגב, כנראה לא ממש קיימת כאן). אשמח להסבר. אופקאלף • שיחה • ט"ו באב ה'תשע"ד • 13:38, 11 באוגוסט 2014 (IDT)
- היי אופקאלף
- הקישור שלך לא מפנה לעריכה מסויימת, אלא להיסטוריית גרסאות של הערך.
- עשיתי שם כמה עריכות שונות, אז אנא הסבר לאיזה עריכה בדיוק כוונתך.
- כאמור, לא עשיתי שום עריכה פעמיים. אז לא ידוע לי על מלחמת עריכה כאן.
- אני מסכים איתך שאין שם גירסה יציבה, ולכן לא פניתי ל"בקשות מפעילים". --בן נחום - שיחה 19:03, 11 באוגוסט 2014 (IDT)
- מצטער על הטעות, התכוונתי לזה. אופקאלף • שיחה • ט"ז באב ה'תשע"ד • 09:41, 12 באוגוסט 2014 (IDT)
על הטיה וחוסר מהימנות
[עריכת קוד מקור]שלום בן נחום, בערך ועדת שאבאס כתבת שהוועדה מונתה רק לבדוק את פשעי המלחמה של ישראל ולא את פשעי המלחמה של חמאס. מדובר בהמצאה גמורה, ואם היית טורח לבדוק זאת בפרסומים רשמיים ושל עיתונים ברחבי העולם, היית מגלה שהמנדט שלה היה לבדוק את כל פשעי המלחמה שבוצעו בתקופה זו.
עמדותיך הפוליטיות אינן נסתרות, ואני חושב שניתן להניח שההטיה נבעה מהן. קח לך לקח להבא. נחי 192.114.91.228 12:46, 14 באוגוסט 2014 (IDT)
- היי נחי, אתה קצת נסחף...
- בפרסומים הראשוניים בישראל, נאמר ש"הוועדה מונתה רק לבדוק את פשעי המלחמה של ישראל ולא את פשעי המלחמה של חמאס".
- אכן, בהמשך פורסם במקורות אמינים אחרת, והדבר תוקן במהירות בערך.
- כפי שכתוב בתבנית שבראשית הערך המדובר: ייתכן שנכללים בערך פרטים שהם בגדר הערכה, או כאלה שעשויים להשתנות עם התקדמות המיזם. בכל זאת אנחנו כותבים ומשתדלים לעדכן כל הזמן - וזו מהותה של ויקיפדיה.
- נ.ב. דווקא במקרה הזה, אין שום קשר לדעות פוליטיות. באופן אישי, אני שמח מאוד שניתן לוועדה מנדט לחקור את פשעי המלחמה של החמאס. --בן נחום - שיחה 06:46, 15 באוגוסט 2014 (IDT)
- אשמח לראות את אותם "פרסומים ראשונים" שהזכרת. הדבר לא "תוקן במהירות בערך", אלא תוקן על ידי יום אחד בלבד לאחר שכתבת אותו, ועשיתי זאת על סמך מקורות גלויים וידועים שכל אחד יכול היה לבדוק. 37.46.38.196 12:15, 15 באוגוסט 2014 (IDT)
טיפ לטיוב עריכות
[עריכת קוד מקור]ערב טוב ושלום. טיפ קטן להמשך העריכה. בסרגל הכלים האישי שלך (בצד השמאלי העליון של המסך), לחץ על העדפות, אחר כך על לשונית "גאדג'טים" ובתוכה בפסקה "עריכה", סמן ב-V את החלונית אשר המלל לשמאלה מתחיל ב: "הוספת כפתור לבדיקת בעיות סגנון ולשון נפוצות..." כעת הקש בצידו הימני התחתון של המסך על "שמירת העדפות".
עכשיו, בעת שאתה עורך, תגלה שבחלקו התחתון של חלון העריכה שלך, בין הצלמית "תצוגה מקדימה" והצלמית "הצגת שינויים", נוספה צלמית חדשה המכונה "בדיקה". עם סיום העריכה בערך נתון הקש עליה והיא תבצע תיקונים שונים ותמליץ על תיקון קישורים פנימיים וכו'. ראה את עריכתי כאן למשל [5] בברכה --Assayas • שיחה • 23:22, 18 באוגוסט 2014 (IDT)
- תודה רבה.
- אני אתאמן על זה מחר. במידת הצורך, אפנה אליך שוב בעניין. --בן נחום - שיחה 23:48, 18 באוגוסט 2014 (IDT)
- בבקשה. אשמח להיות לעזר. Assayas • שיחה • 08:04, 19 באוגוסט 2014 (IDT)
הערה חמורה
[עריכת קוד מקור]ראיתי מה שניסית לעשות בדף המדיניות אודות החונכות - המעשה שלך לא מקובל עלי מראש. אני מזכיר לך, שהחונכות נכפתה עליך ללא שום הצבעת מפעילים וכך גם על כל היתר. אל תנסה להמציא חוקים יש מאין. אני בהחלט רואה בחומרה את המעשה שלך. יתרה מכך, אני מזכיר לך את תנאי החונכות שלך ומבקש שלא תתערב בדפי מדיניות, במיוחד בכאלה שעוסקים באופן ישיר בך. גילגמש • שיחה 19:40, 24 באוגוסט 2014 (IDT)
- בן, הוא צודק. מבחינתי, אם תבחר לסיים את החונכות בכל עת, אני כמובן אתמוך בכך מתוך הבנה שהעניין תלוי ברצון שלך. אל תבין מדברים אלה שאני תומך (או לא) בסיום החונכות, ושאני אביע עמדה כלשהי בעניין. • חבר לחיים - אמצו כלב! Ori • PTT 20:25, 24 באוגוסט 2014 (IDT)
- היי ORI, לילה טוב
. כבר הרבה זמן שלא יצא לנו לדבר, וצר לי שכעת זה נעשה על רקע כזאת כותרת צורמת. - אין לי שום כוונה לסיים את החונכות. להיפך, אני מאוד מרוצה מזה, ומרגיש שזה תורם לי בכמה מישורים.
- אבל אנצל הזדמנות זו לשמוע מה דעתך, שנעבור מ"חונכות פורמלית" לחונכות מעשית, כלומר שהכל יהיה אותו דבר - רק שמבחינה פורמלית לא יהיה חונכות, ובכך ייחסכו ממני הערות מעצבנות כמו הנ"ל של גילמש. מה אתה אומר?
- לגילמש, אני חושב שהתרעומת שלך חסרת כל בסיס.
- היי ORI, לילה טוב
- הוספתי פעם אחת כלל לדף המדיניות. לאחר שהתנגדת, העברתי את הדיון לדף השיחה. כמדומני שזה הנוהל המקובל אצלנו.
- למה מ"תנאי החונכות שלי" אתה מתכוון? לא זכור לי משהו שקשור לעריכה בדפי מדיניות...
- אני דוחה את הבקשה שלך לא להתערב בדפי מדיניות שקשורים אלי אישית. אדרבא, מכיון שאני מכיר את המציאות מקרוב, אוכל להציע כיווני חשיבה שאתה אולי לא מסוגל להעלות על דעתך... --בן נחום - שיחה 23:49, 24 באוגוסט 2014 (IDT)
- ואני חשבתי שאנחנו בחונכות מעשית כל הזמן... אני לא ממש מציק לך. רק שומר מרחוק שלא יהיה בלגן • חבר לחיים - אמצו כלב! Ori • PTT 01:45, 25 באוגוסט 2014 (IDT)
בעיה בתצוגה של ויקיפדיה
[עריכת קוד מקור]תכנס ללשונית "העדפות" אשר ממוקמת בצד שמאל של הדף למעלה (בסמוך ללשונית של דף השיחה שלך). מרגע שנכנסת ללשונית זו, תעבור ל"מראה", ושם תבדוק אם אתה נמצא על "וקטור". במידה וזה לא עוזר - תנסה לבדוק אם השתנתה לך התצוגה בכל המחשב ולא רק בוויקיפדיה. במידה והשתנתה בכל המחשב - כנס להגדרות בזמן שאתה בשולחן העבודה (קליק ימני על העכבר) שם תמצא רובריקה של "הגדרות רזולוציית מסך". ואם כל זה לא עוזר - תפנה לקיפודנחש הוא מומחה הבית שלי לנושאי ההגדרות השונות והסקריפטים שיכולים להשתגע ללא התראה. גארפילד - שיחה 13:10, 25 באוגוסט 2014 (IDT)
- או שתיכנס לוויקיפדיה בדפדפן ופשוט תשחק במקלדת עם המקשים Ctrl + ו- Ctrl -, עד שתגיע לאחוזי התצוגה המבוקשים. נויקלן 13:20, 25 באוגוסט 2014 (IDT)
- הקונטרול + עזר, תודה רבה! --בן נחום - שיחה 16:12, 25 באוגוסט 2014 (IDT)
הנערים מרחוב פאל
[עריכת קוד מקור]רמז: אגודת השפכטל. צחקשוח (Laugh Tough) - שיחה 20:45, 27 באוגוסט 2014 (IDT)
פרשת בית הספר בבית שמש
[עריכת קוד מקור]העברתי לבקשתך למשתמש:בן נחום/פרשת בית הספר בבית שמש. אנא ראה את הערתה של חנה בדף וק:במ:"כמה שתרחיב אותו הוא עדיין לא יהיה יותר מידיעה עיתונאית שאין לה מקום כערך. ". Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 10:54, 4 בספטמבר 2014 (IDT)
- תודה לך, גם על העברה וגם על ההערה החשובה.
בנתיים אני מחכה לראות איך העניין יתפתח. מן הסתם יהיה ערעור, ייתכן מאוד שזה יגיע לעליון. כך שמוקדם מידי לחרוץ את מידת האנציקלופדיות של הפרשה. --בן נחום - שיחה 13:36, 4 בספטמבר 2014 (IDT)
ערכים בעבודה
[עריכת קוד מקור]שלום בן נחום/ארכיון 3,
הצבת בעבר תבנית {{בעבודה}} על הערך משפט פלילי, וזמן מה לא ערכת אותו.
לנוחותך, ישנה רשימה שמתעדכנת באופן תדיר, שמרכזת את הערכים עליהם הצבת את התבנית ואותם לא ערכת כבר תקופה.
ניתן למצוא רשימה זו כאן.
יש לשים לב: אם טעיתי, והתבנית הונחה על ידי אחר/ת, אשמח להודעה בדף שיחתי. ניתן לבטל את ההודעה בעתיד על ידי הוספת שם המשתמש בדף הזה.
בברכה, OfekBot - שיחה 09:36, 24 בספטמבר 2014 (IDT)
כתב נטוי
[עריכת קוד מקור]שלום בן נחום, ראיתי שאתה משתמש לא מעט בכתב נטוי בעברית אז הרשה לי להאיר. בעברית תקנית לא קיים כתב נטוי אז כשאתה מצטט השתמש במרכאות. ראה ויקיפדיה:לשון#כתב נטוי והדגשות. חג שמח, ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 16:21, 15 באוקטובר 2014 (IDT)
{{הרלן קובן}}
[עריכת קוד מקור]היי. אני מודה לך מאוד על השינוי שאתה עושה בתבנית הרלן קובן. בתור מי שמנסה לדאוג לעדכון השותף שלו, אני מאמין שגרסתך יפה בהרבה מהמצב הנוכחי, סחתן על הרעיון. אבל כנראה שלא שמת לב שכל השינויים שלך נתגלים בכל הערכים שכוללים תבנית זאת והם הפכו ללא קריאים. ביטלתי את השינויים שלך והעברתי את גרסתך האחרונה למשתמש:בן נחום/תבנית:הרלן קובן, שם תוכל להמשיך לעבוד בשקט. אם תצטרך עזרה בעריכה (אם כי ממש לא נראה לי כי אתה עורך ותיק הרבה יותר ממני), אשמח לעזור. תודה, (IKhitron (שיחה, 132.72.45.122) 15:27, 17 באוקטובר 2014 (IDT))
- אתה צודק, אבצע בהקדם. תודה לך --בן נחום - שיחה 21:15, 18 באוקטובר 2014 (IDT)
- (IKhitron (שיחה, 132.72.45.122) 13:25, 19 באוקטובר 2014 (IDT))
היי. זה אומר שלא אהבת שום דבר ממה שהצעתי, או שלא שמת לב? תודה, (IKhitron (שיחה, 132.72.45.122) 16:54, 20 באוקטובר 2014 (IDT))
- IKhitron, כנראה שלא שמתי לב. למה אתה מתכוין? --בן נחום - שיחה 11:55, 21 באוקטובר 2014 (IDT)
- להצעות שלי לשיפור בעריכתך ששמתי במשתמש:בן נחום/תבנית:הרלן קובן. (IKhitron (שיחה, 132.72.45.122) 13:39, 21 באוקטובר 2014 (IDT))
- עכשיו ראיתי.
עשית עבודה מצויינת, העתקתי לתבנית הראשית. חן-חן על הנימוס שלך, לפנות אלי לגבי זה.
אגב, קראתי את כל הספרים בתבנית, חוץ מ"שש שנים"... --בן נחום - שיחה 13:56, 21 באוקטובר 2014 (IDT)- מעולה. ברור שפניתי אליך, כי זה היה תיקון שלך. קראתי את כל הספרים בתבנית שעה וחצי אחרי שיצאו בעברית ואת הסיפור שטרם תורגם על מיירון סידרתי שיקנו לי ויביאו מארצות הברית, כי אין את זה כאן. אבל זה שלא שמת לב לתיקון אומר שאתה לא מתנהג נכון עם רשימות מעקב, אחרת היית מקבל מייל על מה שעשיתי. (IKhitron (שיחה, 132.72.45.122) 14:00, 21 באוקטובר 2014 (IDT))
- עכשיו ראיתי.
- להצעות שלי לשיפור בעריכתך ששמתי במשתמש:בן נחום/תבנית:הרלן קובן. (IKhitron (שיחה, 132.72.45.122) 13:39, 21 באוקטובר 2014 (IDT))
- IKhitron, כנראה שלא שמתי לב. למה אתה מתכוין? --בן נחום - שיחה 11:55, 21 באוקטובר 2014 (IDT)
דחיית תחרות הכתיבה
[עריכת קוד מקור]הודעה לנרשמי תחרות הכתיבה התשיעית: לצערנו, עקב חוסר היענות של הציבור, נדחית תחרות הכתיבה בשלב זה. להלן הדיון במזנון, ובו פירוט. |
דני, Danny-w • שיחה 23:34, 23 באוקטובר 2014 (IDT)
נחסמת בשל תקציר עריכה מתלהם
[עריכת קוד מקור]נחסמת ליום אחד.שתה כוס מים,תרגע ותחזור בכוחות מאוששים לאתר. אני דווקא ראיתי את תהליך השיפור המשמעותי שלך ושל התנהלותך באתר לחיוב.חבל שבגלל חוסר שליטה עצמית רגעי,להתחיל פה סאגה של חסימות ובירורים. אני מבהיר שוב, נחסמת מאחר שאתה יודע מספיק טוב שזה לא מקובל להשתמש בתקצירי עריכה בשביל להעיר הערות ארסיות למשתמש אחר. בברכת שבת שלום, גארפילד - שיחה 16:43, 24 באוקטובר 2014 (IDT)
- היי
אני מניח למה כוונתך, ובכל זאת אבקש ממך לכתוב בפירוש, כדי שאדע בוודאות. --בן נחום - שיחה 19:53, 25 באוקטובר 2014 (IDT)- תקציר העריכה ההוא הוסתר, אז איני יכול להתייחס אליו. באופן כללי אומר שגם לדעתי ראוי, למען הפרוטוקול, להפנות במפורש לעריכה שהיא הסיבה לחסימה (אפילו אם היא מוסתרת). לעומת זאת תקציר החסימה: "הטרדה או התנהגות מאיימת (מדיניות): לאור פנייתו המתלהמת כלפי דוד שי בתקציר עריכה, ולפי בקשתו של דוד", היא לטעמי פירוט יתר, בפרט שלתקציר הנ"ל בן נחום לא יוכל להגיב באותו פורמט, ואיש לא יוכל לשנותו לעולם, ומוזכר בה (פעמיים!) שמו של המשתמש שנפגע, באופן שעלול ליצור מראית עין לפיה הוא נהנה ממעמד מיוחד. עדיף לכתוב "הסבר בדף השיחה של המשתמש". בברכה, גנדלף - 20:11, 25/10/14
- אני מבין.
הגבתי לדברי דוד שי, בשיחה:שייח' ג'ראח#אסמכתאות.
התאמצתי בכל כוחי, להגיב שם עניינית ובצורה בכלל לא מתלהמת.
אודה לך אם תציץ שם, ותגיד לי אם הסגנון של תגובתי מקובל עליך. --בן נחום - שיחה 20:19, 25 באוקטובר 2014 (IDT)
- אני מבין.
- תקציר העריכה ההוא הוסתר, אז איני יכול להתייחס אליו. באופן כללי אומר שגם לדעתי ראוי, למען הפרוטוקול, להפנות במפורש לעריכה שהיא הסיבה לחסימה (אפילו אם היא מוסתרת). לעומת זאת תקציר החסימה: "הטרדה או התנהגות מאיימת (מדיניות): לאור פנייתו המתלהמת כלפי דוד שי בתקציר עריכה, ולפי בקשתו של דוד", היא לטעמי פירוט יתר, בפרט שלתקציר הנ"ל בן נחום לא יוכל להגיב באותו פורמט, ואיש לא יוכל לשנותו לעולם, ומוזכר בה (פעמיים!) שמו של המשתמש שנפגע, באופן שעלול ליצור מראית עין לפיה הוא נהנה ממעמד מיוחד. עדיף לכתוב "הסבר בדף השיחה של המשתמש". בברכה, גנדלף - 20:11, 25/10/14
שלום בן נחום, אני חוזרת ומבקשת לא להוריד את התבנית שאני מניחה על קבצים כשאני מחכה לאישור OTRS. אם האישור תקין, אני מורידה את התבנית בזמן הוספת האישור. התבנית הזאת מרכזת לי את כל התמונות המחכות לאישור. הייתי צריכה להתחיל לחפש את הקובץ במקום להגיע אליו בקלות. זה ששלחת את האישור אינו סיבה להורדת התבנית. תודה חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 17:52, 2 בנובמבר 2014 (IST)
- מצטער.
לא זכרתי שאמרת לי, ורק רציתי לסייע לך.
מצאת את האישור? --בן נחום - שיחה 22:22, 2 בנובמבר 2014 (IST)
הוספת תקצירי עריכה מחנכים למשתמשים אחרים
[עריכת קוד מקור]אתה ממשיך להוסיף תקצירי עריכה מחנכים למשתמשים אחרים ראה כאן, וכמו כן לשחזר מבלי להסתכל על המידע ששיחזרת. הדבר לא מקובל, ומהווה הידרדרות בשיקול הדעת הבריא שהפגנת עד לא מזמן. אני מתייג את החונך שלך משתמש:Ori כדי שיתן את דעתו על הנושא. גארפילד - שיחה 08:59, 3 בנובמבר 2014 (IST)
- אני מקבל את ההערה בתשובת לב.
עם זאת, שים לב שלא הזכרתי שם של מישהו בתקציר שכתבתי. בן נחום - שיחה 09:17, 3 בנובמבר 2014 (IST)- אני חושב שמההקשר של העריכה ועיתויה, זה נראה למשתמש החיצוני שהתייחסת למשתמש הקודם שערך את הגרסה האחרונה.
גם במידה ולא התייחסת אליו ספציפית, אלה באופן כללי לאופי של העריכה - שים לב שדבריך יכולים להשתמע בקלות לכמה פרשנויות. וכבר אמרו חזלינו "מי שנכווה ברותחין" וכיוב'. גארפילד - שיחה 09:48, 3 בנובמבר 2014 (IST)
- אני חושב שמההקשר של העריכה ועיתויה, זה נראה למשתמש החיצוני שהתייחסת למשתמש הקודם שערך את הגרסה האחרונה.
לתשומת ליבך
[עריכת קוד מקור]הי בן, ניסיתי בכל מאודי לפנות אליך בצורה מכובדת, אבל אתה ממשיך בדרך פעולתך המתישה והלא ג'נטלמנית במרחב הערכים, תוך ביצוע שינויים ועריכות בערכים קונפליקטואליים - כשאתה יודע מזמן שדעתך אינה הקונצנזוס, ולעיתים רבות אף מוטה לכיוון אחד. עריכתך הזו באמצעו של דיון בין משתתפים, שלא עברה בקושי חצי שעה מתחילתו ועד השינוי שהחלטת לעשות בו הינה עברה על כללי ההתנהגות של האתר. מאחר שאני צד פעיל בוויכוח, אני בוודאי ובוודאי שלא אשתמש בהרשאות המפעיל שלי כדי לעשות פעולה כלשהי כלפיך. אבל דע לך שאני סיימתי להעיר לך. בפעם הבאה שדבר מסוג זה יקרה, אפנה ישירות לבקשות המפעילים. חבל שכך אתה בוחר לפעול. גארפילד - שיחה 11:49, 3 בנובמבר 2014 (IST)
- בן יקירי.. אתה יוצא מאיפוס. חסמתי אותך ליממה. תנוח קצת ותרגע. • חבר לחיים - אמצו כלב! Ori • PTT 12:44, 3 בנובמבר 2014 (IST)
- צר לי, ולהבא אתרחק מכגון דא --בן נחום - שיחה 15:45, 3 בנובמבר 2014 (IST)
ראה נא הסתייגויותיי מהערך בשיחה:איסור הרשות הפלסטינית על מכירת קרקעות ליהודים. DGtal (דף שיחה) 14:13, 13 בנובמבר 2014 (IST)
- הסברתי שם. --בן נחום - שיחה 09:22, 14 בנובמבר 2014 (IST)
תמיכת הרש"פ במבצעי פיגועים
[עריכת קוד מקור]הי, יישר כח על פעלך המבורך.
מה דעתך לכתוב ערך על תמיכת הרשות הפלסטינית במבצעי פיגועי טרור?
נראה לי שיש הרבה חומר על כך
בברכה, Tshuva - שיחה 09:49, 18 בנובמבר 2014 (IST)
- אני מציע שלא יכתב ערך כזה, ובכלל אני מבקש לשמור על פרופיל נמוך בעקבות אירועי היום. Tshuva, אכן רעיון מעולה ללבות את האש ולגרות את בן נחום להתעסק בנושאים שהביאו לחסימתו מספר פעמים ולכך שיש לו חונך. בשל כללי ההתדיינות בין משתמשים, אני אסתפק בזה, ולא אגיד לך את מה שאני באמת חושב עליך בנסיבות הענין. • חבר לחיים - אמצו כלב! Ori • PTT 16:30, 18 בנובמבר 2014 (IST)
- כעת אני עסוק בעבודות אקדמאיות.
Tshuva, הייתי ממליץ לפנות למשתמש:נרו יאיר ולהזמין אותו לכתוב את הערך הנ"ל. --בן נחום - שיחה 19:09, 18 בנובמבר 2014 (IST)- Ori, אני מבין את הסתייגותך
אך הערך הנ"ל אינו ללבות את האש מכיוון שאין זה נושא של דעה פוליטית. הרשות מעיניקה להם כסף פרסום ותמיכה גם בתקשורת הסטנדרטית.
לא כל ביקורת על הפלסטינים צריכה לקבל יחס עוין, עדיף לבחון כל ערך באופן מושכל וכפי שציינתי הערך הנ"ל בעל מקורות רבים ומגוונים ואינו בספק כלל לדעתי. יש גם ביקורת לגיטימית ותמיכה בטרור בהחלט נכנס לקטגוריה הזו.
בברכה, Tshuva - שיחה 14:26, 19 בנובמבר 2014 (IST)
- Ori, אני מבין את הסתייגותך
- כעת אני עסוק בעבודות אקדמאיות.
- משתמש:Tshuva היקר. הערך כן או לא זה דיון אחר. בן נחום יכתוב את הערך כן או לא - לא! חבל שאתה לא מבין את זה לבד, כמובן, בהנחה, שכמוני, אתה לא רוצה להפרד ממנו כאן. יאללה. נגמר. • חבר לחיים - אמצו כלב! Ori • PTT 14:50, 19 בנובמבר 2014 (IST)
- הממ הבנתי, בסדר
בברכה, Tshuva - שיחה 16:22, 19 בנובמבר 2014 (IST)
- הממ הבנתי, בסדר
אורי
[עריכת קוד מקור]זאת כבר פעם שנייה שאתה מתערב בערך הזה. פעם קודמת הייתה עם דוד שי. אני מציע שתפנה לאורי החונך שלך להמשך הטיפול בערך הזה. גילגמש • שיחה 18:28, 11 בדצמבר 2014 (IST)
- אני אפנה מייד לאורי,
אבל עד שנשמע את דעתו בעניין - ראוי להשאיר את הגרסה היציבה. --בן נחום - שיחה 19:45, 11 בדצמבר 2014 (IST)
קטגוריה:בעלי תואר ד"ר למשפטים בישראל
[עריכת קוד מקור]ביטלתי את הקטגוריה, משום שלדעתי היא מיותרת - יש קטגוריות של משפטנים בישראל, ודי בהן. אם אתה סבור שנחוצות קטגוריות של דוקטורים (בכל התחומים, אין סיבה שנעדיף דווקא משפטים), תוכל לפתוח דיון במזנון. דוד שי - שיחה 06:45, 16 בדצמבר 2014 (IST)
- אינני מסכים איתך, מהסיבות הבאות:
- אני מכיר את נושא "בעלי תואר ד"ר למשפטים בישראל", ולהבנתי ראוי לייחד לו קטגוריה.
- אינני בקיא בשאלת "נחיצות קטגוריות של דוקטורים בתחומים אחרים", לכן אינני מתכוון להתעסק בכך.
- המקום המתאים לדון בחשיבות או אי-החשיבות של "קטגוריה:בעלי תואר ד"ר למשפטים בישראל", הוא "ערכים שיש להבהיר את העמדם" ולא במזנון.
- הקטגוריה הנ"ל נמחקה בניגוד לכללים.
- אם אתה מפקפק בחשיבות הקטגוריה, אתה מוזמן לפעול בדרך המקובלת, ולהציב בה תבנית "הבהרת חשיבות". --בן נחום - שיחה 10:27, 16 בדצמבר 2014 (IST)
- חבל שאתה מתחפר בעמדתך, במקום להיפתח לעצה טובה. דוד שי - שיחה 21:41, 16 בדצמבר 2014 (IST)
- למה זה "התחפרות"?
אני מאוד מעוניין שיהיה דיון ממצה בעניין.
לצערי, הדיונים שפתחתי ב"מזנון" לא הובילו אף פעם לדיון-ענייני רב משתתפים, ואין סיבה להניח שהמקרה הזה יהיה שונה.
אבל אם אתה תציב את התבנית הנ"ל, נראה לי שכן יהיה דיון ממצה. בן נחום - שיחה 10:14, 17 בדצמבר 2014 (IST)
- למה זה "התחפרות"?
- חבל שאתה מתחפר בעמדתך, במקום להיפתח לעצה טובה. דוד שי - שיחה 21:41, 16 בדצמבר 2014 (IST)
מקורות
[עריכת קוד מקור]מה הקטע שלך? ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 11:25, 17 בדצמבר 2014 (IST)
- חשוב לי לדעת, למה בדיוק אתה מתכוון?
חנוכה שמח (-:| בן נחום - שיחה 11:27, 17 בדצמבר 2014 (IST)- מה התלבשת על נושא המקורות? ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 11:29, 17 בדצמבר 2014 (IST)
- אריאל, לצערי אינני מצליח לרדת לסוף דעתך.
עברתי עכשיו על רשימת ה"תרומות" שלי, מתוך ה-100 האחרונות רק 3 עסקו במקורות! --בן נחום - שיחה 14:38, 17 בדצמבר 2014 (IST)
- אריאל, לצערי אינני מצליח לרדת לסוף דעתך.
- מה התלבשת על נושא המקורות? ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 11:29, 17 בדצמבר 2014 (IST)
בית המכפלה
[עריכת קוד מקור]למה מחקת השינויים שהכנסתי? מה מהם "לא תאם ערך אנציקלופדי"? הערך הזה מלא בטעויות.
- שמע ידידי - עצה זו ניתנת לך מנסיון רב שלי בכתיבה הערכים פוליטיים - ביצעת בו זמנית שינויים רבים. כדאי לבצע חלק מהם ולחכות לתגובות, או לחילופין לכתוב בדף השיחה בנפרד כל אחד מהשינויים המוצעים.
כך יהיה ניתן להתייחס עניינית לכל שינוי. --בן נחום - שיחה 14:03, 26 בדצמבר 2014 (IST)
מיכאל בן ארי
[עריכת קוד מקור]שלום לך
ראה בבקשה ערכים שדגמתי על חברי הכנסת לשעבר תמר גוז'נסקי (פוליטיקאית ישראלית ממנהיגי השמאל החברתי והמדיני), מאיר פעיל (חבר הכנסת לשעבר ופעיל שמאל ישראלי), מרדכי וירשובסקי (פעיל ישראלי לזכויות האזרח), מרדכי אולמרט (פעיל ציוני רוויזיוניסטי), בנימין אלון (מנהיג ציבור ציוני דתי).
מה ההבדל בינם לבין בן ארי? • איקס איקס - שיחה 23:21, 27 בינואר 2015 (IST)
- אני שמח שפנית אלי, אבל כדי לענות על השאלה שלך אני צריך להיות יותר עירני
בא נדבר מחר. --בן נחום - שיחה 23:44, 27 בינואר 2015 (IST)- לילה טוב • איקס איקס - שיחה 23:50, 27 בינואר 2015 (IST)
- לאחר בדיקה מעמיקה, הגעתי שמסקנה שהצדק איתך --בן נחום - שיחה 12:36, 28 בינואר 2015 (IST)
- לילה טוב • איקס איקס - שיחה 23:50, 27 בינואר 2015 (IST)
הרשימה המשותפת --> הרשימה הערבית
[עריכת קוד מקור]על סמך מה? כאן כתוב "הרשימה המשותפת". יואב נכטיילר – שיחה 23:39, 29 בינואר 2015 (IST)
- אלו שתי רשימות נפרדות. הרשימה המשותפת היא זו של חדש, בלד וכו', הרשימה הערבית היא רשימה נפרדת. • איקס איקס - שיחה 00:04, 30 בינואר 2015 (IST)
- אכן. תודה רבה שתיקנתם. --בן נחום - שיחה 09:37, 30 בינואר 2015 (IST)
ידלין
[עריכת קוד מקור]בן, אולי תרפה מהעניין של עמוס ידלין? מה כל כך כואב וקשה לך שהוא יצוין בערך? אני מבין שזה נוגד את האינטרסים הפוליטים שלך, אבל אין לי חשק ורצון להכנס איתך למלחמות עריכה מיותרות וויכוחים נון-סטופ. אולי תרפה ותניח לזה כבר? Archwayh - שיחה 15:20, 1 בפברואר 2015 (IST)
- היי Archwayh.
אין לי שום אינטרס פוליטי, השאיפה שלי זה שויקיפדיה תהיה מאוזנת ככל האפשר.
לכן במקרה הזה, תמכתי בגישה אחידה לכל הערכים שלא יאוזכר בערך על מפלגה, "מועמד לתפקיד שר".
גם לי לא נעים "מלחמות עריכה מיותרות וויכוחים נון-סטופ"... אם תוביל גישה אחידה לאזכור דומה בכל הערכים, (למשל, אזכור בערך הבית היהודי שבנט הוא מועמדה לתפקיד שר הבטחון), אני מבטיח לך שלא אתווכח איתך בנושא. בן נחום - שיחה 15:41, 1 בפברואר 2015 (IST)- אבל ידלין הוא מועמד מבחוץ!! בנט הוא מנהיג המפלגה ומספר 1 ברשימתה, בעוד הקורא שנכנס לרשימת "המחנה הציוני", כעת לא יודע כלל שעמוס ידלין שייך אליה, ועלול לחשוב ששלי יחימוביץ' היא המועמדת לתפקיד שר הביטחון. די להתחכם. אבל למרות שזה טיפשי, אין לי בעיה עם אחידות, ומצידי שתכתוב שבנט הוא מועמד מפלגת הבית היהודי לשר הביטחון (אם כי, הם מעולם לא ציינו זאת, בניגוד למחנה הציוני). בסדר? Archwayh - שיחה 15:47, 1 בפברואר 2015 (IST)
- ככל שיהיה כלל אחיד על אזכור מועמדים, זה בסדר מצידי שציין את ילין, אבל תדבר גם עם שאר המתנגדים שם... בן נחום - שיחה 15:49, 1 בפברואר 2015 (IST)
- בפועל, גם אם היו כאלה שציינו שהם חושבים שאין טעם לרשום את זה, זה לא היה אכפת להם כ"כ, והם לא נכנסו למלחמות עריכה על זה (אלא רק אתה וגנדלף). עם DGTAL וגם עם גנדלף הסכמתי על נוסח של ממשלת צללים - כלומר, לא הצגה תעמולתית כאילו "ידלין יהיה שר הביטחון הבא, ויחליף את בוגי הכושל", אלא - באם הרצוג יקים ממשלה, הוא מציע הצעה חלופית במסגרתה טרכטנברג ילך לאוצר וידלין לביטחון - משהו כזה. לגבי כלל אחיד - שמע, אין לי בעיה, אבל אני לא אלך לערוך עכשיו את הדפים של כל הרשימות, לכן רצוי שתדאג לזה (קרי, תכתוב על בנט כרצונך). Archwayh - שיחה 16:11, 1 בפברואר 2015 (IST)
- ככל שיהיה כלל אחיד על אזכור מועמדים, זה בסדר מצידי שציין את ילין, אבל תדבר גם עם שאר המתנגדים שם... בן נחום - שיחה 15:49, 1 בפברואר 2015 (IST)
- אבל ידלין הוא מועמד מבחוץ!! בנט הוא מנהיג המפלגה ומספר 1 ברשימתה, בעוד הקורא שנכנס לרשימת "המחנה הציוני", כעת לא יודע כלל שעמוס ידלין שייך אליה, ועלול לחשוב ששלי יחימוביץ' היא המועמדת לתפקיד שר הביטחון. די להתחכם. אבל למרות שזה טיפשי, אין לי בעיה עם אחידות, ומצידי שתכתוב שבנט הוא מועמד מפלגת הבית היהודי לשר הביטחון (אם כי, הם מעולם לא ציינו זאת, בניגוד למחנה הציוני). בסדר? Archwayh - שיחה 15:47, 1 בפברואר 2015 (IST)
הסרת הערות שוליים עם אסמכתאות
[עריכת קוד מקור]בפעולה שאיני יכול להגדיר אלא כהשחתה, הסרת הערות שוליים שהפנו לאסמכתאות לכתוב בערך. חיפוש בארכיון אתר הארץ, עבודה של פחות מ-5 דקות העלתה את המאמרים ששימשו מקורות. זה דפוס פעולה ישן שלך, השלב הבא היה יכול להיות הסרת המידע בנימוק "אין מקורות". הפסק נא להסיר מידע מערכים בלי בדיקה מינימאלית, אתה פוגע באמינות של הפרוייקט הזה וממש מחבל בערכים שבו. יוסאריאן • שיחה 16:16, 1 בפברואר 2015 (IST)
- משתמש:בן נחום, אבקש את הסברך. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 16:18, 1 בפברואר 2015 (IST)
- תודה על הפניה.
אכן לפני זמן קצר, הסרתי ה"ש שנכתב בניגוד מובהק לכללי הביוגרפיה.
זו הייתה רק התחלת העבודה, התכוונתי בשעה הקרובה להוסיף מקור מסודר ע"פ הכללים.
למעשה יוסאריאן עשה בשבילי את העבודה, והייתי מודה לו מקרב לב, אלמלא ההשתלחות הפוגענית שלו לעיל. --בן נחום - שיחה 16:28, 1 בפברואר 2015 (IST)- האם גם בערך הרשימה המשותפת, אלי הקדים אותך כשמצא את הקישור אחרי שהסרת את הקישור השבור? ואם אנחנו כבר בעניין הערך הזה, האם תוכל להסביר את העברת השם התמוהה שביצעת לפני ימים ספורים? יוסאריאן • שיחה 22:45, 2 בפברואר 2015 (IST)
- אתה מערבב בין 2 דברים. אני מסיר קישור שבור (כשאני נתקל בו), גם אם אין לי זמן לחפש קישור תקין.--בן נחום - שיחה 23:48, 2 בפברואר 2015 (IST)
- אז חדל מכך, ובנוגע להעברת השם? יוסאריאן • שיחה 00:07, 3 בפברואר 2015 (IST)
- הסתכלי על רשימת המפלגות באתר "הוועדה המרכזית", הרשימה הערבית הופיה שם ולא הופיעה הרשימה המשותפת (בדיעבד, מוזר מאוד שלא הופיע שם), הייתי בטוח שזה מסביר שהשם הרשמי שלהם זה "הרשימה הערבית", ולפי זה שיניתי ונימקתי. --בן נחום - שיחה 00:22, 3 בפברואר 2015 (IST)
- אז חדל מכך, ובנוגע להעברת השם? יוסאריאן • שיחה 00:07, 3 בפברואר 2015 (IST)
- אתה מערבב בין 2 דברים. אני מסיר קישור שבור (כשאני נתקל בו), גם אם אין לי זמן לחפש קישור תקין.--בן נחום - שיחה 23:48, 2 בפברואר 2015 (IST)
- ובערך חרדים ספרדים - הסרת קישור תוך בקשת מקור שעה שחיפוש בגוגל עם כותרת המאמר מביאה כתוצאה ראשונה את אותו המאמר. אריאל - האם איש לא עוקב אחר פעולותיו? יוסאריאן • שיחה 22:51, 2 בפברואר 2015 (IST)
- עבר זמן רק מהתרומה האחרונה שלי בערך חרדים ספרדים. אם תציב קישור לעריכה שאתה מתכוון אליה, אני אוכל להגיב ולהסביר. --בן נחום - שיחה 23:48, 2 בפברואר 2015 (IST)
- זה השינוי הכמעט אחרון בערך. יוסאריאן • שיחה 00:07, 3 בפברואר 2015 (IST)
- או שלא בדקת טוב, או שאתה ממש מתבלבל.
המאמר עליו אתה מדבר, לא תומך בכלל בתוכן אליו בקשתי מקור. בן נחום - שיחה 00:22, 3 בפברואר 2015 (IST)- אני מתייחס לעריכה זו - המאמר עליו אני מדבר תמך התוכן שאחריו הוא הוצב כמקור, והסרת אותו בטענה "קישור שבור" בלי לעשות מאמץ של 30 שניות ולחפש אותו בגוגל. יוסאריאן • שיחה 16:56, 3 בפברואר 2015 (IST)
- או שלא בדקת טוב, או שאתה ממש מתבלבל.
- זה השינוי הכמעט אחרון בערך. יוסאריאן • שיחה 00:07, 3 בפברואר 2015 (IST)
- יופי, שנינו מדברים על אותה עריכה.
בהנחה שהמאמר אליו אתה מתכוין הוא להחזיר עטרה ליושנה? לא על ידי צמרת תנועת ש"ס, אני חייב לשאול אותך אם טרחת בכלל לקרוא אותו.
בשום מקום במאמר אין התייחסות, להימנעות מלצאת בגלוי כנגד האפליה בעמנואל. כלומר, למה שעבורו דרשתי מקור. בן נחום - שיחה 17:45, 3 בפברואר 2015 (IST)
- עבר זמן רק מהתרומה האחרונה שלי בערך חרדים ספרדים. אם תציב קישור לעריכה שאתה מתכוון אליה, אני אוכל להגיב ולהסביר. --בן נחום - שיחה 23:48, 2 בפברואר 2015 (IST)
- יוסאריאן, אני רואה שאתה עוקב.
- בן נחום, נדמה לי שעברנו כבר את עידן החונכות, אנא הקפד שפעולות שאתה מבצע לא ייצרו את הרושם שאתה מבקש להעלים מידע. הסרת קישור פגום, והבאת קישור תקין במקומו, יש לבצע ב"חדא מחתא". ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 23:01, 2 בפברואר 2015 (IST)
- היי ברכות אריאל פ. (slav4), כהמשך להסבר שלי ליוסאריאן, אני רוצה לשאול אותך שאלה כללית שאינה קשורה לנושא של העריכה בברוך מרזל]:
אם אני נתקל ב"קישור שבור" שאינו מוביל לשום מקום, אבל אין לי זמן/עניין/סבלנות לחפש קישור תקין. האם להסיר בכל זאת את הקישור השבור, או להתעלם? בן נחום - שיחה 23:48, 2 בפברואר 2015 (IST)- עליך לדווח לי, או לכל מפעיל אחר. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 23:56, 2 בפברואר 2015 (IST)
- אני בהלם מהדיון הזה. בן נחום מטה ערכים באופן מגמתי, וממש לא בפעם הראשונה - ומקבל יחס מקל שבמקלים. מוצמד לו חונך, מתערב בעניינו בירוקרט באופן קבוע, ויחד עם כל זאת - הוא עדיין מותח ובוחן את גבולות המותר.
אני רואה בחומרה רבה את דפוס הפעילות הזה, שפוגע באמינות של ויקיפדיה - ויותר מהכל בן - זה פוגע באמינות שלך.
אני אישית כבר מתקשה להאמין למשהו שיוצא מהמקלדת שלך. תמיד איכשהו לך קורים כל הנסים והנפלאות. כל ה"טעויות", כל ה"מקרים התמימים" שבהם "הנחת" שאין בעיה עם הפעילות שלך, כל העריכות והביטולים של עורכים אחרים - והכל כמובן קורה כמעט לחלוטין בערכי הליבה של הסכסוך הישראלי-פלסטיני והפוליטיקה הישראלית.
אני מבקש ממך, ואני לא אבקש שוב, להפסיק את העריכות הבעייתיות. תחזור לפתוח דיונים פורים בדפי השיחה (כפי שהוכחת בעבר שאתה מסוגל לכך) כשאתה רוצה לשנות דברים בערכים הקשורים לסכסוך או לפוליטיקה הישראלית, ובעיקר בן - תיזהר בצוננין. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 18:00, 3 בפברואר 2015 (IST)
- היי ברכות אריאל פ. (slav4), כהמשך להסבר שלי ליוסאריאן, אני רוצה לשאול אותך שאלה כללית שאינה קשורה לנושא של העריכה בברוך מרזל]:
- האם גם בערך הרשימה המשותפת, אלי הקדים אותך כשמצא את הקישור אחרי שהסרת את הקישור השבור? ואם אנחנו כבר בעניין הערך הזה, האם תוכל להסביר את העברת השם התמוהה שביצעת לפני ימים ספורים? יוסאריאן • שיחה 22:45, 2 בפברואר 2015 (IST)
- תודה על הפניה.
- בן, אתה דורך לגארפילד על האצבע ברגל או שנדמה לי? אנא הרפה. תודה, • חבר לחיים - אמצו כלב! Ori • PTT 00:47, 4 בפברואר 2015 (IST)
פסק זמן
[עריכת קוד מקור]בשבוע הקרוב אני לוקח פסק זמן מכל ענייני הפוליטיקה, למעט הערך על נאומו המתוכנן של ראש הממשלה. --בן נחום - שיחה 16:31, 1 בפברואר 2015 (IST)
העתק-הדבק ייחוס ואזכור למשתמשים אחרים.
[עריכת קוד מקור]בן נחום שלום. לצערי הרב העתקת וייחסת לשמי דברים שאתה לקחת חיברת צירפת הוספת וייצרת משהו שונה ממה שאני ואיך שאני ובהקשר שאני כתבתי בעבר. בכך אתה פוגע בי. אינני זקוק לקרדיט או לזכויות יוצרים... אם בכוונתך לומר משהו אנא אמור אותו בשמך ובאחריותך. אין לי בעיה שתעתיק מה שאתה רוצה ותייחס אותו לעצמך מאחר ואתה אומר את הדברים הרי הם כשלך. נא לתשומת ליבך. תודה. מי-נהר - שיחה 14:35, 2 בפברואר 2015 (IST)
- היי מי-נהר,
כידוע לך, אני מעריך ומחבב את פעילותך כאן, צר לי מאוד שדברי גרמו לך אי-נוחות.
לגבי העתיד, לאור דבריך הנ"ל, ככל שאשתמש בניסוח שלך, לא אזכיר אותך בהקשר שלו (ואם אראה עניין מיוחד בציון, אפנה אליך קודם לכן).
עם זאת, אני רוצה לומר לך שכאב לי הניסוח שלך שם ("סרוס של דברים וייחוסם לאחר") והניסוח שלך במעלה פיסקה זו. חושבני שממש הוצאת את הדברים מפורופורציה... הרי בציטוט כתבתי בפירוש שדבריך נאמרו בערך אחר בדיון אחר, אלא ש"נראה לי" שהדברים יפים גם לערך הנוכחי (ההדגשה אינה במקור). בן נחום - שיחה 15:31, 2 בפברואר 2015 (IST)- למילים יש משמעות וכאשר משנים את המשמעות שלהם על ידי הוספות ועל ידי חיבורים ששונים מהצורה והמיקום בהם הם נאמרו הרי שמשנים וסרסים את הנאמר ולכן כאשר טוענים שזה ציטוט למעשה מטעים את הקורא ומייחסים דברים שגויים למי שלא אמר אותם. בפעולה שביצעת היו גם הוספות של מילים שמשנים את המשמעות של הדברים וגם חיבורים של קטעים שונים לפי בחירתך וגם זה שינוי של משמעותויות. לכן הפעולה שביצעת כמו גם התיאור שלה היו לא נכונים... ולכן נאלצתי לכתוב מה שכתבתי. אם כתבתי בחוסר סבלנות אני מצטער. אני לא נמצא כאן מחמת שאין לי את האפרות בתקופה קשה זו לכתוב בישוב הדעת ובנחת רוח. אך נכפה עלי להתייחס לדברים בשל איזכורי בהם. את אשר עלינו ללמוד בעזרת ה' נלמד. טו בשבט שמח. ובבקשה אל תתרגש ממני אני לא שווה את זה. מי-נהר - שיחה 13:21, 4 בפברואר 2015 (IST)
שים לב לפרק את הנואם והתפקיד לשני שדות שונים. ראה עריכתי שם. אתה הרי מציע התבנית... בורה בורה - שיחה 15:54, 6 בפברואר 2015 (IST)
- דווקא בתבנית לדוגמה שהייתה ב"אולם דיונים" שמו את תיאור התפקיד יחד עם שם הנואם, אז חשבתי שככה הוחלט שעדיף. --בן נחום - שיחה 23:39, 7 בפברואר 2015 (IST)
- ראה גם נאום ארבע החירויות. לא פותחים תבנית עם 2 שורות. ראוי לתת את רוב השדות או לפחות החשובים, ולא רק לצאת ידי חוסה. שים גם לב לא לתת פרמטר "מרכז" ו"שמאל" ביחד בתמונה. תן רק מרכז. בורה בורה - שיחה 15:59, 6 בפברואר 2015 (IST)
- OK --בן נחום - שיחה 23:39, 7 בפברואר 2015 (IST)
- לא, זה אומנם בשורה אחת כפי שקוץ ביקש, אבל שני שדות שונים! ראה מה עשיתי בתבנית עצמה. אם תשים מופרד, כמו שצריך, זה יופיע בשורה אחת. בורה בורה - שיחה 03:10, 8 בפברואר 2015 (IST)
- OK --בן נחום - שיחה 23:39, 7 בפברואר 2015 (IST)
ברכות ליום ההולדת
[עריכת קוד מקור]מ ז ל ט ו ב ! ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 14:56, 9 בפברואר 2015 (IST)
- מזל טוב! גילגמש • שיחה 13:34, 10 בפברואר 2015 (IST)
- תודה רבה --בן נחום - שיחה 23:08, 10 בפברואר 2015 (IST)
הנאום
[עריכת קוד מקור]היי בן. יש תלונות שאתה מפריע. למה תמיד כשאני לא בארץ??? עשה טובה ותהיה קשוב לאנשים. תודה • חבר לחיים - אמצו כלב! Ori • PTT 20:41, 4 במרץ 2015 (IST)
- היי אורי, פורים שמח.
אני לוקח את דבריך הנ"ל, בכל הרצינות. --בן נחום - שיחה 23:02, 5 במרץ 2015 (IST)
אזהרה - זכויות יוצרים
[עריכת קוד מקור]הקפדה על זכויות יוצרים היא מעקרונות היסוד של ויקיפדיה, אך אתה מפר עיקרון זה. הפרה נוספת של זכויות יוצרים, גם בנימוק חסר כיסוי של "שימוש הוגן", תביא לחסימתך. דוד שי - שיחה 08:47, 6 במרץ 2015 (IST)
- לא הפרתי שום זכויות יוצרים, ואת זה אני אומר כמשפטן - ואלמלא שכללי ויקיפדיה אוסרים זאת, הייתי שמח לתבוע אותך על הוצאת דיבה שלי.
חיפשתי המון, ולא מצאתי "תמונה חופשית" כמו שאתה טוען שיש (אם כי החיפוש שלי מוגבל למקורות בעברית...)
. אבן נחום - שיחה 08:52, 6 במרץ 2015 (IST)בן נחום - שיחה 08:51, 6 במרץ 2015 (IST)--בן נחום - שיחה 08:52, 6 במרץ 2015 (IST)- בן, אתה יודע היטב ששימוש בשפה בוטה אינו מקובל. תמחק את המילים שכתבת, אין להם מקום פה. לגבי פתיחת דיון בבירורים - אין להשתמש בפלטפורמה זו כדי "להקניט" או "להתחשבן עם משתמש אחר. דוד טען טענה לגיטימית. ספק הוכחות, עדיף בדף השיחה של התמונה דרך אגב - ובמידה וצדקת, התמונה תוחזר ללא שהות.
נ.ב. - אין בעיה שיש לך דעה פוליטית שונה משל דוד (וככל הנראה גם משלי), אבל מצא את מידת הרוגע ושיקול הדעת כדי לא לדרדר דיון קטן וחסר משמעות על תמונה למהומה רבתי בכל מרחב הקיים בוויקיפדיה. אתה רק חוטא למטרתך כך. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 09:52, 6 במרץ 2015 (IST)
- בן, אתה יודע היטב ששימוש בשפה בוטה אינו מקובל. תמחק את המילים שכתבת, אין להם מקום פה. לגבי פתיחת דיון בבירורים - אין להשתמש בפלטפורמה זו כדי "להקניט" או "להתחשבן עם משתמש אחר. דוד טען טענה לגיטימית. ספק הוכחות, עדיף בדף השיחה של התמונה דרך אגב - ובמידה וצדקת, התמונה תוחזר ללא שהות.
נאום נתניהו בקונגרס
[עריכת קוד מקור]הי בן. אני משתדל לא לכתוב מתוך כעס ואני מבקש באופן הכי חביב שאני יכול - אל תערוך יותר את הערך הזה . כמובן שמותר לך להתדיין בדף השיחה ולהעלות רעיונות או הצעות לניסוחים אחרים. יש הרבה אנשים שעוקבים אחריו, אני בטוח שכל דיון שתעלה יקבל פניות מתאימות. שים לב, גם אם דעתך מתקבלת בדיון - אנא, בקש ממשתמש אחר שישנה בשבילך. המשך שבוע טוב, גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 09:00, 8 במרץ 2015 (IST)
- קיבלתי, ואני לוקח פסק זמן של 48 שעות מהערך.
אלא אם כן אצליח להשיג תמונה חופשית של הנאום, שאז אעלה אותה.
מקובל עליך?--בן נחום - שיחה 09:02, 8 במרץ 2015 (IST)- מקובל לחלוטין. תודה על הבגרות. אני מעריך את זה. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 09:21, 8 במרץ 2015 (IST)
שלום לך, העלית תמונה לוויקיפדיה העברית או לוויקישיתוף שעל פי הצהרתך בפרטי הרישיון, זכויות היוצרים של התמונה שייכות לאדם אחר. במקרה כזה יש לשלוח את אישורו של בעל הזכויות המתיר להעלות את התמונה ברישיון מתאים לוויקיפדיה, על פי הנוסח המופיע בדף ויקיפדיה:OTRS תחת הכותרת "הצהרת הסכמה לכל הבקשות", לכתובת: permissions-he@wikimedia.org, שכן ללא אישורו התמונה תימחק. |
תודה, מתניה • שיחה 13:59, 10 במרץ 2015 (IST)
- OK
העלתי את התמונה לאחר שנציג משרד רה"מ אישר לי שיכתוב וישלח את האישור המקובל.
העניין בטיפול.--בן נחום - שיחה 23:00, 10 במרץ 2015 (IST)- באותה הזדמנות - האם אתה יכול לבקש שישלח לך תמונת פורטרט באיכות גבוהה של נתניהו? MathKnight ✡ (שיחה) 23:09, 10 במרץ 2015 (IST)
- MathKnight ✡ (שיחה) 23:09, 10 במרץ 2015 (IST)
עשיתי כבקשתך. אתה יכול להסתכל בראש הערך על הנאום, האם כדאי להגדיל את התמונה שבתבנית - ולבצע זאת במידת הצורך? --בן נחום - שיחה 23:18, 10 במרץ 2015 (IST)- הסרתי את התמונה מהערך. אני חוזרת ואומרת לך שוב, אל תעלה תמונות לוויקיפדיה לפני שקבלת אישור OTRS. נציג הממשלה לא יכול לשלוח אישור, זאת תמונה של לשכת העיתונות הממשלתית ורק הם יכולים לשלוח. ניסיתי לקבל מניצן חן אישור לתמונה של נתניהו והוא לא מוכן לאשר עכשיו למרות שבעבר אישר ברצון, אני מניחה שבגלל הבחירות. הסיכוי שתקבל עכשיו אישור על התמונה הזאת הוא קטן. זאת לא הפעם הראשונה שאתה מעלה תמונות ומבטיח שהאישור יגיע והוא לא היגיע ולאחר מכן התמונות נמחקו. לכן שלבי העבודה שלך צריכים להיות כך:
- קבלת אישור מסודר בכתב על פי הנוסח בדף ויקיפדיה:OTRS
- העלאת התמונה לוויקיפדיה ומשלוח האישור לכתובת permissions-he@wikimedia.org עם קישור לכתובת האינטרנט של התמונה.
- זאת הדרך היחידה וכך האחרים פועלים, רק אתה מחפש כל הזמן איך לעגל פינות. בפעם הבאה שתעלה תמונה ללא אישור OTRS מראש התמונה תימחק על ידי מיידית ואפעל לחסימתך. ראה בפנייתי זאת אזהרה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 05:40, 11 במרץ 2015 (IST)
- היי חנה Hanay . צר לי על הסגנון הבוטה שלך.
כיון שהתיחסת לתרונותי בעבר, זה המקום להזכיר שבכל הפעמים שהעלתי תמונות באישור OTRS, בסופו של דבר האישור הסתדר והתמונה נמצאת בראש הערך ומעשירה אותו (למעט תמונה של מר"פ, שבה העלתי בסוף תמונה שצלמתי בעצמי...)
לגופו של עניין, נציג של דוברות משרד ראש הממשלה אמר לי שאפשר להעלות את התמונה, והוא ישלח לי אישור חתום של בעל הזכויות יוצרים - על שחרור הזכויות לציבור.
את כתבת בדף השיחה של ויקיפדיה:OTRS: "מותר להוסיף לערך תמונה, במקביל לשליחת בקשה ל-OTRS חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 14:15, 13 באוגוסט 2014" (הדגשה שלי ב.נ.).
על אחת כמה וכמה שניתן להעלות לדף, אחרי קבלת הבטחה לשלוח את האישור.
נ.ב. בהסתמך על דבריך (המצוטטים) לעיל, נהגתי כך בכל התמונות שהעלתי. בן נחום - שיחה 10:29, 11 במרץ 2015 (IST)- יש לך זיכרון סלקטיבי. ראה ההפגנה הגדולה ובארכיון שלך תמצא עוד פניות בנושא. ולגבי סגנון, אתה חוזר על אותו הדבר שוב ושוב ושוב ושוב ומבזבז את זמנם של כולם. זה בעיניי סגנון הרבה יותר בעייתי. הדרך היחידה לעצור אותך הוא לכתוב דברים כמו שכתבתי, אחרת אתה ממשיך וממשיך וממשיך וממשיך.... למד לקבל לא חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 08:16, 12 במרץ 2015 (IST)
- היי חנה Hanay . צר לי על הסגנון הבוטה שלך.
- הסרתי את התמונה מהערך. אני חוזרת ואומרת לך שוב, אל תעלה תמונות לוויקיפדיה לפני שקבלת אישור OTRS. נציג הממשלה לא יכול לשלוח אישור, זאת תמונה של לשכת העיתונות הממשלתית ורק הם יכולים לשלוח. ניסיתי לקבל מניצן חן אישור לתמונה של נתניהו והוא לא מוכן לאשר עכשיו למרות שבעבר אישר ברצון, אני מניחה שבגלל הבחירות. הסיכוי שתקבל עכשיו אישור על התמונה הזאת הוא קטן. זאת לא הפעם הראשונה שאתה מעלה תמונות ומבטיח שהאישור יגיע והוא לא היגיע ולאחר מכן התמונות נמחקו. לכן שלבי העבודה שלך צריכים להיות כך:
- MathKnight ✡ (שיחה) 23:09, 10 במרץ 2015 (IST)
- באותה הזדמנות - האם אתה יכול לבקש שישלח לך תמונת פורטרט באיכות גבוהה של נתניהו? MathKnight ✡ (שיחה) 23:09, 10 במרץ 2015 (IST)
הנאום של נתניהו
[עריכת קוד מקור]ההתנהלות שלך בנוגע לערך הזה ובכלל בויקיפדיה ממשיכה באותה בעייתיות שבגללה אתה נמצא בחונכות. רק בדף זה יש לך הודעה מאורי להימנע מפעולות פזיזות בערך ועוד בקשה מנומסת מגארפילד. שיחזרתי את עריכתך האחרונה בערך בה אתה מתעלם מדיון ער ומתבסס על רוב מקרי בדף השיחה. לצערי, שחקת וניצלת יותר מדי את הטיעון הזה של רוב בדף השיחה. אני מבקש ממך להימנע מעריכתו בתחומים שנוגעים למחלוקת. אני מפנה לפה את אורי שיהיה מודע לעניין. אליסף · שיחה 15:14, 10 במרץ 2015 (IST)
- היי בן. בתלונה הבאה אני אחסום אותך לשלושה ימים. אנחנו כבר דיי הרבה חודשים בעניין, ומתחיל להמאס לי. תראה בזה צ'אנס אחרון לפני שאני מחזיר את המנדט. בבקשה ממך - 0 חיכוחים עד אחרי פסח. אחרי פסח חיכוך אחד עד שבועות, ואח"כ נראה. • חבר לחיים - אמצו כלב! Ori • PTT 15:57, 10 במרץ 2015 (IST)
- קיבלתי.
לאור דברי • חבר לחיים - אמצו כלב! Ori • PTT 15:57, 10 במרץ 2015 (IST), אני אמנע מלערוך יותר את הערך, למעט הוספת תמונות חופשיות. מקובל עליך? --בן נחום - שיחה 20:38, 10 במרץ 2015 (IST)- בן, תעשה מה שאתה רוצה. רק אל תריב. בכלל. עם אף אחד. על כלום. אתה בחור נבון, אל תתן לדעות שלך לשלוט בך • חבר לחיים - אמצו כלב! Ori • PTT 08:25, 11 במרץ 2015 (IST)
- קיבלתי.
מלחמות עריכה
[עריכת קוד מקור]זכור לך מה עושים בוויקיפדיה למשתמש שנמצא תחת חונכות ונכנס למלחמות עריכה או להזכיר לך? גילגמש • שיחה 21:38, 31 במרץ 2015 (IDT)
- ביטול פעם אחת של עריכה שנעשתה בניגוד מובהק לכללים, אינו מהווה מלחמת עריכה.
כפי שציינתי בתקציר העריכה הקודם, העריכה הבאה שלי תהיה ב"בקשות מפעילים".
בנימה אישית, למה אתה מתעקש כ"כ על שחזור משפט חסר בסיס או מקור? בן נחום - שיחה 21:42, 31 במרץ 2015 (IDT)- לא מעוניין לנמק לך. פנה לאורי. אנמק לאורי אם ירצה בכך. גילגמש • שיחה 21:49, 31 במרץ 2015 (IDT)
הצבעתך
[עריכת קוד מקור]ההצבעה לשחזור עריכות בערך ביתא ישראל התחיל שוב. לא רציתי להעביר הצבעתך להצבעה החדשה ללא הסכמתך. אנא ראה בדף הדיחה של הערך אייל המהולל - שיחה 14:39, 2 באפריל 2015 (IDT)
- אני בעד. בהצלחה וחג שמח --בן נחום - שיחה 23:10, 2 באפריל 2015 (IDT)
ישראל-ירדן
[עריכת קוד מקור]בן נחום! הולך ומתחזק אצלי הרושם שכל שהותך בוויקיפדיה היא על מנת לקדם אג'נדה, גם אם הדבר כרוך במחיקת מידע נכון, או אפילו בהוספת מידע כוזב. איני מתכוון להרשות זאת, בין שאתה בא מצידה הימני של המפה הפוליטית, ובין שאתה בא משמאלה. בין שאתה עושה זאת ביודעין, ובין שזה קורה לך ככה סתם. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 00:12, 3 באפריל 2015 (IDT)
- אני בטוח שיהיה טיפול מקביל גם במי שנתפסים כמקדמי אג'נדה שמאלית. אין בכלל ספק בזה. תחי מדינת ישראל! • (שיחה) • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 01:11, 3 באפריל 2015 (IDT)
- היי ברכות אריאל פ. (slav4), יש לי הרבה מה להשיב לך, אבל אני הולך כבר לישון.
אם לא יהיה לי זמן מחר, אז נמשיך אחרי יו"ט שני של גלויות. --בן נחום - שיחה 03:09, 3 באפריל 2015 (IDT)- ברוקולי! אני סמוך ובטוח שקראת והבנת כל מילה שכתבתי לעיל. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 09:52, 3 באפריל 2015 (IDT)
- כנ"ל. תחי מדינת ישראל! • (שיחה) • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 11:57, 3 באפריל 2015 (IDT)
- כתבתי בהרחבה בעניין האג'נדה שלי, בדף השיחה של ORY (החונך שלי).
אתם מוזמנים להסתכל שם.--בן נחום - שיחה 16:47, 3 באפריל 2015 (IDT)
- כתבתי בהרחבה בעניין האג'נדה שלי, בדף השיחה של ORY (החונך שלי).
- כנ"ל. תחי מדינת ישראל! • (שיחה) • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 11:57, 3 באפריל 2015 (IDT)
- ברוקולי! אני סמוך ובטוח שקראת והבנת כל מילה שכתבתי לעיל. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 09:52, 3 באפריל 2015 (IDT)
- היי ברכות אריאל פ. (slav4), יש לי הרבה מה להשיב לך, אבל אני הולך כבר לישון.
טיוטות
[עריכת קוד מקור]שלום. ראיתי שיש לך אוסף מרשים של טיוטות. אנא הקפד להציב בראש כל אחת מהן את תבנית {{טיוטה פרטית}}. טיוטות שסיימת לעבוד עליהן יש להעביר למרחב הערכים או, לחילופין, לבקש את מחיקתן. תודה, חצי חציל 15:33, 12 באפריל 2015 (IDT)
- OK.
נראה לי שברובם יש כבר את התבנית. --בן נחום - שיחה 15:37, 12 באפריל 2015 (IDT)- נראה לי שאת רוב התבניות הוספתי אני. חצי חציל 15:38, 12 באפריל 2015 (IDT)
- אכן ותודה לך.
לפני דקה הוספתי את התבנית בטיוטה של "פס"ד בוקר" אותו אני עורך כעת. --בן נחום - שיחה 15:40, 12 באפריל 2015 (IDT)- תודה ויום טוב. חצי חציל 15:42, 12 באפריל 2015 (IDT)
- אכן ותודה לך.
- נראה לי שאת רוב התבניות הוספתי אני. חצי חציל 15:38, 12 באפריל 2015 (IDT)
- ממממם... למה בעצם צריך להקפיד להציב בראש כל אחת מהן את תבנית {{טיוטה פרטית}}? האם יש נוהל שדורש את זה? --אמיר א׳ אהרוני, שנחשב לנודניק · שיחה 12:34, 20 באפריל 2015 (IDT)
הפגנות של יוצאי אתיופיה בישראל
[עריכת קוד מקור]הערך הכיל בעיקר כותרות ושתי פסקאות קצרות. העברתי למשתמש:בן נחום/הפגנות של יוצאי אתיופיה בישראל. Uziel302 • שיחה • אמצו ערך יתום! 12:15, 4 במאי 2015 (IDT)
ככל הידוע לי יש החלטת קהילה לא לכתוב ערכים כאלו, אנא הסבר את עצמך. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 12:00, 5 במאי 2015 (IDT)
- היי גארפילד שתי נקודות:
- ההחלטה הנ"ל נפסלה, כיון שהיה בה הטיה של בובות קש ראה פירוט בעניין בשיחה:רשימת מאחזים#מאחזים שהוקמו לפני 2000.
- המדיניות המקובלת כיום התקבלה במרץ-אפריל השנה (ראה כאן), לפיה ניתן לכתוב ערך על כל מאחז "שיש לו בשר" והערך ישאר במרחב טיוטה עד ל"הבהרת חשיבות".
זה מה שהתבצע כאן. אתה מתבקש לבטל את המחיקות שלך בנושא. --בן נחום - שיחה 12:04, 5 במאי 2015 (IDT)
- כהרגלך בקודש, אתה עושה מהעובדות מה שבא לך. לא התקבלה שום החלטה חד משמעית בדיון שאתה הפנית אותי אליו. אם אתה רוצה לשנות את הטון בוויקיפדיה - לך ותפתח הצבעה רבתי. מדיניות כל כך ותיקה, לא תעודכן בעקבות דיון של שלושה אנשים. במקרה של איבי נחל, אני לא חושב שמדובר במקום שיש לו חשיבות אנציקלופדית כלשהי. פעילותך בנושא מיותרת. אם תמשיך לדחוף את הערך הזה אני אבקש את חסימתך (ori, גילגמש, ערן). גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 12:21, 5 במאי 2015 (IDT)
- היי גארפילד. אני ממליץ לך לשבת ולשתות כוס מים קרים .
הסברתי לך בצורה ברורה למה פעילותי לא מנוגדת להחלטת הקהילה.
אם אתה מעוניין לערוך דיון מעמיק יותר בנושא, אתה יותר ממוזמן - אבל כאן לא המקום המתאים.בן נחום - שיחה 12:41, 5 במאי 2015 (IDT)
- היי גארפילד. אני ממליץ לך לשבת ולשתות כוס מים קרים .
- כהרגלך בקודש, אתה עושה מהעובדות מה שבא לך. לא התקבלה שום החלטה חד משמעית בדיון שאתה הפנית אותי אליו. אם אתה רוצה לשנות את הטון בוויקיפדיה - לך ותפתח הצבעה רבתי. מדיניות כל כך ותיקה, לא תעודכן בעקבות דיון של שלושה אנשים. במקרה של איבי נחל, אני לא חושב שמדובר במקום שיש לו חשיבות אנציקלופדית כלשהי. פעילותך בנושא מיותרת. אם תמשיך לדחוף את הערך הזה אני אבקש את חסימתך (ori, גילגמש, ערן). גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 12:21, 5 במאי 2015 (IDT)
אני מבקש משני הצדדים להוריד את הלהבות. אכן החלטת הקהילה שעליה גארפילד מדבר הוטתה ללא ספק בידי מפעיל הבובות ולכן אדרבה, אם יש החלטה היא כן לכתוב ערכים על מאחזים. על בסיס העובדה הזאת כבר הוכנסו כמה ערכים של מאחזים. זה לא צריך להפתיע. יש אצלנו ערכים על גבעות, מעיינות ונקודות תצפית, ולאו דווקא כאלה שכל ילד שמע עליהם, רחוק מזה. אני בהחלט לא תומך בערך לכל מאחז, אבל ודאי למאחז שיש בו עשרות משפחות, שקיים מעל 15 שנה ושבכוונת המדינה להכשירו. זה כבר יישוב דה פאקטו. נרו יאיר • שיחה • ט"ז באייר ה'תשע"ה • 13:13, 5 במאי 2015 (IDT)
- +1. בעקבות הדיון אליו בן נחום הפנה, חשבתי לפתוח הצבעת מחלוקת חדשה בשביל להפוך את תוצאת ההצבעה מ2005, שבבירור אינה תואמת את המקובל היום, באופן רשמי. גם מעמד המאחזים עצמם השתנה, לאחר שצברו ותק ותושבים. לא פתחתי את ההצבעה כי לאחר הדיון למעשה ערן לא התנגד לכתיבת הערך שעמד אז לדיון, ומספר ערכים נוספים, וקיוויתי לחסוך דיון קהילתי. בברכה, גנדלף - 13:59, 05/05/15
- נרו - הסקת המסקנות שלך אינה תקינה. אין החלטה קהילתית רשמית בה נאמר שההחלטה מבוטלת לכן ודאי שלא ניתן לטעון ”אדרבה, אם יש החלטה היא כן לכתוב ערכים על מאחזים”. מה גם שההחלטה שנפסלה, הינה אשרור של החלטה מוקדמת יותר - מה שמלמד שהדבר נמצא בקונצנזוס הקהילתי שנים רבות. לגנדלף - אם אתה רוצה לשנות החלטה קהילתית - חובת פתיחת ההצבעה והדיון בנושא היא עליך. ערן אינו מיצג את כלל הקהילה. הוא אדם אחד, עם שיקול דעת בריא, אבל בהחלט אינו מייצג של כלל הקהילה בנושא הזה.
בן נחום - אין לי מה לומר לך. זה גם ככה חסר משמעות, אתה תמשיך להתנהג כפי שבא לך, מבלי להתחשב באף דבר שאומרים לך. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 16:09, 5 במאי 2015 (IDT)- צר לי לומר לך, אבל ההאשמות שלך ממש לא הוגנות.
פעלתי כאן בשיתוף פעולה ובגיבוי מלא (בין היתר) של המפעיל "Lostam". --בן נחום - שיחה 16:37, 5 במאי 2015 (IDT)- תומך ב-100% בדבריו של נרו יאיר. ההחלטה המסולפת ההיא בטלה עם התפוצצות הפרשה. בורה בורה - שיחה 18:27, 5 במאי 2015 (IDT)
- צר לי לומר לך, אבל ההאשמות שלך ממש לא הוגנות.
- נרו - הסקת המסקנות שלך אינה תקינה. אין החלטה קהילתית רשמית בה נאמר שההחלטה מבוטלת לכן ודאי שלא ניתן לטעון ”אדרבה, אם יש החלטה היא כן לכתוב ערכים על מאחזים”. מה גם שההחלטה שנפסלה, הינה אשרור של החלטה מוקדמת יותר - מה שמלמד שהדבר נמצא בקונצנזוס הקהילתי שנים רבות. לגנדלף - אם אתה רוצה לשנות החלטה קהילתית - חובת פתיחת ההצבעה והדיון בנושא היא עליך. ערן אינו מיצג את כלל הקהילה. הוא אדם אחד, עם שיקול דעת בריא, אבל בהחלט אינו מייצג של כלל הקהילה בנושא הזה.
פיצול מסודר
[עריכת קוד מקור]שלום בן נחום,
ראיתי את בקשת החסימה בדיעבד בגלל ערכים על מאחזים. אני חושב שצריך ליזום דיון פיצול לדף המרוכז לפי קריטריונים מסודרים. אני, באופן אישי, לא אתנגד לערכים על מאחזים גדולים שכבר קיימים כמה שנים. נקודות יישוב קטנות שהם לא יותר מכמה קרוואנים שבלאו הכי אין כל כך מה לכתוב עליהם עדיף להשאיר בדף המסודר. אם תעלה הצעה ברוח זו, אתמוך בה ואני מניח שגם רבים נוספים. זאת תהיה הפעולה הנכונה ולא פעולה פרטיזנית, לכתוב ארגז חול ואז להעביר ולעורר מהומה. בשביל מה? לא חבל? גילגמש • שיחה 10:53, 7 במאי 2015 (IDT)
- מצטרפת לבקשתו של גילגמש. בברכה, אילי - שיחה 11:03, 7 במאי 2015 (IDT)
- גם אני תומך בדברים אלה. בורה בורה - שיחה 11:05, 7 במאי 2015 (IDT)
- הרעיון שלכם מצויין, רק שכבר ניסיתי לעשות את זה לאחרונה (בדיון בדף השיחה של רשימת מאחזים) וזה לא הצליח --בן נחום - שיחה 11:26, 7 במאי 2015 (IDT)
- אז כנראה לא עשית את זה טוב. הפעולה שבה נקטת היא פסולה מכל בחינה אפשרית. היא בוודאי לא מקדמת את העניין שלך. אולי תצליח בדרך הקלוקלת הזאת להעביר 4-5 ערכים, בוודאי תיצור עוינות נוספת כלפיך (כאילו שחסרה כזאת כבר עתה) ובוודאי שהדבר לא יתרום. גילגמש • שיחה 11:32, 7 במאי 2015 (IDT)
- היי גילמש, אני מאוד מכבד את דבריך (שים לב שלמרות שלא הסכמת עם סגירת הצבעת המחלוקת, לא נלחמתי נגדה...) אבל נראה לי שאתה קצת מגזים ("פסולה מכל בחינה אפשרית"...)
היה דיון נרחב במיקום הנ"ל, הצורה שאני פועל היא בדיוק בהתאם למה שהוחלט שם.
למה אתה חושב שזה ייצור עויינות כלפי בן נחום - שיחה 11:41, 7 במאי 2015 (IDT)- למשל כי ביקשו את חסימתך. זה בוודאי לא כי מישהו התאהב בך. גילגמש • שיחה 12:07, 7 במאי 2015 (IDT)
- היי גילגמש חשוב לדייק. לא "בקשו" אלא היה מישהו אחד שביקש.
כל דבר שתעשה, תמיד יהיה מישהו אחד שזה לא ימצא חן בעיניו.
דווקא במקרה של בקשת החסימה הנ"ל, היו שם משתתפים רבים (בהם מפעיל) שהסבירו למבקש החסימה - שפעלתי הצורה הטובה והנכונה ביותר. --בן נחום - שיחה 10:22, 8 במאי 2015 (IDT)- זה לא מה שקרה. אתה מתהלך מזה זמן רב על הגבול בין החסימה ללא חסימה, גם החונך שלך אורי אמר לך את זה לא מזמן בכלל. בשביל מה? האם כדי לכתוב בוויקיפדיה צריך להתהלך על גבול החסימה? אני בטוח שזה לא נעים לך ותאמין לי שזה לא נעים לכל האחרים. גם אם מקרה ספציפי לא עולה לכדי חסימה, הרי שבסך הכל הפעילות שלך פסולה. היא פסולה כי אתה לא פועל במתכונת מקובלת וחבל שכך. גילגמש • שיחה 13:03, 8 במאי 2015 (IDT)
- היי גילגמש חשוב לדייק. לא "בקשו" אלא היה מישהו אחד שביקש.
- למשל כי ביקשו את חסימתך. זה בוודאי לא כי מישהו התאהב בך. גילגמש • שיחה 12:07, 7 במאי 2015 (IDT)
- היי גילמש, אני מאוד מכבד את דבריך (שים לב שלמרות שלא הסכמת עם סגירת הצבעת המחלוקת, לא נלחמתי נגדה...) אבל נראה לי שאתה קצת מגזים ("פסולה מכל בחינה אפשרית"...)
- אז כנראה לא עשית את זה טוב. הפעולה שבה נקטת היא פסולה מכל בחינה אפשרית. היא בוודאי לא מקדמת את העניין שלך. אולי תצליח בדרך הקלוקלת הזאת להעביר 4-5 ערכים, בוודאי תיצור עוינות נוספת כלפיך (כאילו שחסרה כזאת כבר עתה) ובוודאי שהדבר לא יתרום. גילגמש • שיחה 11:32, 7 במאי 2015 (IDT)
- הרעיון שלכם מצויין, רק שכבר ניסיתי לעשות את זה לאחרונה (בדיון בדף השיחה של רשימת מאחזים) וזה לא הצליח --בן נחום - שיחה 11:26, 7 במאי 2015 (IDT)
- גם אני תומך בדברים אלה. בורה בורה - שיחה 11:05, 7 במאי 2015 (IDT)
הפניות למהדורה מודפסת של עיתון
[עריכת קוד מקור]שלום לך. שמתי לב שאתה נוהג להכניס הערות שוליים המפנות אל המהדורה המודפסת של עיתון ישראל היום. באנציקלופדיה אינטרנטית כמו שלנו, זה לא מתאים. לעיתון הנ"ל יש אתר אינטרנט, ואם הידיעה איננה מופיעה שם, בטוחני שניתן למצוא ידיעה מקבילה באתרים של כלי תקשורת אחרים. השתדל בבקשה להפנות אל המהדורה המודפסת רק במקרים מיוחדים בהם אין תחליף מקוון למידע. תודה. שושושושון - שיחה 10:54, 7 במאי 2015 (IDT)
- אשצדל, אבל לא תמיד אני מצליח.
בכל מקרה, גם הגירסה המודפסת של ישראל היום, זמינה ברשת לכל מאן דבעי. --בן נחום - שיחה 11:26, 7 במאי 2015 (IDT)- אם הגרסה המודפסת זמינה ברשת, אדרבא, תן קישור ישיר אליה. שושושושון - שיחה 11:36, 7 במאי 2015 (IDT)
הערות שוליים בדף שיחה
[עריכת קוד מקור]שלום,
אתה מרבה לתקוע הערות שוליים בדפי שיחה. זה מאוד לא נח כי זה גולש לדיונים אחרים. אין שום סיבה לעשות את זה. בלאו הכי אתה מקשר לכתבות בעיתון. פשוט שים קישור בתוך הטקסט שאתה כותב וזהו זה. אין צורך בהערת שוליים. זה רק מציק ומפריע. לפחות זאת ההרגשה שלי. כמו כן, פתחתי דיון פיצול לגבי מאחזים. תייגתי אותך. גילגמש • שיחה 17:20, 8 במאי 2015 (IDT)
- קבלתי.
שבוע טוב --בן נחום - שיחה 21:17, 9 במאי 2015 (IDT)- אם מבחינה עיצובית אתה מעדיף את הפורמט של הערות שוליים, תוכל פשוט להניח {{הערות שוליים}} בסוף ההודעה, היכן שההערות אמורות להיות מוצגות, ואז איני רואה שום בעיה. בברכה, גנדלף - 09:25, 13/05/15
טיוטת ערך שנמצאת במרחב הפרטי
[עריכת קוד מקור]בטעות ביצעתי עריכה מינורית בטיוטת ערך שנמצאת במרחב הפרטי שלך: משתמש:בן נחום/הפגנות של יוצאי אתיופיה בישראל. אני מתנצל.
בכל מקרה, מדובר בערך ראוי ואני מקווה שהוא יושלם בקרוב ויועלה למרחב הערכים.
בברכה, -- גבי • שיח 22:36, 12 במאי 2015 (IDT)
- חן חן.
לצערי אני לא מוצא זמן לעבוד עליו כעת. אשמח אם אתה תוכל להרחיב אותו. לילה טוב! --בן נחום - שיחה 22:51, 12 במאי 2015 (IDT)
הצעה
[עריכת קוד מקור]שלום בן,
מה דעתך לכתוב ערך מומלץ? אני חושב שהערך הרובע היהודי מתאים לך כי הוא עונה על תחומי הענין שלך. הערך עלה לדיון המלצה לפני שנים רבות (2007) ובמשך הזמן ויקיפדים רבים השתתפו בכתיבתו ובסך הכל הוא במצב טוב, אך לא מספיק לסטטוס של מומלץ.
בערך שתי בעיות עיקריות: מעט מקורות מחקריים רציניים ופרקים רבים דורשים הרחבה מסוימת. כל מה שנכתב לאחר פרק ההיסטוריה כתוב בצמצום רב וצריך לעבות את זה. פרק ההיסטוריה עצמו הוא סביר ולא דורש הרחבה משמעותית. :גילגמש • שיחה 07:00, 13 במאי 2015 (IDT)
- רעיון יפה.
אשמח גם לסיוע ממך בזה. --בן נחום - שיחה 08:27, 13 במאי 2015 (IDT)- בכיף. תתחיל באיסוף חומר. בטוח יש מאמרים בקתדרה, תרביץ ועוד. אמרת שאתה סטודנט, בטוח יש גישה לכתבי עת אקדמיים מהספריה שלך. יש ספרות ענפה על ירושלים. אתה יכול להיעזר גם בתמרה. היא נחמדה מאוד ואוהבת לעזור. גילגמש • שיחה 08:35, 13 במאי 2015 (IDT)
עריכותיך במזנון
[עריכת קוד מקור]אני לא מבין מה אתה עושה. אם אתה לא מסכים עם הסעיף הכללי אתה מוזמן להצביע נגדו. הסעיף הנוסף שאתה מבקש להוסיף אינו נדרש שכן גם היום אתה יכול לכתוב ערך שאינו עומד בקריטריונים שהוחלט עליהם בפרלמנט, ואם יהיו מספיק מבהירי חשיבות הערך יעבור להצבעת מחיקה. יורי - שיחה ⊙ פעם חסום - תמיד חסום ⊙ 21:18, 18 במאי 2015 (IDT)
- היי יורי, בוקר טוב
- לדעתי במקרים מסויימים (מאחז חדש) יש להחיל את הסעיף הכללי, ולעיתים (מאחז ותיק) לא.
את זה ניסיתי להציע, אבל אני מוותר על זה כדי לא לסבך מידי לאחרים... - הלוואי שהיית צודק שאתה יכול לכתוב ערך שאינו עומד בקריטריונים שהוחלט עליהם בפרלמנט, אני מסכים איתך לחלוטין שכך ראוי, אבל בפועל בטוח שיהיה מי שיקפוץ ויגיד שה"הבהרת חשיבות" מנוגדת להצבעת הפרלמנט ולכן אין לה תוקף.
לכן חשוב מאוד שתהיה בגופה של ההצעה בפרלמנט, הרשאה ליצור ערך בהתאם להחלטה כנ"ל.
אכן, מכיון שנראה שיש לזה קונסנזוס (אפי' דוד שי תמך בזה בדיון שבמזנון), יתכן מאוד שעדיף לציין זאת כהבהרה ולא כסעיף להצבעה.
אתה מוזמן למקם זאת איפה שנראה לך הכי מתאים. בן נחום - שיחה 08:23, 19 במאי 2015 (IDT)
הי, תצביע גם לטובת השארת הערך. תודה אדם מה - שיחה 14:41, 31 במאי 2015 (IDT)
- נראה לי ששם הערך ארוך מידי. מה דעתך לשנות ל"הערבים נעים לקלפי" או משהו בסגנון? --בן נחום - שיחה 19:45, 1 ביוני 2015 (IDT)
עמונה וגם בערך עופרה
[עריכת קוד מקור]עופרה המקראית אינה מזוהה עם א-טייבה הסמוכה. אם כבר א-טייבה המאוחר לעופרה המקראית מזוהה איתה. מיקומה המשוער של עופרה המקראית חופף למיקומו, כיום, של א-טייבה. מגדל יוני שלום - שיחה 09:02, 3 ביוני 2015 (IDT)
- שאפו על הידע המעמיק, וכל הכבוד על תרומותיך לערך!
אבל למה "משוער"? בכך מקרה תקנתי את הסדר בהתאם לדבריך. --בן נחום - שיחה 09:07, 3 ביוני 2015 (IDT)- תודה לך על מחויבותך להתנחלות בשטחי המולדת ומסירותך הבלתי נלאית להעלאת קרנה בוויקיפדיה העברית. לגבי "משוער" אם לדעת המחקר הארכאולוגי מדובר ב"ודאות", לו יהי. לעניין "מזוהה", הרי למעט המיקום המשוער או הודאי אין יותר מדי עניינים "מזוהים" בין היישוב המקראי ליישוב הערבי בין ימינו. כלומר, המונח "מזוהה" מרמז על קשר הרבה יותר חזק בין היישויות הללו מזה שמתקיים. מגדל יוני שלום - שיחה 09:20, 3 ביוני 2015 (IDT)
- OK אז תמצא ניסוח חלופי ל"מזוהה". --בן נחום - שיחה 09:23, 3 ביוני 2015 (IDT)
- הניסוח הקודם שלי. מגדל יוני שלום - שיחה 09:24, 3 ביוני 2015 (IDT)
- OK רק בלי "משוער", כנ"ל. --בן נחום - שיחה 09:31, 3 ביוני 2015 (IDT)
- הניסוח הקודם שלי. מגדל יוני שלום - שיחה 09:24, 3 ביוני 2015 (IDT)
- OK אז תמצא ניסוח חלופי ל"מזוהה". --בן נחום - שיחה 09:23, 3 ביוני 2015 (IDT)
- תודה לך על מחויבותך להתנחלות בשטחי המולדת ומסירותך הבלתי נלאית להעלאת קרנה בוויקיפדיה העברית. לגבי "משוער" אם לדעת המחקר הארכאולוגי מדובר ב"ודאות", לו יהי. לעניין "מזוהה", הרי למעט המיקום המשוער או הודאי אין יותר מדי עניינים "מזוהים" בין היישוב המקראי ליישוב הערבי בין ימינו. כלומר, המונח "מזוהה" מרמז על קשר הרבה יותר חזק בין היישויות הללו מזה שמתקיים. מגדל יוני שלום - שיחה 09:20, 3 ביוני 2015 (IDT)
עוד בנושא
[עריכת קוד מקור]שלום. יש עוד מידע בעיתון ישראל היום, בנושא, רפאל גורי Rafael Guri - שיחה 08:56, 9 ביוני 2015 (IDT)
- למה בדיוק אתה מתכוון? --בן נחום - שיחה 09:14, 9 ביוני 2015 (IDT)
הפניות לישראל היום
[עריכת קוד מקור]שלום לך. שמתי לב שאתה נוהג להכניס הערות שוליים המפנות אל המהדורה המודפסת של עיתון ישראל היום. באנציקלופדיה אינטרנטית כמו שלנו, זה לא מתאים. לעיתון הנ"ל יש אתר אינטרנט, ואם הידיעה איננה מופיעה שם, בטוחני שניתן למצוא ידיעה מקבילה באתרים של כלי תקשורת אחרים. השתדל בבקשה להפנות אל המהדורה המודפסת רק במקרים מיוחדים בהם אין תחליף מקוון למידע. תודה. שושושושון - שיחה 10:54, 7 במאי 2015 (IDT)
- אשצדל, אבל לא תמיד אני מצליח.
בכל מקרה, גם הגירסה המודפסת של ישראל היום, זמינה ברשת לכל מאן דבעי. --בן נחום - שיחה 11:26, 7 במאי 2015 (IDT)- אם הגרסה המודפסת זמינה ברשת, אדרבא, תן קישור ישיר אליה. שושושושון - שיחה 11:36, 7 במאי 2015 (IDT)
- אין טעם בהפניה כזאת למהדורה הדיגיטלית, הואיל וכוחה יפה רק ליום הפרסום. שושושושון - שיחה 14:22, 16 ביוני 2015 (IDT)
- מה שאתה אומר לי זה חשוב מאוד.
חשבתי שזה נשאר לתמיד. --בן נחום - שיחה 15:46, 16 ביוני 2015 (IDT)
- מה שאתה אומר לי זה חשוב מאוד.
אני מצפה ממך לנייטרליות וליושרה
[עריכת קוד מקור]העריכה שלך בערך ועדת החקירה הבלתי-תלויה של האו"ם בנושא עימות ישראל-עזה 2014 תמוהה ומוטית. הוספת את תגובות ישראל לדו"ח בלי להוסיף אף פיסת מידע על מה שנכתב בדו"ח. במקום זה הסתפקת בבקשה מעורכים אחרים שישלימו את המידע. זו עריכה שמפחיתה מהערך של ויקיפדיה, כי היא לא כוללת שום מידע על הנושא העיקרי בערך, והרבה מידע שולי. לדעתי היית צריך לפרט מה נכתב בדו"ח, לשים קישור למאמר עתונות שבו יש את עיקרי הממצאים של הוועדה, להוסיף קישור לאתר האו"ם עם הדו"ח המקורי, ורק אז להוסיף את התגובות. תתבייש. -- גבי • שיח 08:01, 24 ביוני 2015 (IDT)
- מסכים עם גבי. אם אין לך את הכוח או הרצון לכתוב את כל הטקסט הרלוונטי בערך כלשהו, אתה לא יכול לרוץ להוסיף רק את הפסקה הרלוונטית לישראל ולדעת הקהל הישראלית. זה יוצר פיחות ופגיעה באיכות הערכים שאנחנו מעלים. יש לך את יכולות הכתיבה והניסוח כדי להתאמץ ולכתוב את כל הנושא (הרקע להקמת הוועדה, עיקרי הדוח וסיכומו באופן נייטרלי, ורק אחרי אלו פסקה על ביקורות). גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 09:35, 24 ביוני 2015 (IDT)
- צר-לי, אבל לשניכם חסרה הבנה בסיסית במהותה של כתיבה שיתופית בכלל, וצורת בנייתה של ויקיפדיה בפרט!
ויקיפדיה מתפתחת בצורה בה משתמש 1 שבקיא בעמדת X כותב את עמדת X (תוך ציון שזו עמדת X בלבד), משתמש 2 שבקיא בעמדת Y מוסיף את עמדת Y (תוך ציון שזו עמדת YX בלבד), משתמש 3 שבקיא בעמדת Z משלים עם עמדת Z (תוך ציון שזו עמדת Z בלבד). ככה, ורק ככה, הקוראים שלנו מקבלים מוצר מושלם.
יש לציין שלעיתים חיוני בכזה מצה להוסיף תבנית "להשלים", שתבהיר לקוראים שעדיין הדברים מציגים רק חלק מהמכלול. כך עשיתי במקרה הזה (מה ששולל לחלוטין את טענת גבי על "הטיה". --בן נחום - שיחה 11:27, 24 ביוני 2015 (IDT)- בזמן שטרחתם לכתוב כאן, יכלתם להוסיף לפחות חלק מהתגובות שחסרות (ומדבריכם משתמע שאתם בקיאים בנושא)... --בן נחום - שיחה 11:28, 24 ביוני 2015 (IDT)
- אופן ההתנסחות שלך מכוער. אל תחזור עליו שוב לפני שני עורכים ותיקים. לא נרשמתי אתמול וגם לא גבי ואתה יודע את זה וזו חוצפה מאין כמוה לפתוח עם משפט בסגנון של "לשניכם חסרה הבנה בסיסית...".
לגבי הטיעון החלש מאד שלך, הוויקיפדיה שאני מכיר היא זו שערך אשר עולה מלכתחילה עם תבניות השלמה נשאר כך תקופה ארוכה מאד. תתחיל להשקיע בערכים שאתה מעלה. ואם אתה לא יודע לקרוא אנגלית ולכן המקורות שעומדים בפניך מוגבלים, אתה יכול תמיד להודות במגבלה שלך ולבקש עזרה מכותב אחר לסייע לך ולכתוב יחד איתך ערך. כך במקום תוצאה חצי אפויה ומוטה מאד, יתקבל ערך שלם יותר ואנציקלופדי באופיו. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 14:37, 24 ביוני 2015 (IDT)- בן נחום, פספסת את העיקר. כתבת כאן למעלה "בזמן שטרחתם לכתוב כאן, יכלתם להוסיף לפחות חלק מהתגובות שחסרות". ובכן, מה שחסר בערך זה לא התגובות לדו"ח אלא הדו"ח עצמו. מה שעשית זה כמו לכתוב בערך על סרט כלשהו מה כתבו מבקרי הקולנוע, בזמן שבערך אין בכלל את העלילה של הסרט. קודם כותבים על הנושא העיקרי, ואחר כך על ביקורת, תגובות ושאר ירקות. זאת הבנה בסיסית במהותה של כתיבת ערך בוויקיפדיה. -- גבי • שיח 22:50, 24 ביוני 2015 (IDT)
- גארפילד- את הדיון המהותי בנושא, נראה לי שכדאי לנהל במזנון (ואני כמובן אכבד גם החלטה שתתקבל שם, גם אם לדעתי היא תפגע בהתפתחות ויקיפדיה...)
גבי- הפעם אתה דווקא צודק לחלוטין! העדפתי שהפרק על הדו"ח עצמו ייכתב בידי מי שקורא (ומבין היטב) את הטקסט המקורי באנגלית... בכל אופן, אם תוך שבוע לא ייכתב פרק על הערך, אני אעשה זאת כמיטב יכולתי. --בן נחום - שיחה 08:13, 25 ביוני 2015 (IDT)
- גארפילד- את הדיון המהותי בנושא, נראה לי שכדאי לנהל במזנון (ואני כמובן אכבד גם החלטה שתתקבל שם, גם אם לדעתי היא תפגע בהתפתחות ויקיפדיה...)
- בן נחום, פספסת את העיקר. כתבת כאן למעלה "בזמן שטרחתם לכתוב כאן, יכלתם להוסיף לפחות חלק מהתגובות שחסרות". ובכן, מה שחסר בערך זה לא התגובות לדו"ח אלא הדו"ח עצמו. מה שעשית זה כמו לכתוב בערך על סרט כלשהו מה כתבו מבקרי הקולנוע, בזמן שבערך אין בכלל את העלילה של הסרט. קודם כותבים על הנושא העיקרי, ואחר כך על ביקורת, תגובות ושאר ירקות. זאת הבנה בסיסית במהותה של כתיבת ערך בוויקיפדיה. -- גבי • שיח 22:50, 24 ביוני 2015 (IDT)
- אופן ההתנסחות שלך מכוער. אל תחזור עליו שוב לפני שני עורכים ותיקים. לא נרשמתי אתמול וגם לא גבי ואתה יודע את זה וזו חוצפה מאין כמוה לפתוח עם משפט בסגנון של "לשניכם חסרה הבנה בסיסית...".
- בזמן שטרחתם לכתוב כאן, יכלתם להוסיף לפחות חלק מהתגובות שחסרות (ומדבריכם משתמע שאתם בקיאים בנושא)... --בן נחום - שיחה 11:28, 24 ביוני 2015 (IDT)
- צר-לי, אבל לשניכם חסרה הבנה בסיסית במהותה של כתיבה שיתופית בכלל, וצורת בנייתה של ויקיפדיה בפרט!
אחוז מזערי
[עריכת קוד מקור]לפני שכתבת "סביר להניח שעקב החשיכה, החיילים לא הבחינו בכך שאחוז מזערי הם נשים או ילדים" יכולת לקרוא את הערך ולמצוא שנאמר בו "ירו למוות ב-43 מתושבי הכפר, בהם 9 נשים ו-17 ילדים ונערים", ולחשב בעצמך באיזה אחוז מדובר. דוד שי - שיחה 20:42, 28 ביוני 2015 (IDT)
- קודם כל אתה צודק ואני טעיתי!
למפרע אני מבין שהטעות שלי נבעה מכך שקראתי מהר את המשפט שהופיע ב"שינויים": ובמהלכו נורו למוות 43 מתושבי הכפר, ובהם נשים וילדים. עוד 4... העין שלי יצרה הקשר בין 4 למספר הילדין והנשים, על רקע ה-43 קודם.
בכל אופן למדתי את הלקח, להבא אבדור שוב ושוב בכאלו נסיבות, ותודה שהסבת את תשומת ליבי לכך. --בן נחום - שיחה 21:20, 28 ביוני 2015 (IDT)
על משתמש זה הוטלו ההגבלות כדלקמן:
- בכל מקרה שבן נחום חולק על ויקיפד אחר, יביע את דעתו פעמיים בלבד, רצוי בדף השיחה, אך אפשר גם שאחת מתוכן תהיה בתקציר עריכה, לפי שיקול דעתו של בן נחום. בכל מקרה שדעתו של בן נחום לא התקבלה, והוא רוצה להמשיך בוויכוח, עליו לקבל את אישורו של אריאל.
- בן נחום לא ישים תבניות שכתוב, עריכה, מקור, הבהרה, לא יפתח הצבעת מחלוקת ולא יפנה בבקשת חסימה, אלא באישורו של אריאל.
כיוון שבדיון הנ"ל נקבע Ori כחונך של בן נחום, יכול גם הוא לתת אישור במקום אריאל. דוד שי - שיחה 19:34, 13 במרץ 2016 (IST)
הרובע היהודי
[עריכת קוד מקור]היי,
התחלת להתקדם עם זה? גילגמש • שיחה 12:01, 30 ביוני 2015 (IDT)
- טוב שאתה מזכיר לי. מה החלטנו, מאיפה להתחיל? --בן נחום - שיחה 12:04, 30 ביוני 2015 (IDT)
- חח... אני לא יודע מאיפה נח לך להתחיל. חומר אספת? גילגמש • שיחה 12:15, 30 ביוני 2015 (IDT)
- לקח לי עצמי זמן לתפוס, אבל הנקודה היא כזו, כשאני יושב בספריה של המכללה למשל, יש המון חומר מקצועי - אבל אז אני עסוק בלימודים ואין לי זמן לויקיפדיה.
בעיקר כשאני שוכב במיטה (כמו הרגע), אז קל לי לחפש ברשת מה אפשר לכתוב...--בן נחום - שיחה 10:51, 1 ביולי 2015 (IDT)- אני לא יודע איפה אתה לומד, אבל בדרך כלל הספריות של המכללות הן דלות ביותר. עם זאת, פעמים רבות המכללות מאפשרות גישה למאגרי מידע חשובים כמו JSTOR ודומיו. שם יש המון חומר איכותי ואפשר לחפש גם כשנמצאים בבית. לרובע היהודי היסטוריה עתיקה ואי אפשר להסתפק במקורות עיתונאיים לדבר כזה. גילגמש • שיחה 10:53, 1 ביולי 2015 (IDT)
- המאגרים המקצועיים שיש לי אליהם גישה דרך האתר של המכללה, הם בעיקר משפטיים.
מה זה JSTOR? --בן נחום - שיחה 11:44, 1 ביולי 2015 (IDT)- זה מאגר ענק שכולל אלפי כתבי עת רובם בתחום מדעי החברה והרוח, רובם באנגלית (אם כי יש גם בשפות נוספות, כולל עברית).
- המאגרים המקצועיים שיש לי אליהם גישה דרך האתר של המכללה, הם בעיקר משפטיים.
- אני לא יודע איפה אתה לומד, אבל בדרך כלל הספריות של המכללות הן דלות ביותר. עם זאת, פעמים רבות המכללות מאפשרות גישה למאגרי מידע חשובים כמו JSTOR ודומיו. שם יש המון חומר איכותי ואפשר לחפש גם כשנמצאים בבית. לרובע היהודי היסטוריה עתיקה ואי אפשר להסתפק במקורות עיתונאיים לדבר כזה. גילגמש • שיחה 10:53, 1 ביולי 2015 (IDT)
- לקח לי עצמי זמן לתפוס, אבל הנקודה היא כזו, כשאני יושב בספריה של המכללה למשל, יש המון חומר מקצועי - אבל אז אני עסוק בלימודים ואין לי זמן לויקיפדיה.
- חח... אני לא יודע מאיפה נח לך להתחיל. חומר אספת? גילגמש • שיחה 12:15, 30 ביוני 2015 (IDT)
- אני רואה שאף פעם לא כתבת ערך גדול באמת (כזה ששוקל 80-100K ומכסה לעומק את הנושא). אני עדיין לא יודע אם אגיע למפגש בעוד שבוע וחצי (מחקתי את עצמי אבל בינתיים יש שינוי קל בנסיבות ואולי בכל זאת אגיע). אם אגיע לשם אשמח להסביר לך פנים מול פנים את תהליך העבודה. אם לא, אז תזכיר לי ואסביר לך פה בדף שיחה.
- באופן עקרוני, השלב הראשון והחשוב ביותר הוא איסוף חומר. נסה למצוא את כל החומר הרלוונטי שאתה יכול. תשאל גם את תמרה אולי היא יכולה להפנות אותך לספרות מסודרת. אחרי שתאסוף את החומר נראה מה אפשר לעשות. בלי קשר לאיסוף החומר אסביר לך איך כותבים ערך מומלץ. גילגמש • שיחה 13:41, 1 ביולי 2015 (IDT)
- יופי, אשמח מאוד לשוממח איתך במפגש --בן נחום - שיחה 12:25, 3 ביולי 2015 (IDT)
- לצערי, לא אגיע מחר למפגש באופן סופי. לכן נצטרך לדחות את השיחה. אם אתה רוצה, אתה יכול לפנות בכל עת במייל, בפייסבוק או בטלפון. אם הדבר נחוץ לך, שלח לי מייל ואתן לך את המספר שלי או את המשתמש בפייסבוק. אפשר כמובן גם בדפי שיחה, מה שיותר נח לך. גילגמש • שיחה 12:31, 9 ביולי 2015 (IDT)
- חבל חיכיתי למפגש איתך...
אשלח לך מייל בתחילת שבוע הבא. בן נחום - שיחה 12:33, 9 ביולי 2015 (IDT)- אפשר תמיד להפגש בלי קשר למפגש קבוצתי :) גילגמש • שיחה 12:35, 9 ביולי 2015 (IDT)
- חבל חיכיתי למפגש איתך...
- לצערי, לא אגיע מחר למפגש באופן סופי. לכן נצטרך לדחות את השיחה. אם אתה רוצה, אתה יכול לפנות בכל עת במייל, בפייסבוק או בטלפון. אם הדבר נחוץ לך, שלח לי מייל ואתן לך את המספר שלי או את המשתמש בפייסבוק. אפשר כמובן גם בדפי שיחה, מה שיותר נח לך. גילגמש • שיחה 12:31, 9 ביולי 2015 (IDT)
- יופי, אשמח מאוד לשוממח איתך במפגש --בן נחום - שיחה 12:25, 3 ביולי 2015 (IDT)
- באופן עקרוני, השלב הראשון והחשוב ביותר הוא איסוף חומר. נסה למצוא את כל החומר הרלוונטי שאתה יכול. תשאל גם את תמרה אולי היא יכולה להפנות אותך לספרות מסודרת. אחרי שתאסוף את החומר נראה מה אפשר לעשות. בלי קשר לאיסוף החומר אסביר לך איך כותבים ערך מומלץ. גילגמש • שיחה 13:41, 1 ביולי 2015 (IDT)
עזרה
[עריכת קוד מקור]שלום,
אולי תוכל לעזור לי... אני מנסה להכין את תכנית ההתנתקות להמלצה. כשלב ראשון אני רוצה להוריד את תבניות המקור. אחת מהן מתייחסת לטענה זו: "לאחר מלחמת ששת הימים נחשבה רצועת עזה בעיני מקבלי ההחלטות במדינת ישראל לאזור חשוב להגנתה של מדינת ישראל" יש לך רעיון היכן אפשר למצוא אישוש לטענה זו? כדאי שזה יהיה מקור חזק (כתב עת כלשהו זה מצוין; במקרה הצורך אפשר עיתון למרות שזה לא משהו לטענה כזאת. אם זה עיתון כדאי שיהיה משהו מרכזי). העפתי מבט במערכות ולא ממש מצאתי. הם ממש לא מאורגנים שם. הסתכלתי בכמה ספרים שיש לי בבית ולא מצאתי גם. גילגמש • שיחה 19:23, 9 ביולי 2015 (IDT)
- היי גילגמש.
מצטער על העיכוב בתשובה, עומסים בלתי צפויים... אני אחפש לך מקור ומקווה מאוד שאמצע. כמו"כ אשמח להיפגש איתך. בן נחום - שיחה 15:08, 12 ביולי 2015 (IDT)- בשמחה! איפה אתה גר? גילגמש • שיחה 15:09, 12 ביולי 2015 (IDT)
- בבני ברק. מאיפה אתה? בן נחום - שיחה 15:14, 12 ביולי 2015 (IDT)
- אני גר בראשון. נתאם מועד מתאים למפגש במייל. גילגמש • שיחה 15:16, 12 ביולי 2015 (IDT)
- שלחתי מייל. גילגמש • שיחה 18:28, 12 ביולי 2015 (IDT)
- בבני ברק. מאיפה אתה? בן נחום - שיחה 15:14, 12 ביולי 2015 (IDT)
- בשמחה! איפה אתה גר? גילגמש • שיחה 15:09, 12 ביולי 2015 (IDT)
מתבשל בתנור, פתוח לעבודה שיתופית. תודהמי-נהר - שיחה 02:39, 27 ביולי 2015 (IDT) האם אני מבין נכון, יוצא שהמידע אודות ביתו ובית ההכנסת לבעלי מלאכה שהתקיים בחצרו שייכים למקומות הנמצאים ברחוב הגיא? למרות שנכתב רחוב חברון ? מי-נהר - שיחה 00:03, 25 באוגוסט 2015 (IDT)
- אשמח לסייע. בן נחום - שיחה 09:07, 27 ביולי 2015 (IDT)
שלום בן
[עריכת קוד מקור]אני מבקש שלא תמחוק את האירוע של הטרור יהודי שמחקת . לא מדובר ככול הנראה בסכסוך חמולות ,לא זכור לי מתי בפעם האחרונה בסכסוך חמולות נכתבו כתובות בעברית על הקירות וציטוטים מהתנ"ך . ובכל מקרה גם אם מדובר בהצתה לאירוע יש רקע תקשורתי רחב שמשפיע על האיזור ,כדאי אפילו להרחיב ולתאר את אי השקט הבטחוני כולל פיגועי זריקת האבנים ובקבוקי תבערה בעקבות אותם מהומות . לא מדובר בנושא אידאולוגי ואני מבין מדוע הכעס של רבים על אי הפרופרציונליות של התקשורת בנוגע לטרור יהודי לעומת פלסטיני ,אבל אני צריך שתבין לא מדובר באידאולוגיה מדובר במידע ובדרך שבה ויקיפדיה מנוהלת . אם תמחק שוב אאלץ לדווח למנהלים .בברכה אביעד Lioness - שיחה
שלחתי. גילגמש • שיחה 15:22, 11 באוגוסט 2015 (IDT)
- השבתי. בן נחום - שיחה 22:36, 12 באוגוסט 2015 (IDT)
היישוב היהודי בחברון
[עריכת קוד מקור]שלום, בדקתי את הערך. הוא רחוק מלעמוד בקריטריונים. הוא דורש עריכה מסיבית. גילגמש • שיחה 18:37, 24 באוגוסט 2015 (IDT)
עדי עד
[עריכת קוד מקור]נראה לי שהמאחז עדי עד בהחלט ראוי לערך גם לדעת המחמירים. מדובר ביישוב ותיק עם 43 משפחות, ואף קרו בו מספר אירועים חדשותיים. אם אתה בעניין להרים את הכפפה. יזהר ברק • שיחה • י"א באלול ה'תשע"ה • 21:13, 25 באוגוסט 2015 (IDT)
בית הכנסת היכל שלמה בכפר השילוח
[עריכת קוד מקור]שלום.
אשמח ליצור אתך קשר ביחס לערך על בית הכנסת בכפר השילוח. רוב הנתונים שם נכונים למיטב ידיעתי, אך לא ברור לי מנין לקחת את השם היכל שלמה. עד כמה שידוע לי הטענה היא שבית הכנסת נקרא אהל שלמה, ולא היכל שלמה. מעבר לכך, גם טענה זו אינה מגובה עד כמה שידוע לי, ואדרבה ישנו מסמך המציין שבית הכנסת אהל שלמה נוסד בתרצ"ג, בשעה שבית הכנסת בו עסקינן נוסד בסביבות תרמ"ה-תרנ"א.
כיצד ניתן ליצור אתך קשר? המייל שלי: shamayb בג'ימייל דוט קום. תודה. 213.151.32.163 22:53, 20 באוקטובר 2015 (IDT)
לרגל היארצהייט, העליתי את התמונה לוויקישיתוף. אולי תרצה להשלים את הערך? מרכז מידע הר הזיתים - שיחה 09:45, 24 בדצמבר 2015 (IST)
- תודה, אבל כרגע אני עמוס מאוד. --בן נחום - שיחה 22:41, 24 בדצמבר 2015 (IST)
קטגוריות הרשעה
[עריכת קוד מקור]לפני שאתה פותח קטגוריה הרשעה נוספות, כדאי שתקיים דיון מסודר על הצורך בהן ועל הקריטריונים להכללה בהן. למשל: האם מי שנדון למאסר בפועל, מאסר על תנאי וקנס יופיע בשלוש קטגוריות או באחת? ואולי זהו בכלל פירוט יתר, ואין צורך לסווג לפי סוג העונש? דוד שי - שיחה 07:22, 8 בפברואר 2016 (IST)
ובזכותן
[עריכת קוד מקור]אשמח אם תודיע לי בפעם הבאה שאתה שם תבנית חשיבות על ערך שכתבתי. תודה, DGtal - שיחה
- הדיון הסתיים בלא השתתפותך. חבל. DGtal - שיחה 11:14, 14 בפברואר 2016 (IST)
- היה לי מבחן חשוב (דיני מיסים).
חשבתי שדווקא תוצאות הבחירות הראו שאין להם שום השפעה...
אבל מהדיון ראיתי שעמיתי חושבים אחרת. --בן נחום - שיחה 22:07, 15 בפברואר 2016 (IST)
- היה לי מבחן חשוב (דיני מיסים).
קטגוריה:אישי ציבור ישראלים שהוטל עליהם מאסר
[עריכת קוד מקור]שלום, פתחתי בהצבעת מחיקה סביב הקטגוריה שיצרת. התזמון של שתי אי-הסכמות בינינו ברצף לא מוצלח אך חשוב לי להבהיר שלא מדובר בצעד לא ענייני מצידי חס ושלום ושאני מודה לך על תרומתך לוויקיפדיה גם אם מידי פעם אנחנו לא מסכימים. DGtal - שיחה 14:41, 14 בפברואר 2016 (IST)
- ברור. תרגיש בנוח.
מעניין מה יהיו תוצאות ההצבעה.--בן נחום - שיחה 22:07, 15 בפברואר 2016 (IST)
נחסמת
[עריכת קוד מקור]בעריכותיך בערכים יופי תירוש ושמואל ילינק הפרת את ויקיפדיה:אל תגרמו למהומה כדי להדגיש עמדה, ולכן חסמתי אותך ליממה. אני מקווה שתנצל זמן זה למחשבה על התנהגותך, ועל הצעדים שיאפשרו לך להפסיק לגרום נזקים. דוד שי - שיחה 21:31, 24 בפברואר 2016
סיבת בקשת השחרור הייתה: מי שחסם אותי משתמש:דוד שי פתח היום בויכוח נוקב איתי והוא נמצא בו בדעת מיעוט. די בכך כדי שיהיה "לא ראוי" שדוקא הוא ינסה לחתום אותי בנימוק עמום.
לגופה של חסימה, בעקבות התעמקותי בקטגוריה על "חוקרי משפט", הגעתי למסקנה ששני ערכים הם גבוליים, ולדעתי - לפי הקריטוריונים המקובלים כיום - אינם זכאים לערך. לכן הצבתע בהם "הבהרת חשיבות" מנומקת בקצרה (בתקציר)
חסימה בעקבות פעולה כזו, היא צעד חסר תקדים! --בן נחום - שיחה 21:54, 24 בפברואר 2016 (IST).
הבקשה בוצעה על ידי דוד שי.
- הנחת את תבניות החשיבות לא מהתעמקות כלשהי שלך, אלא כמחאה על שוויקיפד אחר הניח תבנית חשיבות על ערך שאתה כתבת. לו התעמקת, כפי שאתה מעיד על עצמך, היית מגלה שעל הערך יופי תירוש כבר היה דיון חשיבות ארוך, ואין הצדקה לכך שתפתח עוד אחד.
- חסימה של ויקיפד שנחסם כבר שמונה פעמים בעבר אינה צעד חסר תקדים. מה שחסר תקדים הוא שנחסמת רק ליום, ולא לתקופה ארוכה יותר. דוד שי - שיחה 22:01, 24 בפברואר 2016 (IST)
- אכן שגיתי שלא בדקתי בדף השיחה, אבל הנחת התבנית לא נועדה להביע מחאה.
אדרבא, העובדה שגם מישהו אחר הניח שם את התבנית, מוכיחה שיש הצדקה אמיתית לשים אותה. --בן נחום - שיחה 22:08, 24 בפברואר 2016 (IST)- לא מדובר על פעולה חריגה כל כך. מילא אם הוא היה מניח את התבנית על ערכים שאין מחלוקת לגבי חשיבותם או שהוא היה מניח אותה על עשרה או יותר ערכים בו זמנית. זה לא המצב. באופן כללי אני לא אוהב חסימות בנימוק "גרימת מהומה לשם הדגשת עמדה". לא פעם המהומה נגרמת דווקא מפעולת החסימה ולא מהעריכה ש-"ניסתה לגרום למהומה". במקרה הזה צריך להוסיף שהמפעיל החוסם היה בעיצומו של ויכוח עם הויקיפד הנחסם. זה לא יוצר רושם טוב. הרבה יותר פשוט היה להבהיר את החשיבות של הערכים באופן יבש. גם אם מדובר היה בניסיון ל"יצירת מהומה" זה היה מוציא לו את הרוח מהמפרשים. יורי - שיחה 22:24, 24 בפברואר 2016 (IST)
- הוויכוח היה על נושא אחר, והתנהל בצורה תרבותית. אין קשר בין החסימה ובין הוויכוח.
- החסימה נעשתה לאחר שבן נחום הספיק להניח את התבנית על שני ערכים, והיה צורך לעצור אותו לפני שהוא מניח אותה על עשרה ערכים. דוד שי - שיחה 22:34, 24 בפברואר 2016 (IST)
- אנחנו לא עוסקים בחיזוי עתידות. לא לי ולא לך אין יכולת לדעת אם הוא היה מסתפק בהנחת התבנית על שני הערכים הללו או שהוא היה ממשיך ושם אותה על עוד עשרים ערכים. מה היה קורה אם במקום ללחוץ על כפתור החסימה הייתה שואל אותו לפשר העניין בדף השיחה? יורי - שיחה 22:42, 24 בפברואר 2016 (IST)
- אכן, אנחנו לא עוסקים בחיזוי עתידות. די במה שעשה כדי לחסום אותו. כעת אתה מוזמן לשאול אותו כל שאלה שתרצה. בנוסף, אתה מוזמן להקדיש מזמנך לבקרה של עריכותיו, כי לי קצת נמאס לבזבז זמני על כך - יש בכך הרבה עבודה מתסכלת. דוד שי - שיחה 06:48, 25 בפברואר 2016 (IST)
- להגדיר הנחת 2 תבניות חשיבות כ"גרימת מהומה" זה למתוח את הגבולות של הביטוי לקצה. בעבר נתקלתי במפעילים ותיקים שעשו פעולות דומות, לא רק שלא נחסמו, הם אפילו נעלבו נורא כשהגדרתי את פעולתם כ"מהומה". יכול להיות שהמשתמש הנוכחי מאד מרגיז ומעצבן 0לא ממש עוקב אחריו בשביל לדעת), אבל שימוש בחסימה הוא ניצול לרעה של הסמכות שניתנה לך. Eladti - שיחה 11:37, 25 בפברואר 2016 (IST)
- מסכים עם אלעד. היה מקום לבקש מבן נחום שיפסיק לפני החסימה. כדי לתת פרופורציות, לא מזמן הוסיף עמנואל משהו כמו חמישה אנשי ימין לקטגוריה של אנשי ימין רדיקלי לאחר שלא הצליח להוציא איש שמאל רדיקלי מהקטגוריה המקבילה. הוא עשה את זה למרות שידע שיש התנגדות להוספה הזאת (כי זה נאמר בדיון על איש השמאל). איש אפילו לא חשב להתלונן על המעשה הזה, כי היה ברור שהוא לא ייחסם. משתמש:דוד שי, תבדוק את עצמך בבקשה. נרו יאיר • שיחה • ט"ז באדר א' ה'תשע"ו • 12:53, 25 בפברואר 2016 (IST)
- שחררתי את בן נחום. אני מקווה שכשם שמצאת זמן להגן עליו, כך תמצאו זמן לבקר את עריכותיו ולהגן על ויקיפדיה וקוראיה מנזקיו. דוד שי - שיחה 19:22, 25 בפברואר 2016 (IST)
- אין לי יכולת לבקר באופן גורף את כל עריכותיו, וגם יש בויקיפדיה עורכים בעייתיים אף יותר, אנונימיים ואחרים. החסימה הוסרה אמנם רק מעט לפני שהייתה מסתיימת ממילא, ובכל זאת אני מעריך הנכונות שלך לחשוב מחדש עליה. נרו יאיר • שיחה • ט"ז באדר א' ה'תשע"ו • 20:02, 25 בפברואר 2016 (IST)
- שחררתי את בן נחום. אני מקווה שכשם שמצאת זמן להגן עליו, כך תמצאו זמן לבקר את עריכותיו ולהגן על ויקיפדיה וקוראיה מנזקיו. דוד שי - שיחה 19:22, 25 בפברואר 2016 (IST)
- מסכים עם אלעד. היה מקום לבקש מבן נחום שיפסיק לפני החסימה. כדי לתת פרופורציות, לא מזמן הוסיף עמנואל משהו כמו חמישה אנשי ימין לקטגוריה של אנשי ימין רדיקלי לאחר שלא הצליח להוציא איש שמאל רדיקלי מהקטגוריה המקבילה. הוא עשה את זה למרות שידע שיש התנגדות להוספה הזאת (כי זה נאמר בדיון על איש השמאל). איש אפילו לא חשב להתלונן על המעשה הזה, כי היה ברור שהוא לא ייחסם. משתמש:דוד שי, תבדוק את עצמך בבקשה. נרו יאיר • שיחה • ט"ז באדר א' ה'תשע"ו • 12:53, 25 בפברואר 2016 (IST)
- להגדיר הנחת 2 תבניות חשיבות כ"גרימת מהומה" זה למתוח את הגבולות של הביטוי לקצה. בעבר נתקלתי במפעילים ותיקים שעשו פעולות דומות, לא רק שלא נחסמו, הם אפילו נעלבו נורא כשהגדרתי את פעולתם כ"מהומה". יכול להיות שהמשתמש הנוכחי מאד מרגיז ומעצבן 0לא ממש עוקב אחריו בשביל לדעת), אבל שימוש בחסימה הוא ניצול לרעה של הסמכות שניתנה לך. Eladti - שיחה 11:37, 25 בפברואר 2016 (IST)
- אכן, אנחנו לא עוסקים בחיזוי עתידות. די במה שעשה כדי לחסום אותו. כעת אתה מוזמן לשאול אותו כל שאלה שתרצה. בנוסף, אתה מוזמן להקדיש מזמנך לבקרה של עריכותיו, כי לי קצת נמאס לבזבז זמני על כך - יש בכך הרבה עבודה מתסכלת. דוד שי - שיחה 06:48, 25 בפברואר 2016 (IST)
- אנחנו לא עוסקים בחיזוי עתידות. לא לי ולא לך אין יכולת לדעת אם הוא היה מסתפק בהנחת התבנית על שני הערכים הללו או שהוא היה ממשיך ושם אותה על עוד עשרים ערכים. מה היה קורה אם במקום ללחוץ על כפתור החסימה הייתה שואל אותו לפשר העניין בדף השיחה? יורי - שיחה 22:42, 24 בפברואר 2016 (IST)
- לא מדובר על פעולה חריגה כל כך. מילא אם הוא היה מניח את התבנית על ערכים שאין מחלוקת לגבי חשיבותם או שהוא היה מניח אותה על עשרה או יותר ערכים בו זמנית. זה לא המצב. באופן כללי אני לא אוהב חסימות בנימוק "גרימת מהומה לשם הדגשת עמדה". לא פעם המהומה נגרמת דווקא מפעולת החסימה ולא מהעריכה ש-"ניסתה לגרום למהומה". במקרה הזה צריך להוסיף שהמפעיל החוסם היה בעיצומו של ויכוח עם הויקיפד הנחסם. זה לא יוצר רושם טוב. הרבה יותר פשוט היה להבהיר את החשיבות של הערכים באופן יבש. גם אם מדובר היה בניסיון ל"יצירת מהומה" זה היה מוציא לו את הרוח מהמפרשים. יורי - שיחה 22:24, 24 בפברואר 2016 (IST)
- אכן שגיתי שלא בדקתי בדף השיחה, אבל הנחת התבנית לא נועדה להביע מחאה.
בקשה ממשתמש:דוד שי
[עריכת קוד מקור]כיון שמשתמש:דוד שי חתם אותי באמצע ויכוח בננו, אני מבקש ממנו להעתיק מכאן את טיעוני לתוך הדיון:
בבדקירה שערכתי גיליתי שחלק מה-"13 אזכורים" של ד"ר יופי תירוש, הם של טענותיה כעו"ד בתיק!
פלטיאל דייקן (חתן פרס ישראל למדעי המשפט) לא זכה אפילו לאזכור אחד בפס"ד של ביהמ"ש העליון!, גם דפנה הקר שנמצאת אצלנו בקטגוריית "חוקרי משפט ישראלים", זכתה רק לשני אזכורים בפס"ד של ביהמ"ש העליון (מלבד הפסדי"ם שהיא מוזכרת כעו"ד בתיק). --בן נחום - שיחה 10:43, 25 בפברואר 2016 (IST)
- אם יש למשתמש:דוד שי הגינות מינימאלית, ראוי שייענה לבקשה הנ"ל. בן נחום - שיחה 11:24, 25 בפברואר 2016 (IST)
- חסום זה חסום, תצטרך להמתין בסבלנות עד סוף החסימה (זה לא רחוק כל כך) ואז תכתוב בעצמך את דבריך.
- יש הרבה דברים לא נעימים בקשר אתך, ואחד מהם הוא הרשלנות שלך. כתבתי: "מחקריה של ד"ר יופי תירוש מוזכרים בתריסר פסקי דין". ובכן: "תריסר" זה 12, לא 13. ליופי תירוש יש 18 אזכורים בנבו, מהם 6 של טענותיה כעורכת דין, ו-12 של מחקריה. יכולת לגלות זאת בעצמך, ולא להטריח אותי בעיסוק בטענות סרק. כשאתה כותב בהדגשה "לא זכה אפילו לאזכור אחד בפס"ד של ביהמ"ש העליון!" ראוי שתכתוב בצניעות "לא מצאתי" במקום "לא זכה", מפני שאם תחפש "פ' דייקן" תמצא אזכורים אחדים שלו, אם תחפש "פ. דיקשטיין" תמצא אזכורים נוספים, ואת תחפש "פ. דייקן" תמצא עוד אזכורים, ובסך הכל יותר מ-30 אזכורים.
- ניצחון בוויכוח הוא חשוב, אבל אני חוזר על המלצתי שתקדיש את זמנך כעת למחשבה כיצד לשפר את התנהגותך, כך שפעילותך בוויקיפדיה תהיה מועילה יותר. דוד שי - שיחה 11:24, 25 בפברואר 2016 (IST)
הצעה
[עריכת קוד מקור]בוקר טוב,
יש לי הצעה בשבילך שאולי תאהב. במקום ערכים על פסקי דין שחשיבותם גבולית במקרה הטוב ולכן סביר שלפחות חלק מהערכים ימחקו, אני מציע לך לטפל בנושא עומק. לפני בערך עשור הגיעו אלינו סטודנטים מקורס בדיני נזיקין (ויקיפדיה:עבודות ויקידמיות/דיני נזיקין - האוניברסיטה העברית) וכתבו כמה עשרות ערכים חשובים. הבעיה היא שערכים נכתבו בשפה משפטית סבוכה וקשה להבנה. צריך לתרגם את הלשון המשפטית לעברית. כמו כן, אני מפנה את תשומת לבך במיוחד לערך חוק איסור לשון הרע, שנכתב במסגרת הקורס הזה. הצעתי את הערך להמלצה אבל הוא נכשל בדיון בגלל ביקורת. הפרטים בדף שיחה. אלה נושאי עומק חשובים שעומדים בבסיסו של המשפט הישראלי. זה בוודאי יהיה הרבה יותר טוב מכמה ערכים על פסקי דין איזוטריים שגם אם ישארו לא ישפרו במידה משמעותית את השירות לקורא. גילגמש • שיחה 05:29, 13 במרץ 2016 (IST)
- היי גילמש, בוקר טוב.
ההצעה יפה, בע"ה היום בערב אענה עליה בפרוטרוט. --בן נחום - שיחה 07:23, 13 במרץ 2016 (IST)- לילה טוב גילגמש.
אם הייתי מחפש רעיון משפטי לכתוב עליו ערך, אין ספק שהייתי מאמץ את הצעתך.
רק שאצלי זה מתחיל מכיוון שונה, במסגרת עבודתי המשפטית, אני נתקל רבות בפסקי דין חשובים, של בית המשפט השלום ושל בית המשפט המחוזי. רציתי לתרום מהידע שלי, ולהעשיר את ויקיפדיה בתחום בו לדעתי היא לוקה בחסר (תחום פסקי הדין).
לצערי זה לא התקבל בברכה, ולכן בכוונתי לחזור לתחום המוכר וה"בטוח" של פוליטיקה ישראלית ויהודה ושומרון.--בן נחום - שיחה 20:06, 13 במרץ 2016 (IST)
- לילה טוב גילגמש.
שוב נחסמת
[עריכת קוד מקור]כפי שבוודאי זכור לך, לאחר דיון ארוך ומייגע בבירורים נקבעו הגבלות מסוימות על פעילותך (למקרה ששכחת, העתקתי הגבלות אלה לראש דף שיחה זה, והעתק זה יישאר שם עד לביטול הגבלות אלה). כיוון שבשיחה:פסק דין הוט מובייל הפרת הגבלות אלה, חסמתי אותך ליום. אני ממליץ שתקדיש יום זה לשינון הגבלות אלה, וגם למחשבה מה ביכולתך לעשות כדי שבעילותך כאן נהנה מהתועלת שבה ולא נסבול מהנזק שבה. דוד שי - שיחה 19:49, 13 במרץ 2016 (IST)
- לצערי, אתה ולוסטם נמנעים מלתת תשובה לשאלה פשוטה, שהייתה חוסכת את כל הדיון הנ"ל, "איזה פסק דין ראוי לערך".
אני מקווה שיהיו ויקיפדים שכן יתרמו ליצירת קוים מנחים בשאלה חשובה זו.--בן נחום - שיחה 19:52, 13 במרץ 2016 (IST)- במזנון תוכל לקרוא את הסברי מדוע הדרישה שלך לקריטריון "איזה פסק דין ראוי לערך" מיותרת. למענך הנה קריטריון (שאותו יכולת להבין מדברי משתתפים אחדים בדיון, אלמלא היית אטום כל כך לדברי אחרים): כל פסק דין של בית משפט השלום בלבד שנכתב עליו ערך, יימחק במחיקה מהירה. כדי לשחזרו יצטרך כותב הערך לנמק בדף השיחה את חשיבותו המיוחדת, ולזכות להסכמה של הוויקיפדים.
- חשבתי שראוי לתת לך אפשרות להגן על הערך, ולכן לא מחקתי אותו במחיקה מהירה, אלא הסתפקתי בתבנית "חשיבות". לצערי התברר לי שהכבוד שנתתי לך מופרז ביותר - בהתנהגותך הוכחת שלא היית ראוי לו. דוד שי - שיחה 20:03, 13 במרץ 2016 (IST)
- ואני שואל בפעם השביעית, האם ומתי פסק דין של בית המשפט המחוזי או פסק דין של בית משפט השלום שאושרר בפסיקת בית המשפט המחוזי, זכאי לערך?
הציטוט הנ"ל שלך, וגם שאר הדברים שאתה, חנה ולוסטם כתבתם, לא עונים על זה בכלל. --בן נחום - שיחה 20:17, 13 במרץ 2016 (IST)
- ואני שואל בפעם השביעית, האם ומתי פסק דין של בית המשפט המחוזי או פסק דין של בית משפט השלום שאושרר בפסיקת בית המשפט המחוזי, זכאי לערך?
רישום הגבלות
[עריכת קוד מקור]שלום בן נחום,
- ראיתי שארכבת את ההגבלות שהוטלו עליך ונרשמו בדף שיחתך. אני מבקש להעיר לך שמקובל לרשום מגבלות המוטלות על ויקיפד בדף שלו או בדף שיחתו, לדוגמה היותו של ויקיפד עורך בשכר. אני מציע שתחזיר את הכיתוב המארכוב. בברכה. ליש - שיחה 15:57, 17 במרץ 2016 (IST)
- לגבי עריכה בשכר זה לא אותו הדבר כי זו החלטה מסודרת שהתקבלה בפלרמנט. לא זכור לי גם שיש נוהג לרשום מגבלות אחרות בדף השיחה ובכל מקרה, גם אם יש נוהג כזה, כדי לשקול אותו מחדש לדעתי. יורי - שיחה 17:17, 17 במרץ 2016 (IST)
- מדוע? יש היגיון ברישום, כדי לאפשר למפעילים לפקח על ההגבלה, הרי לא תצפה שהמפעילים יזכרו את המגבלות הפרטיות בעל פה. בברכה. ליש - שיחה 17:19, 17 במרץ 2016 (IST)
- תיוג להמשך טיפול יאצקין52 - שיחה 19:14, 17 במרץ 2016 (IST)
- מדובר בסוג של שיימינג. אני בטוח שאפשר למצוא פתרון אחר. יורי - שיחה 19:41, 17 במרץ 2016 (IST)
- תודה ליורי. משתמש:דוד שי מבצע כאן שיימינג, בעזות מצח.
שאלה לליש, תוכל לתת דוגמה לויקיפד אחר שרשום בדף השיחה שלו הגבלות שהוטלו עליו (למעט כותב בשכר, שזה כאמור החלטת פרלמנט). מעולם לא נתקלתי בכזה דבר. --בן נחום - שיחה 19:48, 17 במרץ 2016 (IST)- מי שאחראי לשיימינג זה אתה, שחרגת מההגבלות שהוטלו עליך, ולכן נאלצתי לבזבז את זמני כדי לחפש אותן. כיוון שאתה מרבה לבזבז את זמני (וזמנם של ויקיפדים אחרים) בוויכוחי סרק ארוכים מאוד, אל תתפלא שאני מנסה למזער נזקים. שפר את התנהגותך, ולא יהיה צורך בתזכורת זו. אם תרצה, אעביר את התזכורת לראש ארכיון 1 שלך, אני מקווה לזכור שהסתרתי אותה שם. דוד שי - שיחה 19:53, 17 במרץ 2016 (IST)
- הצעה סבירה בהחלט.
אני חוזר ואומר, שבהחלט לקחתי את הדברים לתשומת ליבי. --בן נחום - שיחה 19:56, 17 במרץ 2016 (IST)
- הצעה סבירה בהחלט.
- אני מסכים עם יורי. למרות שהתנהגותו של בן והתנהלותו הבעייתית בהחלט מצריכים תזכורת שכזו, אני מאמין שניתן להשאיר קישור (כמו המשפט הראשון) בלבד. בכל מקרה, אם בן מרגיש שהדבר משחיר את שמו, אני אתמוך בזכותו שלא להזכיר זאת. (למרות שחשוב לי לומר שהתנהגותו של בן היא זו שהביאה אותו למצב הזה, וממש לא רדיפה או ניסיון שיימינג של דוד שי). גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 20:02, 17 במרץ 2016 (IST)
- מי שאחראי לשיימינג זה אתה, שחרגת מההגבלות שהוטלו עליך, ולכן נאלצתי לבזבז את זמני כדי לחפש אותן. כיוון שאתה מרבה לבזבז את זמני (וזמנם של ויקיפדים אחרים) בוויכוחי סרק ארוכים מאוד, אל תתפלא שאני מנסה למזער נזקים. שפר את התנהגותך, ולא יהיה צורך בתזכורת זו. אם תרצה, אעביר את התזכורת לראש ארכיון 1 שלך, אני מקווה לזכור שהסתרתי אותה שם. דוד שי - שיחה 19:53, 17 במרץ 2016 (IST)
- תודה ליורי. משתמש:דוד שי מבצע כאן שיימינג, בעזות מצח.
- מדוע? יש היגיון ברישום, כדי לאפשר למפעילים לפקח על ההגבלה, הרי לא תצפה שהמפעילים יזכרו את המגבלות הפרטיות בעל פה. בברכה. ליש - שיחה 17:19, 17 במרץ 2016 (IST)
- לגבי עריכה בשכר זה לא אותו הדבר כי זו החלטה מסודרת שהתקבלה בפלרמנט. לא זכור לי גם שיש נוהג לרשום מגבלות אחרות בדף השיחה ובכל מקרה, גם אם יש נוהג כזה, כדי לשקול אותו מחדש לדעתי. יורי - שיחה 17:17, 17 במרץ 2016 (IST)
שוברים שתיקה - או איך לא להסתבך
[עריכת קוד מקור]בן, העריכה שלך בערך לא מקובלת ואינה הולמת את תנאי הפעילות שלך כאן. גם במידה ואתה צודק, העריכות שלך בערכים רגישים אוטומטית יקבלו יחס חשדני. השתדל להמנע משחזורים או ביטולים. תן לאחרים לפעול בנושאים אלו. אתה בהחלט יותר מרשאי להביע את דעתך בדף השיחה. זה יהיה הרבה יותר אפקטיבי ומקובל מהתנהגות נמהרת. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 15:36, 20 במרץ 2016 (IST)
נחסמת
[עריכת קוד מקור]על כבודי אני מוחל, אבל כאשר אתה כותב על עורך דין מנוסה[דרוש מקור] שהוא כתב "דברים חסרי שחר שנוגדים, בין היתר, את חוק יסוד: השפיטה", אתה פוגע בצורה חמורה בכבודו, תוך ויקיפדיה:כללי התנהגות בין חברי הקהילה. לפיכך חסמתי אותך ליממה. דוד שי - שיחה 17:48, 23 במרץ 2016 (IST)
{{לשחרר|כתבתי את הדברים ב[[ויקיפדיה:כיכר העיר]], שבו, מטבע הדברים, "ככלי ההתנהגות" יותר גמישים. צריך לשים לב גם לסיטואציה של הדברים: הסברתי מדוע אני פורש לחלוטין מכתיבת ערכים על פסקי דין. לכן אין מקום לחסימה.{{ש}}מלבד זאת, יש את הגנת [[אמת דיברתי]]. לוסתם כתב על פס"ד שאושרר ב'מחוזי', שהוא אינו מהווה תקדים או הלכה[https://he.wikipedia.org/w/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%A4%D7%A1%D7%A7_%D7%93%D7%99%D7%9F_%D7%91%D7%99%D7%A0%D7%94_%D7%9E%D7%96%D7%A8%D7%97%D7%99&diff=prev&oldid=18306428]. בניגוד לדבריו, סע' 20 ל[[חוק יסוד:השפיטה]], קובע שפסיקת בית המשפט המחוזי מהווה "הלכה מנחה".}}
כתבתי את הדברים בויקיפדיה:כיכר העיר, שבו, מטבע הדברים, "ככלי ההתנהגות" יותר גמישים. צריך לשים לב גם לסיטואציה של הדברים: הסברתי מדוע אני פורש לחלוטין מכתיבת ערכים על פסקי דין. מבצב כזה טבעי שהביטויים יהיו חריפים מהרגיל.
מלבד זאת, יש את הגנת אמת דיברתי. לוסתם כתב על פס"ד שאושרר ב'מחוזי', שהוא אינו מהווה תקדים או הלכה[6]. בניגוד לדבריו, סע' 20 לחוק יסוד: השפיטה, קובע שפסיקת בית המשפט המחוזי מהווה "הלכה מנחה". ―בן נחום (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
- על הנימוסים יש לשמור גם ב"כיכר העיר" ובכל מקום אחר בוויקיפדיה (ורצוי גם מחוצה לה). התנצלת היום פעם אחת, אך מתברר שההתנצלות הייתה מהשפה ולחוץ, ועוד היום פגעת בו פעם נוספת. במקום להתבייש יש בך החוצפה לדרוש את שחרורך. לא אשחית עליך מילים נוספות. דוד שי - שיחה 20:41, 23 במרץ 2016 (IST)
- כאמור בחז"ל ”אין אדם נתפס בשעת צערו”. הייתי מצפה ממפעיל מערכת להפעיל יותר ריסון, על חסימה בגין טקסט בויקיפדיה:כיכר העיר שכתב משתמש בהודעת פרישה.
אני דן את דוד שי לכף זכות, שהוא קיים כבר את מצוות היום, ולכן אינו יודע להבדיל בין ברוך מרדכי לארור המן --בן נחום - שיחה 20:49, 23 במרץ 2016 (IST)
- כאמור בחז"ל ”אין אדם נתפס בשעת צערו”. הייתי מצפה ממפעיל מערכת להפעיל יותר ריסון, על חסימה בגין טקסט בויקיפדיה:כיכר העיר שכתב משתמש בהודעת פרישה.
היי בן. שחזרתי את הארכוב שעשית לחלק מדף השיחה של הערך הנ"ל. דף השיחה נוצר לפני כשבוע בלבד, וזה מוקדם מדי בשביל להתחיל לארכב (למרות אורכו של הדף השיחה). פרט לכך, נפלו לא מעט שגיאות טכניות באופן שבו ארכבת את דף השיחה (קישורים לארכיונים מדפי שיחה אחרים, העלמת פסקאות שלמות מדף השיחה מבלי להוסיף אותן לארכיון, אי-שימוש בתבנית "ארכיון" וכד'). מוטב לשים לב לפרטים אלו בעתיד. תודה. יוניון ג'ק - שיחה 00:34, 5 באפריל 2016 (IDT)
הוספת קישורים חיצוניים בהערות שוליים
[עריכת קוד מקור]שלום בן נחום,
אני מעריך את תרומתך לוויקיפדיה, גם אם לעתים יש בינינו חילוקי דעות. ברצוני להעיר לך על האופן הנכון בו יש להוסיף לערך הערת שוליים עם קישור למקור עיתונאי.
למשל, לאחרונה הוספת את הפסקה הבאה: בהם [[שר המדע]] [[אופיר אקוניס]]{{הערה|1=[http://www.inn.co.il/News/News.aspx/318850]}}.
הדרך הנכונה היא להשתמש בתבנית המתאימה למקור, במקרה זה התבנית "ערוץ7". ההוספה הנכונה צריכה להיות:
בצורה זו מופיעים בהערת השוליים פרטים חשובים כמו כותרת הכתבה ותאריך פרסומה.
למטרת השימוש הנכון בתבניות אלה אני נעזר בבוקמרקלטים - ויקיפדיה:בוקמרקלטים - שתומכים ברוב אתרי החדשות בעברית.
בברכה, -- גבי • שיח 11:25, 6 באפריל 2016 (IDT)
- OK, אשתדל. --בן נחום - שיחה 12:48, 6 באפריל 2016 (IDT)
אזהרה
[עריכת קוד מקור]פנייתך לארבעה ויקיפדיה בשאלה זהה הנוגעת לנושא שנדון בדף שיחה היא בגדר ספאם, שאסור בוויקיפדיה. יכולת להציג את שאלתך בדף השיחה של הערך, בלי לפנות לוויקיפדים מסוימים בדפי השיחה שלהם. אם תחזור פעם נוספת על הפצת ספאם, תיחסם. דוד שי - שיחה 18:44, 10 באפריל 2016 (IDT)
- אני שמח שאתה פונה אלי לפני חסימה.
לא ידעתי שמה שעשיתי מנוגד לכללים.
אבקש מדוד שי להפנות אותי למקום בו כתובים הכללים עליהם הוא מבסס את דבריו. --בן נחום - שיחה 20:20, 10 באפריל 2016 (IDT)- אסור לשלוח ספאם. השתמש בדף שיחת הערך או בלוח המודעות. גילגמש • שיחה 20:21, 10 באפריל 2016 (IDT)
- אני מבקש הפעם מגילגמש, ליידע אותי איפה הדף בו מופיעה בגדרת "ספאם", כדי שאוכל להימנע מזה בעתיד. --בן נחום - שיחה 20:51, 10 באפריל 2016 (IDT)
- אני לא יודע איפה זה מופיע אבל נהוג אצלנו שלא לשלוח הודעות. הדבר הזה אסור יש לערוך את לוח המודעות במקום. כידוע לך לא כל הכללים רשומים אצלנו בפרוטוקולים מסודרים. כללים רבים הם מתוקף של מנהג. גילגמש • שיחה 22:42, 10 באפריל 2016 (IDT)
- אז אולי הגיע העת להעלות את כל המנהגים הללו על הכתב ולהעביר אותם בצורה מסודרת בפרלמנט? אני כאן כבר לא מעט זמן ואני לא מצליח לעקוב אחרי כל המנהגים שמתפתחים אצלינו. מה שיותר גרוע הוא שנתקלתי בעבר במקרים בהם ויקיפדים שונים פירשו את "הנוהג" בצורה שונה ובמקרים היותר גרועים, המציאו נוהג יש מאין. יורי - שיחה 23:43, 10 באפריל 2016 (IDT)
- ראו ויקיפדיה:דף משתמש#מה ניתן לכתוב בדף השיחה?, משפט אחרון. דוד שי - שיחה 05:26, 11 באפריל 2016 (IDT)
- לדוד שי תודה על ההפניה.
לגילגמש, תקן אותי אם אני טועה, אבל נראה לי שאין "נוהג" שלא לפנות למשתמשים שהשתתפו היום בדיונים בדף שיחה של ערך, ולבקשת הבהרה לעמדתם בנושא שנידון באותו דף שיחה.
ליורי אתה צודק ב-100%! ההפניה של דוד שי מובילה למשפט עמום, שלא ניתן להסיק ממנו הרבה... בן נחום - שיחה 13:05, 11 באפריל 2016 (IDT)- בן נחום, פשוט תשלח מיילים לחברים שאתה רוצה שיגיבו - אין טעם להשתמש בממשק הויקיפדי
- לדוד שי תודה על ההפניה.
- ראו ויקיפדיה:דף משתמש#מה ניתן לכתוב בדף השיחה?, משפט אחרון. דוד שי - שיחה 05:26, 11 באפריל 2016 (IDT)
- אז אולי הגיע העת להעלות את כל המנהגים הללו על הכתב ולהעביר אותם בצורה מסודרת בפרלמנט? אני כאן כבר לא מעט זמן ואני לא מצליח לעקוב אחרי כל המנהגים שמתפתחים אצלינו. מה שיותר גרוע הוא שנתקלתי בעבר במקרים בהם ויקיפדים שונים פירשו את "הנוהג" בצורה שונה ובמקרים היותר גרועים, המציאו נוהג יש מאין. יורי - שיחה 23:43, 10 באפריל 2016 (IDT)
- אני לא יודע איפה זה מופיע אבל נהוג אצלנו שלא לשלוח הודעות. הדבר הזה אסור יש לערוך את לוח המודעות במקום. כידוע לך לא כל הכללים רשומים אצלנו בפרוטוקולים מסודרים. כללים רבים הם מתוקף של מנהג. גילגמש • שיחה 22:42, 10 באפריל 2016 (IDT)
- אני מבקש הפעם מגילגמש, ליידע אותי איפה הדף בו מופיעה בגדרת "ספאם", כדי שאוכל להימנע מזה בעתיד. --בן נחום - שיחה 20:51, 10 באפריל 2016 (IDT)
- אסור לשלוח ספאם. השתמש בדף שיחת הערך או בלוח המודעות. גילגמש • שיחה 20:21, 10 באפריל 2016 (IDT)
הסרת תגובות שלך בדיון לאחר שכבר הגיבו עליהם
[עריכת קוד מקור]שלום בן נחום, אני מבקשת שתפסיק להסיר תגובות שלך לאחר שעורך אחר הגיב עליהם, אתה גורם לאי הבנה בדיון. אם אתה מתחרט כה מהר, אני ממליצה לך לחשוב היטב ללפני כל תגובה אם יש לה מקום. לכל היותר אם החלטת שהתגובה הוא שגויה אתה יכול להניח על התגובה קו. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 16:35, 13 באפריל 2016 (IDT)
- היי חנה Hanay, לקחתי את דבריו לתשומת ליבי, ואקפיד יותר להבא!
נ.ב. הנקודה כאן אינה "חרטה", אלא שהתחייבתי לא להגיב יותר מידי פעמים בדיון, ובמקרה האחרון הרגשתי צורך עצום להגיב, ולכן מחקתי את תגובתי הקודמת. --בן נחום - שיחה 20:14, 13 באפריל 2016 (IDT)- כאמור, אינך יכול להסיר תגובה שלך שקיבלה תגובה. אני מציעה שתתאפק מלכתחילה, ואם הגבת, וקבלת תגובה, אין לך ברירה אלא להשאיר את תגובתך. סוף מעשה במחשבה תחילה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 20:18, 13 באפריל 2016 (IDT)
קיום הצבעות בדפי שיחה
[עריכת קוד מקור]שמתי לב שבזמן האחרון אתה מרבה לפתוח הצבעות בדפי שיחה של דפים ולערוך שינויים בערך בהתאם להצבעות.
- הפרקטיקה של עריכת הצבעות בדפי שיחה איננה מקובלת - ויכוחים יש לפתור באמצעות דיון והשגת הסכמה רחבה. ראה ויקיפדיה:מה ויקיפדיה איננה (תחת הכותרת "קהילה והתנהלות", סעיף 3)
- אם כבר פתחת הצבעה בכל זאת, יש לתת להצבעה להמשך שבוע בטרם מתקבלות החלטות
לפני כמה דקות שחזרת עריכה על סמך הצבעה שפתחת רק אתמול ובה השתתפו רק 3 עורכים (קשה לקרוא לזה רוב מכריע). אני לא מתכוון לשחזר את העריכה הזאת, אבל מבקש ממך להפסיק להשתמש בפרקטיקה הזאת לצורך קביעת עובדות בערכים. Eladti - שיחה 13:41, 20 באפריל 2016 (IDT)
- קודם כל, תודה על הצורה הרהוטה בה פנית אלי.
לגופן של דבריך:
- במקרים שלא ניתן להגיע להסכמה, נהוג בדר"כ לפעול בהתאם ל"דעת הרוב" בדיון. כתיבה של "בעד" או "נגד" היא בעיני דרך נוחה יותר להגיע לוודאות לגבי דעות המשתמשים בדיון.
שים לב, בדיון על "מיקום תגובת הרמטכ"ל, הצעתי פשרה, אבל גם עליה היה צריך לנהל דיון נוקב ובסופו הובהרה "עמדת הרוב". - כהמשך למה שכתבתי, כאשר נערכת הצבעה פורמלית אכן יש להמתין שבוע.
אבל במידה ומישהו (משתמש:דוד שי לצורך העניין) כותב משהו שבעיני מספר משתמשים הוא גרוע, והם כותבים זאת בדף השיחה - נראה לי שאין צורך להשאיר את הדברים הגרועים בערך שבוע שלם.
לסיום Eladti, אם נערכו דיוני מדיניות בעניין, אודה לך אם תפנה אותי אליהם. --בן נחום - שיחה 13:53, 20 באפריל 2016 (IDT)
- נתתי לך הפניה לדף המדיניות עצמו (דיונים זה נחמד, דף המדיניות הוא הקריטריון המחייב).
- יכול להיות שהצבעות של "בעד" ו"נגד" זאת דרך טובה לקבל החלטות, אבל על פי המדיניות הדבר לא מקובל בדפי שיחה. אתה רוצה לשנות את המדיניות? העלה את הנושא לדיון במזנון ואם יוחלט על שינוי במדיניות תוכל להמשיך ולקיים הצבעות. Eladti - שיחה 00:02, 21 באפריל 2016 (IDT)
- יש לזה אפס חשיבות לבעד ונגד האלה. כמו כן, שמתי לב שמדי פעם אתה מוסיף אותי לעמדה כלשהי לפי מה שנדמה לך שאמרתי בדיון - אל תעשה את זה יותר, גם אם נראה לך שעמדתי ברורה לך כשמש וגם אם אמרתי במפורש מה היא. פשוט אל תוסיף אף פעם לשום עמודה שפתחת ואם אתה רואה שמישהו אחר פתח ושמי הוסף בזדון - מחק אותו בבקשה לאלתר. גילגמש • שיחה 00:09, 21 באפריל 2016 (IDT)
- קבלתי את מה שכתבתם לגבי "הצבעות" של בעד ונגד שאכן אינם מקובלים כ"כ.
אבל למיטב ידיעתי ונסיוני הכלי המקובל והנפוץ לפעול כאשר יש ויכוחים קטנים בהם לא מצליחים להגיע להסכמה (כגון: האם משפט מסויים בעל חשיבות אנציקלופדית, איזה מילה מתאימה יותר להקשר מסויים וכו') - הוא דעת הרוב בדף השיחה.
אין באמור שום סתירה ל"דף המדיניות" הנ"ל, בו כתוב: "יש להשתדל לפתור מחלוקות בהסכמה ומתוך התבססות על מקורות אמינים ונייטרליים, ולא באמצעות הצבעות" (הדגשה שלי, ב.נ.). השימוש כאמור ב"דעת הרוב", הוא רק כאשר ההשתדלות להגיע להסכמה לא הניבה פירות.
לסיום, שאלה קטנה לEladti ולגילגמש - האם אתם חולקים על הפרקטיקה של שימוש ב"דעת הרוב בדף השיחה" ככלי להכרעה בחילוקי דעות קטנים בערך? בן נחום - שיחה 07:39, 21 באפריל 2016 (IDT)- אני לא כופר בחשיבות הרוב, אבל להצבעה יש 0 חשיבות. למען הסר ספק: שום הצבעה או פסאודו הצבעה לא יכולה להכריע את גורל הערך. בשום פנים ואופן אל תוסיף אותי אף פעם לשום עמודה שאתה רוצה להוסיף אותי. הדבר הזה מכעיס אותי עד מאוד. יש כאלה שמעזים להוסיף את שמי בצורה פסולה. בכלל יש בכך טעם לפגם ועדיף שלא תעשה דברים כאלה, אם כי מותר לך כמובן לכתוב ככל העולה על דעתך בדף שיחה ואם אתה בוחר להוסיף תבנית לתגובתך - זאת זכותך. וזכותך לארגן את התגובה שלך תחת איזו כותרת שתרצה, אבל את הכינוי שלי אל תוסיף לכותרת זו ואל תוסיף לה תבניות ובכלל אל תערוך אותה, אל תגע בה ואל תעשה לה שום דבר גם אם זה הדבר ההגיוני ביותר מבחינתך לעשות. גילגמש • שיחה 08:00, 21 באפריל 2016 (IDT)
- היי גילגמש אל דאגה. אני מבטיח לך לעשות כבקשתך.
התשובה שלך קצת בלבלה אותי, מצד אחד אתה "לא כופר בחשיבות הרוב", מצד שני "להצבעה יש 0 חשיבות..."
אודה לך אם תוכל להסביר יותר את עמדתך, לגבי "חשיבות הרוב" בדיון בדף השיחה (כשלא מצליחים להגיע להסכמה). --בן נחום - שיחה 08:26, 21 באפריל 2016 (IDT)- התכוונתי להצבעה בדף שיחה. גילגמש • שיחה 09:48, 21 באפריל 2016 (IDT)
- היי גילגמש אל דאגה. אני מבטיח לך לעשות כבקשתך.
- אני לא כופר בחשיבות הרוב, אבל להצבעה יש 0 חשיבות. למען הסר ספק: שום הצבעה או פסאודו הצבעה לא יכולה להכריע את גורל הערך. בשום פנים ואופן אל תוסיף אותי אף פעם לשום עמודה שאתה רוצה להוסיף אותי. הדבר הזה מכעיס אותי עד מאוד. יש כאלה שמעזים להוסיף את שמי בצורה פסולה. בכלל יש בכך טעם לפגם ועדיף שלא תעשה דברים כאלה, אם כי מותר לך כמובן לכתוב ככל העולה על דעתך בדף שיחה ואם אתה בוחר להוסיף תבנית לתגובתך - זאת זכותך. וזכותך לארגן את התגובה שלך תחת איזו כותרת שתרצה, אבל את הכינוי שלי אל תוסיף לכותרת זו ואל תוסיף לה תבניות ובכלל אל תערוך אותה, אל תגע בה ואל תעשה לה שום דבר גם אם זה הדבר ההגיוני ביותר מבחינתך לעשות. גילגמש • שיחה 08:00, 21 באפריל 2016 (IDT)
- קבלתי את מה שכתבתם לגבי "הצבעות" של בעד ונגד שאכן אינם מקובלים כ"כ.
- יש לזה אפס חשיבות לבעד ונגד האלה. כמו כן, שמתי לב שמדי פעם אתה מוסיף אותי לעמדה כלשהי לפי מה שנדמה לך שאמרתי בדיון - אל תעשה את זה יותר, גם אם נראה לך שעמדתי ברורה לך כשמש וגם אם אמרתי במפורש מה היא. פשוט אל תוסיף אף פעם לשום עמודה שפתחת ואם אתה רואה שמישהו אחר פתח ושמי הוסף בזדון - מחק אותו בבקשה לאלתר. גילגמש • שיחה 00:09, 21 באפריל 2016 (IDT)
השחתה
[עריכת קוד מקור]הפעולה שלך בערך רמת הגולן גובלת בהשחתה. אל תדחף אותי לפעול להרחקתך מוויקיפדיה. דוד שי - שיחה 20:56, 23 באפריל 2016 (IDT)
- למרות שבמספר חילוקי דעות ביננו בשמן האחרון אתה נמצא בדעת מיעוט (כמו במקרה הנוכחי), בבקשה אל תיקח את זה באופן אישי.
כפי שאמר לך גילגלמש, אם אתה חושב שיש פגם בהתנהלותי, אתה אמור לפנות לחונך שלי. --בן נחום - שיחה 22:58, 23 באפריל 2016 (IDT)
הטרדה
[עריכת קוד מקור]הזכרת שמי בשיחת משתמש:אגסי#ערך על דיני מכרזים ובשיחת משתמש:עידו#ערך על דיני מכרזים היא סוג של הטרדה, אבקשך לחדול מכך. דוד שי - שיחה 21:29, 27 באפריל 2016 (IDT)
- רק כדי להבין, אם אזכיר את שמך ללא ק"פ, זה גם ייחשב לדעתך "הטרדה"? --בן נחום - שיחה 21:49, 27 באפריל 2016 (IDT)-
- זאת לא תהיה הטרדה, אבל אראה בכך פגיעה בשמי הטוב, עקב הצגתי כמי שאוטומטית שם תבנית חשיבות על ערכים שאתה כותב, שזו טענה חסרת שחר. דוד שי - שיחה 21:57, 27 באפריל 2016 (IDT)
שלום בן נחום, אמונה ירון נפטרה בשנת 2015, תוכל להסביר לי איך המסמך הזה הוא ברישיון חופשי? חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 10:11, 29 באפריל 2016 (IDT)
- טעיתי!
בטעות התייחסתי למכתב כאילו הוא תמונה - שאז הז"י לא נקבעות לפי מות היוצר.
אני משנה ל"שימוש הוגן".--בן נחום - שיחה 23:38, 30 באפריל 2016 (IDT)
בדוק עריכות אוטומטית
[עריכת קוד מקור]כיוון שאתה מרבה בעריכות שגויות, רשלניות או מוטות, ולעתים עריכותיך מפרות זכויות יוצרים, ביטלתי את הרשאתך לבדוק עריכות אוטומטית. אני מקווה שוויקיפדים יבדקו את עריכותיך ויתקנו אותן. דוד שי - שיחה 15:53, 6 במאי 2016 (IDT)
מוזיאון האדם בהר
[עריכת קוד מקור]לא היית אמור להעביר קישור חיצוני לתוך הערך. אנא החזר לקדמותו. --Yoavd • שיחה 11:02, 10 במאי 2016 (IDT)
- קודם כל, תודה על תרומתך לערך.
יש החלטה של הקהילה, כי באופן מיוחד קישורים לאתר הנצחה לחלל צה"ל, יוכנסו לתוך הערך. בן נחום - שיחה 11:03, 10 במאי 2016 (IDT)- איזה קישור? אם זה לאתר יזכור אז אכן צריך להשאיר בגוף הערך. אני לא כל כך מרוצה מההחלטה הזאת אבל זה מה שהתקבע. גילגמש • שיחה 11:57, 10 במאי 2016 (IDT)
- אכן, לאתר יזכור. --בן נחום - שיחה 11:58, 10 במאי 2016 (IDT)
- אולי צריך לחשוב מחדש על המנהג הזה. צבע הקישורים נורא דומה. הקוראים לאו דווקא מבינים למה הם עוזבים את ויקיפדיה בלחיצה על הקישור הזה. גילגמש • שיחה 12:04, 10 במאי 2016 (IDT)
- יש היגיון במה שאתה כותב.
יש אפשרות טכנית ליצור קישור בצבע שונה? בן נחום - שיחה 12:13, 10 במאי 2016 (IDT)- אין לי מושג, אבל זה לא מאוד חשוב כי לא ברור שהקורא יבין מה מסמן הצבע האחר של הקישור. אפשר פשוט להוסיף את זה בתבנית קטנה ליד או בהערת שוליים. בכל אופן זה דורש דיון במזנון ואין לי כח לזה. גילגמש • שיחה 13:33, 10 במאי 2016 (IDT)
- יש היגיון במה שאתה כותב.
- אולי צריך לחשוב מחדש על המנהג הזה. צבע הקישורים נורא דומה. הקוראים לאו דווקא מבינים למה הם עוזבים את ויקיפדיה בלחיצה על הקישור הזה. גילגמש • שיחה 12:04, 10 במאי 2016 (IDT)
- אכן, לאתר יזכור. --בן נחום - שיחה 11:58, 10 במאי 2016 (IDT)
- איזה קישור? אם זה לאתר יזכור אז אכן צריך להשאיר בגוף הערך. אני לא כל כך מרוצה מההחלטה הזאת אבל זה מה שהתקבע. גילגמש • שיחה 11:57, 10 במאי 2016 (IDT)
תניח לטיוטה הזאת בבקשה. היא לא ראויה לדיון חשיבות אפילו. היא יותר גרועה מהשחתה. היא מראה שאתה לא מבין בכלל את הרעיון של אנציקלופדיה. ראובן מ. - שיחה 12:30, 10 במאי 2016 (IDT)
- היי ראובן מ. , אתה מוזמן לנמק מה לדעתך גרוע בה. בן נחום - שיחה 12:33, 10 במאי 2016 (IDT)
- אני לא אוהב להתבטא בחריפות, אבל האמת צריכה להיאמר. אנשים כמוך מזיקים לוויקיפדיה. העזים שאתם מנסים להכניס למרחב הערכים ייבעטו משם כמובן, אבל הן מכינות את הדרך לאישור של ערכים אחרים גרועים רק מעט פחות. ראובן מ. - שיחה 12:43, 10 במאי 2016 (IDT)
- ראובן מ. יקירי, אם אתה מעוניין שאבין אותך, בא נתחיל בכך שתסביר מה לדעתך גרוע בדף. --בן נחום - שיחה 12:51, 10 במאי 2016 (IDT)
- תסביר לי למה אתה מאמין שההתבטאות הזו מצדיקה ערך אנציקלופדי בעוד נאום היטלר והמופתי שתמכת במחיקתו (וגם אני), לא. יורי - שיחה 14:03, 10 במאי 2016 (IDT)
- 3 סיבות:
- נאום פוליטי של סגן רמטכ"ל הוא אירוע נדיר (ומכאן אנציקלופדי) עשרת מונים לעומת דברים של ראש ממשלה (וכל גורם פוליטי אחר).
- אני חושב שהתגובות המובאות בדף (התייחסות של 8 שרים, ציטוטים בעולם וכו'), עולות בהרבה על "נאום היטלר והמופתי".
- כך כך העובדה שבמשך שבוע הנושא בראש מהדורות החדשות.{
אשמח כמובן לשמוע את דעתך בעניין. --בן נחום - שיחה 14:08, 10 במאי 2016 (IDT)
- אני לא יודע כמה נדיר הוא נאום של סגן הרמטכ"ל. בכל מקרה, ברור שנאום של סגן הרמטכ"ל הוא בעל חשיבות פחותה יותר מנאום של ראש ממשלה. לגבי נקודות 2 ו-3 בתגובתך, הן נכונות גם לנאום היטלר והמופתי. התגובות, בארץ ובעולם, להתבטאות האומללה של ביבי היו רבות יותר מהתגובות להתטבאות האומללה של גולן. למרות זאת תמכתי במחיקתו של הערך. אני מניח שלאור דבריי אלו תוכל לנחש מה עמדתי לגבי הערך הזה (ומפתיע אותי מאוד שלאור העובדה שהחזקנו בעמדה זהה לגבי נאום היטלר והמופתי, זו גם לא עמדתך). יורי - שיחה 14:13, 10 במאי 2016 (IDT)
- 3 סיבות:
- תסביר לי למה אתה מאמין שההתבטאות הזו מצדיקה ערך אנציקלופדי בעוד נאום היטלר והמופתי שתמכת במחיקתו (וגם אני), לא. יורי - שיחה 14:03, 10 במאי 2016 (IDT)
- ראובן מ. יקירי, אם אתה מעוניין שאבין אותך, בא נתחיל בכך שתסביר מה לדעתך גרוע בדף. --בן נחום - שיחה 12:51, 10 במאי 2016 (IDT)
- אני לא אוהב להתבטא בחריפות, אבל האמת צריכה להיאמר. אנשים כמוך מזיקים לוויקיפדיה. העזים שאתם מנסים להכניס למרחב הערכים ייבעטו משם כמובן, אבל הן מכינות את הדרך לאישור של ערכים אחרים גרועים רק מעט פחות. ראובן מ. - שיחה 12:43, 10 במאי 2016 (IDT)
- כאמור יורי, אני שמח לשמוע את דעתך וזה בהחלט משפיע על החלטתי האם להעלות את הערך למרחב הראשי.
ובאותו עניין, האם יש חלקים מהערך שלדעתך נכון להעתיק לתוך הערך יאיר גולן? --בן נחום - שיחה 14:20, 10 במאי 2016 (IDT)- אל תעלה את זה בבקשה, אין לזה חשיבות. יעלי 1 - שיחה 14:26, 10 במאי 2016 (IDT)
- היי יעלי 1 , יש לדעתך מה להעתיק מכאן לערך או ערכים אחרים? --בן נחום - שיחה 14:32, 10 במאי 2016 (IDT)
- אל תעתיק שום דבר. אפשר להזכיר בערך של מר גולן שהוא אמר את הדברים והיתה ביקורת (אוהדת בחלקה ושוללת בחלקה) לדבריו. זה אמור להספיק. בעוד עשר שנים בלאו הכי סביר להניח שאף אחד לא יזכור את זה. גילגמש • שיחה 17:49, 10 במאי 2016 (IDT)
- היי יעלי 1 , יש לדעתך מה להעתיק מכאן לערך או ערכים אחרים? --בן נחום - שיחה 14:32, 10 במאי 2016 (IDT)
- אל תעלה את זה בבקשה, אין לזה חשיבות. יעלי 1 - שיחה 14:26, 10 במאי 2016 (IDT)
לאור הפרשות האחרונות
[עריכת קוד מקור]שלום בן,
אני שוב מציע לך לוותר על עדכון הערכים בתחום המשפט. רבים מהם לא מתקבלים כפי שאתה רואה. גם הערך נאומים בישראל עומד להמחק היות שיש שם רוב מוחץ בעד המחיקה. אני שוב מציע לך לחזור למיינסטרים. היו לך שני רעיונות לערכים מומלצים - אחד על חברון (או על היישוב היהודי בחברון) ועל העיר העתיקה בירושלים. ערכים אלה נמצאים עמוק בתוך ליבת העשייה האנציקלופדית ובוודאי לא ימחקו אף פעם. כתיבה של ערך מומלץ מאתגרת אף היא והיא מעניינת יותר מסתם רשימה של פריטים כלשהם (כמו שעשית בנאומים בישראל) או ערך איזוטרי על פסק דין של בית משפט השלום או משהו כזה. אני מציע שתחשוב על ההצעה הזאת. עוד מעט מגיעה חופשת הסמסטר מהלימודים ויהיה לך זמן פנוי. אם אינך רוצה את שני הערכים האלה, אפשר לחשוב על מקרה משפטי חשוב. למשל פסיקת בגץ חשובה. ראה למשל את הבגץ על בית הספר בעמנואל שהפך לערך מומלץ. לפסיקות בגץ יש השפעה גדולה על הציבור הישראלי וחלק מפסקי הדין שלו משפיעים לאורך עשרות שנים. לא חובה לבחור משהו מהשנים האחרונות כמו בגץ בית הספר בעמנואל. אפשר לבחור מקרה משפטי משנות ה50 או ה60 אם זה מעניין אותך. אפשר למשל שני פסקי דין שאולי יעניינו אותך בגלל הקשר דתי - בגץ שליט ובגץ האח דניאל והקשרן לקביעת אזרחות בישראל (כאן אולי המקום לציין שאני מתנגד לסעיף הנכד בחוק השבות, אם כי זה לא כל כך רלוונטי לכתיבת ערכים). בכל אופן, גם ערכים על בגצים מרכזיים יכול להיות מעניין לכתיבה. חבל שאתה מבזבז זמן רב כל כך על ערכים שימחקו או יהיו דיונים אינסופיים על קבלתם כי הם עוסקים בנושא נישתי צר. כמובן ניתן לבחור ערכים אחרים לחלוטין מתחום חדש שטרם השקעת בו - נגיד ערך על פרח מסוים או מבנה כלשהו או אירוע היסטורי וכו'. גילגמש • שיחה 10:07, 22 במאי 2016 (IDT)
- הי גילמש, אני בהחלט מקבל את דבריך - תודה לך♥.
כרגע סיימתי במרחב שלי את הערך שחור כחול לבן, לאחר שוידאתי מראש שהוא עומד ב"קווים מנחים" ואף זוכה לתמיכה של ויקיפדים נוספים.
אשמח אם תציץ בו לראות אם תוכל לתרום לו, לפני העלאה למרחב הראשי. בן נחום - שיחה 10:10, 22 במאי 2016 (IDT)- אתה כותב שזה רב מכר, אבל אין לך מקור טוב. המקור שלך הוא אזכור אגבי באתר לא מאוד מפורסם שמדווח על מועמדתו של המחבר לתפקיד במשרה ציבורית. זה רחוק מלהיות מקור טוב. עליך להביא מקור אמין לכך שהספר הוא אכן רב מכר. אני לא זוכר כמה יחידות בדיוק צריך למכור כדי שספר יתקבל אצלנו, אבל לדעתי זה משהו כמו 10,000. בלי זה איך הספר יעמוד בקווים המנחים שלנו? גילגמש • שיחה 10:23, 22 במאי 2016 (IDT)
- היי גילגמש, תקרא בבקשה את דף השיחה של הערך.
- זה גבולי. בשביל השפעה תרבותית צריך להראות שהיא קיימת. כרגע יש לך רק ביקורת ספרותית. אל תשכח - עובד תומך כמעט בכל ערך. ראינו כבר לאן גישה זו מובילה. קח לך מבקר קשה יותר, כזה שלא תומך אוטומטית בכל ערך או כמעט בכל ערך. למשל נרו יאיר. גילגמש • שיחה 10:35, 22 במאי 2016 (IDT)
- היי גילגמש, תקרא בבקשה את דף השיחה של הערך.
- אתה כותב שזה רב מכר, אבל אין לך מקור טוב. המקור שלך הוא אזכור אגבי באתר לא מאוד מפורסם שמדווח על מועמדתו של המחבר לתפקיד במשרה ציבורית. זה רחוק מלהיות מקור טוב. עליך להביא מקור אמין לכך שהספר הוא אכן רב מכר. אני לא זוכר כמה יחידות בדיוק צריך למכור כדי שספר יתקבל אצלנו, אבל לדעתי זה משהו כמו 10,000. בלי זה איך הספר יעמוד בקווים המנחים שלנו? גילגמש • שיחה 10:23, 22 במאי 2016 (IDT)
הפרת זכויות יוצרים
[עריכת קוד מקור]לשחרר|דוד שי חסם אותי בכלל 'הפרת זכויות יוצרים' שביצעתי כביכול.
הסברתי בפרוטרוט מדוע כל העריכות שלי היו כדין.
הקפדה על זכויות יוצרים היא מעקרונות היסוד של ויקיפדיה. לאחר שפעמים אחדות התברר שאתה מפר זכויות יוצרים, ולאחר שגם לאחר שהערתי לך על כך דחית את הערתי בתוקף, מצאתי לנכון לחסום אותך לשלושה ימים. אם אמצא פעם נוספת שבה תפר זכויות יוצרים, אבקש להרחיקך לצמיתות. אפרט הפרות אחדות שלך, בערך שחור כחול-לבן לבדו:
- בתמונה זו שהעלית מופיע הלוגו של אתר "בחדרי חרדים", וזה לחלוטין לא שימוש הוגן (וכמובן מפריע לקורא).
- התיאור "המקיף את החברה החרדית בישראל כיחידה אתנית מוגדרת" נלקח מדבריו של ד"ר זיכרמן בראיון זה, בלי שתציין זאת.
- את התיאור הארוך המתחיל במילים "הספר מבקש לתרגם ..." אתה מסיים בהערת שוליים "על פי גב הספר", אך למעשה זהו ציטוט כמעט מילה במילה מגב הספר - ראוי לשים ציטוט כזה במרכאות. בוודאי אין להציג מידע כזה כמידע אנציקלופדי על הספר, בזמן שמדובר בתיאור מטעם המו"ל.
- את הפסקה המתחילה ב"סוגיות מרכזיות בספר הם:..." אתה מייחס לאתר נוריתה, אבל למעשה היא מתבססת על אתר המו"ל, ולכן פוגעת בזכויות היוצרים שלו (וגם מטעה את הקורא).
- בתיאור תוכן הספר העתקת משפטים שלמים מכתבה זו. דוד שי - שיחה 21:16, 23 במאי 2016 (IDT)
- דבריו הנ"ל של דוד שי מוכיחים על הבורות שלו בדיני זכויות יוצרים (אלמלא דוד שי, הייתי כבר 'מכחיל' את הקישור הקודם...).
אני אביא בהמשך את המקורות הברורים, בחקיקה ובפסיקה, לפיהם כל העריכות הנ"ל נכללות ב"שימוש הוגן", אבל קודם כל 2 הערות קטנות:
- דבריו הנ"ל של דוד שי מוכיחים על הבורות שלו בדיני זכויות יוצרים (אלמלא דוד שי, הייתי כבר 'מכחיל' את הקישור הקודם...).
- מספר דקות לפני שדוד שי חסם אותי, כתבתי (בתגובה לדבריו) שאני עומד מאחורי כל העריכות שלי, ויכול להסביר מדוע הם "שימוש הוגן".
אם היה לדוד שי מינימום של הגינות, הוא לא היה חוסם לפני שיברר מולי מהם ההסברים שלי (אמנם כתבתי שם שעייפתי להסביר לו מושגים משפטיים, אבל ברור שמול איום בחסימה הייתי מתגבר על העייפות...) - העילה לחסימה היא טענות על הפרת זכויות יוצרים, אבל דוד שי מערבב כאן גם טענות אנציקלופדיות גרידא ("וכמובן מפריע לקורא", "בוודאי אין להציג מידע כזה כמידע אנציקלופדי על הספר...")
זה נראה לי לא ראוי, ובתגובה (המשפטית) שאכתוב בעריכות לכל טענותיו, אינני מתכוון להתייחס כלל לטענות האנציקלופדיות. בן נחום - שיחה 22:20, 23 במאי 2016 (IDT) מזמין את יורי, Eladti, נרו יאיר, משתמש:בורה בורה ו-גילגמש לחוות דעתם על התנהלותו של משתמש:דוד שי. בן נחום - שיחה 22:25, 23 במאי 2016 (IDT)
כתבתי לפני התנגשות עריכה:
- אני לא מבין בזכויות יוצרים ואין לי מה לתרום לדיון. גילגמש • שיחה 22:41, 23 במאי 2016 (IDT)
- היי גילגמש, תודה על ההתייחסות.
אתה לא מבין בז"י, אבל אתה יכול לתרום מאוד אם תכתוב לנו כיצד מצופה ממפעיל לנהוג, בנסיבות המתוארות לעיל, לפני חסימה ל-3 ימים. --בן נחום - שיחה 22:44, 23 במאי 2016 (IDT)- אני מעדיף שלא להתערב בדיונים שאני לא בקיא בהם. יש מספיק ויקיפדים שמבינים בזכויות יוצרים יותר ממני. גילגמש • שיחה 22:48, 23 במאי 2016 (IDT)
- גילגמש, זכויות יוצרים זה כלל לא האישיו כאן. מעניין איך אתה, שיש לו דעה נחרצת על כל דבר, נאלם דום אל מול שימוש מוגזם בסמכות (ולא בפעם הראשונה). במקרה של בן נחום (שאני מוצא את עצמי שוב ושוב בר פלוגתא שלו) זה כבר מתחיל להריח כמו רדיפה אישית מכוערת. Eladti - שיחה 22:52, 23 במאי 2016 (IDT)
- אני לא מתערב בכל הדיונים בוויקיפדיה. אם בן נחום הפר זכויות יוצרים ולא בפעם הראשונה אז באמת צריך לחסום. מעבר לזה אין לי מה לתרום לדיון. דוד טוען שזה המצב אני לא מכיר את הפרטים אז מה אתה רוצה שאגיד? אני לא מבין בדקויות האלה בענייני זכויות יוצרים. יש מספיק ויקיפדים שכן מבינים אני מצפה שהם יובילו את הדיון לאחר שאנשים נוספים יגיבו יתכן שאגיב גם. גילגמש • שיחה 23:01, 23 במאי 2016 (IDT)
- אמירה אחרונה ל-גילגמש: דוד שי טוען שהפרתי ז"י, אני טוען שמה שעשיתי מותר ע"פ דין.
שאלתי אליך, האם דוד שי היה צריך לבקש ממני הסבר מפורט, לפני שהוא חוסם ל-3 ימים?--בן נחום - שיחה 23:07, 23 במאי 2016 (IDT)- לגבי השאלה הזאת - כן, היה עדיף לדון קודם על העניין. גילגמש • שיחה 23:08, 23 במאי 2016 (IDT)
- Eladti, הפרת זכויות יוצרים היא בהחלט הנושא כאן, ולא בפעם הראשונה. מדובר בוויקיפד בעייתי ביותר מבחינות רבות (לא לחינם הוא מהמעטים שמונה להם חונך), וכשאל שלל הבעיות מצטרפת גם הפרה של אחד מעקרונות היסוד של ויקיפדיה, תוך התעקשות שאין כאן כל הפרה, חסימה היא צעד מתבקש. דוד שי - שיחה 23:15, 23 במאי 2016 (IDT)
- דוד שי, א. האם הזהרת אותו בעבר בנושא זה? ב. מן הראוי לשמוע את טענותיו. מקובל לשים את תמונת הכריכה בערך, אני יכול להבין שאין לשים תמונה עם לוגו, אבל זו לא סיבה לחסימה, גם לא מצטרפת. גם חלקי משפט הלקוחים מדברי המחבר לא נראים לי בעיה של ממש. כך גם כשהוא כותב בפירוש "על פי גב הספר", אבל מעתיק "כמעט מילה במילה". זה כבר נראה כאילו מחפשים אותו. פשוט תשים מרכאות אם זה הכרחי. נרו יאיר • שיחה • ט"ו באייר ה'תשע"ו • 23:41, 23 במאי 2016 (IDT)
- א. כן, כבר הערתי לו על כך שהוא מפר זכויות יוצרים, בעבר וגם בדיון שקדם לחסימתו. לא הייתי מגיע לחסימה אם היה פתוח לביקורת.
- ב. הוא מוזמן להשמיע את טענותיו.
- מקובל לשים את תמונת העטיפה בערך שעוסק בספר, זה שימוש הוגן, אבל לקחת תמונה שאליה נוסף הלוגו של "בחדרי חרדים", זה לא שימוש הוגן, וזה יחד עם כל ההפרות האחרות וההתעקשות שאין כל הפרה, זה בהחלט סיבה לחסימה עד לבירור יכולתו של בן נחום לעמוד בכללי זכויות יוצרים הנהוגים כאן.
- אתה אומר "פשוט תשים מרכאות אם זה הכרחי", בלי לדעת את השתלשלות העניינים. בצעד הראשון שלי בערך, שהשקעתי בו זמן רב, פעלתי לפתרון הבעיות הרבות שבערך (הז"י היא רק אחת מהן), בלי לחולל מהומה. לצערי בן נחום החזיר לערך את אחת ההפרות, שאליה צירף אסמכתא מטעה (ראה דף השיחה של הערך). הערתי לו על הפרת זכויות יוצרים, והוא דחה בתוקף את הערתי. כיוון שכך נאלצתי לפרט כאן את כל ההפרות, גם כאלה שפשוט לטפל בהן, כדי להבהיר שלטענתי על הפרת זכויות יוצרים יש כיסוי - חמש הפרות בערך קטן אחד זה לא עניין של מה בכך. כיוון שאני מרבה לכלות זמני בתיקון עריכות פגומות של בן נחום, אני יודע שאתו צעד כזה רחוק מלהיות "פשוט". אשמח אם תקדיש גם אתה מזמנך לבקרת עריכותיו, ואם זה יהיה על חשבון ויכוחים אתי, נצא כולנו נשכרים. דוד שי - שיחה 00:01, 24 במאי 2016 (IDT)
- א. אני מבין שהערת, אבל שאלתי אם הזהרת. יש הבדל. הערה יכולה להיות מובנת כהבעת דעה, לא כדבר שחוסמים עליו. ב. שלושת המקרים שאליהם התייחסתי לעיל אינם מצדיקים חסימה, גם כולם יחד, כפי שנימקתי. כך לגבי מקרה רביעי. כשהוא מייחס למקור א' ואתה אומר שזה מקור ב' - ייתכן בהחלט שהוא מכיר את זה דווקא ממקור א'. בעניין החמישי אשמח לשמוע את תשובתו. ג. אני ממליץ לו להקשיב יותר להערות שאומרים לו, ובזה אתה צודק. ד. אולי תופתע לשמוע, אני לא מתווכח אתך לשם הוויכוח. כשיש בינינו חילוקי דעות, ואני סבור שאני צודק, אין ברירה אלא לדון. גם אני, כמוך, לא נהנה מבזבוז הזמן, וגם אני, כמוך, הייתי מעדיף שתקבל את עמדתי ותחסוך את כל זה, אבל זה הרי לא קורה. נותר רק לנסות לשכנע בדף השיחה, ולעתים אחד הצדדים גם משתכנע, או לפחות מבין שהדברים מורכבים יותר ממה שראה קודם. נרו יאיר • שיחה • ט"ז באייר ה'תשע"ו • 00:50, 24 במאי 2016 (IDT)
- דוד שי, א. האם הזהרת אותו בעבר בנושא זה? ב. מן הראוי לשמוע את טענותיו. מקובל לשים את תמונת הכריכה בערך, אני יכול להבין שאין לשים תמונה עם לוגו, אבל זו לא סיבה לחסימה, גם לא מצטרפת. גם חלקי משפט הלקוחים מדברי המחבר לא נראים לי בעיה של ממש. כך גם כשהוא כותב בפירוש "על פי גב הספר", אבל מעתיק "כמעט מילה במילה". זה כבר נראה כאילו מחפשים אותו. פשוט תשים מרכאות אם זה הכרחי. נרו יאיר • שיחה • ט"ו באייר ה'תשע"ו • 23:41, 23 במאי 2016 (IDT)
- Eladti, הפרת זכויות יוצרים היא בהחלט הנושא כאן, ולא בפעם הראשונה. מדובר בוויקיפד בעייתי ביותר מבחינות רבות (לא לחינם הוא מהמעטים שמונה להם חונך), וכשאל שלל הבעיות מצטרפת גם הפרה של אחד מעקרונות היסוד של ויקיפדיה, תוך התעקשות שאין כאן כל הפרה, חסימה היא צעד מתבקש. דוד שי - שיחה 23:15, 23 במאי 2016 (IDT)
- לגבי השאלה הזאת - כן, היה עדיף לדון קודם על העניין. גילגמש • שיחה 23:08, 23 במאי 2016 (IDT)
- אמירה אחרונה ל-גילגמש: דוד שי טוען שהפרתי ז"י, אני טוען שמה שעשיתי מותר ע"פ דין.
- אני לא מתערב בכל הדיונים בוויקיפדיה. אם בן נחום הפר זכויות יוצרים ולא בפעם הראשונה אז באמת צריך לחסום. מעבר לזה אין לי מה לתרום לדיון. דוד טוען שזה המצב אני לא מכיר את הפרטים אז מה אתה רוצה שאגיד? אני לא מבין בדקויות האלה בענייני זכויות יוצרים. יש מספיק ויקיפדים שכן מבינים אני מצפה שהם יובילו את הדיון לאחר שאנשים נוספים יגיבו יתכן שאגיב גם. גילגמש • שיחה 23:01, 23 במאי 2016 (IDT)
- גילגמש, זכויות יוצרים זה כלל לא האישיו כאן. מעניין איך אתה, שיש לו דעה נחרצת על כל דבר, נאלם דום אל מול שימוש מוגזם בסמכות (ולא בפעם הראשונה). במקרה של בן נחום (שאני מוצא את עצמי שוב ושוב בר פלוגתא שלו) זה כבר מתחיל להריח כמו רדיפה אישית מכוערת. Eladti - שיחה 22:52, 23 במאי 2016 (IDT)
- אני מעדיף שלא להתערב בדיונים שאני לא בקיא בהם. יש מספיק ויקיפדים שמבינים בזכויות יוצרים יותר ממני. גילגמש • שיחה 22:48, 23 במאי 2016 (IDT)
- היי גילגמש, תודה על ההתייחסות.
אני סבור שהסתבכויות הרבות של בן נחום מהזמן האחרון הן בגלל העדרו של אורי. אורי אמור לשמש חונך לבן נחום ובזמן שהוא היה פעיל לא זכורה לי בעייתיות מיוחדת בהתנהלותו הוויקיפדית של בן נחום. לצערי, אורי נעלם או איבד עניין והחונכות פשוט נגמרה. אני חושב שצריך למצוא חונך חדש. אולי בן נחום עצמו יכול להציע מישהו. אחרי הכל, אני בטוח שאף אחד לא נהנה מהמצב בזמן האחרון. לא דוד, לא בן נחום עצמו ולא אף אחד אחר. אני בוודאי שלא נהנה מכל הדבר הזה. יתכן שחונך אחר כן יכול לסייע במקרה זה. בסך הכל הפעילות של אורי הייתה טובה ואני רואה שיפור ניכר בפעילותו של בן נחום ביחס לפעילותו מהזמן שבו נרשם. אני חושב שאחת הסיבות לכך היא אורי שהצליח בדרכו הטובה להעביר לבן נחום חלק מההתנהלות שלנו. גילגמש • שיחה 08:00, 24 במאי 2016 (IDT)
שאלה לגבי תביעת דיבה נגד דוד שי
[עריכת קוד מקור]היי חברים, אני מאמין שיש לי קייס מצויין לתביעת דיבה נגד דוד שי.
חלק (לפחות) מהאשמות לעיל בגין הפרת זכויות יוצרים שכביכול עשיתי, יגרמו לכל שופט לפרוץ בצחוק
שאלתי היא, האם הגשת תביעה כאמור, עלולה להוות הפרת כללי ההתנהגות בקהילה? --בן נחום - שיחה 23:10, 23 במאי 2016 (IDT)
- יש לנו דף שלם שעוסק בכך - ויקיפדיה:טיפול באיומים משפטיים. כעת אלך לישון. לילה טוב. גילגמש • שיחה 23:11, 23 במאי 2016 (IDT)
- בס"ד על איומים בתביעה חוסמים לצמיתות. ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 23:13, 23 במאי 2016 (IDT)
- לכן אני לא מאיים, אלא שואל את הקהילה איך לנהוג. --בן נחום - שיחה 23:15, 23 במאי 2016 (IDT)
- תודה לגילמש על ההפניה. אני מבין שזה אסור, ולכן אמנע מלתבוע אותו. --בן נחום - שיחה 23:15, 23 במאי 2016 (IDT)
- למרות שאני חושב שדוד שי עשה שימוש מוגזם בסמכותו, קשה לי להתנתק מהתחושה שאתה נהנה מכל הסיפור. אני מסיים בכך את חלקי בקרקס Eladti - שיחה 23:16, 23 במאי 2016 (IDT)
- הקרקס כולו של דוד שי. מוטב שירד מהעץ שטיפס עליו, שמבוסס כולו על עניין משפטי שבו בן נחום מבין יותר ממנו, ובאופן כללי יתייעץ עם מפעילים נוספים בפעם הבאה שהוא רץ לחסום את בן נחום, איתו יש לו חשבון אישי ארוך. יזהר ברק • שיחה • ט"ז באייר ה'תשע"ו • 00:18, 24 במאי 2016 (IDT)
- אני לא מבין יותר מדי בזכויות יוצרים אבל חלק מההאשמות נראות לי מגוחכות. אני מסכים שהיה זה ראוי שדוד יפנה לבן נחום בדף שיחתו, עם ההאשמות הנ"ל ויבקש את תגובתו לפני ביצוע החסימה. היה לי יותר קל להאמין שדוד פעל בתום לב אם הוא היה מתייעץ עם עו"ד (לא חסרים כאלה אצלינו) לפני הפנייה לבן נחום ובטח לפני הטלת סנקציות עליו, כי אני לא חושב שבנושא זכויות יוצרים דוד מבין הרבה יותר ממני (ובטח שלא יותר מבן נחום). מכיוון שדוד לא עשה זאת, אני נוטה להסכים עם Eladti שאמר שפעולותיו של דוד שי כלפי בן נחום בעת האחרנה נראים יותר ויותר כמו רידפה אישית. יורי - שיחה 00:35, 24 במאי 2016 (IDT)
- ואני סבור, יורי, שהתגובה שלך כאן הוא רדיפה אישית שלך אותי, ולא בפעם הראשונה. כדי שיהיה ברור: כאשר גיליתי את הפרות זכויות יוצרים בערך שחור כחול-לבן, יכולתי למחוק אותו עם תבנית:הז"י, כמקובל, ולתת לבן נחום לטרוח על שיפורו. במקום זאת השקעתי כשעה מזמני בשיפור הערך, אף שאיני מייחס לו חשיבות רבה. אין אף ויקיפד אחר שטרח לשפר משמעותית את הערך. הדבר היחיד שאני ראוי לו מבן נחום בהקשר של ערך זה הוא הכרת תודה.
- יותר מדי מהמשתתפים בדיון זה מתחמקים מעניין זכויות יוצרים בטענה שזה עניין משפטי. ובכן, זכויות יוצרים זה עניין ויקיפדי מובהק, אולי העיקרון החשוב ביותר בפעילות כאן, ויש דף הנחיות שעוסק בו ויקיפדיה:זכויות יוצרים. כל הוויקיפדים הפעילים יודעים להיזהר בעניין זה, והבעיות הן בדרך כלל עם תורמים מזדמנים. הוויקיפד העיקרי שאתו יש בעיות חוזרות ונשנות בנושא זה הוא בן נחום, שאינו לומד דבר מההערות הניתנות לו. יש להפסיק זאת. דוד שי - שיחה 07:12, 24 במאי 2016 (IDT)
- ה"שנקל" שלי לדיון: באמת היה כדאי להזהיר בצורה מסודרת את בן נחום לפני החסימה. ראו ויקיפדיה:מדיניות החסימה. ומצד שני, ראוי להפסיק לדבר על תביעות, בין חברים. Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 07:19, 24 במאי 2016 (IDT)
- ראו שיחת משתמש:בן נחום/ארכיון 2 ובו דיונים אחדים עם בן נחום על הפרת זכויות יוצרים, כולל אזהרה מוויקיפד שהוא עורך דין. גם בשיחת משתמש:בן נחום/ארכיון 3 תמצאו דיונים אחדים בהפרות זכויות יוצרים של בן נחום, ובהם גם אזהרת חסימה ממני. תמונות רבות שהעלה נמחקו לאחר שלא עמדו בכללים. אין עוד ויקיפד שאצלו הבעיה בתחום זה ניכרת כמו אצל בן נחום. בן נחום מפר שוב ושוב את הנורמות של ויקיפדיה בעניין זכויות יוצרים, הגיע הזמן לעצור זאת. דוד שי - שיחה 07:45, 24 במאי 2016 (IDT)
- רוב הדיונים הרלוונטיים מהארכיון הם מלפני 3-4 שנים. מדובר שם בעיקר על העלאת תמונות בטענה לשימוש הוגן וכאלה שנטען שזכויות היוצרים עליהם פגו. התרשמתי שבן נחום באמת ניסה ללמוד את הכללים ולא חזר על אותה טעות פעמיים. התחושה שלי, ולא רק שלי אבל נחזור לזה עוד מעט, היא שפתחת במסע רדיפה אישי כנגד בן נחום וכעת אתה משתמש בבעיית זכויות היוצרים שלו בעבר הרחוק, שגם היא לא הייתה כל כך קשה, כתירוץ להצר את צעדיו. כך למשל, בסעיף הראשון אתה מאשים אותו בהפרת זכויות יוצרים כי הוא השאיר לוגו קטן של "בחדרי חדרים" על תמונת העטיפה של ספר. אולי זה לא בסדר, אני לא יודע, אבל זה רחוק מלהצדיק חסימה או אפילו אזהרה. לכל היותר אפשר היה להסתפק בהערה. בסעיף השני אתה מזכיר את הציטוט של דבריו של ד"ר זיכרמן וטוען שלא ניתן לו מקור. מדובר בסה"כ בחלק ממשפט אחד שאמר זיכרמן בראיון ארוך שנתן. אני לא חושב שזה נופל להגדרה של הפרת זכויות יוצרים. בסעיף של 3 של דבריך אתה טוען שבן נחום הפר זכויות יוצרים כי הוא העתיק מגב הספר תוך ציון מקור אך לא שם את זה תחת מרכאות. זה לכל היותר הפרה של כללי הכתיבה בעברית ולא של זכויות יוצרים. על שני הסעיפים האחרונים בדבריך אפשר להגיד דברים דומים.
- עכשיו לגבי מסע הרדיפה שלי אותך כביכול. כחלק מהמסע הזה, לפני שבועיים וחצי, תמכתי בך בבירור שפתח נגדך בן נחום. אתה אבל בטח לא זוכר זאת כי אתה רואה לנגד עיניך רק את מה שאתה רוצה לראות. אתה לא רגיל שחולקים עליך ואם מישהו עושה את זה קצת יותר מדי לטעמך, מיד אתה מאשים אותו ב"מסע רדיפה אישי". אולי פיספסת, אבל את המילים "רדיפה אישית" לתיאור פעולותיך כלפי בן נחום לא אני אמרתי ראשון אלא Eladti. אני חושב כך כבר מזה זמן מה אבל לא העזתי להגיד את זה בפומבי כי ידעתי איך זה יצטייר אם זה מגיע ממני. שאר הביקורת שלי על התנהלותך במקרה הזה הייתה פחות או יותר חזרה על הדברים שאמרו כמעט כל המשתתפים בדיון הזה. כמובן שזה לא הפריע לך לקפוץ ולפסול דווקא את דבריי, ולא את דבריהם של המשתתפים האחרים, בטענה ל"רדיפה אישית". כל הכבוד. יורי - שיחה 08:37, 24 במאי 2016 (IDT)
- יורי אכן רודף את דוד שי במשך שנים. הוא אף נחסם לתקופה ארוכה מאוד בגלל רדיפה זו. אם יחזור על כך בוודאי יחסם שוב. גילגמש • שיחה 08:39, 24 במאי 2016 (IDT)
- ראו שיחת משתמש:בן נחום/ארכיון 2 ובו דיונים אחדים עם בן נחום על הפרת זכויות יוצרים, כולל אזהרה מוויקיפד שהוא עורך דין. גם בשיחת משתמש:בן נחום/ארכיון 3 תמצאו דיונים אחדים בהפרות זכויות יוצרים של בן נחום, ובהם גם אזהרת חסימה ממני. תמונות רבות שהעלה נמחקו לאחר שלא עמדו בכללים. אין עוד ויקיפד שאצלו הבעיה בתחום זה ניכרת כמו אצל בן נחום. בן נחום מפר שוב ושוב את הנורמות של ויקיפדיה בעניין זכויות יוצרים, הגיע הזמן לעצור זאת. דוד שי - שיחה 07:45, 24 במאי 2016 (IDT)
- ה"שנקל" שלי לדיון: באמת היה כדאי להזהיר בצורה מסודרת את בן נחום לפני החסימה. ראו ויקיפדיה:מדיניות החסימה. ומצד שני, ראוי להפסיק לדבר על תביעות, בין חברים. Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 07:19, 24 במאי 2016 (IDT)
- אני לא מבין יותר מדי בזכויות יוצרים אבל חלק מההאשמות נראות לי מגוחכות. אני מסכים שהיה זה ראוי שדוד יפנה לבן נחום בדף שיחתו, עם ההאשמות הנ"ל ויבקש את תגובתו לפני ביצוע החסימה. היה לי יותר קל להאמין שדוד פעל בתום לב אם הוא היה מתייעץ עם עו"ד (לא חסרים כאלה אצלינו) לפני הפנייה לבן נחום ובטח לפני הטלת סנקציות עליו, כי אני לא חושב שבנושא זכויות יוצרים דוד מבין הרבה יותר ממני (ובטח שלא יותר מבן נחום). מכיוון שדוד לא עשה זאת, אני נוטה להסכים עם Eladti שאמר שפעולותיו של דוד שי כלפי בן נחום בעת האחרנה נראים יותר ויותר כמו רידפה אישית. יורי - שיחה 00:35, 24 במאי 2016 (IDT)
- הקרקס כולו של דוד שי. מוטב שירד מהעץ שטיפס עליו, שמבוסס כולו על עניין משפטי שבו בן נחום מבין יותר ממנו, ובאופן כללי יתייעץ עם מפעילים נוספים בפעם הבאה שהוא רץ לחסום את בן נחום, איתו יש לו חשבון אישי ארוך. יזהר ברק • שיחה • ט"ז באייר ה'תשע"ו • 00:18, 24 במאי 2016 (IDT)
- למרות שאני חושב שדוד שי עשה שימוש מוגזם בסמכותו, קשה לי להתנתק מהתחושה שאתה נהנה מכל הסיפור. אני מסיים בכך את חלקי בקרקס Eladti - שיחה 23:16, 23 במאי 2016 (IDT)
- תודה לגילמש על ההפניה. אני מבין שזה אסור, ולכן אמנע מלתבוע אותו. --בן נחום - שיחה 23:15, 23 במאי 2016 (IDT)
- לכן אני לא מאיים, אלא שואל את הקהילה איך לנהוג. --בן נחום - שיחה 23:15, 23 במאי 2016 (IDT)
לא ביצעתי הז"י - תשובה לדוד שי (שלא טרח לשאול לפני החסימה)
[עריכת קוד מקור]דוד שי מאשים אותי בשורה של הז"י שביצעתי כביכול. חלק מדבריו מעידים על בורות מוחלטת בדיני זכויות יוצרים, וגם היתר יכלו להתברר לו אם היה שואל אותי לפני החסימה.
אני משיב על טענותיו, לפי המספור של הטענות (בפסקה הראשית לעיל):
- העליתי תמונה של "עטיפת ספר" ברשיון מתאים של "שימוש הוגן".
התמונה נלקחה מאתר "כיכר השבת", ששם את הלוגו שלו ליד התמונה, פעולה מקובלת שמטרתה מבחינת האתר לתת גם לו קרדיט על העובדה שהתמונה הועלתה לאתר שלו ע"י כתב שלו.
במצב כזה, דווקא מכוח דיני זכויות יוצרים - מתן קרדיט נאות, ראוי להשאיר בתמונה את הלוגו של האתר, שכאמור האתר הציב אותו כדי לתת לעצמו קרדיט על העובדה שהתמונה הוצבה באתר שלו, ומשם נלקחה.
דווקא הסרה של הלוגו (כמו שהציע, ואולי גם ביצע, דוד שי) עלולה להיות פגיעה בזכויות של כיכר השבת. - ראשית, בניגוד לדברי דוד שי כן הפניתי לאתר "ידיעות אחרונות" בו הופיעו הדברים. ויקיפדים שכתבו בערך אחרי (אולי זה דוד שי) השמיטו את הקישור.
זאת ועוד, דוד שי מלין על כך שהמשפט "נלקח מדבריו של ד"ר זיכרמן...", ככל שהוא מפחד מהז"י של זיכרמן עצמו, אני יכול להרגיע אותו; יש לי אישור חתום מד"ר זיכרמן לכתוב את הדברים (שאני מסכים איתם לכשעצמי) בלי לתת לו כל קרדיט (ככל שיש לו כזה).
ברגע שיסירו ממני את החסימה, אוכל להעלות כאן את האישור החתום. - בניגוד למה שחושב דוד שי, רק כשמצטטים משהו בדיוק מותר לשים מרכאות.
במקרה בו לא מצטטים במדויק (המקור המדוייק לא נוסח בצורה אנציקלופדית) אסור לשים מרכאות כי זה מהווה הטעיה של הקוראים שיסברו שהציטוט מדוייק.
כפי שציין דוד שי עצמו, כתבתי שם שהדברים נכתבו ע"פ המקור, וזה ההגדרה המדויקת. - בניגוד למה שניתן להבין מדברי דוד שי, במקור אותו הבאתי כתוב הטקסט שאותו כתבתי, ומשם ידעתי אותו.
דוד שי מצביע על כך שהמקור אותו הבאתי לקח את הדברים ממקום אחר, במקרה כזה - ככל שבוצע הז"י - זה של אותו אתר, ולא שלי.
בנוסף, אני מפנה שוב לדברי לעיל בסוף סע' 2. - ראשית, בניגוד למה שמשתמע מדברי דוד שי, לא העתקתי את המשפטים במדויק - הניסוח המדויק אינו מתאים מבחינה אנציקלופדית.
אכן כתבתי מספר משפטים לפי כתבה על הספר, אך התקיימו כל הדרישות (שנקבעו בעיקר בפסיקה) ל"שימוש הוגן"; נתתי קרדיט לכתבה, המשפטים המקוריים שבהם ההשתמשתי- מהווים "תיאור עובדתי" ובכך מקלים על "שימוש הוגן" בהם, השימוש שלי לא נעשה למטרת רווח (כמו כל כתיבה הויקיפדיה) אלא למטרת "העשרת הידע האנושי", יש היבטים משפטיים נוספים שלפיהם המקרה הזה מהווה דוגמה מובהקת ל"שימוש הוגן" - אם מישהו מעוניין, אני יכול להסביר לו.
דוד שי, אני סבור שהדעות והנימוקים שהובאו בדף השיחה עד עתה הם סיבה טובה לכך שתשחרר את החסימה. אני גם בעד שתמשיך לבקר את העריכות של בן נחום, אבל לדעתי אין זה ראוי שתנקוט בעצמך בצעדי ענישה כלפיו, לאור המתח בין שניכם. עוד אני מציע שמשתמש:גילגמש יחנוך את בן נחום, או לפחות יוסכם כבורר קבוע בין שניכם במקרים של מחלוקת, זה יועיל מאוד לכל הצדדים. נרו יאיר • שיחה • ט"ז באייר ה'תשע"ו • 09:53, 24 במאי 2016 (IDT)
- אמרתי זאת בעבר ואני אגיד זאת שוב, עדיף שגילגמש לא יחנוך אף אחד. בטח שלא במקרה הזה. מהחניכות של גילגמש לא יוצא שום דבר טוב בדרך כלל. יש מספיק אנשים אחרים שיכולים לשמש חונכים או בוררים במקרה של מחלוקת בין בן נחום לדוד שי. אני חושב שבורר מוסכם הוא רעיון יותר טוב מחונך למרות שמנסיון שלי, דוד כנראה לא יסכים לכך. יורי - שיחה 10:17, 24 במאי 2016 (IDT)
- לא אכנס לדיון ארוך עם בן נחום. לאחר קריאת תגובתו אני עומד על דעתי ששכל הבעיות שציינתי הן אכן בעיות של הפרת זכויות יוצרים. לוויקיפדים המתרחקים מדיון משפטי אנסח זאת בשפה פשוטה יותר: ויקיפדיה אינה נכתבת בשיטת "העתק והדבק" ממקורות מוגנים - זה כלל שידוע לכל הוויקיפדים, אבל בן נחום הפר אותו בהרחבה, וניסיתי למנוע זאת.
- הבעיה שבתרומותיו של בן נחום אינה בעיה פרטית שלי, זו בעיה של כל הוויקיפדים. גם ההשגחה על איכותה וכבודה של ויקיפדיה אינה משימה המוטלת עלי לבדי. כיוון שבמרבית התגובות כאן לא זכיתי לתמיכה, ואני רואה בהן עידוד לבן נחום להמשיך בדרכו הרעה, שחררתי את בן נחום מהחסימה, ואצמצם את הזמן שאני מקדיש לתרומותיו. דוד שי - שיחה 11:17, 24 במאי 2016 (IDT)
- אדגיש שוב שלדעתי אכן יש מקום לעבור על תרומותיו של בן נחום ולשפרן, אתה או אחרים. אלא שהוא לא גרוע יותר למשל מאנונימיים או משתמשים חדשים, שרבים נחלצים להגן עליהם מעצם אלמוניותם או בגלל שהם חדשים. העריכות שלהם בעייתיות אף יותר. אני מצטרף להמלצה שבן נחום לא יעתיק וידביק. נרו יאיר • שיחה • ט"ז באייר ה'תשע"ו • 12:08, 24 במאי 2016 (IDT)
- נגעת בדיוק בנקודה. הוא כותב כמו שמשתמש חדש או אנונימי כותב. רק שהוא לא חדש! הוא כותב פה כבר כמעט 5 שנים (רק בשם הנוכחי)! אז למשתמש חדש צריך לתת צ'אנס ללמוד ולהשתפר. רבל אם אחרי 5 שנים הוא כותב כמו משתמש חדש, אז סימן שכבר לא יהיה שיפור. eman • שיחה • ♥ 12:34, 24 במאי 2016 (IDT)
- לא אמרתי שהוא כותב כמו משתמש חדש, וגם אם לא יהיה שיפור - הוא תורם מספיק כדי להצדיק את השארתו. נרו יאיר • שיחה • ט"ז באייר ה'תשע"ו • 12:36, 24 במאי 2016 (IDT)
- "תורם מספיק" אתה מתכוון שכל פעם שאתה צריך הוא צץ בדף שיחה וכותב "מסכים עם דברי נרו יאיר"? eman • שיחה • ♥ 13:47, 24 במאי 2016 (IDT)
- לא. לדעתי אם הוא היה שמאלני היית נלחם עבורו באש ובמים. נרו יאיר • שיחה • ט"ז באייר ה'תשע"ו • 13:50, 24 במאי 2016 (IDT)
- או שתביא דוגמה, או שתתנצל ותחזור בך מדבריך. זה שאתה נוהג כך, לא מקנה לך את הזכות להניח אותו דבר לגבי אחרים.eman • שיחה • ♥ 13:55, 24 במאי 2016 (IDT)
- בואו נרגע כולנו, אין צורך לרדת לפסים אישיים. בריאן - שיחה 13:56, 24 במאי 2016 (IDT)
- אני מוכן להיות החונך של בן נחום אם בן נחום ירצה בכך. גילגמש • שיחה 14:17, 24 במאי 2016 (IDT)
- היי גילגמש, הרעיון נראה לי.
רק צריך לחשוב איך לעשות את זה בצורה האופטימלית. --בן נחום - שיחה 18:30, 24 במאי 2016 (IDT)
- היי גילגמש, הרעיון נראה לי.
- אני מוכן להיות החונך של בן נחום אם בן נחום ירצה בכך. גילגמש • שיחה 14:17, 24 במאי 2016 (IDT)
- לא. לדעתי אם הוא היה שמאלני היית נלחם עבורו באש ובמים. נרו יאיר • שיחה • ט"ז באייר ה'תשע"ו • 13:50, 24 במאי 2016 (IDT)
- "תורם מספיק" אתה מתכוון שכל פעם שאתה צריך הוא צץ בדף שיחה וכותב "מסכים עם דברי נרו יאיר"? eman • שיחה • ♥ 13:47, 24 במאי 2016 (IDT)
- לא אמרתי שהוא כותב כמו משתמש חדש, וגם אם לא יהיה שיפור - הוא תורם מספיק כדי להצדיק את השארתו. נרו יאיר • שיחה • ט"ז באייר ה'תשע"ו • 12:36, 24 במאי 2016 (IDT)
- נגעת בדיוק בנקודה. הוא כותב כמו שמשתמש חדש או אנונימי כותב. רק שהוא לא חדש! הוא כותב פה כבר כמעט 5 שנים (רק בשם הנוכחי)! אז למשתמש חדש צריך לתת צ'אנס ללמוד ולהשתפר. רבל אם אחרי 5 שנים הוא כותב כמו משתמש חדש, אז סימן שכבר לא יהיה שיפור. eman • שיחה • ♥ 12:34, 24 במאי 2016 (IDT)
- אדגיש שוב שלדעתי אכן יש מקום לעבור על תרומותיו של בן נחום ולשפרן, אתה או אחרים. אלא שהוא לא גרוע יותר למשל מאנונימיים או משתמשים חדשים, שרבים נחלצים להגן עליהם מעצם אלמוניותם או בגלל שהם חדשים. העריכות שלהם בעייתיות אף יותר. אני מצטרף להמלצה שבן נחום לא יעתיק וידביק. נרו יאיר • שיחה • ט"ז באייר ה'תשע"ו • 12:08, 24 במאי 2016 (IDT)
- אמרתי זאת בעבר ואני אגיד זאת שוב, עדיף שגילגמש לא יחנוך אף אחד. בטח שלא במקרה הזה. מהחניכות של גילגמש לא יוצא שום דבר טוב בדרך כלל. יש מספיק אנשים אחרים שיכולים לשמש חונכים או בוררים במקרה של מחלוקת בין בן נחום לדוד שי. אני חושב שבורר מוסכם הוא רעיון יותר טוב מחונך למרות שמנסיון שלי, דוד כנראה לא יסכים לכך. יורי - שיחה 10:17, 24 במאי 2016 (IDT)
בעיות זכויות יוצרים בהעלאת תמונות על ידי בן-נחום
[עריכת קוד מקור]אני אתייחס כאן רק לנושא התמונות, את הנושא השני לא בדקתי. לצערי, בן-נחום מנסה שוב ושוב את המערכת, ומעלה תמונות שיש להן בעיה בזכויות יוצרים. בכל פעם עם תירוץ יצירתי אחר. אני עוסקת בכך רבות, ומדריכה עורכים חדשים בנושא, ומניסיוני לאחר שמסבירים להם חל שיפור. אבל אצל בן-נחום אין שיפור, יש רק תירוצים שונים ומשונים להפרות. להלן המאפיינים:
- העלאת תמונות ללא אישור בעלי זכויות היוצרים, ולאחר שהוא נדרש לשלוח אישור, טען שהאישור בדרך, אבל הוא מעולם לא הגיע. ראו פניה שלי אליו בנושא בדף שיחת משתמש:בן נחום/ארכיון 3#קובץ:GPOABF_1359.jpg
- תמונות ברישיון חופשי שלכל היותר יכולות להיות בשימוש הוגן, כמו למשל שיחת משתמש:בן נחום/ארכיון 3#קובץ:מכתב מכפר עציון6.jpg. התירוץ שם של מי שטוען שהוא מבין יותר מאחרים בנושא זכויות יוצרים, הוא מוזר. במקרה זה, גם שימוש הוגן הוא בעייתי. מה עוד שבארכיון שלו מצאתי תכתובת בה הוא מסביר שזכויות יוצרים על טקסט, הן 70 שנה ממות היוצר, אז טקסט בקובץ, חלים עליו כללים אחרים
- תמונות בשימוש הוגן שאינן עומדות בכללים, כמו העלאת צילום אוויר של כפר ערבי מתוך האר של שלום עכשיו ראו שיחת משתמשת:Hanay/ארכיון31#צילומי אויר של "שלום עכשיו" והתירוץ להעלאה " אין אפשרות לצלם בעצמנו, שימוש מוגבל בערך אחד + "שלום עכשיו" בהיותו גוף לא-מסחרי אמור להיות מעוניין בהפצת תמונותיו.". בן נחום מתיימר לעשות טובה לשלום עכשיו, במקום לפנות אליהם ולקבל אישור OTRS
- ההסבר להעלאת קובץ:כותר 2 שחור כחול לבן.jpg עם לוגו חדרי חדרים שניתן כאן: "התמונה נלקחה מאתר "כיכר השבת", ששם את הלוגו שלו ליד התמונה, פעולה מקובלת שמטרתה מבחינת האתר לתת גם לו קרדיט על העובדה שהתמונה הועלתה לאתר שלו ע"י כתב שלו" מראה על אי הבנה בנושא. העלאת קובץ של עטיפת ספר לא יוצרת זכויות יוצרים, בוודאי אין לכבד אתר שלא טורח גם לציין שהתמונה בשימוש הוגן ומוסיף את הלוגו שלו, כאילו זכויות היוצרים הם שלו, בוודאי אין לדחוף את הלוגו שלו לערך בוויקיפדיה., אני מקווה ומניחה שבן נחום קרא את הספר לפני שכתב את הערך, אז מה היה כל כך קשה לסרוק את עטיפת הספר? או לקחת מאתר אחר שלא הוסיף את הלוגו שלו לקובץ?
מי שיבדוק את הארכיון שלו, ימצא פניות נוספות בנושא, גם בארכיון שלי, כי לאחר שאני מוחקת, אני מקבלת פניית תלונה, שבו הוא מסביר לי את העקרונות של זכויות היוצרים, כפי שהם לדעתו, והוא לא מרפה. הסיכוי שתמונות עם בעיית זכויות יוצרים תעלנה שוב על ידו בעתיד, הוא גדול, כי בהתבסס על ניסיון העבר, בן-נחום עובד בשיטת המצליח. הוא לא מכבד את נושא זכויות היוצרים חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 16:34, 24 במאי 2016 (IDT)
תשובה לחנה
[עריכת קוד מקור]לצערי הדברים של חנה מכילים הרבה דמגוגיה . להלן תשובותי, לפי הסדר בו חנה כתבה אותם:
- העלתי הרבה מאוד תמונות (שמעשירות ערכים רבים) ושלחתי להם את האישור המתאים (כמו שחנה יודעת).
במקרה שחנה הציגה, התמונה ברשיון של לשכת העיתונות הממשלתית או של משרד רה"מ, הם הבטיחו לי לשלוח ולא קיימו (נדמה לי שיש לי עדיין את תכתובת המייל איתם...)מאז למדתי לא לסמוך עליהם... - במקרה הזה אכן טעיתי והתבלבלתי בין ז"י של תמונה לטקסט.
מיד כשהעירו לי שקיימת בעיה בתמונה, כתבתי שנפלה טעות והבעתי את צערי. - אני עומד בתוקף על כך שלפי הפסיקה בדיני זכויות יוצרים (אותה למדתי, נבחנתי ואף הוסמכתי לייצג בה כמתמחה), התמונה עומדת בכללי שימוש הוגן.
אבקש לשאול את חנה, האם למדה אי-פעם דיני זכויות יוצרים? - גם כאן, הפסיקה שוללת לחלוטין את דבריה של חנה. אני חוזר על שאלתי בסעיף הקודם.
חנה מערבבת כאן טענה שונה, מדוע לא סרקתי את הספר - ובכן חנה, אין לי סורק. כל כך קשה לחשוב על זה בן נחום - שיחה 17:03, 24 במאי 2016 (IDT)
- היה צריך למחוק תמונות רבות עד שלמדת לטפל בנושא OTRS. קודם מקבלים אישור ולאחר מכן מעלים. הדוגמאות שלי מתייחסות לא רק למשרד ראש הממשלה. אלא למשל לתמונות בערך הפגנת החרדים נגד גיוס בני ישיבות (2014). האמת היא שלא הופתעתי שהאישור לא הגיע. מי שלא מסכים אתך, הוא דמגוג, לא מבין ועוד. מה הקשר בין העדר סורק , לאי העלאה עם לוגו של בחדרי חדרים? אפשר לגזור תמונה. האם עלי לטעון כאן דמגוגיה? אני ממליצה שתבדוק שוב את הנושא של שימוש הוגן אולי עם מרצים אחרים. כי לפי המרצה שלך, אם זה קצת קשה, או צריך להתאמץ, או צריך לטרוח לבקש רשות, זה שימוש הוגן. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 17:29, 24 במאי 2016 (IDT)
- צר לי חנה Hanay, אבל כשאני מנסה לדון איתך על נושא משפטי, מרגיש לי כמו מישהו שמנסה להסביר מוסיקה לחרש (מצטער מאוד על הדימוי, מניח שהבעיה בי, אבל ככה אני מרגיש - ולכן אני פורש מהנושאים הללו, כפי שהסברתי בפסקה הבאה).
אשמח מאוד אם יימצא בין הויקיפדים מישהו שלמד דיני זכויות יוצרים ובקיא בהם, כדי שאוכל לדון איתו ברמה המשפטית. --בן נחום - שיחה 18:27, 24 במאי 2016 (IDT)- נו שויין! במיוחד על המוסיקה לחרש,(הפוסל במומו פוסל), אתה מוזמן לפנות למשתמש:Deror avi. כולם כבר יודעים שלמדת משפטים, ולכן אתה הכי יודע וכול האחרים בורים ועמי ארצות. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 18:36, 24 במאי 2016 (IDT)
- תודה על העצה חנה Hanay, פניתי אליו. בן נחום - שיחה 18:50, 24 במאי 2016 (IDT)
- נו שויין! במיוחד על המוסיקה לחרש,(הפוסל במומו פוסל), אתה מוזמן לפנות למשתמש:Deror avi. כולם כבר יודעים שלמדת משפטים, ולכן אתה הכי יודע וכול האחרים בורים ועמי ארצות. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 18:36, 24 במאי 2016 (IDT)
- צר לי חנה Hanay, אבל כשאני מנסה לדון איתך על נושא משפטי, מרגיש לי כמו מישהו שמנסה להסביר מוסיקה לחרש (מצטער מאוד על הדימוי, מניח שהבעיה בי, אבל ככה אני מרגיש - ולכן אני פורש מהנושאים הללו, כפי שהסברתי בפסקה הבאה).
- היה צריך למחוק תמונות רבות עד שלמדת לטפל בנושא OTRS. קודם מקבלים אישור ולאחר מכן מעלים. הדוגמאות שלי מתייחסות לא רק למשרד ראש הממשלה. אלא למשל לתמונות בערך הפגנת החרדים נגד גיוס בני ישיבות (2014). האמת היא שלא הופתעתי שהאישור לא הגיע. מי שלא מסכים אתך, הוא דמגוג, לא מבין ועוד. מה הקשר בין העדר סורק , לאי העלאה עם לוגו של בחדרי חדרים? אפשר לגזור תמונה. האם עלי לטעון כאן דמגוגיה? אני ממליצה שתבדוק שוב את הנושא של שימוש הוגן אולי עם מרצים אחרים. כי לפי המרצה שלך, אם זה קצת קשה, או צריך להתאמץ, או צריך לטרוח לבקש רשות, זה שימוש הוגן. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 17:29, 24 במאי 2016 (IDT)
הודעה כללית בעניין תמונות
[עריכת קוד מקור]היי חברים, אינני מפיק כל הנאה מיוחדת מהעלאת תמונות.
כמדומני שהקהילה סומכת על חנה בעניין התמונות, היות שגם במקרים בהם ברור לי ב-100% שאין הז"י, חנה מתעקשת שיש - לא אכפת לי, מכאן ולהבא, להפסיק להעלות תמונות לויקיפדיה, עד שאולי ביום מן הימים (מי יודע, אולי בקרוב...) יהיה אחראי חדש... בן נחום - שיחה 17:06, 24 במאי 2016 (IDT)
- זה שדעתך שונה משל חנה, זה בסדר. זה שאתה מתעקש לפעול בעניין ז"י בניגוד לדעתם של כמה מהמשתמשים כאן, שידיעותיהם לא נופלות משלך, זה פחות בסדר. זה שאתה רומז שכל הבעיה כאן היא בחנה ורק צריך להזיז אותה מכאן, זה ממש לא בסדר. מציע לך לשאול את עצמך פעם אחת, אולי אתה לא צודק בכל המקרים. בריאן - שיחה 17:15, 24 במאי 2016 (IDT)
- היי בריאן, לפעמים אני טועה (כמובן) וגם בפיסקה הנ"ל הצהרתי בפה מלא (לגבי-2) שהתבלבלתי.
אכן, יש מקרים שבהם אני משוכנע שאני צודק ומשוכנע גם שיש לי הרבה יותר ידע מקצועי ממי שטוען אחרת ממני ושהבורות שלו בתחום גורמת לו לחלוק עלי - והתוצאה כמובן מבוי סתום. לכן, במצב הנוכחי, אני מעדיף מראש לא להגיע לפינות כאלה (לא לכתוב ערכים 'משפטיים' לרבות העלראת תמונות כשמותר לפי דיני ז"י.
אשמח מאוד לדעת מי מבין הויקיפדים למד "דיני זכויות יוצרים", כדי שאוכל לדון איתו ברמה המשפטית (חנה לא ענתה על שאלתי, ולכן אני מניח שאין לה כלל השכלה משפטית...) בן נחום - שיחה 18:24, 24 במאי 2016 (IDT)- זה לא רלוונטי מי למד דיני משפטים, כי אנחנו לא עוסקים בפלפולים כאן, אלא בז"י לויקיפדיה. כמו שכללי ההתנהגות כאן לא זהים לחוק לשון הרע, כך הגדרנו לעצמנו סט כללים שאנחנו עובדים לפיהם, כדי לא להכנס לפינות, שרק פלפולים יוציאו אותנו מהם. אנחנו לא רוצים להיות מילימטר מהגבול ולומר "אבל לא עברנו את הגבול", אלא פשוט להיות בצד הבטוח. בכל מקרה, אני מניח שאם תתייעץ מראש לגבי נושאים כאלו (נגיד עם משתמש:Deror avi) תוכל לקבל פתרונות טובים, ולא נגיע לויכוחים שלאחר מעשה. בריאן - שיחה 18:40, 24 במאי 2016 (IDT)
- תודה בריאן, פניתי אליו. --בן נחום - שיחה 18:56, 24 במאי 2016 (IDT)
- אני לא סומך על חנה בענייני זכויות יוצרים על תמונות אבל זה לא נראה כרגע שיש מתנדב שמבין בנושא יותר ממנה ומוכן לקחת את זה על עצמו. אז היא זה מה שיש לנו כרגע. יורי - שיחה 20:02, 24 במאי 2016 (IDT)
- חנה עושה עבודה מצוינת בעניין תמונות. חבל מאוד שבן נחום מתווכח אתה במקום שינסה ללמוד ממנה. דוד שי - שיחה 20:52, 24 במאי 2016 (IDT)
- אני לא סומך על חנה בענייני זכויות יוצרים על תמונות אבל זה לא נראה כרגע שיש מתנדב שמבין בנושא יותר ממנה ומוכן לקחת את זה על עצמו. אז היא זה מה שיש לנו כרגע. יורי - שיחה 20:02, 24 במאי 2016 (IDT)
- תודה בריאן, פניתי אליו. --בן נחום - שיחה 18:56, 24 במאי 2016 (IDT)
- זה לא רלוונטי מי למד דיני משפטים, כי אנחנו לא עוסקים בפלפולים כאן, אלא בז"י לויקיפדיה. כמו שכללי ההתנהגות כאן לא זהים לחוק לשון הרע, כך הגדרנו לעצמנו סט כללים שאנחנו עובדים לפיהם, כדי לא להכנס לפינות, שרק פלפולים יוציאו אותנו מהם. אנחנו לא רוצים להיות מילימטר מהגבול ולומר "אבל לא עברנו את הגבול", אלא פשוט להיות בצד הבטוח. בכל מקרה, אני מניח שאם תתייעץ מראש לגבי נושאים כאלו (נגיד עם משתמש:Deror avi) תוכל לקבל פתרונות טובים, ולא נגיע לויכוחים שלאחר מעשה. בריאן - שיחה 18:40, 24 במאי 2016 (IDT)
- היי בריאן, לפעמים אני טועה (כמובן) וגם בפיסקה הנ"ל הצהרתי בפה מלא (לגבי-2) שהתבלבלתי.
ובכן
[עריכת קוד מקור]לפני שנתיים יעצתי לך איך לפעול. כתבת שתקשיב לעצתי. לא הקשבת. שני משתמשים נוספים כתבו לך אז לפעול ברוח דבריי, אך לא הקשבת. לא הקשבת, וכנראה שלעולם לא תקשיב.
אם תקרא שוב את דבריי שם, תבין היטב מדוע אין כמעט מי שיגן עליך כאן עכשיו. אתמצת בכמה ציטוטים משם:
- "...העניין הוא לא אם אתה צודק או לא... גם אם נעשה לך עוול מתמשך מצד כל הוויקיפדים לדורותיהם עד לאבי סבתו של דוד שי. גם אם אתה לוחם צדק סגפני, נקי, טהור, זך, שרשעים מרושעים מתעללים בך..."
- "אתה כאן, ויקיפד אחד מתוך עשרות שפעילים כמוך. הם - אלה שמהווים את חבריך לעריכה כאן - שונאים את מי שמעורר מהומות. שים לב, זה לא משנה אם הגורם למהומה מצדיק אותה. גם אם תהיה סמל הצדק והיושר ונקיון הכפיים. גם אם קרה אסון שמצדיק הקמת ועדת חקירה ויקיפדית-ממלכתית. זה לא הפוינט. אתה צריך לעשות סוויטש בראש. האנשים והנשים כאן, מרגישים באסה עם מעוררי מהומות."
- "הטקטיקה היא לא לעורר מהומות. אקח דוגמה קיצונית. מהאקטואליה. אבל זו רק דוגמה. (ההיסטוריה שלך עשירה בדוגמאות כאלה מפה ועד לירח). אנונימי שחזר אותך. נלחמת. פתחת דיונים בוק:במ, בשיחת ויקיפדיה:כללים למלחמת עריכה, במזנון. בנוסף נפתחו בעקבות המלחמונת הזאת דיונים בדף שיחתך ובדף שיחת החונך שלך. זה לא מהומה. זה מגה-מהומה. בלגן בשינויים אחרונים. מה רואים כל אלה שעוברים על השינויים האחרונים? צמד מילים שחוזר על עצמו שוב ושוב ושוב עד כלות. "בן נחום", "בן נחום", "בן נחום", בן נחום" וכך כל שורה חמישית "בן נחום". זה יוצא מהאף, מהבטן, מהקישקעס. גם אלה שלא יגידו לך שום דבר. הרוב הדומם. גם הוא עומד בצד ונגעל. נמאס לו מלראות את ה"בן נחום" הזה. אם היו רואים את ה"בן נחום" הזה בהקשר של עריכת ערכי הפיזיקה לפחות. אבל לא, השם הזה מככב רק בדפי מהומות מובהקים. ... כל אלה חושבים לעצמם, ?who cares. למי אכפת אם ה"בן נחום" הזה צודק או לא? WTH. שילך לעזאזל יחד עם הצדק. הבנת? המאסת את עצמך."
- "דיונים אינספור, גם אם מתנהלים ברוגע ובתרבות נאותה, הרי שהם מעלים את הסעיף לאלה שבאו לכאן לכתוב אנציקלופדיה."
הבנת? אני למשל ואולי עוד רבים בטוחים שהיה עדיף אם דוד שי היה נמנע מלחסום אותך. מקסימום היה עליו לבקש זאת ממפעיל/ה אחר/ת. אבל גם אם אתה צודק בעניין הזה ל(כמעט) אף אחד זה לא אכפת. לא אכפת לנו שאתה צודק. אנו חושבים "לעזאזל הצדק, רק תן לנו מנוחה".
ללא טיפת כוונה לפגוע, אלא עם ההוכחות שאתה בעצמך סיפקת לרוב, אני סבור אין סיכוי שתקשיב לעצתי גם היום, ואני מצטער על הזמן שבזבזתי לכתוב אותה אז ולצטט אותה היום. עשיתי זאת כעת רק כי אולי יהיו כאלה בעתיד שיוכלו ללמוד מדבריי וממעשיך איך כדאי לפעול כאן. Mr. W ~ T ~ בית המשפטים העליון 14:53, 25 במאי 2016 (IDT)
גילמש
[עריכת קוד מקור]היי משתמש:גילמש, בא נתחיל את החונכות? --בן נחום - שיחה 16:58, 25 במאי 2016 (IDT)
השחתה
[עריכת קוד מקור]בעריכתך זו ביטלת גם עריכות טכניות שלי, שבוודאי אינן שנויות במחלוקת (אחת מהן נובעת מהערה שלך), ואני רואה בה השחתה. להבא כדאי שתיזהר בשחזוריך. את טענותיך בעניין יתר העריכות (שאינן שלי) כדאי שתעלה בדף השיחה. דוד שי - שיחה 01:14, 5 ביוני 2016 (IDT)
- להבא אזהר יותר.
בכל אופן, הכינוי 'השחתה' הוא הגזמה פרועה!
בן טטואן עשה רצף של עריכות בעייתיות ושנויות במחלוקת (וזה בצורה עדינה).
שחזרתי לשגירסה היציבה ובקשתי לדון בדף השיחה.
יתכן שבהליך הזה נפלו גם עריכות טובות (היה למשל עריכה של דוד שי, שאותה החזרתי בעצמי), כפי שאמר יזהרברק זה קורה לעורכים רבים ומוערכים. --בן נחום - שיחה 08:47, 5 ביוני 2016 (IDT)- זו חוצפה שאתה קורא לעריכות שלו "שנויות במחלוקת" בלי שטרחת לציין מה בכלל שנוי בהן במחלוקת. הוא על כל עריכה משמעותית שלו כתב משהו בתקציר העריכה. המינימום שיכולת לעשות זה לנמק בדף השיחה, ולכתוב מה בכלל בעיניך שנוי במחלוקת. במקום זה מיהרת לשחזר. eman • שיחה • ♥ 09:06, 5 ביוני 2016 (IDT)
- בא נסיים את הסאגה הזאת.
כפי שאמרתי, להבא אזהר יותר.
בכל אופן, ראוי שתיישם את אמרת חז"ל ”קשוט עצמך תחילה, ואחר כך קשוט אחרים”.--בן נחום - שיחה 09:23, 5 ביוני 2016 (IDT)- אני שמח שהחלטת להיזהר יותר להבא. אפשר לסיים דיון זה ולחזור לשגרה. דוד שי - שיחה 13:19, 5 ביוני 2016 (IDT)
- OK
מי יתן, וכל הדיונים שלנו יסתיימו ברוח זו. בן נחום - שיחה 13:24, 5 ביוני 2016 (IDT)- מי יתן ונזכה לראות את דוד שי מזהיר גם את Emen מדי פעם, על אשמה דומה (שחזורים גורפים זהו עיסוקו העיקרי בוויקיפדיה). יזהר ברק • שיחה • כ"ט באייר ה'תשע"ו • 22:59, 5 ביוני 2016 (IDT)
- OK
- אני שמח שהחלטת להיזהר יותר להבא. אפשר לסיים דיון זה ולחזור לשגרה. דוד שי - שיחה 13:19, 5 ביוני 2016 (IDT)
- בא נסיים את הסאגה הזאת.
- זו חוצפה שאתה קורא לעריכות שלו "שנויות במחלוקת" בלי שטרחת לציין מה בכלל שנוי בהן במחלוקת. הוא על כל עריכה משמעותית שלו כתב משהו בתקציר העריכה. המינימום שיכולת לעשות זה לנמק בדף השיחה, ולכתוב מה בכלל בעיניך שנוי במחלוקת. במקום זה מיהרת לשחזר. eman • שיחה • ♥ 09:06, 5 ביוני 2016 (IDT)
עין סוכות
[עריכת קוד מקור]שלום, לא מצאתי פירוש נוסף ל"עין סוכות" מלבד מעיין זה. אני ממליץ לוותר על הסוגריים. DGtal - שיחה 17:14, 8 ביוני 2016 (IDT)
- היי DGtal - שיחה. יש בעיה טכנית. המערכת חסמה לי אפשרות ליצור דף עין סוכות. אשמח אם תצליח להעביר את הדף לשם. --בן נחום - שיחה 17:41, 8 ביוני 2016 (IDT)
- העברתי. דוד שי - שיחה 20:03, 8 ביוני 2016 (IDT)
- תודה בן נחום - שיחה 20:21, 8 ביוני 2016 (IDT)
- העברתי. דוד שי - שיחה 20:03, 8 ביוני 2016 (IDT)
כוכב למציל!
[עריכת קוד מקור]כוכב המצילים | |
למרות שזה היה ממזמן, תודה על הנסיון בערך על הרב יונתן מרקוביץ --Meni yuzevich ♦ בית חב"ד לכולם ♦ י"ג בסיוון ה'תשע"ו ♦ 21:56, 18 ביוני 2016 (IDT) |
הפניות לעמודים בודדים
[עריכת קוד מקור]ראה בבקשה את שכתבתי בתקציר הביטול של עריכתך בדף בת מצווה, זה לא מקובל. אני לא עוקב אחרי כל הדפים, אבל נהוג לציין לספר לכל היותר כשפרק שלם מוקדש לנושא הערך. במקרה אחר אם אין לך כח לכתוב פסקה על בת מצווה במגזר החרדי, ניתן לצרף הערת עריכה נסתרת או פסקה בדף השיחה עבור עורך עתידי שכן יהיה לו כח. ביקורת - שיחה 15:14, 20 ביוני 2016 (IDT)
- היי ביקורת, אני לא מתכוון לחלוק עליך במקרה של בת מצווה, אבל באופן כללי נהוג אחרת ממה שכתבת, והכל לפי העניין.
כך, אם בערך יש כבר מקורות של "קריאה נוספת", אכן אין טעם להוסיף חומר שהקדיש פחות מפרק. מנגד, אם אין אף חומר קריאה, יתכן שאפילו כתבה בעיתון התהווה הצדקה לאזכור כ"קריאה נוספת".
אתה יכוללראות בערכים על מעיינות למשל, שמקובל להפנות לספרי טיולים שהקדישו ערך למעיין, למרות שלעיתים רבות מדובר על עמוד בודד. --בן נחום - שיחה 20:39, 20 ביוני 2016 (IDT)- יש הבדל בין מעין ספציפי, שגם כך הידע עליו לא רב, לבין נושא רחב ידיים כזה. רמת היקף המידע של צמד דפים על מעין בחוברת מעיינות שווה ללפחות שניים שלושה פרקים בספר, בערך על נושא רחב כמו בת מצווה. אם הערך היה על מנהגי טקס בת המצווה בציבור החרדי - היה מקום לאזכור. יזהר ברק • שיחה • ט"ו בסיוון ה'תשע"ו • 21:03, 20 ביוני 2016 (IDT)
- כתבה בעיתון וערך בספר על מעיינות הם מקור שעוסק בנושא הדף ולכן מקובל להפנות אליהם. מכל מקום, למה לא תרים את הכפפה ותתמצת את המידע הרלוונטי? ביקורת - שיחה 22:04, 20 ביוני 2016 (IDT)
- בתשובה ליזהר ברק, אתה צודק! קבלתי את דבריך.
בתשובה לביקורת, אשתדל. במקרים רבים המידע רב מכדי שיהיה ניתן לתמצת תוך שמירה על העושר שבמקור.
ובאותו עניין ביקורת ושיחה, אשמח להתיעץ איתכם לגבי כמה ערכים נוספים - האם מתאים לכתוב שם ב"קריאה נוספת" את שחור כחול-לבן.
יש לכם סבלנות בשביל זה? בן נחום - שיחה 22:34, 20 ביוני 2016 (IDT)- סבלנות כן. אבל למה לכל הרוחות זה חשוב??? אין לזה שום חשיבות אנציקלופדית בשום מקום. ביקורת - שיחה 22:39, 20 ביוני 2016 (IDT)
- משתמש:יזהרברק וביקורת, אשמח לשמוע דעתכם לגבי הוספת הספר הנ"ל ב"קריאה נוספת" בערך סמינר בית יעקב.
יש פרק בספר שעוסק בזה, ונראה לי שלפי מה שכתבתם לעיל, כאן נכון להפנות.
דומני שההפניה תועיל למי שרוצה לקרוא על הסמינר בצורה לא מתומצתת. בן נחום - שיחה 09:48, 21 ביוני 2016 (IDT)- לדעתי אפשר, כל עוד אין מקור טוב יותר. ביקורת - שיחה 10:14, 21 ביוני 2016 (IDT)
- תודה. כמו שאתה אומר, אם בעתיד אתקל במקור טוב יותר, אחליף בו. בן נחום - שיחה 10:16, 21 ביוני 2016 (IDT)
- הפרק כולל רק ארבעה עמודים? יזהר ברק • שיחה • י"ח בסיוון ה'תשע"ו • 23:37, 23 ביוני 2016 (IDT)
- תודה. כמו שאתה אומר, אם בעתיד אתקל במקור טוב יותר, אחליף בו. בן נחום - שיחה 10:16, 21 ביוני 2016 (IDT)
- לדעתי אפשר, כל עוד אין מקור טוב יותר. ביקורת - שיחה 10:14, 21 ביוני 2016 (IDT)
- משתמש:יזהרברק וביקורת, אשמח לשמוע דעתכם לגבי הוספת הספר הנ"ל ב"קריאה נוספת" בערך סמינר בית יעקב.
- סבלנות כן. אבל למה לכל הרוחות זה חשוב??? אין לזה שום חשיבות אנציקלופדית בשום מקום. ביקורת - שיחה 22:39, 20 ביוני 2016 (IDT)
- בתשובה ליזהר ברק, אתה צודק! קבלתי את דבריך.
- כתבה בעיתון וערך בספר על מעיינות הם מקור שעוסק בנושא הדף ולכן מקובל להפנות אליהם. מכל מקום, למה לא תרים את הכפפה ותתמצת את המידע הרלוונטי? ביקורת - שיחה 22:04, 20 ביוני 2016 (IDT)
- יש הבדל בין מעין ספציפי, שגם כך הידע עליו לא רב, לבין נושא רחב ידיים כזה. רמת היקף המידע של צמד דפים על מעין בחוברת מעיינות שווה ללפחות שניים שלושה פרקים בספר, בערך על נושא רחב כמו בת מצווה. אם הערך היה על מנהגי טקס בת המצווה בציבור החרדי - היה מקום לאזכור. יזהר ברק • שיחה • ט"ו בסיוון ה'תשע"ו • 21:03, 20 ביוני 2016 (IDT)
חזרה לפעילות
[עריכת קוד מקור]שלום בן,
חזרתי לפעילות באתר אם תרצה משהו. גילגמש • שיחה 09:53, 21 ביוני 2016 (IDT)
- ברוך השב!
אשמח להתייעץ איתך בכל מקרה של חילוקי דעות עם ויקיפד אחר, בהם קשה להגיע להסכמה (זה קורה בעיקר מול דוד שי...)
יש לי הערכה רבה לעמדתך, ולכן נראה לי שהתייעצות איתך תעזור גם במקרה הספציפי וגם לטווח הארוך (כי במקרה ששעמדתך תהיה שונה משלי, לרוב גם בעתיד אמנע מלנקוט עמדה כזו. בן נחום - שיחה 10:01, 21 ביוני 2016 (IDT)- בשמחה. גילגמש • שיחה 10:30, 21 ביוני 2016 (IDT)
שחור כחול לבן
[עריכת קוד מקור]היי גילגמש, כתבתי את הערך שחור כחול לבן.
קראתי את הספר בעיון רב, ובעיני המשפט שמגדיר את ייחודו של הספר הוא: ""שחור כחול לבן הוא ספר ראשון מסוגו המספק מבט עומק אותנטי על החברה החרדית"
לגבי נכונות המשפט, יש לי אסמכתא מהכתבה של טלי פרקש בהארץ, בה היא כתבה את המשפט הנ"ל, רק בלי המילה "אותנטי", אותה היא כתבה בנפרד לגבי הספר. (אגב, פרופסור ידידיה צ' שטרן כתב בביקורת על הספר: "סיפורם של החרדים טרם סופר בצורה הראויה לו. "שחור, כחול - לבן" משלים חוסר זה.")
דוד שי (אלא מי...) מתנגד בחריפות לאזכור הנ"ל, וטוען שזה סתם "התפייטות". בעיני דבריו הם "התנקצות". אשמח מאוד לשמוע מה אתה אומר. בן נחום - שיחה 11:11, 21 ביוני 2016 (IDT)
- העניין הוא שהתוספת שאתה מבקש להוסיף היא לא נייטרלית. לכן, זאת בעיה. גם כשאתה מייחס את הציטוט הלא נייטרלי לאדם מסוים הבעיה לא נפתרת לגמרי. אני לא אוהב חלוקת ציונים. הכתיבה צריכה להיות נטולת אמוציות. יש מקרים יוצאי דופן שבהם השבח הוא חלק אינטרנגלי מתיאור הדמות או החפץ. כך למשל "איינשטיין הוא בין המדענים החשובים בעולם" הוא תיאור לא נייטרלי כי מחלקים ציון לשבחו של איינשטיין. עם זאת, במקרה זה אין עוררין שהוא אכן בין גדולי המדענים בעולם. אם לא מזכירים את הפרט הזה, מחסירים מידע חיוני מאוד מהקורא. כנ"ל לגבי חפץ: "מונה ליזה הוא בין הציורים המפורסמים ביותר של הרנסנס". גם כאן יש שבחים ואף הערכה - יש המון ציורים מתקופת הרנסנס ובכל זאת ראוי לכתוב דבר כזה.
- מה ההבדל אם כך בין הספר שאתה כותב עליו למונה ליזה או איינשטיין. מדוע במקרה אחד אזכור השבחים (בכפוף לאסמכתא) היא כתיבה לא נייטרלית ואילו במקרה אחר דווקא ציון השבחים הוא הכתיבה הנכונה? ומתי יש לכתוב את השבח ומתי לא. כאן אנסה להסביר את העניין כפי שאני מבין אותו: באופן עקרוני, הכתיבה צריכה להיות נטולת שבחים כלשהם. כלומר: X הוא Y עשה Z או X נוצר על ידי Y בשביל Z בלי לציין שהX הוא חשוב, נהדר או יפה ובלי לציין שY הוא נהדר, חכם ויוצא דופן ובלי לציין שZ הוא חשוב או ראוי.
- צריך לסטות מהנחיה זו כשמדובר באדם (או אירוע או חפץ) שמקובלים כמייצגי הדגם העליון הטוב ביותר מחוץ להקשר המידי שלהם. למשל: לא רק הפיזיקאים מכירים בגאונותו של איינשטיין. זה פרט שמקובל על רבים. מקובל עד כדי כך שפרצופו מעטר פרסומות והוא משמש כמילה נרדפת למושג גאון. קל לאתר מקור שיטען כך. זה לא מבקר זה או אחר או פרסום זה או אחר בכתב עת. ההכרה הזאת היא כללית ורוחבית.
- כנ"ל לגבי מונה ליזה - כל מדריך רציני (ואפילו חובבני) לאמנות הרנסנס יזכיר את הציור כמייצג התקופה. לא רק זאת, אלא שמדריכי אמנות (ומבקרי אמנות) רבים מאוד יציינו אותו בראש רשימת הציורים המפורסמים והחשובים בעולם. גם תהילתה של המונה ליזה חורגת מזמן בהרבה מהגבולות הצרים של עולם האמנות. רבים מאוד שאין להם שום ידיעה לגבי אמנות מכירים את הציור (גם אם לא בשמו, אז לפחות יכולים לזהות את הדמות).
- זה לא המקרה של הספר שאתה כותב עליו. הספר עוסק בנושא צר מאוד והוא לא מוכר מחוץ לקהילה הצרה שהוא מתייחס עליה. אני בספק שהספר תורגם לשפות נוספות. אני בספק שבני סמכא עיקריים בעולם שמעו עליו וגם אם כן אני בספק שהספר פרץ את גבולות הז'אנר. לכן, במקרה זה אין להוסיף את השבחים האלה. אני מקווה שהסברתי את העמדה שלי בצורה מובונת. גילגמש • שיחה 12:52, 21 ביוני 2016 (IDT)
- תודה על ההסבר. קבלתי. --בן נחום - שיחה 20:10, 21 ביוני 2016 (IDT)
היי,
מחקתי את ההפניה, כי היא איננה חד-משמעית. מי שכותב בעברית "אחדות אפריקה" לא בהכרח מתכוון לארגון לאחדות אפריקה (ולכן ההפניה מטעה). אלדד • שיחה 14:09, 6 ביולי 2016 (IDT)
- אלדד, איזו משמעות נוספת יכולה להיות? בן נחום - שיחה 14:11, 6 ביולי 2016 (IDT)
- זאת ועוד: כשכותבים הפניה, פירוש הדבר שאפשר להשתמש בה בכל ערך, בתור שווה ערך לנשוא ההפניה. לא כך הדבר בהפניה שיצרת. אלדד • שיחה 14:12, 6 ביולי 2016 (IDT)
- למשל, נקרומה דוגל באחדות אפריקה. האם פירוש הדבר שהוא דוגל ב... ארגון לאחדות אפריקה? אלדד • שיחה 14:13, 6 ביולי 2016 (IDT)
- הבנתי, אבל גם המצב הנוכחי בעייתי.
יש לנו ערך על ארגון "אחדות אפריקה". בעיתונות זה מוזכר כאחדות אפריקה, ומי שמחפש אצלנו חושב שאין לנו ערך על הארגון.
אלדד, יש לך פתרון?- כן, במקרה כזה נהוג ליצור דף פירושונים, ואחד הסעיפים בו יהיה "הארגון לאחדות אפריקה". אבל אני חושב שעדיף לא לעשות שום דבר, כי מי שיכתוב "אחדות אפריקה" בוויקיפדיה, הרי החיפוש כאן יביא אותו מיד, בתוצאה הראשונה, נגיד, ל"ארגון אחדות אפריקה". אלדד • שיחה 14:18, 6 ביולי 2016 (IDT)
- הבנתי, אבל גם המצב הנוכחי בעייתי.
בא => בוא
[עריכת קוד מקור]היי בן,
כשאתה רוצה לכתוב "בֹּא", בעברית הנכונה תהיה שם ו' באמצע: "בוא". אני יודע שאצל חוגים חרדיים בדרך כלל ה-ו' הזאת לא קיימת, כנראה, כי הם רגילים משום מה לכתוב את המילה בלי ו'. אבל לפי העברית התקנית, ה-ו' צריכה להיות שם. למשל, "בוא נתחיל". גם בכתיב חסר, וללא אמות קריאה – ה-ו' היא חלק מהשורש והיא צריכה להיות כתובה במילה. אלדד • שיחה 17:16, 6 ביולי 2016 (IDT)
http://www.haaretz.com/news/ariel-sharon-and-george-w-bush-s-letters-in-full-1.277418
[עריכת קוד מקור]!
מיזוג תוכן לערך התנחלות
[עריכת קוד מקור]הערך פינוי התנחלויות - טיהור אתני (סרטון) מועמד למחיקה. מדוע שלא תמזג את התוכן הרלוונטי לתוך הערך התנחלות? חבל. אם התוכן יתרחב מאוד - תמיד תוכל ליצור דף חדש. קובץ על יד - שיחה - וִיקִיפֶּד מְנַקֵּד 15:12, 11 בספטמבר 2016 (IDT)
שלום לך, אודה לך אם תמחק את הפסקה. ראה שיחת משתמש:ביקורת#הפסקה בדף השיחה של שמעון פרס וכאן. תודה. חזרתי • ∞ • שיחה 07:50, 30 בספטמבר 2016 (IDT)
- היי חזרתי, מבחינתי אתה מוזמן למחוק את זה.
אני מפחד למחוק בעצמי, כי מייד אימן יקפוץ ויטען שאסור למחוק מדף השיחה וצריך לחסום אותי וכו' וכו'. --בן נחום - שיחה 12:30, 30 בספטמבר 2016 (IDT)
- היי חזרתי, מבחינתי אתה מוזמן למחוק את זה.
שלום בן נחום. אתה יודע שאני מאוד מעריך את פעילותך בוויקיפדיה. אני חושב שטוב תעשה אם תשמע לעצמתו של החכם מכל אדם, שהיא "לכל זמן, ועת לכל חפץ תחת השמים". הדיונים אודות שמעון פרס עוד יתקיימו, אבל בתקופה הזו ראוי לנו לא לעסוק בהיבטים המורכבים של אישיותו. שר ההיסטוריה טרם החל לפעול, וזו גם המלצתי אליך. בידידות, תחי מדינת ישראל! • (שיחה) • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 10:22, 30 בספטמבר 2016 (IDT)
- תחי מדינת ישראל!, קיבלתי.
תודה על העצה ושנה טובה בן נחום - שיחה 12:27, 30 בספטמבר 2016 (IDT)- טיפ ויקיפדי שלא מן העניין: אם אתה מתייג לאחר ביצוע החתימה - התיוג לא יפעל את מטרתו (במילים אחרות, המתויג לא יקבל הודעה על תיוגך). אם אתה רוצה שזה כן יעבוד, אם לא עבר זמן רב מעת החתימה הקודמת (כמו במקרה זה, שעברו רק 3 דקות) וטרם הגיב מאן דהוא על הדברים, תייג וחתום מחדש. במקרה שעבר זמן רב או שמישהו הגיב, אתה יכול לפתוח שורה חדשה ולתייג אותו שם עם שאלה מופנית אליו אם ראה את הדברים (הרבה נוהגים לתייג ולשים מיד אחרי זה סימן שאלה, לאות על השאלה אם ראה את הדברים ולתשומת לִבו לנאמר). . קובץ על יד ♦ שיחה ♦ וִיקִיפֶּד מְנַקֵּד ♦ כיצד חרבה ירושלים? 13:10, 30 בספטמבר 2016 (IDT)
קרן תקווה
[עריכת קוד מקור]הטיוטה שלך על קרן תקווה נראית לי טובה.
הייתי ממליץ להוסיף לה שתי תוספות משמעותיות. האחד הוא כתב עת בשם "השילוח" היוצא לאור על ידי הקרן וממומן על ידה, שזכה לאחרונה לחשיפה בזכות מאמר של איילת שקד שפורסם בו.
השני הוא ביקורת על הטיה פוליטית מובהקת ומוגזמת של הקרן, כמפורט במאמר הבא (באנגלית): http://zeek.forward.com/articles/117374/
לאחר שתי התוספות הללו, הערך יכיל את כל המידע הרלוונטי על הקרן ויהיה אפשר להעביר אותו למרחב הערכים.
בברכה, -- גבי • שיח 22:34, 7 באוקטובר 2016 (IDT)
- תודה על ההערה. כרגע אין לי פנאי לזה.
אני מזמין אותך לבצע בעצמך את כל מה שכתבת. בן נחום - שיחה 10:07, 9 באוקטובר 2016 (IDT)- תודה, אעשה זאת. -- גבי • שיח 15:46, 14 באוקטובר 2016 (IDT)
מצפה עשהאל
[עריכת קוד מקור]מה דעתך על ערך עליו? מדובר במאחז גדול ויחסית ותיק. יזהר ברק • שיחה • י"א בתשרי ה'תשע"ז • 11:43, 13 באוקטובר 2016 (IDT)
- אכן. ראוי לחלוטין לערך!
יש לך תמונות? --בן נחום - שיחה 11:49, 13 באוקטובר 2016 (IDT)- לא, אבל אני יכול לבקש מחבר. יזהר ברק • שיחה • י"א בתשרי ה'תשע"ז • 11:50, 13 באוקטובר 2016 (IDT)
האם ההכרזות של אונסק"ו אמינות?
[עריכת קוד מקור]כידוע, ההכרזה של אונסק"ו על העדר זיקה בין היהודים להר הבית והכותל, מוכיחה שההכרזות של אונסק"ו אינן מקצועיות (בלשון המעטה).
לאור זאת, יש לשקול האם בויקיפדיה יש מקום להמשיך לתת משקל משמעותי להכרזות אחרות של אותו גוף (תבניות של אתרי אונסק"ו וכו'). --בן נחום - שיחה 10:00, 14 באוקטובר 2016 (IDT)
- אם אתה מתכוון לאתר מורשת עולמית, מדובר בהכרזה עובדתית והגדרה של אונסק"ו לגבי אתר מסוים (יש לזה משמעויות משפטיות). לעניין השטויות האנטישמיות שהם פולטים - מובן שיש להתעלם מזה. למשל, בערך על העיר העתיקה רשום שהיא נמצאת בישראל, והשטויות של אונסק"ו רק בהערת שוליים. תחי מדינת ישראל! • (שיחה) • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 10:19, 14 באוקטובר 2016 (IDT)
- תגיד בן נחום, אתה עושה בוויקיפדיה עוד דברים חוץ מלעצבן? כי לעצבן קצת זה נחמד, אבל כשרק מעצבנים זה סתם מעצבן. ראובן מ. - שיחה 10:34, 14 באוקטובר 2016 (IDT)
- 👍 Eladti - שיחה 15:47, 14 באוקטובר 2016 (IDT)
- אילו הוכחות קיימות בין הקשר היהודי להר הבית? כמובן שאיני חולק על קשר זה? כלומר הכותל בעבורונו הוא סמל לאומי-דתי-תרבותי, אך בשביל זרים הוא רק גוש אבנים גדול. אילו הוכחות אובייקטיביות, ממצאים ארכיאולוגים כמו מטבעות, רחסים וכדומה, שהכותל והר הבית הם באמת המקום המזוהה כקדוש ביותר ליהודים. בר - שיחה 13:25, 14 באוקטובר 2016 (IDT)
- תגיד בן נחום, אתה עושה בוויקיפדיה עוד דברים חוץ מלעצבן? כי לעצבן קצת זה נחמד, אבל כשרק מעצבנים זה סתם מעצבן. ראובן מ. - שיחה 10:34, 14 באוקטובר 2016 (IDT)
העברתי את הדיון לדף השיחה שלך. אנא התייעץ עם חונך לפני פתיחת דיונים במזנון. ערן - שיחה 13:29, 14 באוקטובר 2016 (IDT)
- בעיתונים משתדלים לדייק אבל לא תמיד מצליחים, אבל בוויקיפדיה אנחנו צריכים להקפיד יותר על הדיוק. ההכרזה של אונסקו לא כללה "העדר זיקה בין היהודים להר הבית והכותל", להיפך, היא הדגישה את קדושתם של המקומות האלה לכל הדתות. בהמשך היא גינתה את ישראל על מניעת גישה למוסלמים למקומות אלה ועל אירועים נוספים שקרו בשנתיים האחרונות (ואיש לא מכחיש שהם קרו). באתר ynet הם נתנו להחלטת אונסקו כותרת לא מדוייקת ("העדר זיקה") ומשם זה התחיל להתגלגל ככדור שלג. בוויקיפדיה אנחנו נשתדל להיות מדוייקים יותר. -- גבי • שיח 15:45, 14 באוקטובר 2016 (IDT)
- יסלח לי כבודו, היכן בהכרזה של אונסק"ו ראית העדר זיקה בין היהודים להר הבית והכותל ? • איקס איקס - שיחה 15:53, 14 באוקטובר 2016 (IDT)
- אני מניח שהתכוונת לשאול את בן נחום, ולא אותי. בכל מקרה, יש את החלטת אונסקו ועוד פירוט על הנושא הזה כאן: http://mekomit.co.il/stream/%D7%9B%D7%9A-%D7%94%D7%AA%D7%A7%D7%A9%D7%95%D7%A8%D7%AA-%D7%9E%D7%A2%D7%9C%D7%94-%D7%91%D7%AA%D7%A4%D7%A7%D7%99%D7%93%D7%94-%D7%91%D7%A1%D7%99%D7%A4%D7%95%D7%A8-%D7%90%D7%95%D7%A0%D7%A1%D7%A7%D7%95/ -- גבי • שיח 16:02, 14 באוקטובר 2016 (IDT)
- אני משאיר לכם להתעמק בהחלטה הארוכה של אונסקו, אבל אני מניח שבמקרה זה הארץ מדייק כשהוא כותב שהוועד המנהל הטיל ספק בקשר בין היהדות לכותל ולהר הבית, ואני מניח שמנכ"לית הארגון ידעה מה הוועד הפועל שלה החליט לפני שיצאה נגד ההחלטה. נרו יאיר • שיחה • י"ב בתשרי ה'תשע"ז • 16:19, 14 באוקטובר 2016 (IDT)
- שבת שלום גם לך. -- גבי • שיח 16:28, 14 באוקטובר 2016 (IDT)
- אני משאיר לכם להתעמק בהחלטה הארוכה של אונסקו, אבל אני מניח שבמקרה זה הארץ מדייק כשהוא כותב שהוועד המנהל הטיל ספק בקשר בין היהדות לכותל ולהר הבית, ואני מניח שמנכ"לית הארגון ידעה מה הוועד הפועל שלה החליט לפני שיצאה נגד ההחלטה. נרו יאיר • שיחה • י"ב בתשרי ה'תשע"ז • 16:19, 14 באוקטובר 2016 (IDT)
- אני מניח שהתכוונת לשאול את בן נחום, ולא אותי. בכל מקרה, יש את החלטת אונסקו ועוד פירוט על הנושא הזה כאן: http://mekomit.co.il/stream/%D7%9B%D7%9A-%D7%94%D7%AA%D7%A7%D7%A9%D7%95%D7%A8%D7%AA-%D7%9E%D7%A2%D7%9C%D7%94-%D7%91%D7%AA%D7%A4%D7%A7%D7%99%D7%93%D7%94-%D7%91%D7%A1%D7%99%D7%A4%D7%95%D7%A8-%D7%90%D7%95%D7%A0%D7%A1%D7%A7%D7%95/ -- גבי • שיח 16:02, 14 באוקטובר 2016 (IDT)
- יסלח לי כבודו, היכן בהכרזה של אונסק"ו ראית העדר זיקה בין היהודים להר הבית והכותל ? • איקס איקס - שיחה 15:53, 14 באוקטובר 2016 (IDT)
הצעה בהקשר לדיון הנ"ל: אני יודע שאין לך כוונה לעצבן את הקהל על ידי כתיבת ערכים או הצעות, אבל מדי פעם זה קורה. אני רוצה להציע עסקה לא מחייבת: לפני שאתה מעלה דבר מה, שלח לי לעיון ואגיד לך את דעתי. כמובן שלא תהיה חייב לקבל את עמדתי ותוכל לפעול איך שתרצה. פלוס ובלי קשר לזה אני מזכיר לך את עניין הערכים המומלצים. חשבת לכתוב ערך מומלץ על חברון או הישוב היהודי בחברון או על העיר העתיקה וכלום לא זז (בין היתר כי אתה שקוע בהבלים ועצבים - נו הינה בכל זאת קשור) גילגמש • שיחה 07:23, 23 באוקטובר 2016 (IDT)
בריון השכונה
[עריכת קוד מקור]שלום, קישרתי את הערך החדש שלך לוויקינתונים. מתברר שכבר היה עליו ערך (רק) בפולנית. ממליץ בחום להוסיף לערך {{סינגל}}. בהצלחה ותתחדש, DGtal - שיחה 11:12, 27 באוקטובר 2016 (IDT)
- תודה לך, הוספתי- שיחה 11:14, 27 באוקטובר 2016 (IDT)
אזהרה
[עריכת קוד מקור]בעריכותיך כאן ביטלת עריכות של שלושה ויקיפדים. אם תעשה זאת פעם נוספת, תיחסם. אם יש לך הסתייגות מעריכותיהם, פתח דיון בדף השיחה. דוד שי - שיחה 22:28, 2 בנובמבר 2016 (IST)
- המבקש להוסיף עריכה חדשה שיש לה התנגדות הוא זה שצריך לפתוח דיון בדף השיחה של הערך. בן נחום פעל נכון והאזהרה שלך היא לא במקום. יורי - שיחה 23:02, 2 בנובמבר 2016 (IST)
אם אתה אוסר את המותר, סופך מתיר את האסור
— פרופסור יהודה איזנברג
מוקדש לכל מי שכותב בדף השיחה שלי 'הלכות' משפטיות, בלי שלמד אי-פעם את התחום לעומקו.
חיים זיכרמן
[עריכת קוד מקור]לפני כשבוע ביקשת לשחזר את הערך על חיים זיכרמן וראיתי שגם כתבת טיוטה מעודכנת. איפה עומד העניין? (האמת שהתפלאתי שאין עליו עדיין ערך) Eladti - שיחה 11:48, 10 בנובמבר 2016 (IST)
- ביום ראשון הקרוב אני מתעתד להעלות למרחב הראשי.
בנתיים אשמח לעזרתך בשיפור הטיוטה. בן נחום - שיחה 12:26, 10 בנובמבר 2016 (IST)
במקרה שתשובתי בדף שיחתי לא הייתה ברורה: אסור להעביר את הערך למרחב הראשי לפני שהתקיים דיון שחזור. רק אם יוחלט לשחזר את הערך ניתן יהיה להעבירו למרחב הראשי. גילגמש • שיחה 15:14, 17 בנובמבר 2016 (IST)
כתיבת ערכים חדשים
[עריכת קוד מקור]שלום בן נחום הנכבד.
- במחילה מכבודך ברצוני להתייחס לבעיה חוזרת שאני נתקל בה לפי הבנתי.
- יש להקדים ולומר שבין תרומותיך הברוכות אתה מגלה ענין בתחומים מסויימים במיוחד בהם אתה יוזם כתיבה בנושאים/ערכים שאלמלא אתה לא היו פותחים ומעלים אותם. זה חשוב ולגיטימי גם עם מעלים את זה באופן קצרמר של מידע בסיסי ראשוני.
- עם זאת לצערי עלי לומר שצדקו משתמש:דוד שי ומשתמש:גילגמש כשטענו שהינך יוצר מצבים רבים מדי של העלאת ערכים למיזם במצב בעייתי ומוזנח מבחינת איכות התוכן שלהם ובשלותם והפקרתם במרחב הערכים לקהילה שתשבור עליהם את הראש.
- השתדלתי במקרים האחרונים להימנע מלאזכר אותך במפורש כיוצר ערכים אלה באותם דיונים בהם נתקענו, בשעה שהערך עצמו היה לקוי קשות לשיפוט הקהילה. מה שהיה פוגע בהחלטותיה כלפי הנושא החשוב לכשלעצמו. וזאת תוך שאתה עובר לך לערכים אחרים ולגמרי, מזניח את החדש שרק נגעת בו שאנו נצטרך לעשות תיקונים ובעצם לכתוב מהותית את הבסיס של הערך ,שאתה יודע בעצמך שנדרשים בו, כאלה שאפילו אנו לעיתים מנגישים לך אותם.
- אתה יודע שאין לי דבר נגדך ושלא נתתי לאחרים לעשות לך עוול במידה וחשתי בכך.
- אני כותב כפי עניות דעתי כי עם התנהלות זו לא אוכל בדיון עתידי אם יתקיים כזה, שלא להצטרף להמלצות הגורסות למנוע ממך העלאת ערכים ללא אישור מקדים שהם בשלים. אין זה הוגן כלפי כולנו שנכפה עלינו להגן ולטפל בהם אס או אס רק בגלל שבחרת לזרוק את הנושאים האלה לקלחת המיזם בצורה כזו. אני באמת כותב בצער ומקווה שתסלח לי ותמצא בהערתי טעם. אנא נסה לקחת זאת לתשומת ליבך. בברכה, מי-נהר - שיחה 05:14, 13 בנובמבר 2016 (IST)
- בוקר טוב משתמש:מי-נהר. אני יודע, כמו שכתבת, שההתנהלות שלך הוגנת מאוד. לכן אני מתיחס לדבריך במלוא הרצינות ולוקח אותם מאוד לתשומת ליבי.
כהמשך לכך אשאל את עצתך בעניין ערך שאת כתיבתו אני יוזם רגעים אלו ממש: חיים זיכרמן. דומני שהערך כתוב בצורה איכותית ומושקעת, אך לאור דבריך אשמח מאוד לשמוע דעתך בנושא.--בן נחום - שיחה 09:10, 13 בנובמבר 2016 (IST)- שלום בן נחום ותודה לך על תגובתך האצילית.
- באשר לשאלתך על הערך.
- ראשית מאחר ודבר כזה מצריך תשומת לב רבה לתוכן ופרטים דבר שבעומסים שאני נמצא בהם לא קל הדבר עבורי לכן איני ממהר להשיב או להיכנס לעניינים אלו ולא אוכל להשיב על ערכים אחרים בהכרח. אודה אם תבין במקרה ולא אגיב לשאלות כאלו. עמך הסליחה.
- לגופו של ענין במבט חיצוני בתצוגתו הערך נראה בשל לאחר מספר תיקוני תצוגה קלים.
- וככלל נראה שאתה שולט בוודאי בכתיבתה ערכים ביוגרפיים.
- אני מציע להתייעץ לגבי כיצד להציג סימוכין מרובים הבאים יחד. כפי שיש בערך זה.
- כפי שאמרתי מאחר ולא יכולתי להתעמק כעת קשה לי לומר האם זה כתוב מעולה או כתוב בצורה מעל לסבירה אך בכל מקרה היה ויש חשיבות לערך הוא בהחלט בשל מספיק להעלאה למרחב הערכים וכאמור יש עוד מעט תיקונים סמנטיים.
- בשאלת החשיבות, לענ"ד במקרים כאלה עשוי לבלבל כאשר הדמות הייתה מעורבת בעניינים בעלי חשיבות ציבורית אבל עשתה זו במסגרת לימודיה או תפקידה המקצועי כגון ייעוץ משפטי שזה עשוי להיות שונה ממעורבות של אישי ציבור באותו דבר. בוודואי שזה אינו למחיקה מהירה ובוודאי שיש היבטים לשים לב אליהם בענין החשיבות, אך מוקדם לי להתייחס אם זה גבולי, פחות, או יותר וכל התשובות אפשריות.
- במידה וגם על אביו יש חשיבות לערך ואיני יודע, אז זה לטעמי בעניינים ביוגרפיים מוסיף באופן משני לסיבה לכתוב על הדמות בויקיפדיה. לא עילה לחשיבות אבל נקודה נוספת.
- בהחלט ניכר שהשקעת בערך והוא בהחלט בשל למבחן הקהילה בכל הליך שהוא לחוות דעת. ובוודאי שמגיע לך על כך יישר כח. תודה החכמת אותי. מי-נהר - שיחה 22:52, 13 בנובמבר 2016 (IST)
- בוקר טוב משתמש:מי-נהר. אני יודע, כמו שכתבת, שההתנהלות שלך הוגנת מאוד. לכן אני מתיחס לדבריך במלוא הרצינות ולוקח אותם מאוד לתשומת ליבי.
נ.ב. מדובר בדמות צעירה ולא מספיק שנים בתחום כך שקיים חשש שלא תעבור ותישאר. כאמור לא התעמקתי מספיק וגם דעתי בלבד אינה מספקת. מי-נהר - שיחה 22:59, 13 בנובמבר 2016 (IST)
במקרה נתקלתי בספר המקוון הבא
[עריכת קוד מקור]היי בן נחום במקרה נתקלתי כעת בספר המקוון הזה: מלחמות המקומות הקדושים: המאבק על ירושלים והמקומות הקדושים בישראל, יהודה, שומרון וחבל עזה, לא קראתי אותו אבל חשבתי שאולי יעניין אותך אם לא הבחנת בו קודם. בברכה , מי-נהר - שיחה 22:32, 14 בנובמבר 2016 (IST)
- תודה. מעניין מאוד. --בן נחום - שיחה 16:31, 17 בנובמבר 2016 (IST)
העברת ערכים
[עריכת קוד מקור]העברת את הערך דייוויד פרידמן ויצרת דף פירושונים, בכך גרמת לשבירת קישורים ונזק לערכים שונים. אין להעביר ערכים בלי לתקן את הקישורים אליהם, אנא הימנע מלעשות זאת בעתיד. Tomtom • שיחה 21:01, 23 בדצמבר 2016 (IST)
שלום בן נחום, Eladti הפנה את תשומת לבי לקובץ הזה שהוא צילום מהאוויר של ישיבת שובו בנים שהועלתה על ידך במקום ברישיון חופשי עם רישיון בשימוש הוגן {{לוגו}}, זה בבירור לא הלוגו של הישיבה אלא תמונה שכדי להעלותה, ברישיון חופשי יש לבקש אישור OTRS מהישיבה. התמונה מופיעה כאן, ואפשר לראות את הלוגו של הישיבה שם. אני לא מבינה למה העלית את התמונה כך. אתה יודע שזה לא לוגו. את התמונה אני אסיר מהערך, ואניח עליה תבנית שהיא חסרה אישור OTRS. זה ייתן לך שבוע זמן לפנות אליהם על פי הכללים בדף ויקיפדיה:OTRS לקבלת אישור ברישיון חופשי. אם אין בכוונתך לטפל בכך, התמונה תימחק מידית. אני חוזרת ומבקשת שתקפיד על זכויות יוצרים של תמונות שאתה מעלה לוויקיפדיה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 17:58, 29 בינואר 2017 (IST)
- עבר יותר משבוע, לא התקבלה כל תשובה, התמונה תימחק. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 21:21, 9 בפברואר 2017 (IST)
Your feedback matters: Final reminder to take the global Wikimedia survey
[עריכת קוד מקור](Sorry for writing in English)
Hello! This is a final reminder that the Wikimedia Foundation survey will close on 28 February, 2017 (23:59 UTC). The survey is available in various languages and will take between 20 and 40 minutes. Take the survey now.
If you already took the survey - thank you! We won't bother you again.
About this survey: You can find more information about this project here or you can read the frequently asked questions. This survey is hosted by a third-party service and governed by this privacy statement. If you need additional help, or if you wish to opt-out of future communications about this survey, send an email through EmailUser function to User:EGalvez (WMF). About the Wikimedia Foundation: The Wikimedia Foundation supports you by working on the software and technology to keep the sites fast, secure, and accessible, as well as supports Wikimedia programs and initiatives to expand access and support free knowledge globally. Thank you! --EGalvez (WMF) (talk) 21:28, 21 בפברואר 2017 (IST)
שלום בן מנחם,
הקובץ קובץ:הסכמת הרבנים.PDF מוגן בזכויות יוצרים. הוא בוודאי לא בשימוש הוגן בדף השיחה של הערך ולכן צריך להימחק. במקום זאת אני מציע לשמור אותו במערכת OTRS ובמקום התמונה תופיע הודעה המפנה למערכת OTRS. במידת הצורך כל מתנדב OTRS יכול לעיין בו או לשלוף אותו משם במידת הצורך. Geagea - שיחה 12:01, 28 בפברואר 2017 (IST)
- היי, בשעתו זה היה הכרחי כדי להוות אסמכתא לנכתב בערך - ומכאן השימוש ההוגן.
אם אתה משוכנע שכעת זה כבר לא "שימוש הוגן" - אז תמחק את הדף.--בן נחום - שיחה 17:35, 28 בפברואר 2017 (IST)- תודה בן נחום. חנה מה דעתך? Geagea - שיחה 18:07, 28 בפברואר 2017 (IST)
- מחקתי את הקובץ. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 20:56, 28 בפברואר 2017 (IST)
- תודה בן נחום. חנה מה דעתך? Geagea - שיחה 18:07, 28 בפברואר 2017 (IST)
ריקוד דגלים
[עריכת קוד מקור]אנא שים לב שאחרי העריכה הזו הקטגוריה יום ירושליים נמצאת פעמיים • איקס איקס - שיחה 18:21, 2 במרץ 2017 (IST)
- אני לא מבין אותך... פעם אחת יש את הקטגוריה "יום ירושלים", ופעם אחת קטגוריה "תרבות בירושלים". זה קטגוריות שונות.--בן נחום - שיחה 21:05, 2 במרץ 2017 (IST)
קובץ:Chuzon yecjezkel (6).JPG
[עריכת קוד מקור]שלום, קובץ:Chuzon yecjezkel (6).JPG מקושר לדף פירושונים (חזון יחזקאל). אבל כשאני באה להסתכל בתמונה ולבדוק מה הקישור הנכון, אני רואה שאין שם קשר בכלל ליחזקאל .. האם תוכל לסייע? אני רוצה לעזור ולהבין להיכן הוא קשור. בברכה אמא של גולן - שיחה 10:22, 26 באפריל 2017 (IDT)
- שלום אמא של גולן.
התמונה צולמה בתוך בית הכנסת חזון יחזקאל. --בן נחום - שיחה 20:28, 26 באפריל 2017 (IDT)
בצאת השבת ראה נא שם. שבוע טוב. יואב ר. - שיחה 21:44, 12 במאי 2017 (IDT)
שלום לך, העלית תמונה לוויקיפדיה העברית או לוויקישיתוף שעל פי הצהרתך בפרטי הרישיון, זכויות היוצרים של התמונה שייכות לאדם אחר. במקרה כזה יש לשלוח את אישורו של בעל הזכויות המתיר להעלות את התמונה ברישיון מתאים לוויקיפדיה, על פי הנוסח המופיע בדף ויקיפדיה:OTRS תחת הכותרת "הצהרת הסכמה לכל הבקשות", לכתובת: permissions-he@wikimedia.org, שכן ללא אישורו התמונה תימחק. |
תודה, חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 15:59, 5 ביוני 2017 (IDT)
שלום לך, העלית תמונה לוויקיפדיה העברית או לוויקישיתוף שעל פי הצהרתך בפרטי הרישיון, זכויות היוצרים של התמונה שייכות לאדם אחר. במקרה כזה יש לשלוח את אישורו של בעל הזכויות המתיר להעלות את התמונה ברישיון מתאים לוויקיפדיה, על פי הנוסח המופיע בדף ויקיפדיה:OTRS תחת הכותרת "הצהרת הסכמה לכל הבקשות", לכתובת: permissions-he@wikimedia.org, שכן ללא אישורו התמונה תימחק. |
תודה, חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 16:00, 5 ביוני 2017 (IDT)
- היי חנה Hanay, שלחתי עוד לפני שהעלתי את התמונה. בן נחום - שיחה 12:53, 7 ביוני 2017 (IDT)
טיוטה גנוזה
[עריכת קוד מקור]שלום בן נחום, נראה שמספר דפים שבהם כתבת או ערכת בעבר עדיין נמצאים במצב טיוטה ולא נערכו זמן רב: טיוטה:פינוי התנחלויות - טיהור אתני (סרטון), טיוטה:פסק דין בינה מזרחי.
דפי טיוטה אינם נגישים כמו ערכים רגילים לכלל הקוראים, ולכן חשוב לנו לוודא שהם לא נשכחו ללא סיבה. נודה לך אם תקדיש מספר דקות מזמנך לטיפול בהם:
- אם הטיוטה מוכנה להיות ערך של ממש בוויקיפדיה, אנא פנו לויקיפדיה:העברת דפי טיוטה ובקשו עזרה בהעברת הטיוטה, או העבירו אותה בעצמכם. כך כלל הקוראים יוכלו להנות מערך חדש!
- אם הטיוטה בעבודה אתם מוזמנים להמשיך לשפר אותה. אם אתם זקוקים לעזרה בהשלמתה אנא פנו לדלפק הייעוץ לעזרה או לחממה לבקשת ליווי אישי. אל תתביישו לבקש עזרה, עורכים רבים ישמחו לסייע.
- אם הטיוטה כבר עברה למרחב הערכים, רק בשם אחר, אנא בקשו בויקיפדיה:בקשות ממפעילים למזג או למחוק אותה. לא לשכוח לציין את שם הדף הקיים במרחב הערכים ושם הטיוטה.
- אם ההחלטתם לוותר על כתיבת הדף אנא בקשו את מחיקתה בויקיפדיה:בקשות ממפעילים.
- אם אינכם הכותבים העיקריים של הטיוטה, אנא הפנו את ההודעה לכותבה במידה ולא קיבל הודעה זו.
תודה, EranBot - שיחה 18:03, 23 ביוני 2017 (IDT)
מונה צפיות
[עריכת קוד מקור]הכי פשוט - "מידע על הדף" בכלים בלשונית מימין.Icewhiz - שיחה 12:11, 4 ביולי 2017 (IDT)
כיום --> תאריך
[עריכת קוד מקור]הי בן נחום , אנא השתדל לרשום תאריך ("נכון ל..." ) במקום "כיום נהוג". ניסוחים אלו נשארים אחר כך הרבה שנים בערכים והופכים להיות מטעים ולא עדכניים. בברכה אמא של גולן - שיחה 13:13, 2 באוגוסט 2017 (IDT)
ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:יאיר נתניהו
[עריכת קוד מקור]שלום, רק משתמשים בעלי זכות הצבעה יכולים לפתוח הצבעת מחיקה. לפי הבדיקה שלי אתה לא משתמש כזה. חצי חציל 14:22, 7 באוגוסט 2017 (IDT)
- כיצד ערכת בדיקה זו? בן נחום - שיחה 14:24, 7 באוגוסט 2017 (IDT)
- לחצתי על הכפתור "בדיקת זכות הצבעה" חצי חציל 14:25, 7 באוגוסט 2017 (IDT)
- איך מגיעים לכפתור הזה? בן נחום - שיחה 14:26, 7 באוגוסט 2017 (IDT)
- עצת חינת שאני זוכה לתת לך בפעם השניה בעשר דקות האחרונות: חפש אתר בשם "גוגל" (באנגלית: Google). חצי חציל 14:28, 7 באוגוסט 2017 (IDT)
- הי בן נחום, תראה את ההוראות בויקיפדיה:הצבעה. בברכה אמא של גולן - שיחה 15:21, 7 באוגוסט 2017 (IDT)
- איך מגיעים לכפתור הזה? בן נחום - שיחה 14:26, 7 באוגוסט 2017 (IDT)
- לחצתי על הכפתור "בדיקת זכות הצבעה" חצי חציל 14:25, 7 באוגוסט 2017 (IDT)
המחאה נגד בית משפט העילון
[עריכת קוד מקור]אני כתבתי ערך מוכן בשם טיוטה:המחאה נגד נשיאת בית משפט העליון העליתי אותה אך משום מה הויקיפדים היו נגד. במידה ויש לך מה להוסיף עשה זאת חבל שתפתח ערך חדש על משהו שכבר היה קיים הלל יערי • שיחה • כ"ו באלול ה'תשע"ז • 11:22, 17 בספטמבר 2017 (IDT)
- היי משתמש:הלל יערי, כל הכבוד ותודה שעכדכנת אותי.
מה פירוש "היו נגד"? מחקו לך? היה "דיון חשיבות"? בן נחום - שיחה 11:31, 17 בספטמבר 2017 (IDT) - עיין בדף השיחה. בעת שהעליתי את הערך היה נראה שלערך אין סיכוי הישרדות הלל יערי • שיחה • כ"ו באלול ה'תשע"ז • 11:33, 17 בספטמבר 2017 (IDT)
- לכן אני ממתין איזה זמן על מנת להעלות אותו שוב אשמח שתבצע שינויים הנצרכים לפני שהעלה אותו הלל יערי • שיחה • כ"ו באלול ה'תשע"ז • 11:34, 17 בספטמבר 2017 (IDT)
- משתמש:הלל יערי, קראתי מה שאמרו לך בדף השיחה, אני לא מסכים איתם. ובכל מקרה, אם הם רוצים למחוק ערך זה הליך מושך שלוקח לפחות שבוע, א"א ככה למחוק בהינף יש.
אני מבקש ממך להעלות את הגרסה שלך, שלדעתי יש בה לכשעצמה כבר חשיבות, ואני מייד אכתוב בדף "הבהרת חשיבות".
במקביל מייד אני ארחיב את הערך ככל הניתן.
אז בבקשה תעדכן אותי ברגע שהחזרת את הערך למרחב הראשי. --בן נחום - שיחה 11:38, 17 בספטמבר 2017 (IDT)
- משתמש:הלל יערי, קראתי מה שאמרו לך בדף השיחה, אני לא מסכים איתם. ובכל מקרה, אם הם רוצים למחוק ערך זה הליך מושך שלוקח לפחות שבוע, א"א ככה למחוק בהינף יש.
- זה יקרה במהרה אני יעדכן אותך הלל יערי • שיחה • כ"ו באלול ה'תשע"ז • 12:25, 17 בספטמבר 2017 (IDT)
- לכן אני ממתין איזה זמן על מנת להעלות אותו שוב אשמח שתבצע שינויים הנצרכים לפני שהעלה אותו הלל יערי • שיחה • כ"ו באלול ה'תשע"ז • 11:34, 17 בספטמבר 2017 (IDT)
שלום,
העלית לוויקיפדיה תמונה ללא תבנית רישיון, על פי התנאים בוויקיפדיה כל תמונה חייבת ברישיון. אם את/אתה הוא בעל/ת זכויות היוצרים, יש להוסיף אחד מהרישיונות החופשיים לתבנית ה{{מידע}} בתמונה. אם התמונה לא צולמה על ידך, ובעל/ת זכויות היוצרים אישר את העלאתה לוויקיפדיה, יש להעביר אישור מתאים בהתאם להנחיות בדף ויקיפדיה:OTRS. |
תודה, חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 04:10, 20 בספטמבר 2017 (IDT)
- שלחתי כבר בן נחום - שיחה 09:45, 27 בספטמבר 2017 (IDT)
היי. על פי מדיניות ויקיפדיה, הצבעת מחלוקת נפתחת רק לאחר חלוף של 72 שעות ממועד הצגת עמדות שני הצדדים. לפיכך, מחקתי את הצבעתך. אתה מוזמן להצביע שוב, כאשר ההצבעה תיפתח. תודה על ההבנה. בברכה, יוניון ג'ק - שיחה 00:52, 1 באוקטובר 2017 (IDT)
הר ציון
[עריכת קוד מקור]אחרי עדכון בתיאור קבר דוד בהר ציון העריכה בוטלה (ההסבר: "לא נכון") והוחזרה גרסה המתארת מחקר קודם. לבקשת הבהרה הפניתי לדקות המדויקות מסרטון בו נסקרים הממצאים החדשים כולל התייחסות למחקרים הקודמים. האם עיינת בתשובתי? רון חל (HLron) - שיחה 03:59, 11 באוקטובר 2017 (IDT)
- שלום רון חל (HLron). בבקשה הפנה אותי לעריכה שלי בה כתבתי את ההסבר "לא נכון". --בן נחום - שיחה 22:57, 12 באוקטובר 2017 (IDT)
- לא כתבת זאת בעריכה, אלא כהסבר לביטול עריכה שלי. ראה את הגרסא הבאה:
13:04, 28 בספטמבר 2017 בן נחום (שיחה | תרומות) . . (64,226 בתים) (-1) . . (ביטול גרסה 21643547 של HLron (שיחה) לא נכון) (ביטול | תודה) רון חל (HLron) - שיחה 23:07, 12 באוקטובר 2017 (IDT)- תודה רון חל (HLron). איפה הפנית לדקות המדויקות בסרטון? (בדקתי כעת במקור שם לא ראיתי אזכור של הדקות המדויקות...) --בן נחום - שיחה 23:16, 12 באוקטובר 2017 (IDT)
- לא כתבת זאת בעריכה, אלא כהסבר לביטול עריכה שלי. ראה את הגרסא הבאה:
שלום,
העלית לוויקיפדיה תמונה שרישיונה הוא, על-פי הגדרתך, "שימוש הוגן", למרות שעל פי כללי ויקיפדיה העברית, התמונה לא יכולה להיות מוצגת בסטטוס זה. ניתן לעשות בה שימוש במיזם רק אם היא תמונה חופשית. לפיכך, אם התמונה אכן מתאימה להגדרה "חופשית", יש לתקן את הרישיון שנלווה לתמונה ולהחליפו ברישיון חופשי. |
תודה, חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - הפקולטה למדעי הרוח 05:44, 23 באוקטובר 2017 (IDT)
- שלום בן נחום, מחקתי את הקובץ, אני חושבת שהגיע הזמן להפסיק אם הניסיונות החוזרים ונשנים שלך להעלות קבצים בשימוש הוגן לא לפי הכללים, בתקווה שלא אשים לב. אתה מוזמן לעלות לוגו, לא דף עם כתבות. אין שום ייחוד בקובץ שהעלית. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - הפקולטה למדעי הרוח 05:47, 23 באוקטובר 2017 (IDT)
- חנה Hanay, לא זכיתי להבין את האמירה שלך "אין שום איחוד בקובץ שההעלית"... אני בטוח שאת מקפידה לעבור על כל תמונה שאני מעלה לויקיפדיה ואין לי שום "תקווה" שאי-פעם תימנעי מכך, אבל עם זאת עלי להסב את תשומת ליבך שאת לוקה בפראנויה כלפי.
לגופו של עניין, בערכים על עלוני-שבת (או בפסקאות עליהם בתוך ערך אחר, כבנידון דידן) מקובל מאוד לשים כ"שימוש הוגן" תמונה אחת של עמוד שער של העלון. (כ'עוזר הוראה' בקניין רוחני, אני יכול לחתום על כך שזו דוגמה קלאסית ל"שימוש הוגן"...)
כך בערכים הבאים על עלוני שבת: שיחת השבוע, עלים לתרופה (עלון שבת), באהבה ובאמונה, גילוי דעת (עלון שבת), מעט מן האור, מעייני הישועה (עלון שבת), מצב הרוח, עולם קטן (עלון שבת), צהר לשבת, שבת בשבתו - בכולם מופיעה תמונה של עמוד השער של העלון ב"שימוש הוגן".
לסיכום חנה Hanay, ראוי שתתנצלי על האשמה שהטחת בי ותשחזרי את הקובץ הנ"ל לאלתר, או שתמחקי את תמונת עמוד השער בעשרת הערכים הנ"ל. בן נחום - שיחה 08:43, 23 באוקטובר 2017 (IDT)
- חנה Hanay, לא זכיתי להבין את האמירה שלך "אין שום איחוד בקובץ שההעלית"... אני בטוח שאת מקפידה לעבור על כל תמונה שאני מעלה לויקיפדיה ואין לי שום "תקווה" שאי-פעם תימנעי מכך, אבל עם זאת עלי להסב את תשומת ליבך שאת לוקה בפראנויה כלפי.
- הייתה לי תקלדה. תיקנתי לייחוד. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - הפקולטה למדעי הרוח 09:18, 23 באוקטובר 2017 (IDT)
- חנה Hanay, את קוראת מה שאת כותבת? את באמת צריכה שאסביר לך את הייחוד של עמוד שער של "עלון-שבת" ספציפי, ביחס לערך (או פסקה המשמשת ערך מוקטן) המוקדש לאותו עלון-שבת? בן נחום - שיחה 09:52, 23 באוקטובר 2017 (IDT)
הסרת תבנית חשיבות שהונחה על ערך שכתבת
[עריכת קוד מקור]שלום. הסרת היום את תבנית החשיבות שהונחה על הערך חברון שוברת שתיקה שכתבת. עניינית אכן הובהרה חשיבות והיה מקום להסרת התבנית, אולם באופן עקרוני להבא אל תסיר בעצמך תבנית חשיבות שמונחת על ערך שכתבת. השאר זאת לאחרים. תודה. Lostam - שיחה 13:54, 30 בנובמבר 2017 (IST)
קישור שאינו עובד
[עריכת קוד מקור]שלום בן נחום. רק רציתי להביא לידיעתך שאם אתה נתקל בעתיד בקישור חיצוני שאינו עובד, עדיף להשתמש ב{{קישור שבור}} (ורצוי גם להוסיף לתבנית את התאריך הנוכחי כפרמטר, כדי שניתן יהיה לדעת מתי התגלה שהקישור שבור). בברכה, אוריאל, Orielno - שיחה 23:10, 30 בנובמבר 2017 (IST)
{{למחוק}}
[עריכת קוד מקור]כשאתה מחליף את תוכן הערך, המפעילים צריכים לגשת להיסטוריית הגרסאות כדי להבין מה היה בדף. בקרה וייעוץ • שיחה • כ"ב בכסלו ה'תשע"ח • 15:34, 10 בדצמבר 2017 (IST)
- אבל זה היה השחתה מובהקת. בן נחום - שיחה 15:34, 10 בדצמבר 2017 (IST)
- אבל הם לא יסמכו על שיקול דעתך, הם ירצו לראות בעצמם. בקרה וייעוץ • שיחה • כ"ב בכסלו ה'תשע"ח • 15:35, 10 בדצמבר 2017 (IST)
- OK.
אבל למה שחזרתת להשתחה בלי להוסיף תבנית מחיקה? בן נחום - שיחה 15:49, 10 בדצמבר 2017 (IST)- כי הגשתי בקשה למחיקה בוק:במ. וזה מספיק. בקרה וייעוץ • שיחה • כ"ב בכסלו ה'תשע"ח • 15:50, 10 בדצמבר 2017 (IST)
- OK.
- אבל הם לא יסמכו על שיקול דעתך, הם ירצו לראות בעצמם. בקרה וייעוץ • שיחה • כ"ב בכסלו ה'תשע"ח • 15:35, 10 בדצמבר 2017 (IST)
עדכונים והרחבות משמועיתיות
[עריכת קוד מקור]תודה על תרומתך הרבה בעדכונים אקטואליים. אל תקח קשה את הערותיי המקצועיות על עריכותיך. הכל ברוח טובה, יש? eli - שיחה 23:31, 11 בדצמבר 2017 (IST)
מה שלומך? הוספתי מהערך המקביל בויקי האנגלית את הבטחות הבחירות של הנשיאים לפרק הרקע. האם תוכל לעבור ולהביא לכאן את הערות השוליים? בתודה אגלי טל - שיחה 21:35, 26 בדצמבר 2017 (IST)
אי-מייל
[עריכת קוד מקור]שלחתי לך מייל, ראית? בברכה אגלי טל - שיחה 12:24, 11 בינואר 2018 (IST)
- עניתי. בן נחום - שיחה 12:26, 11 בינואר 2018 (IST)
כיתוב לקישורים חיצוניים
[עריכת קוד מקור]שלום בן נחום. לעיתים קרובות אתה מוסיף בהערות קישור חיצוני, מבלי לתת לו כיתוב. זה בעייתי גם כי הקורא רוצה לדעת על מה הקישור מדבר / מאיזה אתר הוא לפני שהוא נכנס, גם מבחינה של עיצוב של הערך, וגם כי יום אחד הכתובת של המאמר עשויה להשתנות, ומבלי לדעת מיהו מחבר המאמר ומהי כותרתו יהיה בלתי אפשרי לאתר מחדש את המאמר. השתדל להקפיד לנסח כיתוב כלשהו עבור הקישורים, גם אם הכיתוב אינו מושלם (רצוי כמובן שהכיתוב יהיה בפורמט המקובל: שם מחבר המאמר, שם המאמר (מקשר למאמר), שם האתר (אם יש עליו ערך בוויקיפדיה אז עם קישור), שנה/תאריך). תודה, אוריאל, Orielno - שיחה 13:11, 11 בינואר 2018 (IST)
- מאה אחוז. בן נחום - שיחה 13:37, 11 בינואר 2018 (IST)
הוספת הקישורים המאסיבית לערכים משנתון זה (אף שאינם זמינים ברשת) יחד עם סגנון הערך שנכתב מעלים חשד שלצערי אאלץ לשאול אותך במפורש לגביו: האם כתיבת הערך והוספת הקישורים הגדולה אליו נעשתה בתשלום או בטובת הנאה לך או לאחד מבני משפחתך הקרובה? כמו כן מדוע מושמטת בערך העובדה הבסיסית שהשנתון יוצא לאור מטעמה של הקריה האקדמית אונו? נת- ה- - שיחה 20:22, 11 בינואר 2018 (IST)
- היי נתי, אין לך סיבה להצטער. לא קבלתי שום תשלום או טובת הנאה. התפרסם שם בעבר מאמר שהיה לי חלק משמעותי בכתיבתו, ומכאן ההיכרות העמוקה שלי והערכה הרבה שלי לכתב העת הזה.
כתוב בשורה הראשונה שהשנתון יוצא ע"י המרכז למשפט רפואי וביו אתיקה. המרכז הזה הוא גוף של הקריה האקדמית אונו, ולכן לכתוב כמו שהצעת, נראה לי כפילות מיותרת.
ועוד משהו, סגנון הערך מתאים למקובל בערכים על כתבי עת. כל הפניה למאמר נעשתה רק כשזה תורם לקורא הערך וע"פ המקובל. אם תרצה, אשמח להרחיב לך על כל מקרה.
אם יהיה לי זמן פנוי, אני חושב להפנות למאמרים באסיא מכל הערכים שעוסקים בנושאים עליהם דנים במאמרים באסיא, ואין בהם שום "לקריאה נוספת". מה דעתך? שבת שלום. בן נחום - שיחה 09:19, 12 בינואר 2018 (IST)- ערך על כתבי העת אמור להיות ענייני וקצר, ולא כזה שכולל רשימה ארוכה של מאמרים, בשביל זה יש את דף הבית של כתב העת. המלצתי האישית - להמנע מלקשר למאמרים שאינם זמינים ברשת, פרט למאמרים משמעותיים במיוחד. התנצלות ושא ברכה, נת- ה- - שיחה 19:37, 20 בינואר 2018 (IST)
הודעות על דיון/מחלוקת
[עריכת קוד מקור]יש להודיע בדף לוח המודעות, ולא לפנות בהודעות ישירות למשתתפים. תודה! • בקרה וייעוץ • שיחה • כ"ט בטבת ה'תשע"ח • 09:14, 16 בינואר 2018 (IST)
- היי, כתבתי גם בלוח המודעות. לכתוב לאלו שהשתתפו בפועל בדיונים שהובילו לפתיחת ה"מחלוקת", נראה לי סביר ולמיטב ידיעתי כך מקובל. בן נחום - שיחה 09:15, 16 בינואר 2018 (IST)
- זהו זה, שלא. • בקרה וייעוץ • שיחה • כ"ט בטבת ה'תשע"ח • 09:19, 16 בינואר 2018 (IST)
- בקרה וייעוץ, על סמך מה אתה טוען זאת? בן נחום - שיחה 09:48, 16 בינואר 2018 (IST)
- על סמך נוהג מוסכם במיזם. אם תרצה דוגמה מהזמן האחרון בבקשה. • בקרה וייעוץ • שיחה • כ"ט בטבת ה'תשע"ח • 09:53, 16 בינואר 2018 (IST)
- עכשיו הבנתי. אתה מבלבל בין שני מצבים שונים לחלוטין.
אכן במצב המתואר במקום אליו הפנית "אין לפנות בהודעות ישירות למשתתפים", אבל המקרה שלנו שונה לחלוטין, כפי שהסברתי לעיל. בן נחום - שיחה 10:01, 16 בינואר 2018 (IST)- אינך יכול לעשות את זה, זה נחשב תיוג סלקטיבי. אפשר רק לבקש מהצד השני שינמק את עמדתו, אם אף אחד עוד לא עשה את זה. נרו יאיר • שיחה • כ"ט בטבת ה'תשע"ח • 11:48, 16 בינואר 2018 (IST)
- היי נרו יאיר, אתה יכול בבקשה להסביר לי את המונח "תיוג סלקטיבי"? בן נחום - שיחה 11:54, 16 בינואר 2018 (IST)
- כשיש הצבעה צריך לקרוא לקהילה להצביע, לא לקבוצה בתוכה. נרו יאיר • שיחה • כ"ט בטבת ה'תשע"ח • 13:01, 16 בינואר 2018 (IST)
- היי נרו יאיר, אתה יכול בבקשה להסביר לי את המונח "תיוג סלקטיבי"? בן נחום - שיחה 11:54, 16 בינואר 2018 (IST)
- אינך יכול לעשות את זה, זה נחשב תיוג סלקטיבי. אפשר רק לבקש מהצד השני שינמק את עמדתו, אם אף אחד עוד לא עשה את זה. נרו יאיר • שיחה • כ"ט בטבת ה'תשע"ח • 11:48, 16 בינואר 2018 (IST)
- עכשיו הבנתי. אתה מבלבל בין שני מצבים שונים לחלוטין.
- על סמך נוהג מוסכם במיזם. אם תרצה דוגמה מהזמן האחרון בבקשה. • בקרה וייעוץ • שיחה • כ"ט בטבת ה'תשע"ח • 09:53, 16 בינואר 2018 (IST)
- בקרה וייעוץ, על סמך מה אתה טוען זאת? בן נחום - שיחה 09:48, 16 בינואר 2018 (IST)
- זהו זה, שלא. • בקרה וייעוץ • שיחה • כ"ט בטבת ה'תשע"ח • 09:19, 16 בינואר 2018 (IST)
עריכתך בערך אונר"א
[עריכת קוד מקור]בעריכה זו, ביטלת שחזור קודם שלי של עריכת משתמש שנכנס למחלחמת עריכה. אני משער שידוע לך, שחזרות על עריכות ששוחזרו, ללא דיון בדף שיחה, אינה מקובלת בוויקיפדיה. עריכות חוזרות ונשנות של עריכות ששוחזרו, ללא דיון, יובילו לחסימתך. תודה, אדם מה - שיחה 10:49, 17 בינואר 2018 (IST)
- ביצעתי עריכה רק פעם אחת - כמקובל.
חוששני שאתה מבלבל בין מצב בו ויקיפד אחד שמבצע שתי עריכות (או יותר) למצב בו מספר ויקיפדים ביצעו כל אחד רק עריכה אחת.
בכל אופן, אשתדל להבא לקיים דיון בדף השיחה לפני ביצוע עריכות מסוג זו שקישרת אליה לעיל. בן נחום - שיחה 10:53, 17 בינואר 2018 (IST)- יופי, תודה. אדם מה - שיחה 11:05, 17 בינואר 2018 (IST)
אין מקום להפניה לתפילת הרופא. זה שולי מאד. תוכל כמובן ליצור ערך עצמאי על תפילת תומכי הרפואה ובמסגרתו להזכיר את תפילת הרופא. פעלתי למחיקת ההפניה. בברכה, • בקרה וייעוץ • שיחה • כ"ג בשבט ה'תשע"ח • 18:11, 7 בפברואר 2018 (IST)
- היי בקרה וייעוץ, אתה חושב שיש מספיק חשיבות לערך עצמאי?
למה למחוק הפניה? אם מישהו מחפש את התפילה הזו, למה לא להפנות אותו לערך שבו מוזכר המידע (אמנם מצומצם מאוד) עליה? בן נחום - שיחה 18:18, 7 בפברואר 2018 (IST)- צריך לחתום שוב כדי שהתיוג יפעל. בקרה וייעוץ. בברכה אגלי טל - שיחה 18:21, 7 בפברואר 2018 (IST)
- אין בערך שום דבר שקשור לתפילת תומכי הרפואה. אזכור פחות משולי. לגבי ערך עצמאי - אני בהחלט אתמוך בחשיבות. אגלי טל, תודה על הפנייית תשומת הלב. • בקרה וייעוץ • שיחה • כ"ג בשבט ה'תשע"ח • 18:25, 7 בפברואר 2018 (IST)
- צריך לחתום שוב כדי שהתיוג יפעל. בקרה וייעוץ. בברכה אגלי טל - שיחה 18:21, 7 בפברואר 2018 (IST)
שששכויייח
[עריכת קוד מקור]ישר כח לך על פעלך, על ההתמדה ועל כך שאתה לא נשבר, הגם כשאתה מותקף פעמים רבות על כך שאינך ב"צד הנכון" של הדעות בתחומים הרגישים. שבע יפול צדיק וקם.
בנושא אחר, אתה עדיין מתכון לשכתב ולשלב את מה שכתוב בפסקת לשכתב ולשלב שבדף המשתתמש שלך?
בברכה, Tshuva - שיחה 18:51, 7 בפברואר 2018 (IST)
- תודה.
לא מוצא זמן, רוצה לקחת על עצמך? בן נחום - שיחה 19:02, 7 בפברואר 2018 (IST)- גם לי אין, נכנסתי קצת למיזם אחר שבהרצה ודורש הקמה ותמיכה. וחוץ מזה לא מספיק ללמוד למבחנים. Tshuva - שיחה 08:50, 8 בפברואר 2018 (IST)
השחתת תבניות המועצות האזוריות
[עריכת קוד מקור]מרוב שהיה לך דחוף לרוץ ולדחוף את הדגל לתבניות, לא שמת לב שלמעשה השחתת אותם. אפילו לא טרחת להסתכל רגע מה היתה התוצאה של העריכה שלך. אל תחזור על זה. eman • שיחה • ♥ 21:51, 8 בפברואר 2018 (IST)
- eman למה אתה מתכוון? בן נחום - שיחה 22:17, 8 בפברואר 2018 (IST)
- הוספת שם סוגריים מרובעים מיותרים. eman • שיחה • ♥ 22:20, 8 בפברואר 2018 (IST)
Share your experience and feedback as a Wikimedian in this global survey
[עריכת קוד מקור]Hello! The Wikimedia Foundation is asking for your feedback in a survey. We want to know how well we are supporting your work on and off wiki, and how we can change or improve things in the future. The opinions you share will directly affect the current and future work of the Wikimedia Foundation. You have been randomly selected to take this survey as we would like to hear from your Wikimedia community. The survey is available in various languages and will take between 20 and 40 minutes.
You can find more information about this survey on the project page and see how your feedback helps the Wikimedia Foundation support editors like you. This survey is hosted by a third-party service and governed by this privacy statement (in English). Please visit our frequently asked questions page to find more information about this survey. If you need additional help, or if you wish to opt-out of future communications about this survey, send an email through the EmailUser feature to WMF Surveys to remove you from the list.
Thank you!
Reminder: Share your feedback in this Wikimedia survey
[עריכת קוד מקור]Every response for this survey can help the Wikimedia Foundation improve your experience on the Wikimedia projects. So far, we have heard from just 29% of Wikimedia contributors. The survey is available in various languages and will take between 20 and 40 minutes to be completed. Take the survey now.
If you have already taken the survey, we are sorry you've received this reminder. We have design the survey to make it impossible to identify which users have taken the survey, so we have to send reminders to everyone. If you wish to opt-out of the next reminder or any other survey, send an email through EmailUser feature to WMF Surveys. You can also send any questions you have to this user email. Learn more about this survey on the project page. This survey is hosted by a third-party service and governed by this Wikimedia Foundation privacy statement. Thanks!
רחוב הגיא
[עריכת קוד מקור]אני חוזר לנושא עתיק. אבל תחנת המשטרה ברחוב הגיא אינה פעילה כמעט אף פעם ולכן אין לה שום מקום בערך. כמו כן עמדת המג"ב בפינת רח' הברזל פעילה רק בינים חמים/עמוסים וגם אז רק בצהרים. אם כבר היה צריך לציין את עמדות המג"ב בשער ובהוספיס (האחרונה מאוישת 24/7) --שיבת ציון - שיחה 12:45, 13 באפריל 2018 (IDT)
Your feedback matters: Final reminder to take the global Wikimedia survey
[עריכת קוד מקור]Hello! This is a final reminder that the Wikimedia Foundation survey will close on 23 April, 2018 (07:00 UTC). The survey is available in various languages and will take between 20 and 40 minutes. Take the survey now.
If you already took the survey - thank you! We will not bother you again. We have designed the survey to make it impossible to identify which users have taken the survey, so we have to send reminders to everyone. To opt-out of future surveys, send an email through EmailUser feature to WMF Surveys. You can also send any questions you have to this user email. Learn more about this survey on the project page. This survey is hosted by a third-party service and governed by this Wikimedia Foundation privacy statement.
שלום,
העלית לוויקיפדיה תמונה שרישיונה הוא, על-פי הגדרתך, "שימוש הוגן", למרות שעל פי כללי ויקיפדיה העברית, התמונה לא יכולה להיות מוצגת בסטטוס זה. ניתן לעשות בה שימוש במיזם רק אם היא תמונה חופשית. לפיכך, אם התמונה אכן מתאימה להגדרה "חופשית", יש לתקן את הרישיון שנלווה לתמונה ולהחליפו ברישיון חופשי. |
תודה, Geagea - שיחה 15:29, 26 באפריל 2018 (IDT)
- היי Geagea, אתה לא יודע שעטיפת ספר מהווה "שימוש הוגן" ביחס לערך/פיסקה שמתארת את הספר? --בן נחום - שיחה 20:42, 30 באפריל 2018 (IDT)
- הקובץ היה בשימוש בערך אשדוד בסעיף קולינריה (שלא קיים כרגע). אני לא רואה פיסקה שמתייחסת לספר בערך וגם לא רואה הצדקה לפסקה כזו בערך אשדוד. Geagea - שיחה 21:30, 6 במאי 2018 (IDT)
משתמש:בן נחום/טקס העברת שגרירות ארצות הברית בישראל
[עריכת קוד מקור]העברתי את הדף שיצרת לשם תקני משתמש:בן נחום/טקס העברת שגרירות ארצות הברית בישראל. דוד שי - שיחה 07:22, 15 במאי 2018 (IDT)
אזהרה - הקונסוליה האמריקנית
[עריכת קוד מקור]אנא תפסיק לבצע עריכות מזיקות, לא מנומקות, וחסרות מקורות (או מתבססות על מקורות מפוקפקים) שמבוססות על חוסר ידע וחוסר הבנה. eman • שיחה • ♥ 00:14, 21 במאי 2018 (IDT)
- הבאתי מקור. אני פותח דיון בדף השיחה שם. --בן נחום - שיחה 00:17, 21 במאי 2018 (IDT)
מפלגת העבודה הישראלית
[עריכת קוד מקור]שינוייך בערך מפלגת העבודה בתחום סיווג במפלגה לענייני שמאל ומרכז מוטעים מכל יסוד ונוגדים את הגרסה ביציבה ששונתה ב8.4 על ידי משתמש משחית שהשחית דם את הערך על הליכוד, והוחזרה חודש לאחר מכן, עד שטרחת לשנות שוב ממרכז שמאל לשמאל בלבד. מפלגת בעבודה היא מפלגה שנעה על ציר זה, נצים לעומת יונים, תמיד הייתה ככה גם אם כולם נראים לך אולי "שמאלנים"Nirvadel - שיחה 22:04, 23 במאי 2018 (IDT)
- Nirvadel, התבלבלת במיקום. כל מה שכתבת לעיל מתאים מאוד לדף השיחה של מפלגת העבודה. לא לדף השיחה שלי... בן נחום - שיחה 22:05, 23 במאי 2018 (IDT)
- אני כותב בדף שלך על מנת להבהיר לך שטענתך לגרסה יציבה לא עומדתNirvadel - שיחה 22:07, 23 במאי 2018 (IDT)
- הבנתי והסכמתי, אבל גם לגבי הגרסה היציבה המקום המתאים הוא דף השיחה של מפלגת העבודה. בן נחום - שיחה 22:38, 23 במאי 2018 (IDT)
- אני מודה לך ושמח שהגענו להבנהNirvadel - שיחה 22:51, 23 במאי 2018 (IDT)
- הבנתי והסכמתי, אבל גם לגבי הגרסה היציבה המקום המתאים הוא דף השיחה של מפלגת העבודה. בן נחום - שיחה 22:38, 23 במאי 2018 (IDT)
- אני כותב בדף שלך על מנת להבהיר לך שטענתך לגרסה יציבה לא עומדתNirvadel - שיחה 22:07, 23 במאי 2018 (IDT)
בלוג כמקור
[עריכת קוד מקור]שלום. בעריכה זו הסרת את המקור בטענה כי 'בלוג לא יכול לשמש כמקור'. טענה זו אינה נכונה. ויקיפדיה בהחלט מאפשרת שימוש בעיתונות ובבלוגים מקצועיים, ואתר שיחה מקומית בהחלט נכנס להגדרה (ראה סעיף 6 בויקיפדיה:ביבליוגרפיה#איכותם של המקורות). דוג'רית - שיחה 19:52, 4 ביוני 2018 (IDT)
- היי דוג'רית, אתר שיחה מקומית רחוק מאוד מהגדרה של "בלוג מקצועי... בכל אופן, המקום לדון במהימנות של בלוג פוליטי (שמאל קיצוני, בענייננו) אינו בדף השיחה שלי. בן נחום - שיחה 20:02, 4 ביוני 2018 (IDT)
- המקום לשאלות עקרוניות בנושא הגדרת המושגים אתר חדשות, מגזין ובלוג מקצועי אכן אינו דף השיחה שלך, אולם דיון על עריכות שביצעת בנימוקי שווא דווקא כן. אתר שיחה מקומית הוא מגזין חדשותי (בלוג מקצועי אם תרצה) שמשמש כמקור בערכים נוספים. כשיגיע היום שהקהילה תחליט לאסור שימוש גורף באתר זה (כמו שכבר עשתה לא מכבר לגבי אתר אחר) - ניתן יהיה להסיר. דוג'רית - שיחה 20:15, 4 ביוני 2018 (IDT)
- היי דוג'רית, את מדברת על "עריכות" או "עריכה אחת"?
על איזה אתר את מדברת?
יש גם דרך ביניים בין איסור גורף על שימוש, לבין מתן מהימנות מוחלטת... בן נחום - שיחה 20:30, 4 ביוני 2018 (IDT)- אתר שיחה מקומית הוא אתר שעובר עריכה, של עורכים מקצועיים. נכון שיחסית לאתרי חדשות יש הרבה טורי דעה או בלוגים. אבל בידיעה כזו, הוא לא נופל מאתר חדשות אחרים, שמצוטטים פה בקביעות, ואולי להפך. eman • שיחה • ♥ 21:00, 4 ביוני 2018 (IDT)
- פתחתי דיון כללי במזנון. לכו לשם. --בן נחום - שיחה 21:03, 4 ביוני 2018 (IDT)
- אתר שיחה מקומית הוא אתר שעובר עריכה, של עורכים מקצועיים. נכון שיחסית לאתרי חדשות יש הרבה טורי דעה או בלוגים. אבל בידיעה כזו, הוא לא נופל מאתר חדשות אחרים, שמצוטטים פה בקביעות, ואולי להפך. eman • שיחה • ♥ 21:00, 4 ביוני 2018 (IDT)
- היי דוג'רית, את מדברת על "עריכות" או "עריכה אחת"?
- המקום לשאלות עקרוניות בנושא הגדרת המושגים אתר חדשות, מגזין ובלוג מקצועי אכן אינו דף השיחה שלך, אולם דיון על עריכות שביצעת בנימוקי שווא דווקא כן. אתר שיחה מקומית הוא מגזין חדשותי (בלוג מקצועי אם תרצה) שמשמש כמקור בערכים נוספים. כשיגיע היום שהקהילה תחליט לאסור שימוש גורף באתר זה (כמו שכבר עשתה לא מכבר לגבי אתר אחר) - ניתן יהיה להסיר. דוג'רית - שיחה 20:15, 4 ביוני 2018 (IDT)
שלום
[עריכת קוד מקור]למה אתה עורך ערך שיש עליו תבנית "בעבודה" שלא אתה הנחת? יוניון ג'ק - שיחה 20:59, 12 ביוני 2018 (IDT)
- שלום וברכה, בערכים בעלי חשיבות גבוהה, כל ויקיפד זכאי לערוך למרות כל תבנית שמוצבת בהם. --בן נחום - שיחה 22:41, 12 ביוני 2018 (IDT)
- זה כלל שאתה המצאת עכשיו? יוניון ג'ק - שיחה 22:53, 12 ביוני 2018 (IDT)
- אין מקום לתבנית הזאת בערך הזה!
פתחתי דיון בדף השיחה, ועכשיו אני מפנה לשם מהלוח מודעות. בן נחום - שיחה 22:58, 12 ביוני 2018 (IDT)
- אין מקום לתבנית הזאת בערך הזה!
- זה כלל שאתה המצאת עכשיו? יוניון ג'ק - שיחה 22:53, 12 ביוני 2018 (IDT)
אני מבקש ממך להמנע ממלחמת עריכה
[עריכת קוד מקור]כבד את הדיעות של מי שמתדיין איתך, ותפסיק עם העריכות החד צדדיות. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 14:23, 13 ביוני 2018 (IDT)
- זה ממש חוצפה.
מחקתי עריכה שלך שבוצעה בניגוד לדעת הרוב בדף השיחה. אם תמשיך כך, אשחזר אותך שוב ואבקש את עזרת המפעילים. בן נחום - שיחה 14:53, 13 ביוני 2018 (IDT)- זו בקשתי האחרונה. תפסיק עם ההתנהגות הילדותית הזו. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 19:02, 13 ביוני 2018 (IDT)
- אתה מתנהג באופן דוחה. אני אנסה בכל כוחי לגייס רוב נגדך ולהציג את מלוא האמת הערך. בן נחום - שיחה 19:09, 13 ביוני 2018 (IDT)
- זו בקשתי האחרונה. תפסיק עם ההתנהגות הילדותית הזו. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 19:02, 13 ביוני 2018 (IDT)
- אם אתה רומז שאתה פועל בפרקטיקות אסורות אצלנו, של גיוס קולות מצביעים, אפעל מיידית לחסום אותך לאלתר. אתה מגזים גם בפרופורציות שלך, וגם בהתנהגות שלך. ושים לב שההתנסחות שלך רחוקה מאד מהמקובל אצלנו. אבל על זה כבר למדתי שאין מה לצפות ממך. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 19:38, 13 ביוני 2018 (IDT)
- על זה נאמר "עלראש הגנב בוער הכובע". אם משפט תמים גורם לך לחשוב בכיוונים כאלו, נשמע שזו דרכך כשגרה...
דרך הפעולה שלי היא כשרה וגלויה: הפניה מהלוח מודעות. מכיוון שהפעולות שלך מנוגדות למקובל ולשכל הישר (למשל ההתעקשות על השארת משפטים שאין להם כל מקור), סביר שיימצא רוב נגדך.
ההתנגדות שלי כלפיך אכן רחוקה מהמקובל, ואת זה אתה הבאת על עצמך. בן נחום - שיחה 19:56, 13 ביוני 2018 (IDT)
- על זה נאמר "עלראש הגנב בוער הכובע". אם משפט תמים גורם לך לחשוב בכיוונים כאלו, נשמע שזו דרכך כשגרה...
לגבי תמונתו של בני פורת
[עריכת קוד מקור]שלום,
העלית לוויקיפדיה או לשרתי ויקישיתוף תמונה המוגנת בזכויות יוצרים, דבר האסור על פי הכללים. אנו בוויקיפדיה מקפידים לעשות שימוש בתמונות חופשיות. הכוונה היא לתמונות שהאדם המחזיק בזכויות היוצרים שלהן, בדרך כלל הצלם, ויתר על חלק מזכויותיו ביצירה, או על כולן. אין לקחת סתם כך תמונות שאותרו באתרים ברחבי הרשת, תוך שימוש ב-Google למשל, ולהעלותן לוויקיפדיה. תמונות אלה תימחקנה. על מנת לעטר ערך של אדם בתמונה, יש לאתר תמונה חופשית, למשל באחד האתרים המופיעים ברשימה "ויקיפדיה:מקורות לתמונות". ניתן גם לפנות אל אדם שסביר שהוא מחזיק ברשותו את התמונה המבוקשת כחוק, למשל נשוא התמונה עצמו, ולבקש ממנו אישור להצגתה ברישיון חופשי. במקרה זה יש לפעול על פי ההנחיות בדף "ויקיפדיה:OTRS". אפשר גם להעלות תמונות שצילמנו בעצמנו, ולתת להן רישיון חופשי. |
אם טעות בידי וצילמת בעצמך את התמונה, או אם ברשותך אישור מתאים מיוצר התמונה, אפשר לפנות אלי כאן, או בדף שיחתי. אפשר גם להתייעץ בדלפק ייעוץ זכויות יוצרים. תודה, Ldorfman • שיחה 16:42, 3 בפברואר 2019 (IST)
- אכן טעית. שלחתי אישור OTRS חתום מטעם בעל הזכויות יוצרים. להבא, תשתדל קודם כל לבדוק בדף התמונה אם מצויין שם רישיון OTRS. בן נחום - שיחה 17:01, 3 בפברואר 2019 (IST)
- לא מצויין. אם התמונה חופשית, העבר אותה לוויקישיתוף. Ldorfman • שיחה 01:21, 6 בפברואר 2019 (IST)
- הצבתי את ה"אישור OTRS" בדף השיחה שלך, בתקווה שכעת תראה אותו...
אני לא כ"כ מסתדר עם הממשק של ויקישיתוף. למיטב ידיעתי לפי כללי ויקיפדיה, אינני חייב להעלות אותה לויקישיתוף. בן נחום - שיחה 10:36, 10 בפברואר 2019 (IST)- סוקר טוב לך, שלחתי אישור "OTRS" של תמונת בני פורת במייל, שמתי את התבנית המתאימה בדף התמונה אך למרות הכל טענת בדף שיחתי שלא ראית מאומה מכל האמור.
- לאור זאת לא נותר לי אלא להעלות את האישור לכאן, בתקווה שכעת תראה אותו... --בן נחום - שיחה 10:42, 10 בפברואר 2019 (IST)
- זה לא אני שצריך לראות. סריקת האישור שהעלית לשרתי ויקיפדיה נמחקה מכיוון שאין בקובץ זה צורך כלשהו במקום אליו הועלה. את האישור יש לתייק במערכת האישורים של מיזמי קרן ויקימדיה, עם המייל שקיבלת מהמקור ששחרר את התמונה. אין בו צורך בתוך ויקיפדיה. לפיכך, יש לשלוח אותו במייל לצוות המטפל בכך, לכתובת permissions-hewikimedia.org . הסברתי זאת במקרה במזנון לאחרונה, אז אעתיק את ההסבר לכאן: "צוות ה-OTRS" הוא קבוצת מתנדבים, שהרכבה משתנה מעת לעת, המטפלים בפניות למערכת ה-OTRS. זוהי מערכת CRM שחלק ממנה קשור לתיוק ושמירת אישורים הקשורים לשחרור קבצים לשימוש במיזמי ויקימדיה. למתנדבים דוברי העברית ישנה גישה לשני חלקים בה, לתוכם מגיעים מיילים משתי כתובות: permissions-hewikimedia.org, המשמשת לפניות בנושאי שחרור הקבצים, וכן info-hewikimedia.org, המשמשת לפניות שעניינן סוג של "שירות לקוחות" של ויקיפדיה. מסיבות שאין זה המקום לפרט, למרות שנהניתי מהפעילות הברוכה הזאת, איני חלק מהצוות כיום וגם אני נזקק לשירותיו כאשר ברצוני לשחרר קובץ שלא אני צילמתי.
לגבי "למיטב ידיעתי לפי כללי ויקיפדיה, אינני חייב להעלות אותה לויקישיתוף", זה אולי נכון, אבל מעורך ותיק מצופה שיעשה מאמץ מסוים. אם משהו לא ברור שם, אשמח לעזור בכך. כשהקובץ בוויקישיתוף, יש לכך מספר יתרונות ואחד מהם, הוא האפשרות להוסיף את האישור בקלות. אסף, חבר הצוות, יוכל אולי להעביר את הקובץ לוויקישיתוף כשיקבל ממך את האישור לתיבת הפניות של הצוות. בהצלחה. Ldorfman • שיחה 13:58, 10 בפברואר 2019 (IST)
- זה לא אני שצריך לראות. סריקת האישור שהעלית לשרתי ויקיפדיה נמחקה מכיוון שאין בקובץ זה צורך כלשהו במקום אליו הועלה. את האישור יש לתייק במערכת האישורים של מיזמי קרן ויקימדיה, עם המייל שקיבלת מהמקור ששחרר את התמונה. אין בו צורך בתוך ויקיפדיה. לפיכך, יש לשלוח אותו במייל לצוות המטפל בכך, לכתובת permissions-hewikimedia.org . הסברתי זאת במקרה במזנון לאחרונה, אז אעתיק את ההסבר לכאן: "צוות ה-OTRS" הוא קבוצת מתנדבים, שהרכבה משתנה מעת לעת, המטפלים בפניות למערכת ה-OTRS. זוהי מערכת CRM שחלק ממנה קשור לתיוק ושמירת אישורים הקשורים לשחרור קבצים לשימוש במיזמי ויקימדיה. למתנדבים דוברי העברית ישנה גישה לשני חלקים בה, לתוכם מגיעים מיילים משתי כתובות: permissions-hewikimedia.org, המשמשת לפניות בנושאי שחרור הקבצים, וכן info-hewikimedia.org, המשמשת לפניות שעניינן סוג של "שירות לקוחות" של ויקיפדיה. מסיבות שאין זה המקום לפרט, למרות שנהניתי מהפעילות הברוכה הזאת, איני חלק מהצוות כיום וגם אני נזקק לשירותיו כאשר ברצוני לשחרר קובץ שלא אני צילמתי.
- הצבתי את ה"אישור OTRS" בדף השיחה שלך, בתקווה שכעת תראה אותו...
- לא מצויין. אם התמונה חופשית, העבר אותה לוויקישיתוף. Ldorfman • שיחה 01:21, 6 בפברואר 2019 (IST)
יהודה ושומרון
[עריכת קוד מקור]בערך יהודה ושומרון אתה נמצא במלחמת עריכה, וכותב הערות פוגעניות בתקצירי עריכה. המשך התנהגות כזו יוביל לחסימתך. אם יש לך השגות על תוכן הערך, תוכל להציגן בדף השיחה. דוד שי - שיחה 13:08, 9 במאי 2019 (IDT)
- 2 עריכות עדיין אינן מהוות מלחמת עריכה. פעולותיך להסרת דרישה למקור בלי הוספת מקור וכן שחזור מידע שגוי לפתוח - מהוות הפרה חמורה של כלל ויקיפדיה. אמשיך את הדיון הזה בפורום המתאים. בן נחום - שיחה 13:10, 9 במאי 2019 (IDT)
קישור לכתבה ב"ישראל היום"
[עריכת קוד מקור]אינך מקשר נכון לכתבות ב"ישראל היום" - הקישור שלך מוביל לעמוד הראשי של "ישראל היום" ולא לכתבה המסוימת. ראה דוגמה לתיקון קישור שלך. דוד שי - שיחה 19:31, 16 ביולי 2019 (IDT)
- תודה דוד שי. להבא אקשר לפי התבנית שבדוגמה שלך. בן נחום - שיחה 20:38, 16 ביולי 2019 (IDT)
- היי דוד שי, אני לא מוצא את המספר של הכתבה הזו בישראל היום: "השפלה מצרית להנייה: לא יכול לצאת מעזה".
תוכל בבקשה ללמד אותי איך מוצאים אותו? בן נחום - שיחה 09:00, 17 ביולי 2019 (IDT)- בדרך כלל חיפוש בגוגל עם כותרת הכתבה נותן קישור ישיר אליה, שמאפשר שימוש בתבנית. בדוגמה הזו זה לא הצליח אולי יצליח בהמשך היום.
- דרך אחרת, ארוכה יותר: להגיע אל הכתבה במהדורה הדיגיטלית של ישראל היום, לתת עליה קליק כפול, ובדף המוצג להקיש על צלמית הטוויטר שבראש הדף, ולהעתיק ממנה את הקישור ולקשר באמצעותו, ללא שימוש בתבנית. דוגמה: השפלה מצרית להנייה: לא יכול לצאת מעזה. דוד שי - שיחה 09:15, 17 ביולי 2019 (IDT)
- תודה רבה! בן נחום - שיחה 09:17, 17 ביולי 2019 (IDT)
- היי דוד שי, אני לא מוצא את המספר של הכתבה הזו בישראל היום: "השפלה מצרית להנייה: לא יכול לצאת מעזה".
שלום,
תודה רבה על המאמץ לתרום לוויקיפדיה העברית. לצערי, נאלצתי לבטל את עריכתך בדף מבקר המדינה. הסיבה לכך היא: זה מפנה לשני ערכים שונים. המושג הכללי, והיישום הישראלי. נא לשים לב שלפי הנהלים אין לחזור על עריכה שבוטלה, אלא יש לדון על כך בדף השיחה, או להציע חלופה בהתחשב בנימוקי הביטול. מומלץ לעבור על המדריך לכתיבת ערכים על מנת להכיר טוב יותר את הסטנדרטים של ויקיפדיה.
בברכה, david7031 • שיחה • י"ד בתמוז ה'תשע"ט • 17:50, 17 ביולי 2019 (IDT)
- היי david7031, לפי העריכה שביטלת אני מבין שכוונתך ש"אומבודסמן" ו"נציב תלונות הציבור" הם שני מושגים שונים.
אם אכן כך המצב, הרי שיש תקלה בכך ש"אומבודסמן" מהווה הפניה לעקך נציב תלונות הציבור... בן נחום - שיחה 19:08, 17 ביולי 2019 (IDT)- לא נכון. תלחץ עליו. הוא מפנה לנציב קבילות הציבור, שזה התפקיד העקרוני בכל העולם.david7031 • שיחה • ט"ו בתמוז ה'תשע"ט • 19:11, 17 ביולי 2019 (IDT)
- עכשיו אני מבין. אתה צודק ואני לא שמתי להבדל בין "נציב קבילות הציבור", לבין "נציב תלונות הציבור"... בן נחום - שיחה 19:12, 17 ביולי 2019 (IDT)
- לא נכון. תלחץ עליו. הוא מפנה לנציב קבילות הציבור, שזה התפקיד העקרוני בכל העולם.david7031 • שיחה • ט"ו בתמוז ה'תשע"ט • 19:11, 17 ביולי 2019 (IDT)
בדוק עריכות אוטומטית
[עריכת קוד מקור]שלום בן נחום,
כפי שניתן לראות ביומן ההרשאות, סומנת כ"בדוק עריכות אוטומטית". על משמעות ההגדרה החדשה שלך ניתן לקרוא בדף "ויקיפדיה:מערכת בקרת שינויים". עיקר ייעודו של הסימון הוא להקל על מלאכתם של המנטרים. כל מה שיכולת לעשות עד היום עדיין אפשרי, ובנוסף, כעת יש ביכולתך לערוך דפים ברמת "הגנה מוגברת", לבדוק כמה עורכים עוקבים אחרי כל דף (דרך "מידע על הדף" בתפריט הימני, או בעזרת סקריפט מספר 33 בויקיפדיה:סקריפטים), ולראות את תוכן הדף מיוחד:דפים שאינם במעקב. מאחר שכעת פחות מעריכותיך ינוטרו, מומלץ מאוד לקרוא את המדריכים החשובים הבאים, אם לא עשית זאת עד כה: ויקיפדיה:לשון, איכותם של מקורות. |
בברכה, התו השמיני. אני יודע שבעבר היו בעיות, אבל נראה כעת שלמדת מהן ואתה עורך מצויין. בהצלחה וסע בזהירות. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 20:49, 30 ביולי 2019 (IDT)
- תודה רבה! התו השמיני. אני שמח על האמון ואעשה הכל להצדיק אותו!
אכן למדתי מהעבר, והלימוד הזה עזר לי מאוד בחיים, גם מחוץ לויקיפדיה... בן נחום - שיחה 20:55, 30 ביולי 2019 (IDT)
אדון נתקל באתי החיים משחק הרבה? 2A01:6500:A044:E849:73B1:C7A4:10B8:5000 10:01, 14 באוגוסט 2019 (IDT)
כמובן. למה? בן נחום - שיחה 10:02, 14 באוגוסט 2019 (IDT)- חשבתי אתה לא יודע שיש כבר ערך כזה (בגלל הניקוד). שלא יעבוד חלילה לחינם. אם אדון יודע, אני לא להגיד כלום. 2A01:6500:A044:E849:73B1:C7A4:10B8:5000 10:04, 14 באוגוסט 2019 (IDT)
- לא הבנתי קודם... נתקלתי בספר עצמו, לא בערך עליו. תודה רבה שהסבת את תשומת ליבי, חסכת לי עבודה לחינם! תודה רבה!בן נחום - שיחה 10:05, 14 באוגוסט 2019 (IDT)
- אין בעד מה. יום טוב. 2A01:6500:A044:E849:73B1:C7A4:10B8:5000 10:08, 14 באוגוסט 2019 (IDT)
- לא הבנתי קודם... נתקלתי בספר עצמו, לא בערך עליו. תודה רבה שהסבת את תשומת ליבי, חסכת לי עבודה לחינם! תודה רבה!בן נחום - שיחה 10:05, 14 באוגוסט 2019 (IDT)
- חשבתי אתה לא יודע שיש כבר ערך כזה (בגלל הניקוד). שלא יעבוד חלילה לחינם. אם אדון יודע, אני לא להגיד כלום. 2A01:6500:A044:E849:73B1:C7A4:10B8:5000 10:04, 14 באוגוסט 2019 (IDT)
אבקשך לחדול מניסיונותיך להאדיר רב מסוים ואורתודוקסיה בערך על יהדות רומניה, תוך החדרת טענות שגויות לערך. אגב, אורתודוקסיה ברומניה היא אורתודוקסיה נוצרית. בברכה. ליש - שיחה 18:25, 2 בספטמבר 2019 (IDT)
- היי ליש, אני חושב שיש מקופ להזכיר בערך יהדות רומניה את העובדה שבין השנים 1922-1926 כיהן בפרלמנט הרומני נציג יהודי אחד, שניסה להיאבק באנטישמיות ובסופו של דבר פרש מהפרלמנט מכיוון שבצעד אנטישמי נאומיו נמחקו מהפרוטוקולים הרשמיים.
בכל מקרה, המקום המתאים לנהל את הדיון הוא בדף השיחה שם. בן נחום - שיחה 20:21, 2 בספטמבר 2019 (IDT)
יחס החרדים לציונות
[עריכת קוד מקור]שלום רב,
ביטלתי את עריכתך. אתה יודע היטב מהי גרסה יציבה, ושאין לחזור על שינויים שהובעה עליהם התנגדות. לפני החזרת השינויים יש לדון בדף השיחה. חזרה נוספת על העריכה מבלי לדון בדף השיחה ולהגיע להסכמה כלשהי תוביל לחסימה. שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 23:58, 2 בספטמבר 2019 (IDT)
- מצטער, להבא אזהר יותר
בכל מקרה המקום בו אמשיך את הדיון הזה הוא דף השיחה שם. בן נחום - שיחה 08:49, 3 בספטמבר 2019 (IDT)
האם אתה מתכוון לכתוב את הערך מחדש? אם לא, כרגע אפשר למחוק את הקובץ? (ניתן יהיה לשחזרו אם בעתיד הערך יכתב שוב או לחילופין להעלות את הקובץ מחדש). אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 21:16, 3 בספטמבר 2019 (IDT)
- אפשר למחוק. בן נחום - שיחה 21:17, 3 בספטמבר 2019 (IDT)
מה נחשב "הצפה"?
[עריכת קוד מקור]אם לא די בעצם ההצפה, היא גורמת לך לשחזר גם דברים שברור שאינם מתאימים. אני מציע לך להפסיק עם זה לחודש או חודשיים ולעסוק בדברים אחרים. נרו יאיר • שיחה • ו' באלול ה'תשע"ט • 18:10, 6 בספטמבר 2019 (IDT)
- שבוע טוב "נרו יאיר".
- בבקשה תסביר לי מה נחשב בעיניך "הצפה", ואיפה עובר הגבול בין זה לבין פעולה לגיטימית וראויה של הזנת מידע שמופיע במקור מוסמך בערכים הרלונטים.
להמחשת השאלה: בכל בוקר כשאני קורא את ישראל היום, אני משתדל להזין את החומר האנציקלופדי שבו (שאינו חדשותי גרידא) בכל הערכים הרלוונטיים. האם בעיניך זה "הצפה" של ויקיפדיה בתוכן ישראל היום? - נראה לי שיש לנו הסתכלות שונה בכל הנוגע ל"מאמר דעה". אני פותח דיון בנושא ב"מזנון" (בו אציג את השאלות, בלי להביע את עמדתי האישית), וכמובן אפעל להבא לפי דעת הרוב.
- להפסיק ל"חודש או חודשיים" זה 'גדול עלי', אבל מרגע זה (לאחר שכבר פתחתי דיון ב"מזנון") אני לוקח "חופשת-ויקי" ליומים או שלושה כדי לחכות לראות את המסקנות שיהיו בדיון במזנון. בן נחום - שיחה 20:31, 7 בספטמבר 2019 (IDT)
- עניתי חלקית באימייל. אציין כאן שכמובן אנחנו (כולל אותי הקטן) מטפלים גם בהצפות רבות אחרות. נרו יאיר • שיחה • ט' באלול ה'תשע"ט • 18:35, 9 בספטמבר 2019 (IDT)
- אני מצטרף לנרו יאיר. הפסק בבקשה את הצפת הוויקיפדיה בקישורים לשילוח. גילגמש • שיחה 12:23, 10 בספטמבר 2019 (IDT)
- נרו יאיר כתב לי במייל מה לדעתו מהווה "תרומה לגיטימית ומועילה" ואני משתדל לנהוג בהתאם.
אשמח אם גם אתה תכתוב (כאן או במייל שלי) את דעתך לגבי השאלות הנ"ל.
ובעדינות אעיר, גילגמש, שמה שנראה לך במבט חטוף כ"השחתה", עשוי להיות עריכה חשובה ומועילה. לדוגמה, הקישור שמחקת היום מהדף גאוגרפיה של ארץ ישראל אכן עלול להיראות מיותר במבט חטוף - אבל אם תעיין בדף השיחה ובהיסטוריית הגרסאות של הערך תראה ששמזן סבר שאין מקום להזכיר בפתיח שישראל שוכנת ב"אגן הים התיכון" ורק הקישור לדברי המומחה שנותן לעובדה זו חשיבות מרכזית מהווה הצדקה לאיזכור בפתיח. בן נחום - שיחה 12:29, 10 בספטמבר 2019 (IDT)- לא אמרתי השחתה. המרתי הצפה: שימוש בקישורים רבים לאתר השילוח. השילוח הוא לא מקור אקדמי. אם נורא רוצים, צריך לקשר לפרסום בגאוגרפיה ולא לשילוח. גילגמש • שיחה 18:41, 10 בספטמבר 2019 (IDT)
- לא הבנתי, מה התכוונת ב"אם נורא רוצים, צריך לקשר לפרסום בגאוגרפיה"? בן נחום - שיחה 18:46, 10 בספטמבר 2019 (IDT)
- המלצתי לך במייל וגם באופן גלוי לא להתווכח באף מקרה שבו משחזרים אותך כשמדובר בקישורים להשילוח. ממליץ לך להשלים עם זה באותו רגע. זה לטובתך ולטובת שאר הקישורים. נרו יאיר • שיחה • י' באלול ה'תשע"ט • 19:02, 10 בספטמבר 2019 (IDT)
- תודה על ההמלצה החשובה. עם זאת, חשוב שתבחין בין "ויכוח" (לרבות הפניה מהלוח מודעות וכו') לבין הנמקה מפורטת של העריכה, שפעמים רבות משכנעת בקלות את מי שביטל את העריכה לשחזר אותה בעצמו. בן נחום - שיחה 21:28, 10 בספטמבר 2019 (IDT)
- כל ההבחנות האלה לא יעזרו לך כשיהיה מאוחר מדי. תפסת מרובה לא תפסת. נרו יאיר • שיחה • י' באלול ה'תשע"ט • 23:30, 10 בספטמבר 2019 (IDT)
- תודה נרו יאיר! אשתדל מאוד לנהוג בהתאם להמלצותיך. בן נחום - שיחה 08:50, 11 בספטמבר 2019 (IDT)
- כל ההבחנות האלה לא יעזרו לך כשיהיה מאוחר מדי. תפסת מרובה לא תפסת. נרו יאיר • שיחה • י' באלול ה'תשע"ט • 23:30, 10 בספטמבר 2019 (IDT)
- תודה על ההמלצה החשובה. עם זאת, חשוב שתבחין בין "ויכוח" (לרבות הפניה מהלוח מודעות וכו') לבין הנמקה מפורטת של העריכה, שפעמים רבות משכנעת בקלות את מי שביטל את העריכה לשחזר אותה בעצמו. בן נחום - שיחה 21:28, 10 בספטמבר 2019 (IDT)
- המלצתי לך במייל וגם באופן גלוי לא להתווכח באף מקרה שבו משחזרים אותך כשמדובר בקישורים להשילוח. ממליץ לך להשלים עם זה באותו רגע. זה לטובתך ולטובת שאר הקישורים. נרו יאיר • שיחה • י' באלול ה'תשע"ט • 19:02, 10 בספטמבר 2019 (IDT)
- לא הבנתי, מה התכוונת ב"אם נורא רוצים, צריך לקשר לפרסום בגאוגרפיה"? בן נחום - שיחה 18:46, 10 בספטמבר 2019 (IDT)
- לא אמרתי השחתה. המרתי הצפה: שימוש בקישורים רבים לאתר השילוח. השילוח הוא לא מקור אקדמי. אם נורא רוצים, צריך לקשר לפרסום בגאוגרפיה ולא לשילוח. גילגמש • שיחה 18:41, 10 בספטמבר 2019 (IDT)
- נרו יאיר כתב לי במייל מה לדעתו מהווה "תרומה לגיטימית ומועילה" ואני משתדל לנהוג בהתאם.
- אני מצטרף לנרו יאיר. הפסק בבקשה את הצפת הוויקיפדיה בקישורים לשילוח. גילגמש • שיחה 12:23, 10 בספטמבר 2019 (IDT)
- עניתי חלקית באימייל. אציין כאן שכמובן אנחנו (כולל אותי הקטן) מטפלים גם בהצפות רבות אחרות. נרו יאיר • שיחה • ט' באלול ה'תשע"ט • 18:35, 9 בספטמבר 2019 (IDT)
50 לישראל
[עריכת קוד מקור]"50 לישראל" הוא מקור גרוע להצגה כאסמכתא בוויקיפדיה, וזאת משום שבדרך כלל המידע ניתן בו בתמציותיות רבה, זהו מידע מכלי שני או שלישי, והספר אינו זמין למרבית הקוראים. עדיף להתייחס לספר זה כאל רמז לקיומו של מידע, ובהתאם לרמז זה לחפש באתר עיתונות יהודית היסטורית ידיעה בתאריך המצוין בספר (או יום או שניים לאחר מכן), ובה מידע שנכתב סמוך להתרחשות המאורע (דוגמה). גם באתרי אינטרנט אחרים ניתן למצוא אסמכתא שזמינה יותר מהספר (דוגמה). דוד שי - שיחה 12:11, 4 באוקטובר 2019 (IDT)
- שבוע טוב דוד שי. מסכים עם כל מה שכתבת.
עם זאת, יש כמה דברים שאני מניח שגם אתה תסכים לגביהם: 1. גם מקור משני (או שלישי) יכול לשמש אסמכתא בויקיפדיה. 2. גם ספר שאינו זמין למרבית הקוראים, יכול לשמש אסמכתא בויקיפדיה. 3. גם מידע תמציתי יכול לשמש אסמכתא בויקיפדיה. 4. צריך המון סבלנות כדי לחפש ידיעה באתר עיתונות יהודית היסטורית.
כרגע, לצערי, אין לי מספיק סבלנות כדי לאתר ידיעות באתר עיתונות יהודית היסטורית, ולכן אמשיך 'להסתפק במועט' שהוא 50 לישראל. מקווה שבעתיד אוכל להמיר את כל האזכורים הללו להפניות מהסוג שבהצעתך המצוינת הנ"ל. בן נחום - שיחה 20:37, 5 באוקטובר 2019 (IDT)- לא תוכל להמיר, מפני שכבר המרתי את מרבית ההפניות למקורות עדיפים, וזה באמת גזל הרבה מזמני. לכן אני מעדיף שתתקדם יותר לאט, אבל יותר ביסודיות. יתרה מזו, במהלך ההמרה נתקלתי פעמים אחדות בטעויות (למשל כאן), וזה כמובן רע. דוד שי - שיחה 23:57, 5 באוקטובר 2019 (IDT)
- כל הכבוד! לגבי הערתך על טעויות, אני מקבל ולהבא אזהר יותר! בן נחום - שיחה 00:01, 6 באוקטובר 2019 (IDT)
- לא תוכל להמיר, מפני שכבר המרתי את מרבית ההפניות למקורות עדיפים, וזה באמת גזל הרבה מזמני. לכן אני מעדיף שתתקדם יותר לאט, אבל יותר ביסודיות. יתרה מזו, במהלך ההמרה נתקלתי פעמים אחדות בטעויות (למשל כאן), וזה כמובן רע. דוד שי - שיחה 23:57, 5 באוקטובר 2019 (IDT)
שלום. מדובר בערך שעסקת בו בעבר. אם תוכל, ראה הערותיי בדף השיחה על הציטוטים בערך. (שניהם ללא מקור, ואחד ארוך מדי לדעתי). דב ט. - שיחה 12:09, 16 באוקטובר 2019 (IDT)
- מועדים לשמחה. הגבתי שם. בן נחום - שיחה 15:32, 16 באוקטובר 2019 (IDT)
פרק בשם "היחס בין העולם הרוחני לעולם הגשמי" בערך על הרב קוק
[עריכת קוד מקור]- בן נחום הנכבד שלום רב.
- רציתי להעיר בבקשה שחוששני שהנך עמד לטרוח לשווא על פרק שלא יישאר בערך ובטח שלא בתוכן שכנראה הנך הולך לכתוב בהתבסס על המקור שצירפת מכתב העת השילוח מאת יואב שורק שאע"פ שכבודו במקומו מונח, הוא אינו נחשב למקור הולם בכל הנוגע לסימוכין מקצועיים לתיאור משנתו של הרב קוק אלא דבריו הם ככל מאמר דעה המחייב את כותבו בלבד. ובפרט שהכותב הנ"ל עצמו נחשב לבעל עמדות קיצוניות בכל הנוגע לתפיסות בקרב משנת הציונות הדתית.
- כך או כך הנך נכנס לאחד הנושאים הכי סבוכים שישנם ולא בכדי לא נכנסו לזה קודם. אם יורשה לי לחוות דעה אולי כדאי לך לשקול אם לוותר על כך. בהצלחה מי-נהר - שיחה 06:21, 20 באוקטובר 2019 (IDT)
- מועדים לשמחה ופתקה טבא מי-נהר.
אני מודה על הערתך החשובה, והיא בהחלט תשפיע על עריכותי בנושא!
עם זאת, למרות מה שכתבת אני סבור שיש מקום לאזכר בקצרה ובתמצות את עמדתו של יואב שורק בנושא, תוך ייחוס הדברים לאומרם - כלומר, הטקסט לא יתיימר לקבוע מהי עמדתו של הרב קוק, אלא יביא את אחת הדעות בעניין - תוך הדגשה שזו עמדה אחת בלבד.
מקווה שבהמשך יובאו העמדות הנוספות, ועד אז אשים בפיסקה הזו תבנית:להשלים. מקובל עליך? בן נחום - שיחה 10:03, 20 באוקטובר 2019 (IDT)- מועדים לשמחה ופתקא טובא גם לך בן נחום. אז זהו שפה בדיוק הבעיה זה ערך ארוך ומומלץ לא ניתן ולא סביר להביא כל דבר שמישהו מתיימר לכתוב על הרב קוק. כל אדם שני יש לו מה לכתוב על הרב קוק זה תופעה כל כך נפוצה.
- אנא הסתכל על נפח התוכן של מה שכתבת ואנא השווה את זה לפרקים האחרים לכל ענין הגותי! וזה רק השנקל של שורק!
- לכתוב מאמר לעיתון או כתב עת זה לא חכמה. דברים שערכם הוא הבעת הגות מתומצתת של אישיות גדולה חובה להקפיד בהבאת הגישות היותר בעלות משקל מבחינת הסמכות שלהם כמי שעסקו וכתבו על הגותו מתוך התמחות בכתביו (וגם אז יהיו לנו לא מעט). אם כל אחד יביא דעה של כל אחד שכתב משהו אז גם יצטרכו לבקר את עמדותיהם (מאד יצטרכו) ואנו לא נצא מזה.
- בנוסף לכך כאשר הנך מציע מראש לציין דבר כה קל משקל בלי לכתוב מעבר לכך דבר אחר זה עצמו אינו הולם פתיחת פרק להשלמה. אני גם חושש שיטילו דופי בכתיבתך לאור מה שכתבת בדף שיחתך וקטונתי מלהבין אם יש כאן תחום אפור או שהכל סבבה.
- אם הנך סבור שיש למר שורק דבר כה חשוב לומר בנושא ייתכן ותוכל להביא אותו בערכו של מר שורק.
- תודה שאתה מאפשר לי לכתוב לך את עניות דעתי. חג שמח. מי-נהר - שיחה 12:09, 20 באוקטובר 2019 (IDT)
- מאחר והדברים כבר נכתבו בערך אעביר שיחתינו זו לדף שיחה שם כדי שלא יהיה כפל דיון. בברכה, מי-נהר - שיחה 12:55, 20 באוקטובר 2019 (IDT)
- התודה מגיעה לך מי-נהר, על הערותיך המחכימות.
בהתאם למה שכתבת, אמשיך את הדיון בדף השיחה שם. בן נחום - שיחה 13:07, 20 באוקטובר 2019 (IDT)- תודה לך חן חן. מי-נהר - שיחה 13:11, 20 באוקטובר 2019 (IDT)
- התודה מגיעה לך מי-נהר, על הערותיך המחכימות.
- מאחר והדברים כבר נכתבו בערך אעביר שיחתינו זו לדף שיחה שם כדי שלא יהיה כפל דיון. בברכה, מי-נהר - שיחה 12:55, 20 באוקטובר 2019 (IDT)
- מועדים לשמחה ופתקה טבא מי-נהר.
מדיניות לשונית בישראל
[עריכת קוד מקור]מצטער, לא שמתי לב שאתה עדיין עובד על הערך. מקווה שלא נגרם נזק או איבוד מידע. אני משחרר בינתיים. אחזור אחר כך לעריכה והוספה. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 17:28, 23 באוקטובר 2019 (IDT)
- הכל בסדר גארפילד. לילה טוב. --בן נחום - שיחה 22:15, 23 באוקטובר 2019 (IDT)
השילוח
[עריכת קוד מקור]חבל שלמרות הבטחות מרובות אינך מקשיב להמלצותיי. אני חושש שבסופו של דבר תצטער על כך. נרו יאיר • שיחה • ד' בחשוון ה'תש"ף • 23:20, 2 בנובמבר 2019 (IST)
- "נרו יאיר" היקר, כאשר יש עריכה שאני מאמין שהיא מוסיפה לערך ואתה (או כל מישהו אחר) מוחק אותה, אני מנסה להבין מה הפריע לך בה - ולכתוב מחדש באופן שמחד לא יפריע לך ומאידך ינגיש את המידע החשוב (בעיני) לקורים שלנו (למשל, כשמחקת טקסט בנימוק שהוא "סובייקטיבי"- הכנסתי מחדש ל"קישורים חיצוניים" שם לפי המדיניות המקובלת אין בעיה בתוכן "סובייקטיבי").
במקרים המתאימים, אני מעלה קודם כל את ההצעה החדשה בדף השיחה - ורק אחרי שבוע ללא התנגדות אני מעלה את הנוסח המתוקן לערך. בן נחום - שיחה 08:34, 3 בנובמבר 2019 (IST)- אז בוא נקצר: אני ממליץ בפעם העשירית לך לשנות את הגישה מן היסוד. אם מוחקים לך קישור להשילוח - שכח מאותו קישור באותו ערך, ללא שום ניסיונות נוספים לסחוט את הלימון, לא בערך, לא בדף השיחה ולא בשום מקום אחר בויקיפדיה העברית. תאמין לי שזה לטובתך ולטובת השילוח. נרו יאיר • שיחה • ה' בחשוון ה'תש"ף • 09:30, 3 בנובמבר 2019 (IST)
- אני מניח שגם לפי ההמלצה שלך, אם נמחק טקסט מסויים מקישור מסויים, אין כל מניעה לקשר לטקסט אחר באותו קישור, או להביא את אותו קישור כמקור לטקסט שנמצא כבר בערך אבל אין לו עדיין מקור.
הבנתי אותך נכון? בן נחום - שיחה 09:49, 3 בנובמבר 2019 (IST)- עיקר ההצעה שלי היא שתפעיל הרבה יותר שיקול דעת. שינוי אמיתי, עמוק, מהשורש. משהו שעוד לא התחלת לעשות עד עתה. נכון, יש מקרים שלא מתאים להקדיש פסקה למאמר בהשילוח, וגם לא מתאים להכניס אותו בקישורים חיצוניים, אבל הוא מתאים כסימוכין לפרט בערך. אם הפרט עדיין לא נמצא בערך - ממליץ שתשכח גם מזה. אם הוא כבר נמצא וטריוויאלי - מיותר. אם אתה בטוח שאינו טריוויאלי ומצריך מקור - מילא. אלא מה, אני חושש שלא תפעיל מספיק שיקול דעת. לכן אמליץ שתנסה ותראה: אם תעשה את זה ובכל זאת ממשיכים לשחזר אותך - כנראה שעדיין לא התחלת להפעיל את שיקול הדעת הראוי, ואז אמליץ שתימנע לחלוטין גם מזה. נרו יאיר • שיחה • ה' בחשוון ה'תש"ף • 10:09, 3 בנובמבר 2019 (IST)
- מה שעשית בערך של הרב קוק מיד לאחר ההמלצה שלי הוא דוגמה נהדרת, דוגמה למופת, למה שהמלצתי לך לא לעשות. אין צורך במסה של יואב שורק בהשילוח כמקור לפסקה של הרב קוק באורות התורה. אני רואה שההסברים וההצעות שלי אינם נופלים על אוזן קשבת. מציע שתזכור את הדיון הזה בכל פעם שאני או אחרים משחזרים אותך, זו הסיבה. נרו יאיר • שיחה • ה' בחשוון ה'תש"ף • 11:05, 3 בנובמבר 2019 (IST)
- יש לך מקור טוב יותר (ורצוי מאוד שגם יהיה זמין לכולם במרשתת)? אם כן, אנא הצב אותו.
לטעמי המקור הנ"ל (וכל מקור אחר שאין ספק באמינותו) עדיף על המצב הנוכחי בו אין כלל מקור... בן נחום - שיחה 11:18, 3 בנובמבר 2019 (IST)- נו באמת. שורק מציין את המקור האמיתי במאמר שלו. אתה מעוניין בתועלת הקורא או באינטרסים של השילוח? נרו יאיר • שיחה • ה' בחשוון ה'תש"ף • 11:21, 3 בנובמבר 2019 (IST)
- אני עושה אך ורק עריכות שאני משוכנע שמביאות תועלת לקוראים שלנו!
המקור אותו הראשוני (אותו אכן מציין שורק)אינו זמין לי, ויתרה מכך אינו זמין במרשתת (לעומת המקור המשני שכן זמין במרשתת).
לפני כחודשים פתחתי דיון במזנון (כמדומני שאף השתתפת בו) בדיוק על מצב מסוג זה בו המקור המשני מציין מקור ראשוני שאינו זמין לי - ולמיטב זכרוני עלה מהדיון בבירור שנכון וראוי במצב כזה להביא כאסמכתא את המקור המשני! בן נחום - שיחה 11:24, 3 בנובמבר 2019 (IST)- שכנעת אותי: אני חוזר בי ממה שכתבתי למעלה, ואני ממליץ לך לאחר שמשחזרים אותך לא להוסיף כלום מהשילוח לערך. ממש ממש כלום, גם לא בהערת שוליים. ואודה לך אם גם לא תפתח דיונים בדף השיחה, הנימוקים כתובים בדיון הזה. זכותך כמובן להמשיך לא להקשיב, אבל זו ההמלצה שלי. נרו יאיר • שיחה • ה' בחשוון ה'תש"ף • 11:36, 3 בנובמבר 2019 (IST)
- תודה על ההמלצה בן נחום - שיחה 11:39, 3 בנובמבר 2019 (IST)
- שכנעת אותי: אני חוזר בי ממה שכתבתי למעלה, ואני ממליץ לך לאחר שמשחזרים אותך לא להוסיף כלום מהשילוח לערך. ממש ממש כלום, גם לא בהערת שוליים. ואודה לך אם גם לא תפתח דיונים בדף השיחה, הנימוקים כתובים בדיון הזה. זכותך כמובן להמשיך לא להקשיב, אבל זו ההמלצה שלי. נרו יאיר • שיחה • ה' בחשוון ה'תש"ף • 11:36, 3 בנובמבר 2019 (IST)
- אני עושה אך ורק עריכות שאני משוכנע שמביאות תועלת לקוראים שלנו!
- המקור הראשוני אינו זמין במרשתת? ראה המקור שהוספתי עכשיו לערך. שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 09:10, 4 בנובמבר 2019 (IST)
- לא ידעתי! תודה שמזן בן נחום - שיחה 09:22, 4 בנובמבר 2019 (IST)
- נו באמת. שורק מציין את המקור האמיתי במאמר שלו. אתה מעוניין בתועלת הקורא או באינטרסים של השילוח? נרו יאיר • שיחה • ה' בחשוון ה'תש"ף • 11:21, 3 בנובמבר 2019 (IST)
- יש לך מקור טוב יותר (ורצוי מאוד שגם יהיה זמין לכולם במרשתת)? אם כן, אנא הצב אותו.
- מה שעשית בערך של הרב קוק מיד לאחר ההמלצה שלי הוא דוגמה נהדרת, דוגמה למופת, למה שהמלצתי לך לא לעשות. אין צורך במסה של יואב שורק בהשילוח כמקור לפסקה של הרב קוק באורות התורה. אני רואה שההסברים וההצעות שלי אינם נופלים על אוזן קשבת. מציע שתזכור את הדיון הזה בכל פעם שאני או אחרים משחזרים אותך, זו הסיבה. נרו יאיר • שיחה • ה' בחשוון ה'תש"ף • 11:05, 3 בנובמבר 2019 (IST)
- עיקר ההצעה שלי היא שתפעיל הרבה יותר שיקול דעת. שינוי אמיתי, עמוק, מהשורש. משהו שעוד לא התחלת לעשות עד עתה. נכון, יש מקרים שלא מתאים להקדיש פסקה למאמר בהשילוח, וגם לא מתאים להכניס אותו בקישורים חיצוניים, אבל הוא מתאים כסימוכין לפרט בערך. אם הפרט עדיין לא נמצא בערך - ממליץ שתשכח גם מזה. אם הוא כבר נמצא וטריוויאלי - מיותר. אם אתה בטוח שאינו טריוויאלי ומצריך מקור - מילא. אלא מה, אני חושש שלא תפעיל מספיק שיקול דעת. לכן אמליץ שתנסה ותראה: אם תעשה את זה ובכל זאת ממשיכים לשחזר אותך - כנראה שעדיין לא התחלת להפעיל את שיקול הדעת הראוי, ואז אמליץ שתימנע לחלוטין גם מזה. נרו יאיר • שיחה • ה' בחשוון ה'תש"ף • 10:09, 3 בנובמבר 2019 (IST)
- אני מניח שגם לפי ההמלצה שלך, אם נמחק טקסט מסויים מקישור מסויים, אין כל מניעה לקשר לטקסט אחר באותו קישור, או להביא את אותו קישור כמקור לטקסט שנמצא כבר בערך אבל אין לו עדיין מקור.
- אז בוא נקצר: אני ממליץ בפעם העשירית לך לשנות את הגישה מן היסוד. אם מוחקים לך קישור להשילוח - שכח מאותו קישור באותו ערך, ללא שום ניסיונות נוספים לסחוט את הלימון, לא בערך, לא בדף השיחה ולא בשום מקום אחר בויקיפדיה העברית. תאמין לי שזה לטובתך ולטובת השילוח. נרו יאיר • שיחה • ה' בחשוון ה'תש"ף • 09:30, 3 בנובמבר 2019 (IST)
פסק הדין של העליון
[עריכת קוד מקור]כמו שראית, איתרתי את פסק הדין המקורי. תוכל להחליף את הערת השוליים גם בערכים אחרים במקור עצמו? שים לב שיפרח שינה כמה פעמים את הניסוח, אז כדאי להחליף בציטוט של פסק הדין עצמו. שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 10:32, 4 בנובמבר 2019 (IST)
- היי שמזן, קודם כל כל הכבוד שאיתרת את פסה"ד המקורי!
הייתי עושה מה שביקשת, אלא שהבאתי את יפרח כמקור לפסה"ד רק בערך טובין מדרגיים שם כבר החלפת בעצמך. בן נחום - שיחה 10:47, 4 בנובמבר 2019 (IST)
בוקר טוב!
[עריכת קוד מקור]הדף שלך משתמש:בן נחום/עמותות ישראליות להכוונה כלכלית מפנה לערך לא קיים. תרצה למחוק אותו? התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 02:24, 12 בנובמבר 2019 (IST)
- אכן. --בן נחום - שיחה 08:14, 12 בנובמבר 2019 (IST)
אזהרה
[עריכת קוד מקור]כפי ששמת לב, יש באפשרותך לערוך כמעט כל דף באתר. עם זאת, ישנן עריכות שאינן מקובלות בוויקיפדיה ונחשבות להשחתה, וכך גם העריכה שביצעת בדף "איתם הנקין". הדף שערכת שוחזר למצבו הקודם ושום נזק לא נגרם, אך השחתה חוזרת ונשנית של דפים תוביל לחסימתך. |
- אם ברצונך לבצע ניסויי עריכה, ניתן לעשותם בארגז החול של ויקיפדיה.
- אם חיפשת ערך ולא מצאת, באפשרותך להוסיף בקשה לכתיבתו בדף ויקיפדיה:בקשת ערך, שם יש הסבר כיצד לעשות זאת או ליצור אותו.
- אם לדעתך ישנה טעות בערך והעריכה שביצעת הייתה נאותה, ניתן לנמק את העריכה בדף שיחה:איתם הנקין.
הארי פוטר 73 - שיחה 20:41, 14 בנובמבר 2019 (IST)
- נדמה לי שהתבלבלת... בן נחום - שיחה 20:49, 14 בנובמבר 2019 (IST)
שוב השילוח
[עריכת קוד מקור]שלום בן נחום, בהמשך למה שכתבתי בעבר וכבר אורכב, אנא הבא בחשבון שבכל מקום שבו אני משחזר דברים שלך שקשורים להשילוח אני מתנגד גם להצעות המשך שלך בדף השיחה, מהסיבות שכבר פירטתי כמה פעמים, גם אם אינני כותב זאת. אני ממליץ לך להניח באופן דומה גם לגבי שחזורים של אחרים, אבל איני יכול לקבוע בשמם. תודה. נרו יאיר • שיחה • כ' בחשוון ה'תש"ף • 17:55, 18 בנובמבר 2019 (IST)
- OK.
לגבי אחרים, אני מניח שאם הם מתנגדים לניסוח מסויים הם עשויים להסכים לניסוח טוב יותר - שיבוצע תוך ניסיון לתקן את הבעיה עליה הצביעו בתקציר העריכה של הביטול. בן נחום - שיחה 18:00, 18 בנובמבר 2019 (IST)- אי אפשר לפסול אפשרות כזאת, אבל סביר יותר להניח שעמדתם תהיה דומה לשלי, ואז עדיף לך, לטובתו של השילוח, לא לנסות להמשיך לסחוט את הלימון. נרו יאיר • שיחה • כ' בחשוון ה'תש"ף • 18:02, 18 בנובמבר 2019 (IST)
- מצטרף לדברי נרו יאיר Dindia - שיחה 18:09, 18 בנובמבר 2019 (IST)
- נרו יאיר, במקרה שאתה מוחק טקסט ומתקציר העריכה עולה בבירור שמפריע לך השימוש ב"נשילוח" כמקור - האם יהיה מקובל עליך שחזור של הטקסט ללא השילוח כמקור? בן נחום - שיחה 22:14, 18 בנובמבר 2019 (IST)
- א. כפי שאתה יודע, השילוח כלל לא פסול בעיניי. מפריע לי כאשר השילוח הופך לעיקר והשאר לטפל. ב. בדרך כלל אם אני מוחק גם את הטקסט המשמעות היא שלדעתי גם הוא מיותר. נרו יאיר • שיחה • כ' בחשוון ה'תש"ף • 23:35, 18 בנובמבר 2019 (IST)
- נרו יאיר, במקרה שאתה מוחק טקסט ומתקציר העריכה עולה בבירור שמפריע לך השימוש ב"נשילוח" כמקור - האם יהיה מקובל עליך שחזור של הטקסט ללא השילוח כמקור? בן נחום - שיחה 22:14, 18 בנובמבר 2019 (IST)
- מצטרף לדברי נרו יאיר Dindia - שיחה 18:09, 18 בנובמבר 2019 (IST)
- אי אפשר לפסול אפשרות כזאת, אבל סביר יותר להניח שעמדתם תהיה דומה לשלי, ואז עדיף לך, לטובתו של השילוח, לא לנסות להמשיך לסחוט את הלימון. נרו יאיר • שיחה • כ' בחשוון ה'תש"ף • 18:02, 18 בנובמבר 2019 (IST)
אני מתנגד לכך שתציין את השילוח בתור מקור משני המצטט מקור קודם לו, כאשר העיקר הוא המקור הראשון, כמו בדוגמה של קלייר רבין. בכוונתי למחוק אזכורים כאלה כאשר אתקל בהם. אולי זה יעזור לך באתגר להבחין בין עיקר (כתיבת אנצקילופדיה מאוזנת) וטפל (קידומו של השילוח, שהוא כתב עת חשוב וראוי ומשובח, אבל כל דבר בעולם צריך להיות במידה). נרו יאיר • שיחה • ל' בחשוון ה'תש"ף • 13:02, 28 בנובמבר 2019 (IST)
- בדיון שנערך ב"מזנון" (בו השתתפת) נקבע ברוב מוחלט שאין מניעה להשתמש ב"השילוח" כמקור משני, כאשר המקור הראשוני שמובא ב"השילוח" אינו נמצא בפני...
פעלתי, ואמשיך לפעול, בהתאם להכרעות הקהילה. בן נחום - שיחה 13:05, 28 בנובמבר 2019 (IST)- איפה זה? וממה נפשך, אם אי אפשר להאמין להשילוח שכך אומר המקור הראשוני אז מה יש להוסיף את השילוח? אנחנו עלולים להטעות את הקורא. ואם כן מאמינים, אין צורך להפנות להשילוח, אפשר להפנות למקור. נרו יאיר • שיחה • ל' בחשוון ה'תש"ף • 13:07, 28 בנובמבר 2019 (IST)
- שיחת_ויקיפדיה:ביבליוגרפיה#הסתמכות_על_מקור_משני_אמין,_כשהמקור_הראשוני_לא_זמין_לי_ו/או_באנגלית
במענה לשאלתך(אותה אפשר לשאול על כל העולם האקדמי והמשפטי...) המטרה של ציון מקור בה"ש היא לאפשר לקורא לדעת מה עמד לנגד עיני הכותב ולאפשר לקורא עצמו להחליט באיזו מידה הוא סומך על המקור שעמד לנגד עיני הכותב
למעלה מן הצורך אציין שלדעתי בויקיפדיה יש גם עדיפות משמעותית להסתמך בויקיפדיה על מקור (אמין כמובן) שזמין לכולם במרשתת... בן נחום - שיחה 13:32, 28 בנובמבר 2019 (IST)- אציין כאן שוב (למקרה שלא שמתם לב לדבריי בשיחה:גירושים). אפשר לציין את השילוח כמקור, אבל לא להסתמך על השילוח במקור למקור הראשוני (למשל לא לצטט את פרופ' רבין על סמך הדברים המצוטטים בשילוח). אם אתה מסתמך על השילוח, המצוטט הוא כותב המאמר. במקרה הזה, חשוב פעמיים האם הרב חיים נבון הוא מומחה לנושא הגירושין (התשובה, אם תהית, היא לא. הוא הוגה דעות שמרן, שמשתמש במחקרים שונים כדי לבסס את דעותיו וטענותיו. הוא לא נחשב לחוקר בתחום).david7031 • שיחה • ל' בחשוון ה'תש"ף • 16:56, 28 בנובמבר 2019 (IST)
- אני מכבד את דעתך, אבל באקדמיה ובמשפט כן מקובל להסתמך על המקור המשני כמקור לכך המקור הראשוני אמר כך וכך (כשהמקור הראשוני אינו זמין לכותב), וכפי שאם אינני טועה אמר גילגלמש שם. בן נחום - שיחה 19:39, 28 בנובמבר 2019 (IST)
- אציין כאן שוב (למקרה שלא שמתם לב לדבריי בשיחה:גירושים). אפשר לציין את השילוח כמקור, אבל לא להסתמך על השילוח במקור למקור הראשוני (למשל לא לצטט את פרופ' רבין על סמך הדברים המצוטטים בשילוח). אם אתה מסתמך על השילוח, המצוטט הוא כותב המאמר. במקרה הזה, חשוב פעמיים האם הרב חיים נבון הוא מומחה לנושא הגירושין (התשובה, אם תהית, היא לא. הוא הוגה דעות שמרן, שמשתמש במחקרים שונים כדי לבסס את דעותיו וטענותיו. הוא לא נחשב לחוקר בתחום).david7031 • שיחה • ל' בחשוון ה'תש"ף • 16:56, 28 בנובמבר 2019 (IST)
- שיחת_ויקיפדיה:ביבליוגרפיה#הסתמכות_על_מקור_משני_אמין,_כשהמקור_הראשוני_לא_זמין_לי_ו/או_באנגלית
- איפה זה? וממה נפשך, אם אי אפשר להאמין להשילוח שכך אומר המקור הראשוני אז מה יש להוסיף את השילוח? אנחנו עלולים להטעות את הקורא. ואם כן מאמינים, אין צורך להפנות להשילוח, אפשר להפנות למקור. נרו יאיר • שיחה • ל' בחשוון ה'תש"ף • 13:07, 28 בנובמבר 2019 (IST)
פתיחת דיון בדף הבירורים
[עריכת קוד מקור]צהריים טובים,
בהמשך לפעילותך המתמשכת להוספת מידע מכתב העת "השילוח", גם במקרים שאינו נצרך ובעקבות ההתעלמות מהבקשות שבועלו בפניך בדף השיחה מספר עורכים פתחתי דיון בנושא בדף הבירורים. Eladti - שיחה 13:56, 19 בנובמבר 2019 (IST)
- הגבתי שם בפרוטרוט. --בן נחום - שיחה 16:08, 19 בנובמבר 2019 (IST)
- עושה רושם שאתה עדיין לא מבין את המצב, שלצערי היה צפוי מראש. אילו הקשבת קודם היית יכול להשיג קצת יותר. עכשיו אני חושש שתצטרך לבחור בין אחוז זעום ממה שהיית מעוניין בו, ובין כלום. ייתכן שאתה באמת לא מסוגל להתפשר, ואז התוצאה תהיה כלום. חבל שתענה כי זה לא ישנה את המציאות, אתה חייב קודם להפנים את המצב. נרו יאיר • שיחה • כ"ב בחשוון ה'תש"ף • 14:34, 20 בנובמבר 2019 (IST)
בבקשה
[עריכת קוד מקור]מומלץ שלא תארכב עד שיישארו פחות מ-5 או 6 פסקאות בדף השיחה. צריך שיישאר בדף קצת מידע ופרספקטיבה עליך. בתודה מראש. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 04:48, 21 בנובמבר 2019 (IST)
התייעצות עם ויקיפד אחד
[עריכת קוד מקור]לא רק שאתה מתעלם מעמדת הרוב במזנון לגבי אופן ציון מקור שאתה רוצה להכניס לערך (והמקור, תמיד השילוח, הוא הרי כל המוטיבציה שלך), אתה גם מבצע גיוס קולות אסור. נרו יאיר • שיחה • ה' בכסלו ה'תש"ף • 09:33, 3 בדצמבר 2019 (IST)
- יש לך טעות גדולה ידידי (לשעבר).
התייעצות עם ויקיפד 1 בשאלה 1, לעולם לא נחשבה "גיוס קולות". איני פונה ליותר מויקיפד 1 באותה שאלה(!) ובכלל, בחלק גדול מהמקרים ההתייעצות שלי נענית בשלילה (וזו מטרתה, לראות מתי יש התנגדות ומתי לא...) מעבר לזה, אני פועל כמו שהצהרתי בויקיפדיה:בירורים (בדיון בו השתתפת) שאעשה - והדבר אף זכה לתמיכת מי שפתח נגדי את הדיון (כלומר, אמר שאינו מתנגד לפתרון הזה).
:לגבי צורת ציון המקור, רוב מובהק סבר שבדף שיחה של משתמש אחר אפשר להציג את הקישור באופן שנוח לשנינו...
צר לי להגיד, אבל מרגיש שאתה 'ממציא חוקים' לכבודי, בדיוק כמו שעושה ששי ניצן עושה לבנימין נתניהו... --בן נחום - שיחה 09:42, 3 בדצמבר 2019 (IST)- לכמה משתמשים פנית בעניין הערך גירושים? וכיצד אתה יודע מה נוח לכל מי שאתה פונה אליו? אני כנראה ממציא חוקים לכבודך בגלל שאני שמאלני. נרו יאיר • שיחה • ה' בכסלו ה'תש"ף • 09:52, 3 בדצמבר 2019 (IST)
- הערך גירושין העלה כמה שאלות שונות ואכן פיצלתי אותן בין ויקיפדים שונים.
בינתיים התשובות היו שלא לבצע את העריכות, וכך כמובן עשיתי וזה כמובן מעמיד באור מגוחך את הטענה על "גיוס קולות" כביכול.
אני באמת לא מצליח להבין למה כ"כ מעסיק אותך אם אני משתמש כמקור ב'השילוח'... משוכנע שיש בויקיפדיה הרבה יותר שימוש בהארץ או בערוץ 7 לדוגמה. ואף אחד לא סופר כמה פעמים מישהו מקשר לשם... בן נחום - שיחה 10:43, 3 בדצמבר 2019 (IST)- משתמש:נרו יאיר, אזכיר לך שניסיתי להתייעץ גם אתך (בשאלות שלא שאלתי ויקיפדים אחרים, כמובן) אבל לדאבוני אתה סרבת לשתף פעולה... בן נחום - שיחה 10:50, 3 בדצמבר 2019 (IST)
- אז זו שיטה נהדרת. הולכים קודם כל על האפשרות המקסימלית ושואלים משתמש אחד. אם הוא מסכים - מצוין. אם לא מצמצמים קצת ושואלים מישהו אחר. זו הרי שאלה חדשה לחלוטין. אם הוא מסכים - יופי. אם לא מצמצמים עוד טיפה, ושואלים משתמש שלישי, וכך הלאה. בסוף סביר להניח שתיפול על מכלילן. נרו יאיר • שיחה • ה' בכסלו ה'תש"ף • 10:53, 3 בדצמבר 2019 (IST)
- דווקא אתה מעסיק אותי יותר כי מעולם לא נתקלתי כאן במשתמש שכותב אנציקלופדיה על פי סדר הכתבות או המאמרים בעיתון או בכתב עת כלשהו. יש כאלה שקוראים כתב עת וכאשר הם רואים משהו מעניין מעדכנים בערך. עולה בזיכרוני משתמש, לא מאוד פעיל, שתמיד מוסיף קישורים מאתר מסוים, אבל הוא מפעיל שיקול דעת כלשהו. לא היה דבר כזה, לפחות לא פגשתי, שלוקחים גיליון אחרי גיליון ומחפשים איך להכניס אותו לכמה שיותר ערכים, קשורים או לא קשורים, ואם מפריעים להם להכניס טקסט הם מחפשים איך לסחוט עוד קצת את הלימון בשיטה מעין זו שהזכרתי לעיל. זה הזוי. נרו יאיר • שיחה • ה' בכסלו ה'תש"ף • 10:53, 3 בדצמבר 2019 (IST)
- ומזכיר לך שוב שאין צורך לתייג אותי כשאתה עונה לדבריי. נרו יאיר • שיחה • ה' בכסלו ה'תש"ף • 10:54, 3 בדצמבר 2019 (IST)
- תמיד יש פעם ראשונה.
אכן נתקלת עכשיו במשתמש שמרחיב אנציקלופדיה על פי סדר הכתבות בכתב עת שהוא מכיר היטב (ואף מצהיר על כך בגאווה בדף המשתמש), וחוזרת השאלה: למה זה מפריע לך?
אם אתה חושב שהכנסתי טקסט לא מספיק חשוב - זו בעיה בלי קשר למקור בו אני משתמש. ובכל מקרה, התייעצות עם ויקיפד אחד אמורה בדיוק למנוע את הבעיה של הכנסת טקסט לא מספיק חשוב - אז אתה אמור להיות ראש התומכים בזה (אם כאמור אתה סבור שבלי ההתייעצות אני נוטה להכניס טקסט לא מספיק חשוב). בן נחום - שיחה 10:59, 3 בדצמבר 2019 (IST)- הסברתי פעמים רבות למה זה מפריע לי: אצלך השילוח הוא העיקר וויקיפדיה היא האמצעי לפרסומו ולהפצתו. כך לא כותבים אנציקלופדיה איכותית. נרו יאיר • שיחה • ה' בכסלו ה'תש"ף • 11:42, 3 בדצמבר 2019 (IST)
- תמיד יש פעם ראשונה.
- ומזכיר לך שוב שאין צורך לתייג אותי כשאתה עונה לדבריי. נרו יאיר • שיחה • ה' בכסלו ה'תש"ף • 10:54, 3 בדצמבר 2019 (IST)
- משתמש:נרו יאיר, אזכיר לך שניסיתי להתייעץ גם אתך (בשאלות שלא שאלתי ויקיפדים אחרים, כמובן) אבל לדאבוני אתה סרבת לשתף פעולה... בן נחום - שיחה 10:50, 3 בדצמבר 2019 (IST)
- הערך גירושין העלה כמה שאלות שונות ואכן פיצלתי אותן בין ויקיפדים שונים.
- לכמה משתמשים פנית בעניין הערך גירושים? וכיצד אתה יודע מה נוח לכל מי שאתה פונה אליו? אני כנראה ממציא חוקים לכבודך בגלל שאני שמאלני. נרו יאיר • שיחה • ה' בכסלו ה'תש"ף • 09:52, 3 בדצמבר 2019 (IST)
- כשהשאלה כוללת טקסט מורחב, אני מתייעץ מראש אם כדאי להכניס את הטקסט או חלק ממנו. אם התשובה שלילית-כללית אז זו תשובה גם לגבי כל חלק מאותו טקסט וכאמור במקרה כזה לעולם לא אשאל אף ויקיפד אחר.
אכן, על שאלות כאלו לעיתים כבר קיבלתי תשובה שכדאי להכניס לערך קטע ספציפי - וכך כמובן עשיתי. --בן נחום - שיחה 11:07, 3 בדצמבר 2019 (IST)- שוב אתה מכניס דברים למעלה, אחרי שכבר עניתי, ויוצר בלבול. מקווה שתיגמל גם מזה. הדגמת היטב איך אתה מנסה לסחוט את הלימון. להערכתי במוקדם או במאוחר עניינך יחזור לבירורים, כי אתה לא מסוגל להבין ש"תפסת מרובה לא תפסת". אולי נעצור כאן לפני שנחזור עוד פעם על מה שכבר אמרנו פעמים רבות. נרו יאיר • שיחה • ה' בכסלו ה'תש"ף • 11:46, 3 בדצמבר 2019 (IST)
- כשהשאלה כוללת טקסט מורחב, אני מתייעץ מראש אם כדאי להכניס את הטקסט או חלק ממנו. אם התשובה שלילית-כללית אז זו תשובה גם לגבי כל חלק מאותו טקסט וכאמור במקרה כזה לעולם לא אשאל אף ויקיפד אחר.
על שאלתך במייל
[עריכת קוד מקור]אעדיף לא לענות. בתקווה להבנה, דגש חזק - שיחה 19:15, 3 בדצמבר 2019 (IST)
הודעתך בדף שיחתי
[עריכת קוד מקור]לא עניתי כיוון שטרם היה לי זמן להתעמק בעניין. אל תראה זאת בבקשה כהתעלמות. איתי פ. • שיחה 13:19, 4 בדצמבר 2019 (IST)
- תודה. בן נחום - שיחה 13:21, 4 בדצמבר 2019 (IST)
סיכום הדיון בבירורים
[עריכת קוד מקור]שלום לך, סיכמתי שם את הדיון. אדגיש שוב שהמטרה היא לא להרחיק אותך, אלא למקד את תרומותיך, לאחר שאתה עצמך הודית שאתה זקוק פעמים רבות להתייעצות על טיב העריכות. מקווה להמשיך לראותך כאן, ושוב, אני זמין לכל שאלה או טענה. בהצלחה, בריאן - שיחה 13:45, 4 בדצמבר 2019 (IST)
- היי בריאן, הסיכום שכתבת לא מקובל עלי מכמה טעמים:
- מתוך הרבה מאוד כותבים שהשתתפו בדיון, לא הייתה כל הצבעה על ההצעה של 'משתמש:נרו יאיר' אותה בחרת לאמץ. היה לפחות משתמש אחד (זה שפתח את הדיון) שכתב שאין לו בעיה עם ההצעה שלי להטיל "חובת היוועצות". לכן ההצעה הנ"ל אינה מהווה "סיכום" אמיתי של הדיון. ואם כבר יפחתו הצבעה, צריך להציג גם את שתי ההצעות החלופיות שלי.
- חיפשתי בעיון בכל דפי המדיניות של ויקיפדיה, לא מצאתי הסמכה להטיל על ויקיפד מגבלה מהסוג שהוטלה עלי. אם רוצים ליצור אפשרות למגבלה חדשה, המקום הוא בפרלמנט, ולא ב"בירורים".
- בויקיפדיה:מדיניות חסימה יש נוהל להטלת הגבלות לצמיתות על משתמש ותיק (סוג ההגבלה שנידון שם הוא חסימה, וזה הדבר הכי קרוב למה שנעשה לי שיש לו עיגון ב'כללי' ויקיפדיה), ונוהל כזה לא התבצע כלל בענייני.
- בקיצור, להבנתי המגבלה שהוטלה עלי נעשתה בניגוד לכללי ויקיפדיה ולכן היא אינה מחייבת אותי.
אני מצהיר שאמשיך להתייעץ עם ויקיפדים אדיבים שיסכימו לעזור לי, ואמשיך לתרום למרחב הערכים תרומות שלדעתי ולדעת ויקיפד ותיק נוסף מועילות ותורמות לערך.
אם אתה חושב שבגלל זה צריך לחסום אותי לצמיתות, אין בכוחי למנוע זאת... בן נחום - שיחה 14:14, 4 בדצמבר 2019 (IST)
- בקיצור, להבנתי המגבלה שהוטלה עלי נעשתה בניגוד לכללי ויקיפדיה ולכן היא אינה מחייבת אותי.
- כפי שכתוב בראש דף הבירורים, "הדיון שיתקיים בעקבות התלונה אינו מהווה הצבעה", כך שלא הבנתי איזו הצבעה אתה רוצה. אין שום קשר לפרלמנט או לחסימה, לצורך העניין זה כמו החלטה על בוררות כפויה. אם בכל זאת אתה מעדיף להיחסם, זו בחירתך כמובן. אני לא טוען בפני בית משפט ועל כן אני לא רואה צורך לצטט פסיקות קודמות, הלכות ותקדימים. מתפקידי כביורוקרט, בין השאר, לדאוג לשמור על התנהלות תקינה של עורכים במסגרת המיזם. הוכח מעל לכל ספק שהתנהלותך בנושא הקישורים לשילוח אינה תקינה ועל כן נדרשו ההגבלות. בריאן - שיחה 15:44, 4 בדצמבר 2019 (IST)
- בריאן, היכן בנוהלי ויקיפדיה נמצא המקור לסמכות שלך להטיל עלי הגבלות בכפייה?
בדף ויקיפדיה:ביורוקרט, לא מצאתי הסמכה כזו.
ומעניין לעניין, אפשר לדון יחד ולנסות למצוא הגבלות פחות דרקוניות אותן אאמץ ברצון, או שאתה "נעול" על ההגבלה שכתובה ב"בירורים" דווקא? בן נחום - שיחה 15:48, 4 בדצמבר 2019 (IST)- איחרת את הרכבת, הדיון בוצע והסתיים. אני מבין שהתוצאה היחידה המקובלת עליך, היא זו שאתה הצעת, אבל זה לא עובד ככה. בריאן - שיחה 16:53, 4 בדצמבר 2019 (IST)
- בריאן, היכן בנוהלי ויקיפדיה נמצא המקור לסמכות שלך להטיל עלי הגבלות בכפייה?
- כפי שכתוב בראש דף הבירורים, "הדיון שיתקיים בעקבות התלונה אינו מהווה הצבעה", כך שלא הבנתי איזו הצבעה אתה רוצה. אין שום קשר לפרלמנט או לחסימה, לצורך העניין זה כמו החלטה על בוררות כפויה. אם בכל זאת אתה מעדיף להיחסם, זו בחירתך כמובן. אני לא טוען בפני בית משפט ועל כן אני לא רואה צורך לצטט פסיקות קודמות, הלכות ותקדימים. מתפקידי כביורוקרט, בין השאר, לדאוג לשמור על התנהלות תקינה של עורכים במסגרת המיזם. הוכח מעל לכל ספק שהתנהלותך בנושא הקישורים לשילוח אינה תקינה ועל כן נדרשו ההגבלות. בריאן - שיחה 15:44, 4 בדצמבר 2019 (IST)
אין עניין
[עריכת קוד מקור]ראשית - אין עניין להדגיש כל משפט שני. זה מציק בעין לגורם לכך שיתייחסו אליך פחות ברצינות (כמדומני שכבר העירו לך על כך בעבר). שנית - כשאתה מארכב את דף השיחה תשאיר לפחות חמש פסקאות. ארכוב מלא גורם למביט בדף השיחה כאילו אתה מנסה להסתיר את העבר. המשך יום נעים והמון בהצלחה. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 03:42, 8 בדצמבר 2019 (IST)
- בוקר טוב התו השמיני,
א. תודה על ההערה שלך לגבי הדגשת משפטים, אשתדל ליישם אותה.
ב. אני משתדל שלא להשאיר בדף השיחה שלי דיונים שכבר אינם רלוונטיים - וזה המצב ביחס לדיונים האחרונים שהיו שם, לאור סיום הדיון ב"בירורים" וההכרעה (הקשה מבחינתי) שהתקבלה בו.
שום דבר אינו "מוסתר", שכן הכל נמצא ב'ארכיון'. בן נחום - שיחה 08:53, 8 בדצמבר 2019 (IST)
כאמור
[עריכת קוד מקור]הי בן נחום - הערה קטנה - אמנם התייחסות לעריכה מלפני חודש, אולם אני אישית לא אוהבת כשמתחילים פסקה / פרק חדש ב"כאמור" ... הייתי מציעה להתחיל את ניסוח המשפט אחרת. אמא של גולן - שיחה 08:39, 10 בדצמבר 2019 (IST)
- בוקר טוב אמא של גולן,
תוכלי בבקשה להפנות אותי לעריכה המדוברת? בן נחום - שיחה 08:56, 10 בדצמבר 2019 (IST)- הי בן נחום כאן אמא של גולן - שיחה 09:09, 10 בדצמבר 2019 (IST)
- איך היית מציעה להתחיל פסקה (או תת-פסקה), שלמעשה מהווה המשך לנתונים שפורטו בפסקה הקודמת? בן נחום - שיחה 09:15, 10 בדצמבר 2019 (IST)
- אותו משפט שכתבת, בלי כאמור. אמא של גולן - שיחה 10:06, 16 בדצמבר 2019 (IST)
- איך היית מציעה להתחיל פסקה (או תת-פסקה), שלמעשה מהווה המשך לנתונים שפורטו בפסקה הקודמת? בן נחום - שיחה 09:15, 10 בדצמבר 2019 (IST)
- הי בן נחום כאן אמא של גולן - שיחה 09:09, 10 בדצמבר 2019 (IST)
תסכים לסייע לי פעם בשבוע - תגובה
[עריכת קוד מקור]יותר מאשמח לעזור לך! --DiplomaticBear - שיחה 18:32, 12 בדצמבר 2019 (IST)
- תודה רבה! בן נחום - שיחה 19:27, 12 בדצמבר 2019 (IST)
אין בעד מה :) --DiplomaticBear - שיחה 23:42, 13 בדצמבר 2019 (IST)
התייעצות
[עריכת קוד מקור]שלום בן נחום. אתה יכול לפנות אלי להתייעצות שבועית. תיקנתי עריכה שלך בנושא תחבורה ציבורית בישראל. היא לא הייתה גרועה אבל קצת סידרתי אותה Nirvadel - שיחה 10:10, 16 בדצמבר 2019 (IST)
- תודה רבה! בן נחום - שיחה 10:19, 16 בדצמבר 2019 (IST)
- עדיף בנושאים שמעניינים אותי. אתה יכול לבדוק אילו ערכים כתבתי בדף המשתמש שלי Nirvadel - שיחה 10:36, 16 בדצמבר 2019 (IST)
עריכות שהן לא השילוח
[עריכת קוד מקור]הי בן נחום, ציינת שיש לך ידע בנושאים רבים. אשמח לראות אותך מוסיף מהידע המקצועי שלך ועורך גם דברים שלא קשורים ישירות לקישורים מהשילוח ... בברכה אמא של גולן - שיחה 11:43, 18 בדצמבר 2019 (IST)
- היי אמא של גולן, קודם כל אני משתדל לנטר תרומות של אנונינמיים, וגם כשאני קורא בחדשות דברים עם חשיבות אנציקלופדיים אני משתדל לעדכן בערכים הרלונטיים.
מעבר לזה, אני רשום בויקיפדיה:בעלי ידע ומזמין גם אותך לפנות אלי בכל שאלה בנושאי: משפט ציבורי, דיני נזיקין ודיני זכויות יוצרים - ואשתדל לענות לך (בלי לגבות שכ"ט).
מעבר לזה, אני מתכוון בע"ה מאמצע ינואר הקרוב לפתח את הערכים בתחום המשפט הצבאי בישראל, וזאת בלי שום קשר ל"השילוח". בן נחום - שיחה 11:49, 18 בדצמבר 2019 (IST)
עריכותיך בענייני דיפלומטיה ומדיניות
[עריכת קוד מקור]שלום בן נחום, כל עריכותיך מצוינות וראויות לשבח! אינך צריך את עזרתי בכלל! הינני חושב שכל עריכותיך טובות בתחום הזה :) --DiplomaticBear - שיחה 15:56, 27 בדצמבר 2019 (IST)
- היי DiplomaticBear, קודם כל אני שמח מאוד לקרוא את האהדה שלך לעריכות שלך!
עם זאת כפי שכתבתי לך בעבר, לצערי הואלה עלי מגבלה שמונעת ממני להכניס בעצמי את התרומות שציינתי בדף השיחה שלך.
לכן, מאחר ואתה סבור שהעריכות ראויות, בבקשה תעתיק אותם בעצמך לערכים. בן נחום - שיחה 21:34, 28 בדצמבר 2019 (IST)
כוכב לבלתי נראה!
[עריכת קוד מקור]כוכב בלתי נראה | |
אתה תורם לדפים שונים בלי לקחת זכויות יוצרים (למרות שאתה גם לא יכול) וחבל שהגבילו אותך על עריכותיך. אני מוקיר לך בזאת את הכוכב הבלתי נראה. DiplomaticBear - שיחה 10:53, 30 בדצמבר 2019 (IST) |
הפניה שלך
[עריכת קוד מקור]שלום בן נחום
אני מעדיף לא להתעסק בנושא הזה...
אתה יכול בכיף לשלוח לי פניה אחרת
תודה --דוד -- Cumputer guy - שיחה , ה' בטבת ה'תש"ף 12:41, 2 בינואר 2020 (IST)
- OK.
אשלח לך בע"ה עוד היום פנייה אחרת.
תודה, בן נחום - שיחה 12:43, 2 בינואר 2020 (IST)- בסדר גמור--דוד -- Cumputer guy - שיחה , ה' בטבת ה'תש"ף 12:43, 2 בינואר 2020 (IST)
מפגש חורף
[עריכת קוד מקור]לאור בקשתך - נפתחה הצבעה מחודשת על מיקום מפגש החורף דרור - שיחה 16:21, 6 בינואר 2020 (IST)
- תודה דרור. הצבעתי שם. בן נחום - שיחה 16:29, 6 בינואר 2020 (IST)
התנצלות
[עריכת קוד מקור]שלום בן נחום. אני רואה שאיני מצליח למצוא את הזמן לפניותיך, ואני מיצר על כך כל פעם מחדש. אלו דורשות ראש צלול על מנת לשקול אותן, ואיני מצליח לבוא לכך. חבל לי לאכזב אותך פעם אחר פעם, ועל כן אני חוזר בי הצעתי את עצמי, ומקווה כי די יהיה בשאר החברים הטובים שניאותו לסייע בידך בהרחבת הערכים והעשרתם. המשך עשייה ברוכה, קובץ על יד • שיחה • 00:26, 9 בינואר 2020 (IST)
הערך "שמרנות"
[עריכת קוד מקור]שלום בן נקלעתי לעריכת הערך שמרנות ורציתי להתייעץ איתך על פסקה שאתה הוספת. הערך כולל את שלושת עקרונות הבסיס של השמרנות. מקריאה ראשונה של הערך נראה שהם חופפים למשנתו של אדמונד ברק ויכולים להכנס כתת פרק בתוכה. האם אפשר להכניס אותם כתת פרק או שהם מקובלים על הוגים נוספים? תודה רבה, עמרי בלוך - שיחה 01:50, 13 בינואר 2020 (IST)
- היי עמרי בלוך, נראה לי שמתאים להעתיק לערך על אדמונד ברק, כהצעתך. בהצלחה רבה! בן נחום - שיחה 17:17, 13 בינואר 2020 (IST)
הונאת משרד ממשלתי
[עריכת קוד מקור]הבנתי שאתה עורך דין, הייתי שמח לשאול אותך שאלה למען משהו שאני כותב, אם זה בסדר:
במקרה שאדם הונה גוף ממשלתי ורוצה לחשוף את ההונאה לאחר 10 שנים, האם חוק ההתיישנות חל על אדם שהונה גוף ממשלתי (זיוף מסמך/הטעיה בשטח) במקרה שאינו תביעת נזיקין, או שזהו חריג "עילת המרמה" או "התיישנות שלא מדעת"? התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 04:15, 17 בינואר 2020 (IST)
- בוקר טוב התו השמיני.
קודם כל גילוי נאות: הנושא שעליו שאלת אינו תחום ההתמחות הספציפי שלי.
לגופה של שאלתך, ככלל גם כלפי אדם שהונה גוף ממשלתי (זיוף מסמך/הטעיה בשטח) חוק ההתיישנות מגן מפני הדין הפלילי.
אך חשוב להבחין בשני דברים כלפיהם לא תהיה הגנה:
- פעמים רבות מדובר ב"הונאה נמשכת", לדוגמה אם אדם הונה אם הביטוח הלאומי ובגלל זה הוא מקבל מידי חודש קיבצה שלא כדין - ההתיישנות לא תגן עליו מהעמדה לדין פלילי כלפי הכספים שקיבל בתקופה האחרונה.
- ההתיישנות לא תגן מפני תיקון המצב שנגרם בגלל ההונאה, מכאן ולהבא.
- מקווה שעזרתי לך. בן נחום - שיחה 07:46, 17 בינואר 2020 (IST)
- תודה. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 08:56, 17 בינואר 2020 (IST)
- מקווה שעזרתי לך. בן נחום - שיחה 07:46, 17 בינואר 2020 (IST)
הפנייה החד שבועית שלי
[עריכת קוד מקור]שלום בן נחום, אינני חושב שההגדרה של בן סולימאן מתאימה לערך. אם אינך חושב שזה מוצדק, אנא פנה אלי בשיחה. --DiplomaticBear - שיחה 16:48, 7 בפברואר 2020 (IST)
- שבוע טוב DiplomaticBear.
אני מקבל את דעתך לגבי "בן סולימאן", תודה רבה על ההצעה השנייה שלי שבצעת! בן נחום - שיחה 20:25, 8 בפברואר 2020 (IST)
הפנייה שלך
[עריכת קוד מקור]שלום בן נחום
ביצעתי את הבקשה הראשונה שביקשת ממני.
בקשר לבקשה השנייה, האינטרנט עם ההגנה משום מה לא נותן לי לפתוח בקוד מקור את הפסקה הזו. כך שאשמח אם תמחק פסקה זו מדף שיחתי, כי זה מונע ממני לערוך אותו --דוד-- Cumputer guy • שיחה • ט"ז בשבט ה'תש"ף • 21:22, 10 בפברואר 2020 (IST)
- דגש חזק סידר לי את זה, כך שאתה לא צריך למחוק. אבל ליתר בטחון עדיף שתבקש מויקיפד אחר בקשה זו.--דוד-- Cumputer guy • שיחה • ט"ז בשבט ה'תש"ף • 21:29, 10 בפברואר 2020 (IST)
עשה לעצמך טובה
[עריכת קוד מקור]ושתה כוס מים או יותר. אני מבין שיש דברים מרגיזים, אבל אני הייתי מתרגז אם מישהו היה עורך ברציפות את דף השיחה שלי אחת עשרה פעמים ברציפות. תחשוב טוב על מה שאתה רוצה לכתוב, ובאופן כללי – כשכועסים עדיף לחכות קצת, לחשוב שנית על מה כדאי לכתוב ועל מה לא. דגש חזק - שיחה 14:51, 20 בפברואר 2020 (IST)
- תודה! קיבלתי! בן נחום - שיחה 15:01, 20 בפברואר 2020 (IST)
הומוסקסואליות
[עריכת קוד מקור]אני מבקש ממך שלא לערוך בערך זה ולהכניס תכנים שאינם רלוונטיים. אינך מבין בנושא, לא למדת אותו ולא חקרת אותו. חבל, זה סתם זמן יקר שאתה משקיע וגם אנחנו. דוגמא קטנה, MSM - גברים המקיימים יחסי מין עם גברים, זה בכלל לא חדש, זה מתחילת שנות ה-90. רק מראה לך שהחבר שלך, שאתה כל כך אוהב לצוטט אותו לא מעודכן ולא רלוונטי. די כבר להכניס את עמדותיו, מהעיתון שאתה והוא כותבים בו. הוא לוקח את הידע שלו מהויקיפדיה ואח"כ מעביר אותו טרנספורמציה למחשבות הפרטיות שלו. BAswim - שיחה 23:27, 20 בפברואר 2020 (IST)
- OK BAswim רק אבקש ממך להשיב על שאלה קטנה על משהו בערך הזה שבדיוק עסקתי בו, ואני מבטיח לכבד את דעתך בזה:
הטקסט דלהלן הוסר מהערך בידי מחקן ידוע (שאלמלא מוראו של דוד שי הייתי יכול לכתוב את המילה שבעיני מתארת את פעילותו...) ואודה מאוד לחוות דעתך אם יש לו חשיבות אנציקלופדית - כדי לדעת אם לנסות להחזיר את הטקסט לערך - ע"פ הכללים כמובן - או לרדת מכל העניין:
בערך הומוסקסואליות מובא בהרחבה "מחקר" (המרכאות אינן בערך) של אלפרד קינסי שלפיו יש שיעור גבוה מאוד של הומוסקסואליים בארה"ב.
"השילוח" (בכתבה של יואב שורק) משמש מקור משני למקור באנגלית ממנו עולה כי:
"על מחקרו של קינסי נמתחה ביקורת מדעית שהצביעה על כשלים חמורים במאגר המרואיינים של קינסי, בצורת השאלון ובמעורבות הרבה שלו עם הנחקרים"[1] - הטקסט בשורה זו, הוא זה שהוסר מהערך.
אז אודה מאוד אם תוכל להשיב כאן האם לדעתך יש חשיבות אנציקלופדית להבאת המשפט הנ"ל על הביקורת החריפה על מחקרו של קינסי שכאמור מובא בהרחבה בערך בן נחום - שיחה 23:40, 20 בפברואר 2020 (IST)
- אני רק הערה, הדוח של קינסי הוא אחד הטקסטים החשובים ביותר להתפתחות ההבנה האנושית על מיניות[2][3]. הוא פורסם ב-1948 ו-1950, על בסיס מחקר של תשע שנים עם מעל 6000 נבדקים. כבר עם צאתו הוא עורר מהומה ומחלוקות רבות בין מלומדים ואנשים מהשורה. כך שאין שום בשורה בזה שיש ביקורת עליו. אפילו בלי הביקורת, כל בר דעת יוכל להניח שבשל השנה שבה פורסם הדוח, שככל הנראה השינוי בתפיסה האנושית וביכולות ניתוח הידע שלנו, שככל הנראה היום הדוח היה נראה אחרת.
אבל אי אפשר פשוט לזרוק "על המחקר של קינסי נמתחו ביקורות בשל כשלים חמורים" מבלי להסביר מהם, מבלי להבין בכלל במהות המחקר. זה מעשה שמנסה לחתור תחת האמינות של המחקר בלי להציג שום ראיות. ומבלי להסביר מהם הכשלים. באותה מידה ניתן לטעון ששיטת הקטלוג של אריסטו היתה בעלת פגמים חמורים (טען שיש ארבעה אלמנטים - מים, אויר, אדמה ואש - כולם מורכבים מדברים קטנים יותר שבזמנו של אריסטו לא ניתן היה להבינם) או שהבנתו של פרויד את הנפש (איד, אגו, סופר אגו) הייתה בעלת כשלים חמורים וששניהם היו פשטניים מדי. אבל זו טענה מטעה, כל עוד לא מסבירים את הערך העצום של העבודות הראשוניות ופורצות הדרך שלהם, בהבנת העולם. המשפט שהוספת בעיקר מנסה לערער על הנחת יסוד כלשהי, ולהטיל בה ספק. אבל אתה לא מסביר למה ואיך אתה עושה את זה. אלא מסתמך על הדברים של אדם אחד, שמפנה למאמר אחד. זה לא מספיק טוב, בטח לא כשאתה רוצה לטעון טענה רבת משקל כמו "דוח קינסי שגוי בהבנתו את המציאות". גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 11:02, 23 בפברואר 2020 (IST)- תודה גארפילד, קיבלתי. כפי שכתבתי לעיל אני מתכוון, לפחות בתקופה הקרובה, להימנע מכתיבה בערך רגישים כמו הומוסקסואליות... בן נחום - שיחה 13:04, 23 בפברואר 2020 (IST)
- אני רק הערה, הדוח של קינסי הוא אחד הטקסטים החשובים ביותר להתפתחות ההבנה האנושית על מיניות[2][3]. הוא פורסם ב-1948 ו-1950, על בסיס מחקר של תשע שנים עם מעל 6000 נבדקים. כבר עם צאתו הוא עורר מהומה ומחלוקות רבות בין מלומדים ואנשים מהשורה. כך שאין שום בשורה בזה שיש ביקורת עליו. אפילו בלי הביקורת, כל בר דעת יוכל להניח שבשל השנה שבה פורסם הדוח, שככל הנראה השינוי בתפיסה האנושית וביכולות ניתוח הידע שלנו, שככל הנראה היום הדוח היה נראה אחרת.
נחסמת ליום
[עריכת קוד מקור]שלום.
- בעריכה זו הפרת באופן חד את הכללים הברורים שלנו ונכנסת למלחמת עריכה. מבלי להיכנס לפרשנות מעמיקה של צעדיך, ידעת היטב שעריכתך לא עולה בקנה אחד עם עמדת ברק ושאר החברים. בנוסף, כאן שוב הפרת באופן בוטה את הנהלים ושבת על עריכה מכובסת שהובעה עליה התנגדות. מאחר ואני מוצא בהתנהלותך חריגה ממסקנות הדיון אודותיך בדף הבירורים, ולאור בחירתך להפר את הכללים השיתופיים שלנו, החלטתי לחסום אותך ליום. יודגש כי פעולה זו נעשתה במנותק מהדיון הכולל שיש לערוך באשר להתרכזותך בפעילות שנויה-במחלוקת, בדף הבירורים. eli - שיחה 22:51, 22 בפברואר 2020 (IST)
- היי eli , לאור בחירתך לחסום אותי, אבקש שתענה לי על כמה שאלות פשוטות בעניין זה:
- אתה כותב ש"בעריכה זו נכנסתי למלחמת עריכה. ביצעתי את העריכה הזו רק פעם אחת ולא חרזתי על שום עריכה שדומה לה! איך אם כן נהייתה "מלחמת עריכה"?
- אתה כותב ש"כאן שבתי על עריכה מכובסת שהובעה עליה התנגדות." העריכה שלי הראשונה שבוטלה, נומקה בכך שא"א להסתמך על דעתו האישית של יואב שורק, ולא נומקה כל התנגדות אחרת. לא חזרתי פעם נוספת על שעתו האישית של שורק, אלא הסתמכתי על מחקר אמריקאי שיש בו ככל הנראה חשיבות אנציקלופדית לערך ושצוטט בכתבה. אז איפה יש כאן "חזרה על עריכה שהובעה עליה התנגדות"? בן נחום - שיחה 23:12, 22 בפברואר 2020 (IST)
- העירו לך עשרות פעמים שהאובססיה שלך ל"שילוח" פוגעת אנושות בשיקול הדעת שלך ובטובת ויקיפדיה. אלא, שאתה פועל בשיטת מצליח ומדלג מקטע לקטע בערך ומנסה להדביק חלקים רלוונטיים מהמאמר ("פגיעתה הרעה של הלגיטמיציה") לתוך הערך.
- ספציפית בערך זה העירו לך שהכותב הוא "סתם אדם שאינו מומחה בתחום", מה שלא מנע ממך לנסות ולדחוף אותו שוב ושוב ושוב, והפעם צירפת לדבריו את המקור שלכאורה עליהם הוא נסמך, לא לפני שאתה שוב משרבב אותו כמקור, באופן פתטי ובלתי-מקצועי לחלוטין. היות שאתה לא תייר והטקטיקה הפסולה שלך מוכרת לקהילה, את ההתנהלות שלך אני מגדיר כמלחמת עריכה וקורא להרחקתך מהאתר. הגישה שלך היא לא לשפר את ויקיפדיה אלא לשפר את שורק, כך שהאומר שטובת ויקפדיה מעניינת אותך כקלפית השום, לא יסתכל על האמת ממשקפת צבאית.
- מעבר לזה - וכאמור, במנותק מהפעולה האחרונה - התדיינותך עם מספר של משתמשים והטרדת חלק מהם בדף השיחה מעלה חשד שמנכס לקהילה, הפכת לנטל עצום על הקהילה. זה לא בריא ולא תקין שאנחנו דורשים ממשתמש להתייעץ עם עורכים אחרים על כמעט כל עריכה שהוא מעלה, ללא שנראה באופק שהמצב הולך להשתנות אי-פעם. ואם בכל זאת הגענו למצב זה, הרי שהעורך אינו מתאים למיזם אנציקלופדי-ענייני אלא עיתונאי-פובלציסטי. eli - שיחה 02:47, 23 בפברואר 2020 (IST)
- אני בהחלט לא מרוצה ממה שקורה כאן עם השילוח והבעתי את עמדתי זו פעמים רבות. עם זאת, אני סבור שהאירוע המתואר אינו מצדיק חסימה. אם הוא שינה את תוכן העריכה והסיר ממנו את השילוח - אפשר לשחזר אותו שוב, לא לחסום. אפשר לחסום אם נניח יחרוג מהמגבלה שהוטלה עליו. אפשר להחליט שמטילים עליו מגבלות נוספות, למשל שלא יפנו למשתמשים בענייני השילוח או מה שיחליטו הבירוקרטים, אבל כאן, כאמור וככל שאני מבין, העריכה השנייה אפילו לא עוסקת בהשילוח. נרו יאיר • שיחה • כ"ח בשבט ה'תש"ף • 09:51, 23 בפברואר 2020 (IST)
דיון שהחל להיסחף לכיוון שונה מזה שנועד
[עריכת קוד מקור]היי משתמש:ערן, משתמש:בריאן, משתמש:ביקורת, משתמש:שמזן, משתמש:נרו יאיר, משתמש:דוד שי, משתמש:בורה בורה, משתמש:Ldorfman, משתמש:דגש חזק ו-משתמש:David7031.
בחודשיים האחרונים הייתה עלי מגבלה להכניס לויקיפדיה רק תוכן של 5 כתבות מכל גיליון של "השילוח" ורק לערך אחד (כל כתבה). במסגרת המגבלה הזו הכנסתי עשרות עריכות שאני גאה בכולן (למעט מקרה אחד בערך הומוסקסואליות בו ביקורת עלי שכנעה אותי שלמידע לא היה מספיק חשיבות אנציקלופדית...)
אשמח בשלב הזה להציג בפניכם את אותן עריכות שביצעתי - כדי לדעת אם גם אתם מסכימים בחשיבות ובתרומה הרבה שלהן לויקיפדיה, וגם כדי לדעת אם יש עוד מה לשפר. לפני שאטרח להציג אותם, אבקש לדעת מי מכם מוכן לבחון אותם. תודה בן נחום - שיחה 23:20, 22 בפברואר 2020 (IST)
- אתה טועה ומטעה: בערך הומוסקסואליות בפירוש לא נאמר לך שאין בהם "חשיבות" אנציקלופדית אלא שהכותב הוא מומחה מטעם עצמו ואתה, בשום שלב, לא היוות מסננת מקצועית שראויה לשמה. באופן חד-משמעי אתה נטול ביקורת על השילוח ולא מסוגל להבחין בין מה שראוי להיכלל באנציקלופדיה לבין מה שראוי להיכלל ב"כתב עת". באשר לציר הזמן שציינת, אני יכול לציין שאישית יצא לי למחוק שתי עריכות שה"שליחים" שלך השחילו לערכים, ואני משוכנע שישנם עוד. eli - שיחה 02:58, 23 בפברואר 2020 (IST)
- אין לי אף "שליח"...
אני מבקש מויקיפדים ותיקים ומוערכים להפעיל את שיקול דעתם לגבי תכנים ספציפיים שמקורם בהשילוח ולהחליט אם יש בהם חשיבות אנציקלופדית - ורק אם כן, להכניס אותם לויקיפדיה.
לא טרחת לציין מה הן אותם "שתי עריכות", אבל אין שום סיבה לחשוב ששיקול הדעת שלך עדיף על שיקול הדעת של שני ויקיפדים ותיקים ומוערכים אחרים. בן נחום - שיחה 07:42, 23 בפברואר 2020 (IST)
- אין לי אף "שליח"...
סיכום העריכות שלי בחודשיים האחרונים
[עריכת קוד מקור]היי משתמש:ערן, משתמש:בריאן, משתמש:ביקורת, משתמש:שמזן, משתמש:נרו יאיר, משתמש:דוד שי, משתמש:בורה בורה, משתמש:Ldorfman, משתמש:דגש חזק ו-משתמש:David7031.
בחודשיים האחרונים הייתה עלי מגבלה להכניס לויקיפדיה רק תוכן של 5 כתבות מכל גיליון של "השילוח" ורק לערך אחד (כל כתבה). במסגרת המגבלה הזו הכנסתי עשרות עריכות שאני גאה בכולן (למעט מקרה אחד בערך הומוסקסואליות)
אשמח בשלב הזה להציג בפניכם את אותן עריכות שביצעתי - כדי לדעת אם גם אתם מסכימים בחשיבות ובתרומה הרבה שלהן לויקיפדיה, וגם כדי לדעת אם יש עוד מה לשפר. לפני שאטרח להציג אותם, אבקש לדעת מי מכם מוכן לבחון אותם. תודה בן נחום - שיחה 07:37, 23 בפברואר 2020 (IST)
- אני מציע שתניח לזה ותתקדם הלאה. הייתה בעיה עם הקישור בערך על הומוסקסואליות - תניח לו. לא בדקתי את הקישור, יתכן שהוא טוב. אני לא חושב שצריך לפתוח עכשיו את כל הנושא מחדש. גילגמש • שיחה 07:52, 23 בפברואר 2020 (IST)
- תודה גילגמש ♥ בן נחום - שיחה 08:39, 23 בפברואר 2020 (IST)
שבירה
[עריכת קוד מקור]- בכיף. אני מציע שתפעל כך: אם אין התנגדות להוספת הקישור לשילוח, תוסיף. אם יש התנגדות, תניח לזה. לא חשוב אם אתה חושב שאתה צודק או טועה. הרי אתה מקבל תשלום עבור הדבר ויש פה ניגוד עניינים מובנה. כדי לא לחמם את האווירה שגם ככה עוינת כלפי כותבים בתשלום באתר התנדבותי (מצב שדי קל להבין אותו בסך הכל) פשוט תוותר. אני בטוח שככה כולם יסתדרו עם כולם ונמשיך הלאה. הרי המטרה היא לא לנהל ויכוח שאין לו סוף על הכנסת קישור מסוים. גם אם במאמץ עילאי והצבעות וזה תצליח להכניס את הקישור כל התהליך יקח לך שבועיים-שלושה של דיונים פלוס הצבעה שאתה בכלל לא מורשה לפתוח ועוד דיונים ועוד ועוד. בשביל מה? גילגמש • שיחה 09:34, 23 בפברואר 2020 (IST)
- בן נחום, אני לא מבין. הרי לפני המגבלה הכנסת עשרות אם לא מאות קישורים. כמה גיליונות יש, עשרים? אתה אומר שמאז המגבלה הכנסת עוד עשרות?! וכמה קישורים הוסיפו שליחים שלך? עושה רושם שאפילו לא הבנת את מהות המגבלה. בהחלט פגשתי מקרים שבהם שידלת שליחים להוסיף קישורים לא מתאימים. נרו יאיר • שיחה • כ"ח בשבט ה'תש"ף • 09:44, 23 בפברואר 2020 (IST)
- גילגמש, זה לא נכון שהוא כותב בתשלום. הוא אמנם עובד ב"השילוח", אבל הכנסת הקישורים נעשית בהתנדבות מרצונו החופשי ללא קשר (מצד יחסי עובד–מעביד. אני מניח שהרעיון נוצר כחלק מעבודתו) לעבודתו.david7031 • שיחה • כ"ח בשבט ה'תש"ף • 10:29, 23 בפברואר 2020 (IST)
- לומר שאין קשר כספי כלל קצת קשה. לא אכנס לדיון מעמיק בנושא. גילגמש • שיחה 12:14, 23 בפברואר 2020 (IST)
- היי משתמש:Gilgamesh, כמו שdavid7031 כתב הכנסת הקישורים נעשית בהתנדבות מרצוני החופשי ללא קשר לעבודתי (מצד יחסי עובד–מעביד. אני מניח שהרעיון נוצר כחלק מעבודתי).
אני בהחלט מקבל את דבריך שבכל פעם שיש ויכוח פשוט לוותר - וכן עשיתי מייד בערך הומוסקסואליות- למעט ויכוח שמגיע מצד עמנואל/דובון שיש להם לכאורה התנגדות עקרונית למה שמקורו ב"השילוח"... (ולכן בכל פעם שיש התנגדות של אחד משניהם, אני מתייעץ בעניין עם ויקיפד ותיק - רצוי מפעיל מערכת- שהתנדב לייעץ לי מעת לעת) בן נחום - שיחה 12:27, 23 בפברואר 2020 (IST)- גילגמש, זו זכותך לחשוב מה שאתה רוצה, מבחינה פורמלית בן נחום לא נחשב לכותב בתשלום, ויש לו זכות הצבעה.david7031 • שיחה • כ"ח בשבט ה'תש"ף • 12:29, 23 בפברואר 2020 (IST)
- היי משתמש:נרו יאיר, בחודשיים מאז המגבלה הכנסתי 5 קישורים ל-4 גיליונות שקודם לכן בכלל לא תרמתי לויקיפדיה בהתבסס עליהם. 5X4=20.
חשבתי שדווקא אתה תשמח להקדיש מזמנך לעבור על אותם 20 תרומות ולחוות את דעתך על האיכות הרבה שלהן... בן נחום - שיחה 12:30, 23 בפברואר 2020 (IST)- לא מבין, אם מדובר בעשרים בדיוק למה אתה כותב "עשרות"? כמו בעבר, אם אתה רוצה לעבוד בשקיפות אני מציע שתדאג לרישום מסודר של כל הקישורים, כולל מי שקישרו בשליחותך. כשאתה נמנע מזה זה יוצר רושם שיש לך מה להסתיר, וחבל. נרו יאיר • שיחה • כ"ח בשבט ה'תש"ף • 13:14, 23 בפברואר 2020 (IST)
- נרו יאיר, מיעוט רבים שניים... אבל הנקודה היא שעכשיו אני עובד כבר על הגיליון החמישי כך שהמספר 20 לא יהיה מעודכן עוד זמן רב...
אי לא מסתיר כלום ואפשר לראות הכל בדפי ה"תרומות" שלי, אבל רישום מפורט זה טירחה רבה - ושווה לי לעשות זאת רק אם מישהו שאני מעריך את עמדתו (כמוך למשל) מתכוון לעבור על זה ולחוות את דעתו. בן נחום - שיחה 13:24, 23 בפברואר 2020 (IST)
- נרו יאיר, מיעוט רבים שניים... אבל הנקודה היא שעכשיו אני עובד כבר על הגיליון החמישי כך שהמספר 20 לא יהיה מעודכן עוד זמן רב...
- לא מבין, אם מדובר בעשרים בדיוק למה אתה כותב "עשרות"? כמו בעבר, אם אתה רוצה לעבוד בשקיפות אני מציע שתדאג לרישום מסודר של כל הקישורים, כולל מי שקישרו בשליחותך. כשאתה נמנע מזה זה יוצר רושם שיש לך מה להסתיר, וחבל. נרו יאיר • שיחה • כ"ח בשבט ה'תש"ף • 13:14, 23 בפברואר 2020 (IST)
- היי משתמש:Gilgamesh, כמו שdavid7031 כתב הכנסת הקישורים נעשית בהתנדבות מרצוני החופשי ללא קשר לעבודתי (מצד יחסי עובד–מעביד. אני מניח שהרעיון נוצר כחלק מעבודתי).
- לומר שאין קשר כספי כלל קצת קשה. לא אכנס לדיון מעמיק בנושא. גילגמש • שיחה 12:14, 23 בפברואר 2020 (IST)
- גילגמש, זה לא נכון שהוא כותב בתשלום. הוא אמנם עובד ב"השילוח", אבל הכנסת הקישורים נעשית בהתנדבות מרצונו החופשי ללא קשר (מצד יחסי עובד–מעביד. אני מניח שהרעיון נוצר כחלק מעבודתו) לעבודתו.david7031 • שיחה • כ"ח בשבט ה'תש"ף • 10:29, 23 בפברואר 2020 (IST)
- בן נחום, אני לא מבין. הרי לפני המגבלה הכנסת עשרות אם לא מאות קישורים. כמה גיליונות יש, עשרים? אתה אומר שמאז המגבלה הכנסת עוד עשרות?! וכמה קישורים הוסיפו שליחים שלך? עושה רושם שאפילו לא הבנת את מהות המגבלה. בהחלט פגשתי מקרים שבהם שידלת שליחים להוסיף קישורים לא מתאימים. נרו יאיר • שיחה • כ"ח בשבט ה'תש"ף • 09:44, 23 בפברואר 2020 (IST)
- בכיף. אני מציע שתפעל כך: אם אין התנגדות להוספת הקישור לשילוח, תוסיף. אם יש התנגדות, תניח לזה. לא חשוב אם אתה חושב שאתה צודק או טועה. הרי אתה מקבל תשלום עבור הדבר ויש פה ניגוד עניינים מובנה. כדי לא לחמם את האווירה שגם ככה עוינת כלפי כותבים בתשלום באתר התנדבותי (מצב שדי קל להבין אותו בסך הכל) פשוט תוותר. אני בטוח שככה כולם יסתדרו עם כולם ונמשיך הלאה. הרי המטרה היא לא לנהל ויכוח שאין לו סוף על הכנסת קישור מסוים. גם אם במאמץ עילאי והצבעות וזה תצליח להכניס את הקישור כל התהליך יקח לך שבועיים-שלושה של דיונים פלוס הצבעה שאתה בכלל לא מורשה לפתוח ועוד דיונים ועוד ועוד. בשביל מה? גילגמש • שיחה 09:34, 23 בפברואר 2020 (IST)
- אני בטוח שזה נאמר בעבר, אבל אומר שוב - השילוח הוא מקור גרוע לסימוך של עובדות. זה מגזין שמטרתו לקדם אג'נדה, ורובו מתרכז בדיעות של כותביו על שלל נושאים. הביקורת שהמגזין מקדם בעיקרה היא ימנית-דתית, והמגזין ממומן על ידי קרן אמריקאית יהודית עם אותה אוריינטציה - לכן אי אפשר להשתמש בו כמקור ל"אמת" או "עובדות מהימנות" בתחומים בהם יש ויכוח על פרשנות ועמדה - כמו בסוגיית הנטייה המינית (והערתי לך למעלה באריכות על הבעיה בעריכה שלך).
הדבר היחיד שהשילוח יכול להיות טוב עבורו, זה לספק סימוכין למצבים בהם צריך להביע דיעה, ולהסביר מי מביע אותה ולמסגר אותה בהקשר זה. כאשר אתה מנסה להשתמש בשילוח כדי להציג "עובדות" - זה לא יעבוד אף פעם. בנוסף, אתה מנסה להכניס את הקישורים לשילוח גם כשאין בכך שום צורך (הדוגמה שעולה לי היא הביקורת הסתמית שהעלית לערך אתי החיים משחק הרבה. בקיצור, פחות עריכות של השילוח - יותר טוב. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 12:52, 23 בפברואר 2020 (IST)- היי גארפילד, מה שנאמר בעבר הוא שאכן "השילוח" הוא עם אנ'נדה ימנית-שמרנית כמו ערוץ 7, וסוג של 'הנגדה' ל"הארץ" שהוא עם אג'נדה שמאלנית-ליברלית.
כפי שכתבת - אכן בכל פעם שאני מביא עמדה שנויה במחלוקת, אני מקפיד "למסגר" אותה ב"לדעת ד"ר X..." וכו'.
אבל לא תמיד צריך למסגר. למשל במקרה שד"ר למדעי המדינה פרסם ב"השילוח" כתבה מקיפה שמשווה בין שיטת הבחירות בישראל למדינות בעולם - אז אביא את העובדות (למשל ששיטת הבחירות בישראל דומה לרוב המדינות הדמוקרטיות...) כהוויתן בערך המתאים עם האסמכתא המתאימה. בן נחום - שיחה 13:01, 23 בפברואר 2020 (IST)- אכן, אין שום סיבה להטיל על השילוח סייגים שאינם מוטלים על הארץ וכדומה. אותו עיקרון ממש (אלא שבאופן טבעי אנחנו פחות מתרגשים כאשר הדיעות קרובות לשלנו). לא זו הבעיה עם הפעילות של בן נחום. נרו יאיר • שיחה • כ"ח בשבט ה'תש"ף • 13:16, 23 בפברואר 2020 (IST)
- היי נרו יאיר,
קודם כל תודה על דבריך הנכונים ש"אין שום סיבה להטיל על 'השילוח' סייגים שאינם מוטלים על 'הארץ' וכדומה".
באופן כללי, דומני שהיה מן הראוי שתסכים לעיין ב-20 העריכות שלי בחודשיים האחרונים (או לפחות בחל ניכר מהם) לפני שתחרוץ משפט אם יש בכלל בעיות בעריכות שלי או שהם תורמים מאוד לאיכות של ויקיפדיה (כפי שאני מאמין). בן נחום - שיחה 13:21, 23 בפברואר 2020 (IST)- לכן המלצתי שתציג בשקיפות את כל העריכות שלך. אתה מצפה שאחפש אותן (עם שאר הקהילה) ברשימת התרומות שלך? ולדעתי עליך לעשות זאת גם ביחס לעריכות שנעשו בשליחותך. נרו יאיר • שיחה • כ"ח בשבט ה'תש"ף • 13:24, 23 בפברואר 2020 (IST)
- נרו יאיר, שאלה פשוטה מאוד לי אליך - אם אני מניח כאן היום או מחר רשימה מפורטת של 20 העריכות שלי בחודשיים האחרונים, האם תסכים לעיין בהם (או לפחות בחלק ניכר מהן) ולחוות את דעתך (שאני מקווה ומאמין שתהיה חיובית מאוד)?
אם כן, אני מבטיח להציב כאן את הרשימה עד מחר. בן נחום - שיחה 13:26, 23 בפברואר 2020 (IST)- בעז"ה אעיין, לא יכול להתחייב בכמה מהן. ההוספות דרך שליחים חשובות לא פחות. לדעתי זה לטובתך אם אתה רוצה ליצור רושם של שקיפות. ונא לא לתייג אותי בכל תגובה. נרו יאיר • שיחה • כ"ח בשבט ה'תש"ף • 13:30, 23 בפברואר 2020 (IST)
- נרו יאיר, שאלה פשוטה מאוד לי אליך - אם אני מניח כאן היום או מחר רשימה מפורטת של 20 העריכות שלי בחודשיים האחרונים, האם תסכים לעיין בהם (או לפחות בחלק ניכר מהן) ולחוות את דעתך (שאני מקווה ומאמין שתהיה חיובית מאוד)?
- לכן המלצתי שתציג בשקיפות את כל העריכות שלך. אתה מצפה שאחפש אותן (עם שאר הקהילה) ברשימת התרומות שלך? ולדעתי עליך לעשות זאת גם ביחס לעריכות שנעשו בשליחותך. נרו יאיר • שיחה • כ"ח בשבט ה'תש"ף • 13:24, 23 בפברואר 2020 (IST)
- היי נרו יאיר,
- אכן, אין שום סיבה להטיל על השילוח סייגים שאינם מוטלים על הארץ וכדומה. אותו עיקרון ממש (אלא שבאופן טבעי אנחנו פחות מתרגשים כאשר הדיעות קרובות לשלנו). לא זו הבעיה עם הפעילות של בן נחום. נרו יאיר • שיחה • כ"ח בשבט ה'תש"ף • 13:16, 23 בפברואר 2020 (IST)
- היי גארפילד, מה שנאמר בעבר הוא שאכן "השילוח" הוא עם אנ'נדה ימנית-שמרנית כמו ערוץ 7, וסוג של 'הנגדה' ל"הארץ" שהוא עם אג'נדה שמאלנית-ליברלית.
- פרה פרה כמו שאומרים. עד מחר בלילה אציב כאן בע"ה את פירוט העריכות שלי עצמי. אח"כ נתקדם הלאה בע"ה... בן נחום - שיחה 13:31, 23 בפברואר 2020 (IST)
- אני לא כתבתי שהסיייגים של השימוש בשילוח, שונים מהסייגים בשימוש בכל פירסום שהוא מוכוון אג'נדה. לרבות הארץ. הבעיה היא השימוש של בן ספציפית במקור הזה כמקור מועדף, לדברים כמו למשל שיטה פרלמנטרית - שעדיף להסתמך על פרסומים אקדמיים;ספרים בנושא שנלמדים באוניברסיטאות וכיוב', על פני השילוח, הארץ או ידיעות אחרונות. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 14:03, 23 בפברואר 2020 (IST)
- לדעתי כן יש הבדל בין השילוח ל"הארץ". הארץ הוא אתר חדשות. באתר חדשות אנחנו משתמשים כמקור, במקרה שאין מקור אחר. השילוח הוא מגזין דעה, וככזה, הוא אינו אמור להביא את כל העובדות בנושאים הרלוונטיים, אלא להביא את העובדות שתומכות ברעיון שהוא מנסה להציג. אם משווים את השילוח לאיפשהוא, זה צריך להיות למדור הדעות בהארץ, שאכן לא אמור להיות מקור כמעט לכלום (מעבר למקור לכך שיש דעה כזו).david7031 • שיחה • כ"ח בשבט ה'תש"ף • 14:14, 23 בפברואר 2020 (IST)
- כמובן לא התכוונתי לחלק של החדשות, שאמנם גם בו יש לעתים הטיה. שם ממילא בדרך כלל יש חלופות לא תחת חומת תשלום. אני מדבר על מאמרים ומסות בהארץ, שגם בהם ובדומיהם משתמשים אצלנו כמקורות, כשהם מאזכרים עובדות. כמובן גם שם צריך להפעיל שיקול דעת. אין להתייחס לתיאור מוטה בנושא רגיש פוליטית באופן זהה לאזכור מסקנות של מחקר מדעי או עובדות בנושאים לא רגישים וכך הלאה. טור דעה זה עוד דבר (ויש עוד ז'אנרים, למשל ראיונות). נרו יאיר • שיחה • כ"ח בשבט ה'תש"ף • 14:18, 23 בפברואר 2020 (IST)
- לדעתי כן יש הבדל בין השילוח ל"הארץ". הארץ הוא אתר חדשות. באתר חדשות אנחנו משתמשים כמקור, במקרה שאין מקור אחר. השילוח הוא מגזין דעה, וככזה, הוא אינו אמור להביא את כל העובדות בנושאים הרלוונטיים, אלא להביא את העובדות שתומכות ברעיון שהוא מנסה להציג. אם משווים את השילוח לאיפשהוא, זה צריך להיות למדור הדעות בהארץ, שאכן לא אמור להיות מקור כמעט לכלום (מעבר למקור לכך שיש דעה כזו).david7031 • שיחה • כ"ח בשבט ה'תש"ף • 14:14, 23 בפברואר 2020 (IST)
סיכום - בעקבות נכונותו של "נרו יאיר"
[עריכת קוד מקור]בוקר טוב משתמש:נרו יאיר, בדר"כ אני משתדל לא לתייג אותך בדף השיחה שלי - אבל כאן השקעתי הרבה מאמץ לאור נכונותך לקרוא ולהביע את הערכתך אז חשוב לי לוודא שתדע על זה...
בשלב ראשון העליתי כאן 10 קישורים לפסקאות שכתבתי בהתבסס על השילוח. לגבי התוכן באותם פסקאות שמקורו אינו השילוח, בחלק מהמקרים אני הוספתי אותו ובחלק מהמקרים מישהו אחר (רק לגבי החלק שמקורו בהשילוח מתבקשת כאמור הערכתך).
אם תסיים את קריאת הקישורים דלהלן ויהיה לך זמן וסבלנות לקרוא עוד, אטרח ואעלה 10 נוספים.
בתודה בן נחום - שיחה 10:12, 24 בפברואר 2020 (IST)
- בן נחום, זה לא בשבילי, זה כדי שתיתן לקהילה תחושה שאתה פועל בשקיפות. לכן צריך להביא הכול. נרו יאיר • שיחה • כ"ט בשבט ה'תש"ף • 13:52, 24 בפברואר 2020 (IST)
- נרו יאיר, כמו שכתבתי לעיל זה טרחה רבה בשבילי אבל שווה לי אם משתמש שאני מעריך את דעתו (כמוך) יעיין בחלק ניכר מהם.
אם אעלה הכל, תואיל לעיין לפחות בשליש מתוכם (7 אזכורים)? --בן נחום - שיחה 13:56, 24 בפברואר 2020 (IST)- בלי נדר, גם אם לאו דווקא היום, ולדעתי זו לא הרבה טירחה יחסית לתועלת שיכולה לצמוח. נרו יאיר • שיחה • כ"ט בשבט ה'תש"ף • 13:59, 24 בפברואר 2020 (IST)
- תודה רבה! בן נחום - שיחה 14:00, 24 בפברואר 2020 (IST)
- בלי נדר, גם אם לאו דווקא היום, ולדעתי זו לא הרבה טירחה יחסית לתועלת שיכולה לצמוח. נרו יאיר • שיחה • כ"ט בשבט ה'תש"ף • 13:59, 24 בפברואר 2020 (IST)
- נרו יאיר, כמו שכתבתי לעיל זה טרחה רבה בשבילי אבל שווה לי אם משתמש שאני מעריך את דעתו (כמוך) יעיין בחלק ניכר מהם.
- הבחירות לכנסת#שיטת הבחירות לכנסת בהשוואה לשיטות בחירות בעולם
- ירושלים המאוחדת#יחסי יהודים-ערבים בעיר
- כבוד#הבחנה בין "כבוד" לבין "כבוד האדם"
- חינוך בישראל#הרפורמה בירושלים (המאה ה-21) כאן היה דיון בדף השיחה, בו הוכרע שיש לטקסט חשיבות אנציקלופדית ברורה.
- גבולות בני הגנה#רלוונטיות בשדה המערכה העתידי
- משגיח כשרות#המעסיק
- פריפריה#השקעה ייחודית בפריפריה
- חירות האדם#ערך "חירות האדם" אצל העם היהודי גם כאן היה דיון בדף השיחה, בו הוכרע ברוב מוחץ שיש לטקסט חשיבות אנציקלופדית ברורה.
- מזרח ירושלים#ערביי מזרח ירושלים
- בערך הומוסקסואליות - הבאתי עמדה מקורית (ניסיון להראות שגם מבחינה תורנית, הומוסקסואליות אינה "סטיה" בניגוד למה שמקובל לחשוב) אבל השתכנעתי מהביקורת שהעמדה אינה מספיק חשובה.
- בנימין אלון#עמדותיו
- שמרנות#ערך ה"חירות" בתפיסה השמרנית
- יחסי ארצות הברית–מצרים#2013 ואילך
- לאומיות#התפתחות רעיון הלאומיות
- צ'ארלס קראוטהאמר#עמדותיו
- זלמן דוד ליבונטין#הרעיון הציוני
- מחלקת המדינה של ארצות הברית - בעבודה
- הארץ#הקמה
- חופש החוזים#בארצות הברית
- יהודא ליאון אשכנזי#משנתו והשפעתו
הפניה החד שבועית שלך אלי
[עריכת קוד מקור]במחילה אבל רק עכשיו התפניתי לקרוא את הדף באתר השילוח כדי לגבש עמדה ואולי גם להיענות לבקשתך. אם אפשר בבקשה לא למחוק פניות שלך אלי. כמו כן אם אפשר להוסיף מבדל שיבדיל בין כותרות למשל פרשת שבוע או מספר רץ. זה יועיל לי לדפדף בין הבקשות השונות שלך. תודה רבה. שלום • משא ומתן • ב' באדר ה'תש"ף • 00:02, 27 בפברואר 2020 (IST)
- תודה רבה לך משתמש:מ. שלום, מחקתי כי חשבתי שהעדר תגובה שלך מלמד שאין לך זמן/רצון להתעסק בנושא.
לאור דבריך מבטל את המחיקה שלי, ומקווה שתמצא שיש בדברים חשיבות אנציקלופדית. בן נחום - שיחה 08:34, 27 בפברואר 2020 (IST)
תוכנית ההכרעה
[עריכת קוד מקור]שלום רב!
נהניתי לקרוא על התוכנית המפורטת של האיחוד הלאומי - תקומה שנוספה לערך שנוספה לערך בעקבות בקשתך. חשבתי להציע לך, אולי תכתוב על כך ערך נפרד?
ולעצם העניין, התוכנית מזכירה קצת את תוכנית האמירויות הפלסטיניות של מרדכי קידר, לא? בברכה, גיברס - שיחה 12:40, 5 במרץ 2020 (IST)
- היי משתמש:גיברס, שמח שנהנית!
אכן יש דיניון, אך יש גם הבדלים. הרעיון לכתוב ערך נפרד בהחלט ראוי, ומקווה שאמצע לכך זמן. בן נחום - שיחה 13:30, 5 במרץ 2020 (IST)
מחקת שתי עריכות ללא נימוק, אנא כתוב לפחות 2-3 מילים לגבי סיבת המחיקה. --Yoavd • שיחה 23:10, 14 במרץ 2020 (IST)
- בוקר טוב Yoavd.
אלו היו עריכות של אנונימי שמחק טקסט ללא כל הסבר!
על פניו זו השחתה ברורה של טרול, ולפי המקובל אין צורך לנמק ביטול של כזו השחתה.
מכל מקום, אתה יכול לראות בדברי לעיל את הנימוק לביטול אותן עריכות. בן נחום - שיחה 09:40, 15 במרץ 2020 (IST)
הפרדת רשויות
[עריכת קוד מקור]תקשיב, אחרי הדיון שהיה לנו היום אני לא מועניין לגעת בערך הפרדת רשויות עם אותו מאמר... מקווה שאתה מבין. --דוד-- Cumputer guy • שיחה • כ"א באדר ה'תש"ף • 19:35, 16 במרץ 2020 (IST)
- ההתנגדות הייתה להציב ב"קישורים חיצוניים", אבל אני מבין לחלוטין אם אין לך חשק להתעסק בזה, ואבקש ממישהו אחר. בן נחום - שיחה 19:37, 16 במרץ 2020 (IST)
- אני יודע שההתנגדות הייתה על קישורים חיצוניים אבל אני מעדיף שתבקש ממשתמש אחר. תודה --דוד-- Cumputer guy • שיחה • כ"א באדר ה'תש"ף • 19:39, 16 במרץ 2020 (IST)
- 100%!
משתמש:Cumputer guy אפשר לבקש ממך טקסט אחר במקום זה (ערך אחר, מקור אחר) בן נחום - שיחה 19:40, 16 במרץ 2020 (IST)- יא נודניק , כן אתה יכול. --דוד-- Cumputer guy • שיחה • כ"א באדר ה'תש"ף • 19:41, 16 במרץ 2020 (IST)
- תודה רבה! בן נחום - שיחה 19:44, 16 במרץ 2020 (IST)
- יא נודניק , כן אתה יכול. --דוד-- Cumputer guy • שיחה • כ"א באדר ה'תש"ף • 19:41, 16 במרץ 2020 (IST)
- 100%!
- אני יודע שההתנגדות הייתה על קישורים חיצוניים אבל אני מעדיף שתבקש ממשתמש אחר. תודה --דוד-- Cumputer guy • שיחה • כ"א באדר ה'תש"ף • 19:39, 16 במרץ 2020 (IST)
תיקנתי - אנא בדוק שלכך התכוונת. --Yoavd • שיחה 18:40, 17 במרץ 2020 (IST)
- תודה רבה משתמש:Yoavd! אכן המילה אליה החלפת יותר מדויקת. בן נחום - שיחה 18:58, 17 במרץ 2020 (IST)
מבקר ספרות 3 שנים בכתב העת השילוח
[עריכת קוד מקור]בבקשה לתת אסמכתא לכך. אני אשמח לקרוא מקור מוסמך שמציין עובדה זו. --Yoavd • שיחה 13:17, 19 במרץ 2020 (IST)
- היי משתמש:Yoavd, בשמחה; ראה כאן שבגיליון שפורסם ביולי 2017 (ונכתב כחודשיים קודם לכן) אלון שלו כבר עבד כ"מבקר הספרות".
אם תרצה אשלח לך את כל הגיליונות מאז ועד היום שתוכל לקרוא את מכלול הביקורות שלו. בן נחום - שיחה 14:46, 19 במרץ 2020 (IST)- קשה לי להבין אותך. שלחת לי קישור ובו כתובה ביקורת שלו. הוא לא מוצג "כמבקר ספרות" ואכן אין הוא כזה. ראה ביקורת ספרות - ביקורת ספרות נכתבת על ידי מומחים שעיסוקם בכך: חוקרי ספרות וכן עיתונאים המתמחים בביקורת ספרות. כן מקובל לפרסם ביקורת ספרות שנכתבה על ידי מי שאין זה עיסוקם, אך יש להם זיקה הדוקה לתחום הנסקר. הוא איננו מומחה שזה עיסוקו (אני משוכנע שאפילו אתה לא חושב כך) וכן אין לו זיקה הדוקה לתחום הנסקר. --Yoavd • שיחה 14:54, 19 במרץ 2020 (IST)
- גם לי קשה להבין אותך, אם אלון שלו מפרסם משך שנים ביקורת ספרות בעיתון, אזי הוא בדיוק "עיתונאי המתמחה בביקורת ספרות". בן נחום - שיחה 14:57, 19 במרץ 2020 (IST)
- קשה לי להבין אותך. שלחת לי קישור ובו כתובה ביקורת שלו. הוא לא מוצג "כמבקר ספרות" ואכן אין הוא כזה. ראה ביקורת ספרות - ביקורת ספרות נכתבת על ידי מומחים שעיסוקם בכך: חוקרי ספרות וכן עיתונאים המתמחים בביקורת ספרות. כן מקובל לפרסם ביקורת ספרות שנכתבה על ידי מי שאין זה עיסוקם, אך יש להם זיקה הדוקה לתחום הנסקר. הוא איננו מומחה שזה עיסוקו (אני משוכנע שאפילו אתה לא חושב כך) וכן אין לו זיקה הדוקה לתחום הנסקר. --Yoavd • שיחה 14:54, 19 במרץ 2020 (IST)
- העתקתי את הדיון הנ"ל לדף השיחה של הערך הרלוונטי
- כשלא רוצים להבין משהו, לא מבינים אותו. --Yoavd • שיחה 15:19, 19 במרץ 2020 (IST)
- משתמש:Yoavd, אני באמת מחבב אותך ומעריך אותך. נראה לי שמיצינו את הדיון בינינו. בוא ניתן לקהילה להכריע. בשורות טובות! בן נחום - שיחה 15:24, 19 במרץ 2020 (IST)
הרב יעקב מדן
[עריכת קוד מקור]אולי במקום חצי–מלחמת–העריכה הדבילית הזו, פשוט תבקש ממי שזה לא יהיה שיכניס את הקישור מהשילוח בתור הערת שוליים?david7031 • שיחה • כ"ט באדר ה'תש"ף • 19:44, 24 במרץ 2020 (IST)
- היי david7031 מה שלומך?
חלילה לא הייתה שום מלחמת עריכה - אבל אפשר לבקש ממך מה שהצעת? בן נחום - שיחה 19:52, 24 במרץ 2020 (IST)- למה אינך יכול לעשות זאת בעצמך? גם בעתיד, אני מבקש שלא תכניס ביקורות ספרים קצרות בתור קישור חיצוני בערך של המחבר. לכל היותר בהערת שוליים, וגם זה לא הכרחי. נרו יאיר • שיחה • כ"ח באדר ה'תש"ף • 20:14, 24 במרץ 2020 (IST)
- היי נרו יאיר,
- למה אינך יכול לעשות זאת בעצמך? גם בעתיד, אני מבקש שלא תכניס ביקורות ספרים קצרות בתור קישור חיצוני בערך של המחבר. לכל היותר בהערת שוליים, וגם זה לא הכרחי. נרו יאיר • שיחה • כ"ח באדר ה'תש"ף • 20:14, 24 במרץ 2020 (IST)
- במשך שנים רבות מקובל להכניס ביקורות על ספרי נשוא הערך, בפיסקה "קישורים חיצוניים". אני יכול בקלות למצוא לך עשרות, ואולי אלפי ערכים כאלה. אותן "ביקורות" - במקרים רבים - כוללות פסקאות ספורות על הספר. מהרבה בחינות הביקורות האלו איכותיות ותורמות לקורא שלנו יותר מאשר כתבות שמנופחות במלל מיותר.
- הבקשה שלך ממני, היא למעשה להפסיק לתרום לקוראים שלנו תוכן איכותי בהתאם למדיניות המקובלת בויקיפדיה זה שנים רבות. אם אתה רוצה לשנות את המדיניות, אתה יודע היטב מה המקום לעשות זאת (ודאי שלא בדף שיחתי).
- על אף כל האמור, כמובן אמנע מכל מלחמת עריכה מולך. בכל מקרה שתסיר קישור שלי - לא אחזיר אותו אלא אם כן יהיה לכך רוב בדף השיחה.
- בשורות טובות! בן נחום - שיחה 20:20, 24 במרץ 2020 (IST)
- הוא לא יכול לעשות זאת בעצמו, כי היעד שלו הוא להכניס איזשהוא קישור להשילוח.
- בן נחום, כבר כתבתי לך שאני לא כל כך אוהב את הקונספט של ביקורות, ובעיקר לא חושב שכל ביקורת שמופיעה בהשילוח צריכה להופיע בערך, אבל אתה מוזמן להראות לי את הקישור, ואני אשקול.
- אתן לך כלל אצבע בנושא: ביקורת שיעקרה סקירה על הספר, צריכה אולי להופיע בהערת שוליים. ביקורת שעיקרה סקירה על יצירתו של היוצר, יכולה לפעמים להופיע בקישורים חיצוניים. כמובן, גם במקרה זה צריך להפעיל שיקול דעת, ולא להכניס כל ביקורת שמצאת.david7031 • שיחה • כ"ט באדר ה'תש"ף • 20:31, 24 במרץ 2020 (IST)
- באופן כללי ובמענה גם לדברי נרו יאיר לעיל - בדקתי ביסודיות למעלה מ-100 ערכים על מחברי ספרים, וביכולתי לקבוע בוודאות שלפי המדיניות הקיימת מקובל הרבה הרבה יותר להציב את הביקורת על הספר של נשוא הערך בפיסקה "קישורים חיצוניים" (תחת כותרת "ביקורת על ספריו") מאשר בהערת שוליים בערך.
יתכן מאוד שכדאי לשנות את המדיניות, ולקבוע שעדיף הערת שוליים על פני "קישור חיצוני". אבל כל עוד לא תתקבל החלטה על שינוי מדיניות, באופן אישי אני אעדיף לשים ב"קישורים חיצוניים" לפי המדיניות הקיימת כאמור. בן נחום - שיחה 20:36, 24 במרץ 2020 (IST)- אפשר בדוחק כשמדובר בסופרים, שאצלם ספרים הם העיקר, וכאשר מדובר בביקורת רחבה ויסודית. כשמדובר בביקורת קצרה - זה לא מספיק גם אצל סופר, ודאי אצל מי שאינו סופר. מבחינת אופי הטיעון שלך, באנציקלופדיה עם מאות אלפי ערכים לא מספיק למצוא תקדים. על כל תקדים תוכל למצוא עשרה תקדימים הפוכים, ביקורות קצרות שלא נכנסו. קודם כל עליך לעמוד בכללים של קישורים חיצוניים, שכוללים עיסוק רחב ויסודי בנושא הערך, לא בזווית מצומצמת. נרו יאיר • שיחה • כ"ח באדר ה'תש"ף • 21:20, 24 במרץ 2020 (IST)
- משתמש:נרו יאיר, האם אתה תומך במחיקת מאות (אולי אלפי) קישורים חיצוניים על ספרים שנמצאים בערכים על סופרים??? שהרי כך יוצא אם ניצמד באופן דווקני ודרקוני (מעין מיטת סדום מודרנית) לכלל שדורש "עיסוק רחב ויסודי בנושא הערך"...
בימים קשים אלו, באמת אין לך משהו יותר מועיל לעשות, מאשר למנוע מקוראינו הנאמנים את האפשרות שהייתה להם עד היום לקרוא בקלות ובנוחות ביקורת על ספרים שכתבו הסופרים שהם קוראים את הערך עליהם? בן נחום - שיחה 21:25, 24 במרץ 2020 (IST)- הצעתי את עמדתי, ואם זה מצריך למחוק - נמחק. להכניס כמה שיותר זהו צורך של בעלי עניין. הצורך של הקורא הוא שנבחין עבורו בין עיקר וטפל. כך תמיד, וכך גם בימים טרופים אלה. הרי הייתי יכול לשאול באותה מידה אם אין לך משהו מועיל יותר לעשות חוץ מלהכניס קישורים להשילוח. נרו יאיר • שיחה • כ"ט באדר ה'תש"ף • 11:48, 25 במרץ 2020 (IST)
- משתמש:נרו יאיר, האם אתה תומך במחיקת מאות (אולי אלפי) קישורים חיצוניים על ספרים שנמצאים בערכים על סופרים??? שהרי כך יוצא אם ניצמד באופן דווקני ודרקוני (מעין מיטת סדום מודרנית) לכלל שדורש "עיסוק רחב ויסודי בנושא הערך"...
- אפשר בדוחק כשמדובר בסופרים, שאצלם ספרים הם העיקר, וכאשר מדובר בביקורת רחבה ויסודית. כשמדובר בביקורת קצרה - זה לא מספיק גם אצל סופר, ודאי אצל מי שאינו סופר. מבחינת אופי הטיעון שלך, באנציקלופדיה עם מאות אלפי ערכים לא מספיק למצוא תקדים. על כל תקדים תוכל למצוא עשרה תקדימים הפוכים, ביקורות קצרות שלא נכנסו. קודם כל עליך לעמוד בכללים של קישורים חיצוניים, שכוללים עיסוק רחב ויסודי בנושא הערך, לא בזווית מצומצמת. נרו יאיר • שיחה • כ"ח באדר ה'תש"ף • 21:20, 24 במרץ 2020 (IST)
- באופן כללי ובמענה גם לדברי נרו יאיר לעיל - בדקתי ביסודיות למעלה מ-100 ערכים על מחברי ספרים, וביכולתי לקבוע בוודאות שלפי המדיניות הקיימת מקובל הרבה הרבה יותר להציב את הביקורת על הספר של נשוא הערך בפיסקה "קישורים חיצוניים" (תחת כותרת "ביקורת על ספריו") מאשר בהערת שוליים בערך.
משתמש:david7031 ומשתמש:נרו יאיר-
- מחקתי את התרומה שלי בערך יעקב מדן.
- התייעצתי עם מומחים בפרשנות לגבי הכלל בויקיפדיה:קישורים חיצוניים "קישור חיצוני יעסוק בהרחבה בנושא הערך כולו, או בנושא הקשור לחלק ניכר מהערך". המסקנה הברורה הייתה כי ספר שכתב אדם הוא "מרכיב ניכר מאשיותו", ולכן בערך על אדם אפשר לשים קישור חיצוני על ספר שכתב אותו אדם - שכן כאמור זה "חלק ניכר מהנושא של הערך כולו".
כפי שהרחבתי לעיל, הפרשנות הזאת מיושמת בפועל שנים רבות בויקיפדיה - כאשר באינספור ערכים על מחברי ספרים מופיע ב"קישורים חיצוניים" קישור לביקורת על ספר שכתב נשוא הערך. - במענה לשאלתו של נרו יאיר - כן! התרומה שלי לאנושות בימים טרופים אלו זה להוסיף תוכן איכותי ואנציקלופדי במקומות המתאימים!
בשורות טובות! בן נחום - שיחה 09:34, 26 במרץ 2020 (IST)
- לא היה לי עניין שתמחק את הקישור, אבל החתול ועכבר שלך עם נרו יאיר היה משעשע. היותו של ספר מרכיב ניכר מאשיותו תלוי בספר ותלוי באדם. מבוא לנוסח המשנה הוא ודאי חלק ניכר מפועלו ומורשתו של יעקב נחום אפשטיין. הספר על איוב של הרב מדן הוא ספר נחמד, אלא אני לא חושב שאפשר להגדיר אותו "חלק מאישיותו".david7031 • שיחה • א' בניסן ה'תש"ף • 11:07, 26 במרץ 2020 (IST)
- אני סקרן לדעת מיהם המומחים שחושבים שסקירה קצרה של ספר היא עיסוק בהרחבה בנושא הקשור למחבר. נרו יאיר • שיחה • א' בניסן ה'תש"ף • 13:03, 26 במרץ 2020 (IST)
- את הדברים שכתבתי לעיל, אמרו לי עמיתים לתואר שני ושלישי בתחום באוניברסיטה העברית.
לגבי "קצר" ו"רחב" - הכל תלוי נושא (כמו שברור לך שיהלום בגודל סנטימטר הוא "ענק". בביקורת על ספר - כמה פסקאות יכולות להיחשב "התייחסות רחבה". בן נחום - שיחה 13:45, 26 במרץ 2020 (IST)- אני מפקפק בכך שפרשן סביר ומאוזן יאמר שביקורת ספר של 2-3 פסקאות זה "בהרחבה" (ועוד ביחס למחבר), בזמן שלא חסרות ביקורות בעשרות עמודים. מה זה קצר אצלך, פסקה אחת? משפט? נרו יאיר • שיחה • א' בניסן ה'תש"ף • 15:45, 26 במרץ 2020 (IST)
- מבחינה אנציקלופדית, ביקורת של כמה פסקאות עדיפה על ביקורת עם מלל מנופח.
אכן. פסקה אחת על ספר זו ביקורת קצרה. בן נחום - שיחה 17:13, 26 במרץ 2020 (IST)- אני חושב שאתה עושה סלט בין שני דברים. 1. הבאת סקירה שמטרתה לעזור לקורא לדעת על מה הספר. מבחינה וז אכן עדיפה ביקורת קצרה, אבל אני לא בטוח שיש טעם לקשר לביקורת כזו בוויקיפדיה. הקורא המעוניין יתכבד ויחפש את הביקורת בעצמו. ויקיפדיה איננה מאגר קישורים. 2. ביקורת הסוקרת את יצירתו של נשוא הערך, או בצורה כללית או באופן נרחב בספר ספציפי. ביקורת כזו במקרים מסוימים יש טעם להביא בקישורים חיצוניים, ובסוג כזה אכן יותר ארוך יותר טוב (כמובן כשזו לא סתם מריחת מילים).david7031 • שיחה • ב' בניסן ה'תש"ף • 20:27, 26 במרץ 2020 (IST)
- משתמש:david7031 היקר, האם אתה מתכוון שצריך לדון בכל מקרה לגופו?
אם כך, אני מסכים אתך לחלוטין! בן נחום - שיחה 20:39, 26 במרץ 2020 (IST)- "לדון בכל מקרה לגופו" זו סיסמא יפה, אבל השאלה מה ברירת המחדל שלך.david7031 • שיחה • ב' בניסן ה'תש"ף • 20:43, 26 במרץ 2020 (IST)
- ברירת המחדל שלי היא להתייעץ עם ויקיפדים שהסכימו לכך.
מבטיח לא להטריד אותך בנושא יותר מפעם בשבוע. בן נחום - שיחה 20:45, 26 במרץ 2020 (IST)
- ברירת המחדל שלי היא להתייעץ עם ויקיפדים שהסכימו לכך.
- "לדון בכל מקרה לגופו" זו סיסמא יפה, אבל השאלה מה ברירת המחדל שלך.david7031 • שיחה • ב' בניסן ה'תש"ף • 20:43, 26 במרץ 2020 (IST)
- משתמש:david7031 היקר, האם אתה מתכוון שצריך לדון בכל מקרה לגופו?
- אני חושב שאתה עושה סלט בין שני דברים. 1. הבאת סקירה שמטרתה לעזור לקורא לדעת על מה הספר. מבחינה וז אכן עדיפה ביקורת קצרה, אבל אני לא בטוח שיש טעם לקשר לביקורת כזו בוויקיפדיה. הקורא המעוניין יתכבד ויחפש את הביקורת בעצמו. ויקיפדיה איננה מאגר קישורים. 2. ביקורת הסוקרת את יצירתו של נשוא הערך, או בצורה כללית או באופן נרחב בספר ספציפי. ביקורת כזו במקרים מסוימים יש טעם להביא בקישורים חיצוניים, ובסוג כזה אכן יותר ארוך יותר טוב (כמובן כשזו לא סתם מריחת מילים).david7031 • שיחה • ב' בניסן ה'תש"ף • 20:27, 26 במרץ 2020 (IST)
- מבחינה אנציקלופדית, ביקורת של כמה פסקאות עדיפה על ביקורת עם מלל מנופח.
- אני מפקפק בכך שפרשן סביר ומאוזן יאמר שביקורת ספר של 2-3 פסקאות זה "בהרחבה" (ועוד ביחס למחבר), בזמן שלא חסרות ביקורות בעשרות עמודים. מה זה קצר אצלך, פסקה אחת? משפט? נרו יאיר • שיחה • א' בניסן ה'תש"ף • 15:45, 26 במרץ 2020 (IST)
- את הדברים שכתבתי לעיל, אמרו לי עמיתים לתואר שני ושלישי בתחום באוניברסיטה העברית.
- אני סקרן לדעת מיהם המומחים שחושבים שסקירה קצרה של ספר היא עיסוק בהרחבה בנושא הקשור למחבר. נרו יאיר • שיחה • א' בניסן ה'תש"ף • 13:03, 26 במרץ 2020 (IST)
ביקורת המקרא
[עריכת קוד מקור]ביקשתי מקור לספר של קאר. בערך האנגלי שיש בו למעלה מ-150 מקורות לא מופיע זכר לספר. --Yoavd • שיחה 21:29, 26 במרץ 2020 (IST)
- לילה טוב יואב.
זה הספר: David M. Carr, The Formation of the Hebrew Bible: A New Reconstruction, Oxford: Oxford University Press, 2011. הוצאת אוניברסיטת אוקספורד. בן נחום - שיחה 21:38, 26 במרץ 2020 (IST)
ריקון דף שיחה של ערך
[עריכת קוד מקור]שלום.
לא הבנתי למה רוקנת לחלוטין את שיחה:רמת הגולן, והעברת את הכל לארכיון. אנא החזר לפחות חלק מהדיונים לדף השיחה הפעיל. eman • שיחה • ♥ 22:13, 30 במרץ 2020 (IDT).
- שלום Eman, אינני מבין את בקשתך; כל הדיונים שהיו בדף השיחה מוצו לפני חודשים רבים לפחות.
בדיוק בשביל זה נועד "ארכיון" של דפי שיחה - לאפשר להתמקד בדיונים אקטואליים.
מי שבכל זאת ירצה להתעמק בדיונים ההיסטוריים ואולי אף החיותם - יוכל תמיד להיכנס לארכיון למטרה זו.
בברכה בן נחום - שיחה 22:16, 30 במרץ 2020 (IDT)- זו אולי המדיניות שלך בדף השיחה האישית שלך. לא המדיניות של דפי שיחה בערכים. אנחנו רוצים שמשתמשים יוכלו לראות את התהליך שעבר הערך, והדיונים עליו. רק כשזה נעשה ממש מעיק, מעבירים דברים לארכיון. אבל לא באופן גורף כמו שעשית. eman • שיחה • ♥ 22:18, 30 במרץ 2020 (IDT)
- זו המדיניות אותה אני מכיר בכלל הערכים במשך השנים הרבות שאני כותב בויקיפדיה.
ליתר ביטחון חיפשתי גם בדף ויקיפדיה:ארכיון, ולא מצאתי שם משהו שיאשש את עמדתך.
מכל מקום, אתה יכול להחזיר לדף השיחה הראשי כל מה שחיוני בעיניך - ודאי שלא אפתח מולך מלחמת עריכה על זה! בן נחום - שיחה 22:24, 30 במרץ 2020 (IDT)
- זו המדיניות אותה אני מכיר בכלל הערכים במשך השנים הרבות שאני כותב בויקיפדיה.
- זו אולי המדיניות שלך בדף השיחה האישית שלך. לא המדיניות של דפי שיחה בערכים. אנחנו רוצים שמשתמשים יוכלו לראות את התהליך שעבר הערך, והדיונים עליו. רק כשזה נעשה ממש מעיק, מעבירים דברים לארכיון. אבל לא באופן גורף כמו שעשית. eman • שיחה • ♥ 22:18, 30 במרץ 2020 (IDT)
שימוש בספר "50 לישראל" כמקור
[עריכת קוד מקור]שלום
כבר העירו לך שהספר הזה הוא לא מקור טוב.
אם יש משוה שמצאת שם סביר להניח שבמאמץ קטן תוכל למצוא מקור יותר טוב. כמו כן רבות מהעריכות שבה אתה מבין את זה כמקור זה לדברים לחלוטין טריויאליים שלא זקוקים למקור.. eman • שיחה • ♥ 15:25, 31 במרץ 2020 (IDT)
- שלום וברכה, משתמש:Eman
לא זכור לי שמישהו מלבדך טען שזה לא מקור טוב.
אודה לך אם תרענן את זיכרוני ו/או תפנה אותי למקום בו נקבע שמקור מסוג זה אינו מספיק.
לטעמי זה מקור מעולה, ובויקיפדיה אנחנו אף מסתמכים על מקורות פחותים ממנו בהרבה.
אני חולק על גישתך לפיה יש "דברים לחלוטין טריויאליים שלא זקוקים למקור". כל דבר ראוי למקור, כאשר יש כזה!
כל עוד לא תראה לי כאמור מקום בו נקבע שמקור מסוג זה אינו מספיק, אמשיך להסתמך עליו (אם כי כמובן לא אכנס מולך למלחמת עריכה, ולא אחזיר את המידע לערך כל עוד לא יהיה שם רוב נגד דעתך). בן נחום - שיחה 15:32, 31 במרץ 2020 (IDT)- ואם כבר מדברים, מוזרה מאוד הגישה שלך שאם יכתב דבר בלי שום מקור זה לא יפריע לך (שהרי יש אינספור פסקאות חסרי מקורות ולא טרחת להסיר אותם בטענה ש"אין להם מקור מספיק טוב") ואילו דווקא כאשר אני מוסיף מקור אותו ערכו יהודה שיף ודני דור, בן כספית, אילן כפיר ושרה שריג - פתאום אתה מתחיל להיתקף ב"טהרנות" ושאיפה למקורות באיכות שמתאימה אילו הייתי מגיש עבודת דוקטורט... בן נחום - שיחה 15:35, 31 במרץ 2020 (IDT)
- אני מסכים עם בן נחום שהספר נחשב למקור טוב, לפחות כמו עיתונים, אם לא יותר.david7031 • שיחה • ו' בניסן ה'תש"ף • 15:36, 31 במרץ 2020 (IDT)
- זה ספר שיש בו ליקוט של עובדות + פרשנות/ סקירה של התקופה. מה שדיברתי עליו, ושאתה משתמש בו זה בשביל ליקוט העובדות. אבל זה היה טוב בעידן אחר, שבו לא היו לנו כלים כמו "עיתונות יהודית היסטורית". אז אם אתה רוצה מקור לשנה בה חיים בר לב מונה לרמטכ"ל נתון לא ממש שנוי במחלוקת, אז כבר עדיף להביא קישור משהם, שייתן גם תאירך, וייתן לקורא עוד משהו, ולא רק מקור די מיותר ולא זמין ברשת, וגם זה בצורה די מגוכחת ("בעמוד של שנת 1968"),. eman • שיחה • ♥ 16:22, 31 במרץ 2020 (IDT)
- אין שום דבר מגוחך ב"בעמוד של 1968", וזה לא שונה בהרבה מ"פרק וסעיף". אכן, רצוי, בספר שיש לו רק מהדורות מעטות, להביא את מספר העמוד. ושוב, זה שיש מקורות שיכולים להיות יותר טובים, לא פוסל את השימוש בספר.david7031 • שיחה • ו' בניסן ה'תש"ף • 16:36, 31 במרץ 2020 (IDT)
- בן נחום, אזכיר לך שכבר לפני חצי שנה כתבתי לך ש"50 לישראל" הוא מקור גרוע. שים לב שדברי שם דומים מאוד לדבריו של eman כאן. "50 לישראל" יכול להיות לכל היותר רמז לכך שכדאי ללכת לאתר "עיתונות יהודית היסטורית" ולמצוא שם את הידיעה המקורית שעליה התבססו עורכי הספר, ולקשר אליה. תיקנתי הרבה מופעים שיצרת ל"50 לישראל", אבל כרגע יש לנו 110 מופעים שלו, חלקם מיותרים, חלקם שגויים וחלקם טעונים החלפה. אתה פשוט מייצר עבודה לאחרים שצריכים לרוץ ולתקן אחריך, וחבל. דוד שי - שיחה 17:11, 31 במרץ 2020 (IDT)
- משתמש:דוד שי, אתה יודע שאני מאוד מכבד אותך ואת דבריך. עם זאת, אני גם מסכים לחלוטין עם דברי david7031 ש"הספר נחשב למקור טוב, לפחות כמו עיתונים, אם לא יותר.", ומסכים עוד יותר עם דבריו ש"זה שיש מקורות שיכולים להיות יותר טובים, לא פוסל את השימוש בספר..
האם יש דבר שגוי שהכנסתי ב-3 חודשים האחרונים בהתבסס על המקור הזה? אם כן, אודה לדוגמאות כדי להבין איפה השגיאה!
אתה צודק ב-100% שאתר "עיתונות יהודית היסטורית" הוא מקור עדיף. אבל קשה לי למצוא שם, וכפי שאמר david7031 "זה שיש מקורות שיכולים להיות יותר טובים, לא פוסל את השימוש בספר.
אני ממש מעריך את מי שמשדרג את המקורות שאני שם למקורות עוד יותר איכותיים (כפי שכתבת שאתה עושה), אבל כאמור גם המקור אותו הבאתי עדיף ממצב בו כלל אין מקור - ולכן אני דוחה את הטענה שכביכול "אני מייצר עבודה לאחרים".
אם אתה מרגיש סיפוק והנאה לשדרג את המקורות שאני שם למקורות עוד יותר איכותיים - נהדר ותבוא עליך ברכה. אם זה מכביד עליך, פשוט כדאי שתחדל מכך. בן נחום - שיחה 17:26, 31 במרץ 2020 (IDT)- כיוון שאתה עומד על שלך, קראתי לוויקיפדים להצטרף למיזם החלפת ההערות הפגומות הללו. דוד שי - שיחה 17:54, 31 במרץ 2020 (IDT)
- מצטרף לדבריהם של דוד שי ו-Eman. הספר אינו מקור טוב. יש באפשרותנו להשתמש במקור הראשון "עיתונות יהודית היסטורית" ולא בעריכה שלו. BAswim - שיחה 18:12, 31 במרץ 2020 (IDT)
- אז אולי אם יש מקור יותר טוב אז אפשר להחליף אותו, אבל אין עניין פשוט להוריד אותו, הוא עדיין מקור גם אם יש יותר טובים. --דוד-- Cumputer guy • שיחה • ז' בניסן ה'תש"ף • 18:16, 31 במרץ 2020 (IDT)
- דוד שי, רעיון מצוין. בן נחום, אני מציע שכדי לסייע לדוד במלאכת הוספת המקורות לוויקיפדיה, תוסיף המון הערות עם הפניה ל"50 לישראל", כדי שיהיה יותר קל למצוא את העיתונים הרלוונטיים.david7031 • שיחה • ז' בניסן ה'תש"ף • 18:27, 31 במרץ 2020 (IDT)
- מצטרף לדבריהם של דוד שי ו-Eman. הספר אינו מקור טוב. יש באפשרותנו להשתמש במקור הראשון "עיתונות יהודית היסטורית" ולא בעריכה שלו. BAswim - שיחה 18:12, 31 במרץ 2020 (IDT)
- כיוון שאתה עומד על שלך, קראתי לוויקיפדים להצטרף למיזם החלפת ההערות הפגומות הללו. דוד שי - שיחה 17:54, 31 במרץ 2020 (IDT)
- משתמש:דוד שי, אתה יודע שאני מאוד מכבד אותך ואת דבריך. עם זאת, אני גם מסכים לחלוטין עם דברי david7031 ש"הספר נחשב למקור טוב, לפחות כמו עיתונים, אם לא יותר.", ומסכים עוד יותר עם דבריו ש"זה שיש מקורות שיכולים להיות יותר טובים, לא פוסל את השימוש בספר..
- בן נחום, אזכיר לך שכבר לפני חצי שנה כתבתי לך ש"50 לישראל" הוא מקור גרוע. שים לב שדברי שם דומים מאוד לדבריו של eman כאן. "50 לישראל" יכול להיות לכל היותר רמז לכך שכדאי ללכת לאתר "עיתונות יהודית היסטורית" ולמצוא שם את הידיעה המקורית שעליה התבססו עורכי הספר, ולקשר אליה. תיקנתי הרבה מופעים שיצרת ל"50 לישראל", אבל כרגע יש לנו 110 מופעים שלו, חלקם מיותרים, חלקם שגויים וחלקם טעונים החלפה. אתה פשוט מייצר עבודה לאחרים שצריכים לרוץ ולתקן אחריך, וחבל. דוד שי - שיחה 17:11, 31 במרץ 2020 (IDT)
- אין שום דבר מגוחך ב"בעמוד של 1968", וזה לא שונה בהרבה מ"פרק וסעיף". אכן, רצוי, בספר שיש לו רק מהדורות מעטות, להביא את מספר העמוד. ושוב, זה שיש מקורות שיכולים להיות יותר טובים, לא פוסל את השימוש בספר.david7031 • שיחה • ו' בניסן ה'תש"ף • 16:36, 31 במרץ 2020 (IDT)
- זה ספר שיש בו ליקוט של עובדות + פרשנות/ סקירה של התקופה. מה שדיברתי עליו, ושאתה משתמש בו זה בשביל ליקוט העובדות. אבל זה היה טוב בעידן אחר, שבו לא היו לנו כלים כמו "עיתונות יהודית היסטורית". אז אם אתה רוצה מקור לשנה בה חיים בר לב מונה לרמטכ"ל נתון לא ממש שנוי במחלוקת, אז כבר עדיף להביא קישור משהם, שייתן גם תאירך, וייתן לקורא עוד משהו, ולא רק מקור די מיותר ולא זמין ברשת, וגם זה בצורה די מגוכחת ("בעמוד של שנת 1968"),. eman • שיחה • ♥ 16:22, 31 במרץ 2020 (IDT)
- אני מסכים עם בן נחום שהספר נחשב למקור טוב, לפחות כמו עיתונים, אם לא יותר.david7031 • שיחה • ו' בניסן ה'תש"ף • 15:36, 31 במרץ 2020 (IDT)
- ואם כבר מדברים, מוזרה מאוד הגישה שלך שאם יכתב דבר בלי שום מקור זה לא יפריע לך (שהרי יש אינספור פסקאות חסרי מקורות ולא טרחת להסיר אותם בטענה ש"אין להם מקור מספיק טוב") ואילו דווקא כאשר אני מוסיף מקור אותו ערכו יהודה שיף ודני דור, בן כספית, אילן כפיר ושרה שריג - פתאום אתה מתחיל להיתקף ב"טהרנות" ושאיפה למקורות באיכות שמתאימה אילו הייתי מגיש עבודת דוקטורט... בן נחום - שיחה 15:35, 31 במרץ 2020 (IDT)
מחקר דיאכרוני
[עריכת קוד מקור]הערך נראה כמחקר מקורי מוחלט, ראה וק:מחקר מקורי. אני ממליץ לך שתעביר אותו חזרה למרחב המשתמש שלך, משום שאאלץ למחוק אותו בקרוב. התו הקדוש ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 12:05, 1 באפריל 2020 (IDT)
- OK. בן נחום - שיחה 12:20, 1 באפריל 2020 (IDT)
- העברת בשם שגוי. תיקנתי והטיוטה כאן: משתמש:בן נחום/מחקר דיאכרוני. Dovno - שיחה 21:34, 1 באפריל 2020 (IDT)
הכנסת חמי עבודה, ותבנית "בעבודה"
[עריכת קוד מקור]שלום
זה ששמת תבנית "בעבודה" לא אורמ שאתה יכול לשים בעךר קיים במרחב הערכים דברים שהם בחזקת חצי עבוד.ה מכיוון שבלאו הכי אתה כותב פסקה חדש,ה תכתוב אותה אצלך בטיוטה, ואז תעלה (למרות שנאי מוכרח לומר שזה לא נראה אנציקלופדי. שוב אתה עושה סיכום מוגזם לחלוטין בהיקפו של דעה פרטית). eman • שיחה • ♥ 14:44, 5 באפריל 2020 (IDT)
- שלום וברכה,
1. אולי אינך יודע - אך בדיוק עבור כזה מצב נוצרה [[תבנית:בעבודה]; לבצע את העבודה בשלבים במרחב הראשי.
2. צפוי שאתה תתנגד לאזכור תמציתי של המחקר שמציג את ארגון השמאל הקיצוני בקלונו - אך צפוי רוב לאזכור בדף השיחה של הערך. בן נחום - שיחה 17:43, 5 באפריל 2020 (IDT)
- שלום וברכה,
הורדת תבנית "לשכתוב" מערך שכתבת.
[עריכת קוד מקור]שלום.
זו חוצפה שלא תאמן להוריד תבנית "לשכתוב" שמישוה שם, בודאי על ערך שאתה כתבת. אם תחזור על זה, אפנה למפעילים שיטפלו בכך. eman • שיחה • ♥ 15:41, 7 באפריל 2020 (IDT)
- התבנית האמורה הוצבה בניגוד לדעתם של כמה ויקיפדים בדף השיחה, ובלא שהיה רוב התומך בדברים שכתובים בה!
אני לעולם לא חוזר על פעולות שלי, אלא כאשר יש להם רוב ברור בדף השיחה. --בן נחום - שיחה 16:26, 7 באפריל 2020 (IDT)- רק הערה: לא נכנסתי לפרטי המקרה נוכחי (להשוות את תוכן הערך למקורות שבו, וכו'), אולם נא לשים לב שלערך חדש אין גרסה יציבה כלל. לכל אחד זכות להתנגד לכל חלק מהתוכן (או לכולו) ואז אין להחזירו לערך ללא הסכמה לאחר דיון. תבנית שכתוב לערך שאין לו גרסה יציבה היא תחלופה למחיקת תוכן הערך (או העברתו לטיוטה) עד שתהיה הסכמה עליו. Dovno - שיחה 16:38, 7 באפריל 2020 (IDT)
- משתמש:Dovno, אני מסכים עם כל מילה שכתבת! לא כתבתי ולא ערכתי שום דבר הסותר למה שכתבת לעיל! בן נחום - שיחה 17:38, 7 באפריל 2020 (IDT)
- מלבדך אין אף אחד שהתנגד לתבנית הזו. אפילו עמירם פאל כתב "אני מסכים שהערך דורש עריכה נוספת רבה". eman • שיחה • ♥ 17:41, 7 באפריל 2020 (IDT)
- משתמש:דוד שי, דומני שבעבר הזהרת אותי ואת Eman ששימוש בשורש ש.ק.ר. כלפי ויקיפד אחר יגרור חסימה בשל הפרת כללי ההתנהגות. אתה מוזמן ליישם.
נמאס לי כבר להסביר ולהוכיח שהדברים שכתב לעיל Eman אינם נכונים.
אבל אם יש מישהו שחפץ בהסבר והוכחה - אוכל לעשות זה בקלות ובמהירות. בן נחום - שיחה 17:47, 7 באפריל 2020 (IDT)- אנא הראה משתמש אחד בדף השיחה שם שמתנגד לתבנית ה"לשכתוב". משתמש אחד. או שתפסיק לבזבז את זמננו באמירות שווא. eman • שיחה • ♥ 18:33, 7 באפריל 2020 (IDT)
- קודם כל אני! חוץ מזה משתמש:עמירם פאל התנגד במפורש לתוכן שכתבת בתבנית "לשכתב". בן נחום - שיחה 18:39, 7 באפריל 2020 (IDT)
- ערב פסח עכשיו, זמן לביעור חמץ, ובמיוחד זמן לחדול ממלחמות. דוד שי - שיחה 19:45, 7 באפריל 2020 (IDT)
- היו לו השגות על חלק מהטענות שלי. אבל אין אדם עם רמה סבירה של הבנת הנקרא שיכול להבין מדברים שנפתחים ב"אני מסכים שהערך דורש עריכה נוספת רבה", שהכותב מתנגד להצבת תבנית לשכתוב. אבל אתה יודע מה? אולי באמת מיהרתי להאשים אותך בשקר. אני מתנצל. eman • שיחה • ♥ 21:40, 7 באפריל 2020 (IDT)
- הנושא לא היה עצם הצבת תבנית "לשכתב", אלא התוכן הבוטה והפוגעני שנכלל בה.
בכל אופן יפה שאתה מתנצל, ואני מכבד את זה. בן נחום - שיחה 21:47, 7 באפריל 2020 (IDT)
- הנושא לא היה עצם הצבת תבנית "לשכתב", אלא התוכן הבוטה והפוגעני שנכלל בה.
- היו לו השגות על חלק מהטענות שלי. אבל אין אדם עם רמה סבירה של הבנת הנקרא שיכול להבין מדברים שנפתחים ב"אני מסכים שהערך דורש עריכה נוספת רבה", שהכותב מתנגד להצבת תבנית לשכתוב. אבל אתה יודע מה? אולי באמת מיהרתי להאשים אותך בשקר. אני מתנצל. eman • שיחה • ♥ 21:40, 7 באפריל 2020 (IDT)
- ערב פסח עכשיו, זמן לביעור חמץ, ובמיוחד זמן לחדול ממלחמות. דוד שי - שיחה 19:45, 7 באפריל 2020 (IDT)
- קודם כל אני! חוץ מזה משתמש:עמירם פאל התנגד במפורש לתוכן שכתבת בתבנית "לשכתב". בן נחום - שיחה 18:39, 7 באפריל 2020 (IDT)
- אנא הראה משתמש אחד בדף השיחה שם שמתנגד לתבנית ה"לשכתוב". משתמש אחד. או שתפסיק לבזבז את זמננו באמירות שווא. eman • שיחה • ♥ 18:33, 7 באפריל 2020 (IDT)
- משתמש:דוד שי, דומני שבעבר הזהרת אותי ואת Eman ששימוש בשורש ש.ק.ר. כלפי ויקיפד אחר יגרור חסימה בשל הפרת כללי ההתנהגות. אתה מוזמן ליישם.
- מלבדך אין אף אחד שהתנגד לתבנית הזו. אפילו עמירם פאל כתב "אני מסכים שהערך דורש עריכה נוספת רבה". eman • שיחה • ♥ 17:41, 7 באפריל 2020 (IDT)
- משתמש:Dovno, אני מסכים עם כל מילה שכתבת! לא כתבתי ולא ערכתי שום דבר הסותר למה שכתבת לעיל! בן נחום - שיחה 17:38, 7 באפריל 2020 (IDT)
- רק הערה: לא נכנסתי לפרטי המקרה נוכחי (להשוות את תוכן הערך למקורות שבו, וכו'), אולם נא לשים לב שלערך חדש אין גרסה יציבה כלל. לכל אחד זכות להתנגד לכל חלק מהתוכן (או לכולו) ואז אין להחזירו לערך ללא הסכמה לאחר דיון. תבנית שכתוב לערך שאין לו גרסה יציבה היא תחלופה למחיקת תוכן הערך (או העברתו לטיוטה) עד שתהיה הסכמה עליו. Dovno - שיחה 16:38, 7 באפריל 2020 (IDT)
הערך הוחזר למשתמש:בן נחום/ההתיישבות היהודית ברמת הגולן עד להסכמה בדיון. Uziel302 - שיחה 18:10, 8 באפריל 2020 (IDT)