שיחת משתמש:Idoiz/ארכיון 2024

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

---

קווי הפרדה

היי, עיסוק בלעדי בשינויים של קווי הפרדה ובכמות רבה מאד, עשוי להחשב לפעולת סרק לצורך צבירת עריכות. השתדל לעסוק בתרומות נוספות כגון תיקוני כתיב והגהה כללית. תודה.--כ.אלון • שיחה 18:31, 16 באפריל 2024 (IDT)

היי, דבר ראשון לא הייתי מודע לכך, תודה על ההערה וכמובן שלא הייתה לי כוונה לצבירת סרק.

הסיבה שעשיתי זאת היא שאני נהנה לשוטט ולקרוא ערכים רנדומליים, וכמה שזה ישמע מוזר, חיפוש הטעויות הקטנות עוזר לי להתרכז

בכל מקרה, אשמח לדעת האם ניתן להמשיך לתקן זאת ללא צבירת עריכות?

אם לא, האם אוכל להמשיך לעשות זאת במשתמש אנונימי?

תודה רבה Idoiz • שיחה 07:56, 17 באפריל 2024 (IDT)

אף אחד לא ימנע ממך לבצע כל סוג של עריכה (שאינה השחתה כמובן) במשתמש הרשום שלך, אולם הדבר עלול להיות בעוכריך במידה ותבקש לבצע פעילות המבוססת על צבירת עריכות (כגון הצבעה). --כ.אלון • שיחה 18:56, 17 באפריל 2024 (IDT)

הבנתי, כרגע אני עדיין לא מרגיש בנוח לבצע תרומות תוכן, אז אמשיך לתקן עד שאשתפשף קצת בסביבה

בכל מקרה אין לי כוונה להשתתף בהצבעות

תודה רבה שהבאת זאת לתשומת ליבי Idoiz • שיחה 10:14, 18 באפריל 2024 (IDT)

השאלה שיש לשאול כאן היא על בסיס מה החלטת לשנות את קווי ההפרדה ? האם יש מקור שמצדיק שינויים אלו שלך שחלקם החליפו קווי הפרדה שנמצאים במרחב הערכים כבר הרבה שנים ועוד לקרוא לקו הפרדה הקודם תקלדה ? Danny Gershoni • שיחה 15:41, 19 באפריל 2024 (IDT)

שלום דני,

תחילה, אציין כי אין לי כוונה ליצור בלגן ואפסיק לבצע את העריכות אם הדבר אסור.

שנית, לגבי שאלתך "על בסיס מה החלטת לשנות את קווי ההפרדה?"

יש הבדל בין סימן הפיסוק מקף '-' (או מקף גבוה '־', שהוא המקף התקני בעברית אך ניתן להשתמש גם במקף רגיל), לבין סימן הפיסוק קו מפריד '–'.

במקף משתמשים כסימן פיסוק על מנת לחבר בין שתי מילים היוצרות יחדיו משמעות מסוימת, כמו בית־ספר, בעוד שבסימן הפיסוק קו מפריד משתמשים כאשר רוצים להפריד בין שני חלקי משפט, ולא מילים, כמו לדוגמא במשפט "לגיל שלושה ילדים: אדם, עידן וערן – אותם הוא אוהב מאד".

כללי הריווח של סימני פיסוק אלה הם שונים, לפני ואחרי מקף לעולם לא יהיה רווח, לעומת זאת, לפני ואחרי סימן הפיסוק קו מפריד יבוא רווח, למעט מקרים בהם הוא משמש כטווח אם משתמשים במספרים ולא במילים (לדוגמה, עמ׳ 46–53, 1 ביולי – 3 ביולי) או כאשר הוא משמש לציון כיוון (לדוגמה, כביש עכו–כרמיאל)

לפי חוקי האקדמיה לעברית, יש כללים ברורים לגבי ריווח לפני ואחרי סימני פיסוק, ובמקור שצירפתי ניתן לעיין ולראות כיצד יש לרווח כל סימן פיסוק.

לדוגמה, אין לרווח לפני סימן שאלה אלא רק אחריו.

לגבי שאלתך השנייה, "האם יש מקור שמצדיק שינויים אלו שלך שחלקם החליפו קווי הפרדה שנמצאים במרחב הערכים כבר הרבה שנים"

מצרף מקור והסבר מויקיפדיה:

"מקף (בעברית: ־, בשפות אחרות: -) הוא סימן פיסוק שמטרתו היא חיבור מילים ואיחויין לכדי יחידה מושגית אחת. המקף תמיד מוצמד למילים שהוא מאחה, ללא רווח לפניו או לאחריו."

דוגמאות לשימוש נכון במקף הן, באר־שבע, שיתוף־פעולה וכדומה

"קו מפריד (–) הוא סימן פיסוק שמטרתו העיקרית היא הפרדה בין שני חלקי המשפט. לפי כללי הפיסוק החדשים של האקדמיה ללשון העברית: "קו מפריד, כלומר קו שלפניו ולאחריו יש רווח, משמש כשמורגש צורך להפריד הפרדה יתרה בין חלקי המשפט"."

דוגמה לשימוש נכון בקו מפריד היא, "פלוני רוצה תורה, ואלמוני – סחורה"

לגבי הטענה כי קווי ההפרדה היו במרחב הערכים במשך שנים, אני השתדלתי לערוך בעיקר בערכים בהם הופיעו קווי ההפרדה באופן מעורב, והחלפתי על מנת שהם יהיו לפי הסטנדרט, ניסיתי להימנע מלערוך שמות ערכים וקישורים, אך לדעתי עצם הימצאות סימני פיסוק שגויים במרחב במשך זמן רב לא מצדיק לא להחליף אותם בסימני הפיסוק הנכונים.

בנוגע להערתך, "ועוד לקרוא לקו הפרדה הקודם תקלדה ?"

אני לא מכיר לעומק את סיווגי העריכות בויקיפדיה, זה הסיווג שהיה נראה לי מתאים (תיקון שגיאת כתיב, תעתיק, ריווח – ללא שינוי תוכן), לא הייתה לי שום כוונה להעליב אף עורך אחר, האם זה לא הסיווג הנכון למקרה שכן מדובר בריווח?

לסיכום, אכתוב שוב שאין לי שום כוונה לעורר בלגן, אם אבין שזה אסור כמובן שאפסיק לעשות זאת, אך בכל מקרה אני אשמח לשמוע את ההסבר כיצד ריווח נכון פוגע בויקיפדיה

בכל מקרה, תודה רבה, שבת שלום וחג פסח שמח Idoiz • שיחה 18:59, 19 באפריל 2024 (IDT)

Idoiz. ההסברים מקובלים. עריכות אינטנסיביות של ערכים רבים (ובטח של עורכים חדשים) מחשידות, לכן השאלות. אתה מוזמן להמשיך אך בהערות לשינוי יש לכתוב "בהתאם לאקדמיה ללשון עברית" ולא "תקלדה". Danny Gershoni • שיחה 23:40, 19 באפריל 2024 (IDT)

הנקודה שלך מובנת לגמרי, לא אשתמש ב"תקלדה" למקרים כאלה, תודה רבה! Idoiz • שיחה 23:44, 19 באפריל 2024 (IDT)

שלום עידו, אתה ממשיך בזה ומציף את דפי הניטור והמעקב. ‏ La Nave ‏🎗 19:15, 14 במאי 2024 (IDT)

שלום, יום עצמאות שמח :)

ראשית, אני לא יודע מה הם דפי הניטור והמעקב, ולמען האמת אני לא כל כך מבין את תגובתך.

את כותבת "אתה ממשיך בזה", האם יש בעיה עם העריכות שלי? האם את מבקשת שאפסיק לבצע עריכות? Idoiz • שיחה 19:35, 14 במאי 2024 (IDT)

שלום עידו, יום עצמאות שמח. אין שום דופי בעריכותיך כמובן, אבל הן בהחלט יוצרות בעיה של הצפת דפי הניטור המפריעה לפעילותם התקינה של המנטרים (דפי הניטור והמעקב הם הדפים מיוחד:רשימת המעקב ומיוחד:שינויים אחרונים). בעיקרון מקובל שלא לבצע כמות גדולה של עריכות שאינן מביאות תועלת ממשית לקורא, ואני מסופק איפה עריכותיך עומדות מבחינה זו. כאשר מדובר במשתמש בדוק עריכות אוטומטית יש פחות בעיה, אבל עריכות של משתמש חדש כמוך מופיעות בדפי הניטור לצד עריכות של משתמשים חדשים אחרים, שחלקם בעייתיות ואפילו בעייתיות מאוד, וכיוון שעריכותיך רבות מאוד, הן מפריעות למצוא את ההשחתות בין כל שאר העריכות. לכן כשלב ראשון הייתי מציע לנסות לבקש הרשאת בדוק עריכות, אם כי אני לא בטוח שהיא תתקבל, שכן כמעט כל עריכותיך לא מהוות עריכות תוכן, ולכן אי אפשר לדעת האם אתה מיומן מספיק בסגנון העריכה בויקיפדיה. אולי פשוט תעשה פסק זמן בתיקון קוי ההפרדה, תתחיל לערוך עריכות תוכן, ולאחר זמן תוכל לקבל הרשאת בדוק ואולי אפילו דגל בוט, שיאפשר לך לבצע את התיקונים הללו בצורה נוחה יותר, מבלי להפריע לניטור. עמד • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה • ז' באייר ה'תשפ"ד • 20:32, 14 במאי 2024 (IDT)

שלום @עמד, תודה רבה על התגובה המסבירה והמפורטת :)

ראשית, חשוב לי לציין שהמטרה האחרונה שלי היא להפריע לפעילות התקינה של ויקיפדיה (וקהילתה), ובמיוחד לפעילות המשתמשים המבצעים את כלל הפעולות התורמות ושומרות על המרחב.

לא הייתי מודע למצב שאתה מפרט ועל ההצפה שנוצרה, ואני מתנצל על כל הפרעה שנגרמה בעקבות העריכות.

התחלתי לבצע עריכות לאחר ש"התמכרתי" לקריאת ערכים בויקיפדיה, נתקלתי בהרבה שגיאות פיסוק, אמנם קטנות ולא מפריעות לקורא כפי שאתה מתאר, אך הן הפריעו לי וחשבתי שאוכל להביא תועלת בתיקונן, אך אני מבין שזה לא המצב.

לאור תגובתך ובצירוף לתגובות הקודמות, אני חושב שאחדל מביצוע עריכות בויקיפדיה, תודה רבה :) Idoiz • שיחה 20:57, 14 במאי 2024 (IDT)

תודה על ההבנה, אבל לא התכוונתי שתחדל מביצוע עריכות בויקיפדיה...:) נשמח אם תתרום לנו בדרכך. גם אם אתה לא רוצה לעשות תרומות תוכן ממש, אתה עדיין יכול לתרום בעריכות קטנות ומשמעויות תוך כדי קריאת ערכים, כגון באמצעות ניסוח מחדש של משפטים שמנוסחים גרוע בערכים שאתה קורא, או הוספת סימני פיסוק נדרשים, כגון פסיק באמצע משפט ונקודה בסופו. אתה גם יכול להמשיך בהחלפת סימני מינוס לקוי הפרדה, אבל לא באופן סיטונאי, אלא רק כאשר אתה נתקל בשגיאה הזו במהלך קריאתך. עמד • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה • ז' באייר ה'תשפ"ד • 21:31, 14 במאי 2024 (IDT)

שלום עידו, בתור עורך שמשתדל לתקן מקפים וקוים מפרידים, אני מבין אותך מאוד. הצעתי אליך: תקן מקפים וקוים מפרידים רק בערכים שאתה עורך בהם עריכות שלא קשורות למקפים וקוים מפרידים (למשל הגהות, תוספות מידע וכדומה). פעמי-עליון • שיחה 23:48, 16 במאי 2024 (IDT)

אני מתנצל על המענה המאוחר, לקחתי הפסקה קצרה.

@עמד, ברור לי שכוונתך לא הייתה כזו :)

זו פשוט החלטה שהגעתי אליה בעקבות תגובות אחרות שקיבלתי, ובנוסף לזאת, התחלתי להיכנס יותר לדפי משתמש ודפי שיחה של ערכים ומשתמשים והבנתי שיש בקהילה ובאתר צדדים שלא הכרתי ואני לא בטוח שאני רוצה לקחת חלק בהם.

ה"אופן הסיטונאי" שציינת נגרם מכך שהייתי נכנס לדף קטגוריה אקראית, עובר על כל הערכים הקיימים בה, קורא ומתקן את הפיסוק, וזה מה שגרם להצפה שהפריעה לכם, ולכן הפסקתי לעשות זאת.

תודה על תגובתך @פעמי-עליון, אני עוד מתלבט לגבי עתידי באתר, אני מבין את הצעתך אבל כרגע אני חושב שהעריכות היחידות שאבצע הן שחזורי השחתות כשאני נתקל בהן. Idoiz • שיחה 21:20, 22 במאי 2024 (IDT)

כל תרומה חשובה לנו :)

יש צדדים לא נעימים בהכרח בקהילה, אבל אני אישית מאוד נהנה להיות חלק מקהילת ויקיפדיה העברית. פעמי-עליון • שיחה 21:23, 22 במאי 2024 (IDT)

שלום עידו,

ראשית, ברכות על עריכותיך הנאות.

כנראה, היות שאתה ויקיפד חדש, לא שמת לב לתיוג שלך בדף השיחה מצרים.
אני מפנה אותך אפוא לכאן: שיחה:מצרים#שאלה.

כפי שאתה יכול לקרוא שם, אני מסכים עם העריכות שלך בהחלפת מקף למפריד. קראתי את דבריך לעיל, ואני מסכים, כמובן, גם עם הוספת הרווח לפני המפריד וגם לאחריו. זו שגיאה רווחת בוויקיפדיה שגם אני מרבה לתקן בעריכותיי. אבל אני מתנגד לעריכותיך המחליפות מקף אמצעי למקף עליון. למשל, כ-160 ק"ג לנפש – החלפתָ ל"כ־160 ק"ג לנפש", במקף עליון. כפי שתקרא שם (ותראה שיש גם תמיכה לעמדתי), החלפתך גורמת לכך שלא ניתן למצוא את הביטוי בחיפוש רגיל בוויקיפדיה. רוב העורכים בוויקיפדיה נוהגים להשתמש במקף רגיל בביטויים דומים (למשל, ב-22 באפריל), וכמובן, גם להשתמש במקף הרגיל בחיפוש ביטויים כאלה. אם תנסה לחפש כך את הביטוי לאחר ש"תיקנת" אותו, לא תצליח, כי החיפוש מוצא רק מחרוזות מדויקות, המכילות מקף אמצעי ולא מקף עליון. לכן אבקשך לחדול מהחלפת מקף אמצעי בצירופים שבהם הוא מחובר למספרים, תאריכים וכו'. תודה רבה מראש, אלדד • שיחה 04:10, 22 באפריל 2024 (IDT)

אני מבקש גם לא להחליף מקף אמצעי במקף עליון גם במקרים האחרים, מן הסיבה שהסברתי – החלפה שכזאת גורמת לכך שלא ניתן יהיה למצוא את הצירוף בחיפוש רגיל בוויקיפדיה. היות שלא כל המעיינים בוויקיפדיה יודעים כיצד להפיק את המקף העליון, הם מחפשים מקף רגיל, ואז מנגנון החיפוש לא מאפשר את מציאת הביטוי. לעומת זאת, פחות סביר שקוראים יחפשו בטקסט קו מפריד, ולכן אין לי בעיה עם ההחלפה הגורפת של מקפים רגילים במפריד התקני. אלדד • שיחה 04:19, 22 באפריל 2024 (IDT)

שלום @Eldad

תחילה, תודה רבה על ההערה, אחדל משימוש במקף גבוה, אכן לא הייתי מודע לעניין החיפוש.

שנית, אסביר מדוע עשיתי זאת, לא רציתי להחליף מקף רגיל במקף גבוה באופן גורף, השתמשתי במקף גבוה רק כאשר היה צורך להשתמש במקף, למשל בדוגמה שציינת, לא החלפתי מ"כ-106" ל"כ־106ֲ", אלא מ"כ–106", ולכן כאשר החלפתי קו מפריד במקף, השתמשתי במקף הגבוה, עשיתי זאת בעקבות ההנחיה הכתובה בערך ויקיפדיה:מקף וקו מפריד, אני לא בטוח איך לשים קישור ישירות לפסקה שאני מתכוון אליה, אז אצטט כאן את המשפט:

"אף שאין חובה להשתמש בוויקיפדיה במקף העברי, יש להעדיף את השימוש בו בגוף הערכים על פני המקף האנגלי"

אולי כדאי לשנות שם את ההנחיה :)

בנוסף, אכן לא ראיתי את התיוג בדף השיחה, לא קיבלתי שום התראה על התיוג, בדקתי בהעדפות של ההתראות במשתמש שלי, ההתראה על אזכור דולקת, אתה יודע אולי למה לא קיבלתי את ההתראה?

לבסוף, אשמח לשאול שאלה נוספת, מה נהוג כאשר כותבים מילה באנגלית בתוך הערך ולא בשמו, לכתוב אותה עם אות ראשונה ב-Uppercase או ב-Lowercase?

בכל מקרה, תודה רבה על ההערה וחג שמח Idoiz • שיחה 07:41, 22 באפריל 2024 (IDT)

אני לא בטוח עד כמה זה חד-משמעי, אבל נראה לי שעל פי רוב, ב-uppercase. הנה, אתה רואה, כאן לא היה צורך ב-uppercase, כי מדובר במילה סתם. אבל אם מדובר במושג, שם וכו', ומן הסתם בדרך כלל בכך המדובר, אז באות רישית. אלדד • שיחה 10:32, 22 באפריל 2024 (IDT)

אלדד, לפי ויקיפדיה:מקף וקו מפריד, אמנם אין חובה להשתמש במקף התקני (־), אך הוא מועדף על פני "המקף האנגלי" (-) – כפי שעידו ציטט; ובדיון עדכני במזנון ההחלטה גובתה. פעמי-עליון • שיחה 23:53, 16 במאי 2024 (IDT)

כפי שכבר הסברתי בלא מעט דפי שיחה בוויקיפדיה, המקף ה"מועדף", לדבריך, מביא לכך שלא ניתן למצוא צירופים שונים כאשר משתמשים בחיפוש בוויקיפדיה. זאת ועוד, רבים מקוראינו לא יודעים כיצד להפיק אותו (ומן הסיבה הזאת גם לא ישתמשו בו בחיפוש, ולא יאתרו את הצירוף המבוקש בגלל שימוש במקף ה"לא-נכון"). אני לא היחיד שמעדיף שימוש במקף הרגיל, ולא העליון, מן הסתם - מן הסיבות שהזכרתי לעיל. זאת ועוד, אתה מן הסתם מודע לכך ששמות ערכים מועלים בדרך כלל במקף הרגיל ולא במקף העליון, ואם הם הועלו במקף העליון, יוצרים להם הפניה במקף הרגיל (עד כמה שזכור לי, ההעדפה בוויקיפדיה היא להשתמש בשם הערך במקף האמצעי, ולא בעליון, כי כך מקובל בציבור). השורה התחתונה היא שהמקף העליון הוא הפחות מועדף על הציבור (וכידוע, ויקיפדיה נכתבת עבור הציבור הרחב). ידוע לי שהוא המועדף על הטהרנים וחובבי השפה. בעבר הקפדתי לנהל מלחמת חורמה בכל מי שהשתמש במקף העליון, כי אני יודע שזה לא המקף שמתאים לציבור בכללותו. עם הזמן, כשהבנתי שצעד כזה נדון מראש לכישלון, כי עדיין קיימים הטהרנים שימשיכו להשתמש במקף ה"מיוחד" (קרי, העליון), חדלתי להילחם בתופעה. עם זאת, כאשר אני רואה ויקיפדים מסוימים שעיקר פעילותם היא החלפת מקפים רגילים במקפים עליונים, אני משתדל להגיע לדף השיחה שלהם ולהסביר להם מדוע פעולה זו עדיף שלא תיעשה, כי היא פוגעת בציבור לא קטן של משתמשים בוויקיפדיה. דרך אגב, פעמי-עליון, אני בטוח שאם תעשה סקר כללי, תראה שהציבור מעדיף מקף רגיל, ולא מקף עליון. כאמור, חדלתי להילחם בכך, וכל אחד שיכתוב כרצונו. כאשר הדבר נעשה בערכים בודדים, באופן ספורדי, כל אחד בערך שכתב, אין לי בעיה עם זה. כאשר, לעומת זאת, מישהו מגיע ומתחיל במסע צלב להחלפת כל המקפים בערכים רבים, אזי אני משתדל להסביר את הנימוקים נגד, כדי להגן על העיקרון הנ"ל. אלדד • שיחה 09:09, 17 במאי 2024 (IDT)

בעובדות אתה צודק, אבל בעמדות אני חולק עליך – הציבור יתרגל למקף התקני אם בויקיפדיה נרבה להשתמש בו. לא מזמן ראיתי כיתוב על קיר ברחוב שבו נכתב בפירוש "... ב־7.10" (ולא "... ב-7.10")... לגבי עניין החיפוש – לא בטוח שזה כזה מפריע, מי שיחפש "בימים שהצבא הפרסי הוכה על-ידי אלכסנדר" יקבל גם את התוצאות בהן כתוב "בימים שהצבא האחמני הוכה על־ידי אלכסנדר", כי החיפוש יותר למצוא תוצאות קרובות.

מאחר שהדיון במזנון לא התעמק בנושא ולא הוזכר ממש עניין החיפוש (הוזכר עניין חיפוש ערכים, לא חיפוש בגוף ערכים), אני חושב שאין מה להפסיד מלפתוח דיון מחודש בו תסביר יותר באריכות למה לדעתך המקף העליון פחות רצוי גם בגוף ערכים. פעמי-עליון • שיחה 13:26, 17 במאי 2024 (IDT)

סרבול המקף

אין הצדקה לעריכותיך המסרבלות את המקף לצורה <em>–</em>, די במקף מהצורה –. אבקשך לבטל את עריכותיך שיצרו את הסרבול. בנוסף, בחלק מעריכותיך ביטלת הערות שוליים, לא ברור מדוע. דוד שי • שיחה 07:03, 23 באפריל 2024 (IDT)

היי דוד,

הסתכלתי על העריכות ואתה צודק

אני באמת לא יודע למה זה החליף את העיצוב של המקף, זה לא היה במכוון

אעבור על העריכות ואבטל

תודה Idoiz • שיחה 08:19, 23 באפריל 2024 (IDT)

@דוד שי

עברתי על כל העריכות שלי מאתמול, משום מה בחלק מהעריכות זה באמת הוסיף לי את העיצוב למקפים ולקווים המפרידים, אין לי מושג כיצד זה קרה ואני מתנצל על כך

ביטלתי או תיקנתי את כל העריכות, ואדאג לבדוק בעריכות הבאות שלי שדבר כזה לא יקרה שוב

תודה רבה על ההערה, אני מתנצל על הבלגן וחג שמח Idoiz • שיחה 09:06, 23 באפריל 2024 (IDT)

הי Ido, אני עדיין לא ביקרתי בדף השיחה שלך אז אגיד קודם כל ברוך הבא. באופן משעשע, בערך חילונים למשל, נוספו גם אמוג׳ים של אנשי שלג תוך כדי העריכה (בפסקה החמישית בפרק ״הגדרה״). זה נראה לי אפילו יותר מוזר מהתגים של <em>.
לגבי מה שכתבת למעלה על כך שעוזר לך לחפש טעויות תוך כדי הקריאה, אולי תבצע הגהה במקום תיקון קווים מפרידים? אם אתה עובר על ערכים וקורא אותם לעומק, לעשות הגהה זו פעילות נהדרת שגם עוזרת (לפחות לי) להתרכז, וגם משפרת את ויקיפדיה. ‏Funcs‏ ♫𝄢 שיחה 10:32, 23 באפריל 2024 (IDT)

תודה רבה, אני באמת לא יודע מה גרם לדברים המוזרים האלה, אני מתנצל ומקווה שלא יקרה שוב Idoiz • שיחה 10:50, 23 באפריל 2024 (IDT)

היי עידו,

תודה על כל העריכות שלך, וברכות על הערך החדש!
נראה טוב :)
חוץ מזה, שמח לראות אותך כאן. אני מניח שהתגברת כבר על חבלי הלידה. נעים לראות את עריכותיך. אלדד • שיחה 15:43, 31 במאי 2024 (IDT)

תודה רבה אלדד!

בשעה טובה יצרתי גם דף משתמש, מקווה שבאמת יהיה לי מה למלא בו :) Idoiz • שיחה 15:56, 31 במאי 2024 (IDT)

סחתיין עליך :) הצלחת למלא לא רע. תמשיך לבלות כאן! אלדד • שיחה 16:01, 31 במאי 2024 (IDT)

אם כבר אז כבר

שלום עידו, אני עובר על העריכות שלך ושמח מאוד לראות שהן לא רק מתקנות מקפים אלא גם כוללות תיקוני הגהה ועיצוב טקסט. זה חשוב מאוד, כי גם תוכן ברמה גבוהה מאוד לא ייתפס כאמין בעיני הקוראים אם הוא לא יהיה מעוצב כראוי. תודה!

הצעה: אם כבר אתה מתקן קוים מפרידים (–), למה שלא תתקן גם מקפים במקומות הנדרשים (־ במקום -)? אם זה לא יותר מדי מאמץ, כמובן. פעמי-עליון • שיחה 18:35, 1 ביוני 2024 (IDT)

שבוע טוב @פעמי-עליון, תודה רבה, כיף לשמוע :)

אני מבין את שאלתך, בהתחלה באמת הייתי מחליף אך רק כשהייתי משנה קווים מפרידים בחזרה למקפים כשהיה נדרש, אך לא באופן גורף, כלומר לא החלפתי כל מקף רגיל למקף עליון.

אני לא עושה זאת מכיוון שפנו אליי גם בדף השיחה שלי וגם בדפי שיחה של ערכים שערכתי ויידעו אותי שהדבר יוצר בעיות עם החיפוש, ולכן עדיף לא לבצע החלפות מסוג זה. Idoiz • שיחה 09:34, 2 ביוני 2024 (IDT)

אני מבין... זה ראוי להערכה שאתה לוקח לתשומת לבך עצות של עורכים אחרים, כל הכבוד.

ברשותך אתייג את אלדד שכתב לך בנוגע לחיפוש – אלדד, זה לא נכון שהשימוש במקף עליון תקני משבש בצורה כלשהי את החיפוש למי שלא יודע איך להפיקו. אם תחפש את הביטוי "פני-בעל" עם מקף לא תקני, הן בחיפוש רגיל והן בחיפוש מדויק (עם מרכאות), יתקבלו גם כל התוצאות שמכילות "פני־בעל", עם מקף תקני. רק בחיפוש כביטוי רגולרי בתוך קוד מקור זה לא עובד (א לעומת ב). זה עובד גם הפוך: חיפוש עם מקף עליון תקני מניב גם תוצאות עם מקף רגיל לא תקני (חיפוש רגיל, חיפוש מדויק). האם לאור זאת תסכים להחלפה של מקפים לא תקניים במקפים תקניים? פעמי-עליון • שיחה 12:37, 2 ביוני 2024 (IDT)

התייחסתי בדבריי לעיל לחיפוש ביטוי רגולרי בתוך קוד מקור, קרי, חיפוש בתוך ערך שנמצא על המסך. האם לדעתך חיפוש כזה זניח? אלדד • שיחה 12:54, 2 ביוני 2024 (IDT)

אהה, חיפוש ב־Ctrl+f בערך עצמו? אני מניח שזה לא מאוד זניח, אבל המקרים בהם מקף תקני ישבש את החיפוש הזה כן זניחים, ובשביל מיעוט המקרים האלה לא נוותר על המקף התקני. בכל מקרה זה לא משבש פחות מאשר שההחלפה לקו מפריד תקני משבשת את החיפוש למי שלא יודע להפיק אותו. אם זה בכל זאת לא משכנע אותך, לא אתעקש שעידו יחזור להחליף מקפים רגילים בתקניים – אם כי בערכים שאני כותב אני אמשיך להשתמש במקף התקני :) פעמי-עליון • שיחה 13:22, 2 ביוני 2024 (IDT)

למפריד לא התייחסתי כלל . אני מניח שאף אחד לא יחפש מפריד. וכן, לא חשבתי שאתה תחדל להשתמש במקף התקני. אלדד • שיחה 13:24, 2 ביוני 2024 (IDT)

עכשיו כשבדקתי, גיליתי שחיפוש " - " ב־Ctrl+f מסמן גם " – " (לפחות אצלי בפיירפוקס), כך שמה שאמרתי על כך שהחלפה לקו מפריד תקני משבשת שגוי. אבל בכל זאת השיקול של העדפת מקף תקני גובר בעיניי על אפשרות החיפוש של ביטויים ספציפיים עם מקף. פעמי-עליון • שיחה 13:31, 2 ביוני 2024 (IDT)

אני מסיר את התנגדותי, בעניין המקף התקני. זה לא ששיניתי את דעתי מקודם, אבל אני מקווה שאם יהיה צורך לבצע חיפוש כלשהו, המקף לא ייכלל בו, וכך המחרוזת בכל זאת תימצא. אלדד • שיחה 13:32, 2 ביוני 2024 (IDT)

אם כן, עידו, אתה יכול להחליף בגוף ערכים גם מקפים רגילים למקפים עליונים תקניים – אך כן יש להפעיל שיקול דעת, ואם אתה נתקל בקטע מסוים שסביר שיחפשו אותו ב־Ctrl+f תחשוב האם כדאי להשאיר בו את המקף הלא תקני. מוזמן כמובן לתייג אותי אם אתה מתלבט! פעמי-עליון • שיחה 13:39, 2 ביוני 2024 (IDT)

גמר ליגת האלופות 2008

הי. ראיתי שניסית לנקות את הערך הנ"ל מהשחתות. הבעיה שהגרסאות אליהו שיחזרת היו גם הן מושחתות. במקרה זה יש לשחזר מהגירסה הטובה האחרונה (במקרה זה מ-2022) ולבקש הגנה על הערך. עשיתי את שני אלו אז להבא. Danny Gershoni • שיחה 18:01, 5 ביוני 2024 (IDT)

שלום @Danny Gershoni.

תודה רבה, לא שמתי לב שעשיתי זאת, אני מתנצל.

להבא אשים לב לבדיקה יותר מעמיקה.

תודה רבה על הביצוע וההערה (: Idoiz • שיחה 19:02, 5 ביוני 2024 (IDT)

עזרתך :)

אהלן,
אתה זוכר במקרה איך מיישרים לשמאל חטיבת שיחה שלמה (שנכתבה באנגלית, במקום בעברית)? אם כן, תוכל להוסיף את הקודים המתאימים בחטיבת השיחה האחרונה אצלי? מדי פעם אני נזכר, ואחרי שנה בערך שוב שוכח... :) אלדד • שיחה 10:12, 15 ביוני 2024 (IDT)

תודה רבה מראש! אלדד • שיחה 10:16, 15 ביוני 2024 (IDT)

חן חן, יקירי. אלדד • שיחה 10:24, 15 ביוני 2024 (IDT)

@Eldad, האמת שלא הכרתי איך עושים זאת, הוספתי את השורה "<div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr">" מעל ההודעה הראשונה שלו, אני לא יודע אם זה הפתרון הנכון ואני מקווה שזה לא ישפיע גם על ההודעה הבאה שיכניסו לך בעברית. Idoiz • שיחה 10:24, 15 ביוני 2024 (IDT)

זה אכן הפתרון הנכון (זה מה שאני זוכר כעת). אבדוק מיד, לדעתי, אמור להיות קוד חותם, ואז כל מה שבא אחר כך לא מושפע עוד מה"מובלעת" האנגלית. אלדד • שיחה 10:25, 15 ביוני 2024 (IDT)

הוספתי סוגר ל-div וכעת זה אמור לא להשפיע לדעתי. Idoiz • שיחה 10:27, 15 ביוני 2024 (IDT)

אין כמוך! אלדד • שיחה 10:28, 15 ביוני 2024 (IDT)

צ'קטי

בוקר טוב, תודה רבה על הוויקיגמדות ועל הערכים המושקעים. אתה מכיר את צ'קטי? נראה לי שהוא עושה חצי-אוטומטית חלק מהדברים שאתה מתקן ידנית, אולי יהיה לך שימושי. לאן (יהודית1000) - שיחה 04:30, 20 ביוני 2024 (IDT)

שלום יהודית, לימדת אותי משהו חדש לא הכרתי את המושג ויקיגמדות.

בנוגע לצ'קטי, בשבוע שעבר @Funcs סיפרה לי עליו, אך לצערי אני לא מצליח להשתמש בו, בדיוק היום פניתי ל-Funcs בבקשה עזרה בנושא, ולכן כרגע אני לא משתמש בו. Idoiz • שיחה 04:47, 20 ביוני 2024 (IDT)

ודאי, מה זאת אומרת, אתה הוויקיגמד בהתגלמותו . שאפו! דרך אגב, מה הסיבה שאתה לא מצליח להשתמש בצ'קטי? (סתם מתוך סקרנות; אני לא משתמש בו כמעט אף פעם, אני בעיקר עורך ידנית, ניסוחים וכו'). אלדד • שיחה 06:46, 20 ביוני 2024 (IDT)

הלוואי והייתי יודע… הוא רק מוסיף לי בתקציר העריכה את השינויים שהוא כביכול היה אמור לבצע אבל בפועל הוא לא מבצע שום שינוי. Idoiz • שיחה 06:50, 20 ביוני 2024 (IDT)

מאחל לך שתדע :) חוץ מזה, אתה טיפה מדאיג אותי. תישן קצת... אני מקווה ללכת לישון עוד מעט. כלומר, להשלים שינה מלילה קצר. אלדד • שיחה 07:13, 20 ביוני 2024 (IDT)

אולי תנסה לשאול בוק:דלפק ייעוץ. לאן (יהודית1000) - שיחה 07:18, 20 ביוני 2024 (IDT)

@Eldad @לאן שבוע טוב

בשעה טובה הבנתי מה הייתה הבעיה, כשהאפשרות "צביעת תחביר" דולקת בעריכת קוד מקור, השינויים לא מתבצעים אצלי משום מה, בכל מקרה כעת אני מצליח להשתמש. Idoiz • שיחה 01:19, 7 ביולי 2024 (IDT)

יופי! שמח לשמוע שזה הסתדר אצלך. בקרוב תלמד אותי איך להשתמש אלדד • שיחה 08:20, 7 ביולי 2024 (IDT)

@Eldad, אין מה לדאוג, האמן האהוב עליי הופיע הלילה, לא יכולתי לפספס דבר כזה. לשמחתי היה אפשר לצפות בהופעה בלייב באמזון פריים

@לאן, תודה, אני באמת אשאל שם. Idoiz • שיחה 16:25, 20 ביוני 2024 (IDT)

תודה שעדכנת :) דרך אגב, אפשר לצפות באמזון פריים מישראל? זה עולה כסף? (זה כמו לעשות מנוי לדיסני+, או לנטפליקס?). אלדד • שיחה 16:35, 20 ביוני 2024 (IDT)

אני חושב שזה עובד כמו נטפליקס, בכל מקרה התחברתי עם החשבון אמזון שלי שאני משתמש בו להזמנות, ההופעה עצמה הייתה בחינם אז הכל עבד חלק, לא בדקתי לגבי תוכן אחר. Idoiz • שיחה 16:37, 20 ביוני 2024 (IDT)

תודה. אני בינתיים לא צריך להתחבר, אבל אם יהיה צורך, אתייעץ איתך :) אלדד • שיחה 17:21, 20 ביוני 2024 (IDT)

בכיף :) Idoiz • שיחה 17:35, 20 ביוני 2024 (IDT)

ביכורים

שלום Idoiz/ארכיון 2024, ותודה על תרומתך לוויקיפדיה. שמים לב לפעילותך המבורכת כאן בזמן האחרון.

רציתי להזמין אותך להשתתף במיזם "ויקיפדיה:ביכורים", המארח פעם בחודש ויקיפדים בשנה הראשונה לפעילותם, ונותן להם במה להציג את עצמם. נשמח מאוד אם תרצה להשתתף ולכתוב כמה מילים, למשל על תחומים בהם אתה תורם בוויקיפדיה, על צעדיך הראשונים וחוויית ההתאקלמות כאן ואולי הערות על כך, תכנוניך להמשך, אולי נושא שהיית רוצה לקדם ולשתף את הקהילה לגביו - הבמה שלך, כל מה שנראה לך מתאים. אפשר להסתכל בדף המיזם ולקבל השראה מוויקיפדים קודמים שהשתתפו.

אם מתאים לך, תוכל לכתוב טיוטה בדף משתמש:Idoiz/ארכיון 2024/ביכורים. אשמח לסייע בכל שאלה והערה.

אז מה דעתך?...

בברכה, נריה - 💬 - 10:20, 21 ביוני 2024 (IDT)

שבוע טוב @Neriah

תודה רבה, אני אחשוב על זה ואחזיר תשובה בקרוב. Idoiz • שיחה 23:52, 22 ביוני 2024 (IDT)

כתבת נהדר, כיף לקרוא ! נריה - 💬 - 22:56, 27 ביוני 2024 (IDT)

תודה רבה. Idoiz • שיחה 22:58, 27 ביוני 2024 (IDT)

מקף וקו מפריד

תודה רבה על כל ההגהות ועל העבודה הויקיגמדית המבורכת!
ביחס לעריכה זו ודומותיה, אני חושב שבמקרה של מקף בין שנה עברית ללועזית מקבילה (כמקובל אחרי שם של חוק, למשל), הנכון יותר הוא דוקא מקף ולא קו מפריד. אין מדובר כאן בהפרדה או בציון טווח, אלא דוקא בהצמדת שני ביטויים לכדי ביטוי אחד – ה'תשי"ט שהיא גם 1959, למשל – ולכן מתאים כאן מקף ולא קו מפריד. בברכה, בן עדריאל • שיחה • כ"א בסיוון ה'תשפ"ד 12:40, 27 ביוני 2024 (IDT)

שלום בן, תודה רבה על המחמאות

במקרה של ציון שנה עברית ולועזית – למשל בשם של חוק – יש להשתמש בקו מפריד.

שים לב לסעיף ג' במאמר המצורף. Idoiz • שיחה 12:45, 27 ביוני 2024 (IDT)

תודה על ההפניה. הם לא מנמקים שם את סעיף ג', על פניו זה נשמע מוזר. שים לב גם שבניגוד לציון טווח, שבו יש להשתמש דוקא בקו מפריד, המקרים המפורטים בדף שציינת הם הצעות בלבד ("אפשר לנצל", ולא "יש להשתמש" כפי שכתבת). בן עדריאל • שיחה • כ"א בסיוון ה'תשפ"ד 12:50, 27 ביוני 2024 (IDT)

אני לגמרי מסכים איתך לגבי הכתיבה הלא נחרצת באתר האקדמיה.

אין לי ידע מוקדם או דעה נחרצת בנושא, ואני מוכן לקבל כל החלטה שהתקבלה כאן בוויקיפדיה בנושא, ואם אכן הוחלט להשתמש במקף ולא בקו מפריד, אני לוקח על עצמי לשנות את כל העריכות שביצעתי.

האם אתה יכול להפנות אותי להחלטה בנושא?

אם לא התקיים דיון בנושא אני אשמח להעביר את הדיון הזה לוק:ייעוץ לשוני או לוק:מזנון, מה שיותר מתאים לדעתך Idoiz • שיחה 13:11, 27 ביוני 2024 (IDT)

כמובן שאין בכוונתי חס וחלילה לזלזל בידע שלך בנושא ואני מתנצל אם זה השתמע מתגובתי Idoiz • שיחה 13:14, 27 ביוני 2024 (IDT)

חלילה, לא השתמע שום זלזול מתגובתך, הכל בסדר! אני גם לא חושב שאני בעל ידע מיוחד בנושא. לעצם הענין, אני לא זוכר דיון קודם בשאלה הזו, וכדאי באמת לפתוח דיון בוק:יל. בן עדריאל • שיחה • כ"א בסיוון ה'תשפ"ד 13:55, 27 ביוני 2024 (IDT)

פתחתי דיון, אתה יותר ממוזמן לערוך את שכתבתי אם טעיתי בניסוח או אם תרצה לחדד את עמדתך :) Idoiz • שיחה 14:40, 27 ביוני 2024 (IDT)

@בן עדריאל היי בן, אין כמעט תגובות בדיון חוץ מהתייחסות של משתמש חזרתי, שטוען שיש להשתמש בקו מפריד והוסיף מקור לכך. רציתי לכתוב לך שאני מתכנן לחזור לתקן Idoiz • שיחה 20:04, 2 ביולי 2024 (IDT)

כן, ראיתי. המקור של חזרתי מראה שאכן כך נהוג בפועל ברשומות, אז למרות שאני לא מבין את ההגיון, שיהיה... בהצלחה! בן עדריאל • שיחה • כ"ז בסיוון ה'תשפ"ד 08:35, 3 ביולי 2024 (IDT)

בקשות ממפעילים

ראיתי עכשיו שביקשת ידנית בוק:במ. חבל על הטרחה, מומלץ להשתמש בהעדפות ← גאדג'טים "הוספת "מחיקה", "הגנה", "חסימה" ו"הסתרת גרסה" לתפריט הכלים כדי לבקש בדף בקשות ממפעילים". בהצלחה! נריה - 💬 - 18:30, 9 ביולי 2024 (IDT)

תודה רבה, לא הכרתי

סקרנת אותי, איך אתה יודע שביקשתי ידנית? Idoiz • שיחה 18:31, 9 ביולי 2024 (IDT)

שמתי לב בגלל שהתקציר לא היה התקציר האוטומטי של הגאדג'ט (ללא קישור פנימי). אבל אפשר לראות גם מכך שהעריכה לא מתוייגת בתגית "בקשות ממפעילים", שנוספת בכל בקשה של הגאדג'ט. נריה - 💬 - 18:34, 9 ביולי 2024 (IDT)

הבנתי, זה מה שתיארתי לעצמי, תודה רבה, הוספתי

אם אנחנו כבר פה, בא לך לעשות לי טובה קטנה?

נתקלתי במצב מוזר, בערכים יחידת מידה ומערכת היחידות הבין-לאומית התמונה "סמל מערכת היחידות הבין־לאומית" לא מופיעה לי, והקישור לקובץ אדום, רציתי להיכנס למצב עריכה להבין אם יש שם איזו טעות קטנה או משהו, אבל כשאני במצב עריכה התמונה כן מופיעה.

אתה רואה את התמונה בערכים? Idoiz • שיחה 18:37, 9 ביולי 2024 (IDT)

בעת שימוש בתמונה יש להקפיד על אותיות גדולות וקטנות. בערכים אליהם קישרת בשם התמונה הייתה טעות: of ולא Of. תיקנתי. נריה - 💬 - 18:43, 9 ביולי 2024 (IDT)

מעולה תודה רבה, אדע לעתיד.

רק תיקון קטן, אני לא קישרתי את התמונה, סתם שמתי לב למצב בשיטוט רנדומלי בערכים. Idoiz • שיחה 18:45, 9 ביולי 2024 (IDT)

. נריה - 💬 - 19:05, 9 ביולי 2024 (IDT)

שמע זה ממש נוח! תודה רבה. Idoiz • שיחה 11:34, 10 ביולי 2024 (IDT)

נריה, גם לי חידשת, זה באמת נוח! פעמי-עליון • שיחה 20:10, 23 ביולי 2024 (IDT)

המשטר הישן

שלום Idoiz,

תודה על תרומתך לוויקיפדיה. נמצא שהערך "המשטר הישן" שיצרת לא מתאים במצבו הנוכחי למרחב הערכים. הוא הועבר למרחב טיוטה להמשך העבודה, בתקווה שישופר כך שניתן יהיה להחזירו אל מרחב הערכים. הטיוטה זמינה בכתובת הבאה: טיוטה:המשטר הישן.ייתכן שחלק מהבעיות בגינן הערך עדיין לא מתאים מוסברות בדף השיחה שיחת טיוטה:המשטר הישן. רצוי להמשיך את הדיון שם להבהרת נקודות בהן נדרש שיפור, דיון בהמשך העבודה, או ערעור על שיקול הדעת בהעברה.

המלצה: יש לקרוא את הטיוטה בעין ביקורתית תוך שימת לב להערות בדף השיחה, למצוא ערכים טובים על נושאים דומים בוויקיפדיה ולנסות לעצב את הטיוטה לפי דוגמתם בצורה ובתוכן. חשוב לוודא שאין שגיאות כתיב, בעיות לשוניות, ניסוחים לא ברורים או תרגום מכונה. יש לוודא שהתוכן מגובה במקורות אמינים (באמצעות הערות שוליים). הערך צריך לנקוט נקודת מבט נייטרלית ולהכיל עובדות, ללא סופרלטיבים ודעות אישיות.

ויקיפדיה היא מיזם שיתופי, בה דברים נעשים בהסכמה. ניתן להיעזר ב"ידידים הוויקיפדים" להתייעצות ועזרה בחממה. כמו כן יש לנו "ייעוץ לשוני", מדריכי הסגנון וויקיפדיה:מדריך לכתיבת ערכים.

כאשר הטיוטה מוכנה למרחב הערכים, מומלץ לפתוח דיון חדש בדף "ויקיפדיה:העברת דפי טיוטה".

תודה ובהצלחה!
--David.r.1929 • שיחה 17:20, 19 ביולי 2024 (IDT)

לוהנסק

היי איש. אין שום צורך למחוק את המרווחים כפי שעשית כאן – תשאיר אותם בבקשה. זה מאוד מקל עלינו המנטרים במלאכת הניטור, וזו גם הכנה תקינה לערך (של שדה/פרמטר) שיוצב שם ע"י וויקיפיד אחר בעתיד. הצורה התקינה היא כזו:

• | תמונה = [[קובץ:FileName.png]]
• | כיתוב = טקסט בלה בלה בלה
  קבל על הסבת מקפים – קו מפריד. ירונש • שיחה 15:52, 30 ביולי 2024 (IDT)

תודה ירונש אני נהנה לבצע את התיקונים לקווים מפרידים, אבל את הסרת הרווחים הצ'קטי מבצע, יש דרך להגיד לו לא לבצע אותה? Idoiz • שיחה 16:02, 30 ביולי 2024 (IDT)

אאא... אנ'לא יודע לגבי הצ'קטי. טוב שאמרת לי שזה משהו אוטומטי. ירונש • שיחה 16:10, 30 ביולי 2024 (IDT)

אז אתה מציע להפסיק להשתמש בכלי?

להשתמש בו ואז לחזור ולהוסיף את הרווחים שהוא הסיר זו עבודה כפולה ומיותרת שאעדיף לא לבצע Idoiz • שיחה 16:16, 30 ביולי 2024 (IDT)

אתה מדבר רק על הרווחים לאחר סימן ה-"=" בתבניות נכון? או גם לגבי הרווחים שהוא מוחק לאורך הערך. Idoiz • שיחה 20:33, 30 ביולי 2024 (IDT)

מעולם לא השתמשתי בצ'קטי, אז אנ'לא מכיר את פעולותיו ואין לי ידע לגבי מרווחים נוספים שהוא מוחק. אני התכוונתי רק למרווחים שאחרי סימן ה-"=". אולי השבוע אנסה לבדוק אותו בעצמי. לא נראה לי סביר שתעשה עבודה כפולה ותוסיף מחדש מרווחים. ירונש • שיחה 12:38, 31 ביולי 2024 (IDT)

בגדול מהניסיון שלי איתו הוא מוחק רווחים כפולים, רווחים אחרי נקודה בסוף פסקה ורווחים אחרי סימן ה-"=" בפרמטרים ריקים בתבניות.

שאלתי בכדי לדעת אם זה בסדר להמשיך להשתמש בו או שהמחיקות האלה גורמות נזק ואני צריך להפסיק להשתמש בו? Idoiz • שיחה 13:06, 31 ביולי 2024 (IDT)

תמשיך להשתמש . טוב שתיקשרנו והבאת לידיעתי את עניין הצ'קטי. ירונש • שיחה 15:41, 31 ביולי 2024 (IDT)

מעולה, יום נעים Idoiz • שיחה 15:43, 31 ביולי 2024 (IDT)

ולילה שקט – לא פחות חשוב, כי נראה לי שתכף מתחיל בלאגן כללי בשכונה שלנו, עם כל מיני הפתעות מהאיראנים והחיזבללה. ירונש • שיחה 19:00, 31 ביולי 2024 (IDT)

הכי חשוב Idoiz • שיחה 19:08, 31 ביולי 2024 (IDT)

ויליאם ספירס ברוס#סינדיקט שפיצברגן הסקוטי

שלום, שים לב שבעריכה הזו נתת שם מספרי להערות שוליים בעת תהליך מיזוג הערות שוליים – בניגוד להנחיות שהופיעו לך, וגם לא בדקת את תוצאות המיזוג שנכשל.

חזרתי • ∞ • שיחה 00:49, 31 ביולי 2024 (IDT)

אני ממש מתנצל, אשתדל להבא לשים לב.

תודה רבה על התיקון. Idoiz • שיחה 00:53, 31 ביולי 2024 (IDT)

חזרתי, אני שוב רוצה להתנצל, התחלתי לעבוד רק אתמול עם צ'קטי ברמה יותר אינטנסיבית ואני עדיין לומד את הכלי.

עברתי כעת על כל עריכותיי מהיומיים האחרונים ולא מצאתי עוד שגיאה כזו.

האם אתה מכיר דרך שאני יכול לסנן את תרומותיי לפי מלל בתקציר העריכה? אני רוצה לוודא פעם נוספת.

לצערי משום מה העריכות של "מיזוג הערות שוליים" לא קיבלו את התגית "צ'קטי".

בכל מקרה, שוב תודה על העזרה ואני מתנצל. Idoiz • שיחה 01:06, 31 ביולי 2024 (IDT)

אין בכך צורך. ערכים עם שגיאות מסוג זה מקוטלגים לקטגוריה "דפים עם שגיאות בהערה", שאני עוקב אחריה ומתקן מה שאפשר בעצמי (כרגע יש בה רק ערך אחד, והוא "בעבודה"). חזרתי • ∞ • שיחה 03:51, 31 ביולי 2024 (IDT)

הבנתי, תודה רבה. Idoiz • שיחה 07:16, 31 ביולי 2024 (IDT)

תיקון קטן, ברשותך ;-)

ראיתי שכתבת בדף שיחה מסוים "הפנת" (משהו מסוג "הקישור שהפנת אליו").
כמובן, מדובר בשורש פנ"ה / פנ"י, והיו"ד הזאת (שהיא שורשית) חוזרת ומופיעה בנטיית הפועל: הפניתי, הפנית, הפנינו, מופנה, מופנית וכו'

בדיוק כמו העלית, העליתי וכו' (שורש על"ה / על"י). עד כאן פינתנו אלדד • שיחה 18:50, 8 באוגוסט 2024 (IDT)

היי אלדד, דבר ראשון סופ"ש שמח

דבר שני, אתה צודק לגמרי, אני מכיר את הנושא ומשתדל לזכור את זה, אבל לא תמיד מצליח.

האמת שזה קטע, כי אני גם חוטא פעמים רבות ב"הפנייה" במקום "הפניה" כשאני ברצף כתיבה ולא עובר על התוצאה.

בכל מקרה, תודה על ההערה ומקווה שאפנים במהרה. Idoiz • שיחה 19:35, 8 באוגוסט 2024 (IDT)

בשמחה.

הערת אגב: שתי המילים, הן "הפנייה" והן "הפניה", נכונות. אתה יודע מדוע, נכון? אלדד • שיחה 20:24, 8 באוגוסט 2024 (IDT)

האמת שאני לא בטוח מה כוונתך, האם אתה מתכוון ששתיהן נכונות ככתיב ל-"Referral" או שלכל אחת יש משמעות אחרת? Idoiz • שיחה 20:38, 8 באוגוסט 2024 (IDT)

האפשרות השנייה. עכשיו תורך להסביר :) אלדד • שיחה 20:44, 8 באוגוסט 2024 (IDT)

התקלת אותי, ההסבר היחיד שעולה לי הוא ה"א הידיעה + פנייה, אבל אני לא חושב שזו כוונתך. Idoiz • שיחה 20:58, 8 באוגוסט 2024 (IDT)

כל הכבוד. אכן, זו כוונתי. אז נראה לי שהכל ברור כעת: הפניה לערך בוויקיפדיה, אבל הפנייה למישהו בבקשה שיעשה משהו. אלדד • שיחה 21:44, 8 באוגוסט 2024 (IDT)

אני אנצל את הדיון הקטן לשאלה קטנה ברשותך, האם אתה מכיר או זוכר אם התנהל דיון לגבי שמות ערכי מסילות / תחנות הרכבת בישראל?

עברתי עכשיו על הערך תוכנית הפיתוח של רכבת ישראל והיה שם חוסר אחידות בשימוש במקף וקו מפריד ומשם הגעתי להמון ערכים שלדעתי השם שלהם שגוי, אני מתחיל לעבוד על רשימה של ערכים שלדעתי יש לתקן, ניסיתי למצוא דיון בנושא ולא הצלחתי. Idoiz • שיחה 22:01, 8 באוגוסט 2024 (IDT)

לא, לא מכיר את הנושא, ואין לי מושג אם התנהל דיון כלשהו. אלדד • שיחה 22:31, 8 באוגוסט 2024 (IDT)

תודה בכל מקרה Idoiz • שיחה 22:32, 8 באוגוסט 2024 (IDT)

בסיס חיל האוויר לוד

{בוטל} ירונש • שיחה 18:36, 10 באוגוסט 2024 (IDT)

אני מתנצל ירונש, התנהגותך אינה ברורה לי.

ברשותך אענה לך בהודעה אחת מרוכזת לכל לגבי הערותיך, ולאחר מכן באופן מפורט לכל ביטול.

תחילה, אני מתנצל על הבעיות שהיו לי בעריכות, אין בכוונתי לחזור עליהן.

אני מקבל את רוב הערותיך, אך יש לך כמה הערות שגויות.

1. "אין להחליף מקף בקו מפריד במקורות. יש להביאם ככתבם במדוייק." – אני מקבל את ההערה ומשתדל תמיד לבדוק, אני מבין שאני חוטא בכך לפעמים ועובד על זה.
2. "אין לשנות שמות ערכים בתבניות המידע ולהחליף שם מקף בקו מפריד, וזאת מסיבות עיצוביות." – אשמח להסבר מה זה אומר "סיבות עיצוביות" ומקור שהוחלט שהן חשובות מפיסוק נכון.
3. "כך מקובל מאז ייסוד ויקיפדיה, כך גם בשמות ערכים, בהם לא מכילים קו מפריד." – הערה זו שגויה, שכן קו מפריד אכן קיים בשמות ערכים, לדוגמה בקטגוריה:ישראל: מסילות רכבת עתידיות ועוד.
4. "אין הצדקה להזזת נקודת סיום שורה לאחרי תבנית הערה־מקור. נקודה בהחלט יכולה לבוא לפני ציון המקור אם מדובר בסוף משפט או פסקה." – הערה זו שגויה גם היא. נתחיל מכך שלא אני הזזתי את הנקודות אלא צ'קטי, מהסיבה שכפי שכתוב בוויקיפדיה:הערות שוליים, ניתן לשים את הערת השוליים לפני או אחרי סימן הפיסוק, אך באופן אחיד לאורך כל הערך – לפיכך ההערה בתקציר העריכה "אחידות במיקום הערות השוליים".

שנית, האם תגובתך בביטול העריכות אינה קצת מוגזמת? הרי רוב העריכות היו בעלות תרומה וניתן פשוט לתקן באופן נקודתי את מה שהפריע לך, כפי שאני הולך לפרט בתגובות הבאות, רוב הבעיות בעריכה מסתכמות בשינוי מקף בשמות הבסיסים. Idoiz • שיחה 19:58, 10 באוגוסט 2024 (IDT)

השגיאות שאני מוצא בעריכתי לדבריך הן:

• ערכתי את שם הבסיס בתבנית (שורה 1)
• החלפתי מקף בקו מפריד למרות שלא מופיע ככה במקור (הערות 20 ו־24)

לעומת העריכות ה"טובות":

• יישור ההערות (הערות 8, 9)
• הוספת פיסוק כדי ליצור אחידות בפירוט על הטייסות (שורה 68)
• הסרת רווח מיותר (הערה 13)
• החלפת המירכאות “” ב־" (הערה 15)
• תיקון מקף בקו מפריד, אמנם בתוך הערה אך לא כחלק מהטקסט המקורי (הערות 16, 27 ו־28)
• תיקון מקף בקו מפריד, כפי שמופיע במקור עצמו! (הערה 18)
• התאמת כתיבת התאריך לצורה המקובלת בוויקיפדיה (הערה 21)
• אחידות במיקום הערות השוליים על ידי צ'קטי
• תיקון כתיבת טווחים (הערות 31 ו־32, בטבלת "מפקדי הבסיס לדורותיו" ובקישור ב"לקריאה נוספת")
• תיקון מקף בקו מפריד בתיאור תמונה (שורה 133)

Idoiz • שיחה 19:59, 10 באוגוסט 2024 (IDT)

בסיס רמת דוד

{בוטל} ירונש • שיחה 18:41, 10 באוגוסט 2024 (IDT)

השגיאות שאני מוצא בעריכתי לדבריך הן:

• ערכתי את שם הבסיס בתבנית (שורה 1)

לעומת העריכות ה"טובות":

• אחידות במיקום הערות השוליים על ידי צ'קטי
• תיקון מקף בקו מפריד, אמנם בתוך הערה אך לא כחלק מהטקסט המקורי (הערה 3)
• תיקון הכתיבה השגויה "24 ליולי" ל-"24 ביולי" (שורה 95)
• תיקון הקישור השגוי ל"חזבאללה" עקב כתיבה שגויה "החיזבאללה" (שורה 95)
• תיקון מקף בקו מפריד (שורה 95)
• תיקון כתיבת טווחים (בטבלת "מפקדי הבסיס לדורותיו" ובקישור חיצוני)

Idoiz • שיחה 19:59, 10 באוגוסט 2024 (IDT)

בסיס חצור

{בוטל} ירונש • שיחה 18:42, 10 באוגוסט 2024 (IDT)

האם כלל הסתכלת בעריכה הזו לפני שביטלת אותה? הכול נכון בה למעט שינוי השם בתבנית שלטענתך שגוי בעקבות "סיבות עיצוביות" שאני אשמח לשמוע מה הן.

השגיאות שאני מוצא בעריכתי לדבריך הן:

• ערכתי את שם הבסיס בתבניות (שורות 1 ו־45)

לעומת העריכות ה"טובות":

• אחידות במיקום הערות השוליים על ידי צ'קטי
• הסרת רווח מיותר (שורה 22)
• תיקון כתיבת טווחים (הערה 3, שורה 129 ובטבלת "מפקדי הבסיס והכנף")
• תיקון מקף בקו מפריד, כפי שמופיע במקור עצמו! (הערה 9)
• ריווח בין טקסט לסוגריים (שורה 120)

Idoiz • שיחה 20:00, 10 באוגוסט 2024 (IDT)

נמל התעופה חיפה

{בוטל} ירונש • שיחה 18:50, 10 באוגוסט 2024 (IDT)

השגיאות שאני מוצא בעריכתי לדבריך הן:

• ערכתי את שם הבסיס בתבניות (שורה 1)
• תיקון כתיבת טווחים בקישור ליוטיוב (קישורים חיצוניים)

לעומת העריכות ה"טובות":

• תיקון כתיבת שנים עבריות ולועזיות כמקובל (הערה 1)
• תיקון הכתיבה "בינלאומי" ל"בין-לאומי" כמקובל (שורות 39, 47, 74, 84, 104 ו־112)
• הסרת רווח מיותר (הערה 2)
• תיקון מקף בקו מפריד בתיאור האתר – לא חלק מהמקור (הערה 2)
• תיקון מקף בקו מפריד (שורות 60 ו־74 והערות 42–47)
• תיקון הכתיבה "בינלאומי" ל"בין-לאומי" כשהמקור אינו זמין (הערה 11)
• הכפלת ו' לאחר אותיות שימוש כנדרש (שורה 84)
• פישוט קישורים פנימיים (שורה 84)
• הבאת קישור מחדש באמצעות הבוקמרקלט של TheMarker כיוון שהקודמת הביאה גם תת־כותרת (הערות 32 ו־33)

Idoiz • שיחה 20:00, 10 באוגוסט 2024 (IDT)

מנחת בצת

{בוטל} ירונש • שיחה 18:50, 10 באוגוסט 2024 (IDT)

השגיאות שאני מוצא בעריכתי לדבריך הן:

• ערכתי את שם הבסיס בתבניות (שורה 1)

לעומת העריכות ה"טובות":

• תיקון מקף בקו מפריד בתיאור האתר – לא חלק מהמקור (הערה 4)
• תיקון מקף בקו מפריד, כפי שמופיע במקור עצמו! (הערה 7 וקישור חיצוני אחרון)
• תיקון כותרת, כפי שמופיע במקור עצמו! (הערה 11)
• תיקון מקף בקו מפריד וריווח (שורה 46)

Idoiz • שיחה 20:00, 10 באוגוסט 2024 (IDT)

מחנה סירקין

{בוטל} ירונש • שיחה 18:51, 10 באוגוסט 2024 (IDT)

השגיאות שאני מוצא בעריכתי לדבריך הן:

• ערכתי את שם הבסיס בתבניות (שורה 1)
• תיקון מקף בקו מפריד בקישור ליוטיוב (הערה 9)

לעומת העריכות ה"טובות":

• תיקון מקף בקו מפריד (שורות 28, 35 ו־51)
• אחידות במיקום הערות השוליים על ידי צ'קטי
• הבאת קישור מחדש באמצעות הבוקמרקלט של הארץ (הערה 6)
• הבאת קישור מחדש באמצעות הבוקמרקלט של פתח תקווה NEWS (הערה 13)
• תיקון מקף בקו מפריד, כפי שמופיע במקור עצמו! (הערה 13)

Idoiz • שיחה 20:01, 10 באוגוסט 2024 (IDT)

בדוק עריכות אוטומטית

שלום Idoiz, כפי שניתן לראות ביומן ההרשאות, סומנת כ"בדוק עריכות אוטומטית". על משמעות ההגדרה החדשה שלך ניתן לקרוא בדף "ויקיפדיה:מערכת בקרת שינויים". עיקר ייעודו של הסימון הוא להקל על מלאכתם של המנטרים. כל מה שיכולת לעשות עד היום עדיין אפשרי, ובנוסף, כעת יש ביכולתך לערוך דפים ברמת "הגנה מוגברת", לבדוק כמה עורכים עוקבים אחרי כל דף (דרך "מידע על הדף" בתפריט הימני, או בעזרת סקריפט מספר 33 בויקיפדיה:סקריפטים), ולראות את תוכן הדף מיוחד:דפים שאינם במעקב. מאחר שכעת פחות מעריכותיך ינוטרו, מומלץ מאוד לקרוא את המדריכים החשובים הבאים, אם לא עשית זאת עד כה: ויקיפדיה:לשון, איכותם של מקורות.

בברכה,
אמנם לא המפעיל שהעניק את ההרשאה, אך נחליף אותו בדף השיחה. נריה - 💬 - 13:37, 16 באוגוסט 2024 (IDT)

רציתי להעניק לך את ההרשאה לפני כמה ימים, אבל מישהו הקדים אותי... :) אלדד • שיחה 13:38, 16 באוגוסט 2024 (IDT)

בהחלט הגיע הזמן. שים לב שאין מנטרים שעוברים על עריכותיך, סע בזהירות! נריה - 💬 - 13:39, 16 באוגוסט 2024 (IDT)

תודה רבה לכולכם! שתהיה שבת שלום Idoiz • שיחה 15:36, 16 באוגוסט 2024 (IDT)

תודה נריה, שכחתי שיש להודיע למשתמש על ההרשאה החדשה. Idoiz, שיהיה בהצלחה, סומכים עליך. שבת שלום, דולב • שיחה 16:27, 16 באוגוסט 2024 (IDT)

תודה רבה דולב. Idoiz • שיחה 16:29, 16 באוגוסט 2024 (IDT)

עידו! רק עכשיו ראיתי את ההודעה המשמחת...

ברכותיי על קבלת ההרשאה! ארז האורז • שיחה 🎗 22:30, 23 באוגוסט 2024 (IDT)

תודה תודה Idoiz • שיחה 22:31, 23 באוגוסט 2024 (IDT)

פין-יין

אהלן :)
כרגיל, אהבתי את העריכה שלך גם בערך הנוכחי. אבל אני דווקא נוקט "יומיומי", ומעדיף את הכתיב הזה על פני "יום-יומי". האמת היא שלא בדקתי אף פעם מה מקובל באשר למילה/ביטוי הזה, והאם עמדתי עולה בקנה אחד עם עמדת רוב הכותבים. :) אלדד • שיחה 19:01, 27 באוגוסט 2024 (IDT)

מעניין, האם לא מדובר במקרה זהה למקרים של בין־XXX ותת־XXX?

לגבי עמדת רוב הכותבים, אני לחלוטין קלולס בנושא זה Idoiz • שיחה 19:04, 27 באוגוסט 2024 (IDT)

תשאיר את השינוי שעשית. נראה שהאקדמיה בעד יום-יומי. בדקתי כעת. אם כך, גם אני. אלדד • שיחה 19:05, 27 באוגוסט 2024 (IDT)

עימוד הטקסט

בהמשך לעימוד הטקסט שצירפתי בייעוץ הלשוני כתרגום מלטינית – תודה רבה, אין כמוך! אלדד • שיחה 06:09, 29 באוגוסט 2024 (IDT)

ממש אין על מה :) Idoiz • שיחה 06:19, 29 באוגוסט 2024 (IDT)

מנטר

שלום Idoiz, כפי שניתן לראות ביומן ההרשאות, הוגדרת בהרשאת ניטור. אנא קרא/י על משמעותה בדפים "ויקיפדיה:מנטר" ו"ויקיפדיה:איך לנטר ולהישאר בחיים". הרשאה זו מאפשרת: להבחין בין "עריכות בדוקות" לעריכות לא-בדוקות בדף השינויים האחרונים, ברשימת המעקב ובדפי השוואה בין גרסאות. לסמן עריכות של אחרים כבדוקות במערכת בקרת השינויים. שחזור מהיר של דפים (מומלץ להיעזר גם בגאדג'ט שמאפשר להכניס תקציר לשחזור). עם זאת, שחזור ללא תקציר עריכה נועד להשחתות בלבד. צפייה ברשימה של דפים שאינם במעקב (כלול בהרשאת "בדוק עריכות אוטומטית"). שינוי שם דף משתמש (דף במרחב משתמש), או שינוי שם של דף לדף משתמש. שינוי זה לא ישנה את שם המשתמש, אלא יעביר את התוכן שבדף, על כל גרסאותיו, לדף אחר. משתמשים ללא הרשאה זו רשאים להעביר למרחב המשתמש או ממנו רק דפי משנה (או לדפי משנה – בהתאמה). יתר ההרשאות הכלולות בהרשאת בדוק עריכות אוטומטית.

בברכה, תאו הארגמן - שיחה 13:33, 11 בספטמבר 2024 (IDT)

איזה כיף, תודה רבה על האמון וההרשאה. אשתדל לעבור כבר בקרוב על המדריכים ואולי אציק לך עם כמה שאלות Idoiz • שיחה 14:45, 11 בספטמבר 2024 (IDT)

בהצלחה! יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 15:39, 11 בספטמבר 2024 (IDT)

בהצלחה, וכמובן, בהנאה! :) אלדד • שיחה 15:52, 11 בספטמבר 2024 (IDT)

יודוקוליס Eldad תודה רבה לשניכם! Idoiz • שיחה 17:28, 11 בספטמבר 2024 (IDT)

בהצלחה גדולה. אתה מביא תועלת רבה למיזם. ידך-הגדושה • שיחה 00:59, 12 בספטמבר 2024 (IDT)

מזל טוב! קוואמן ✡ שיחה 🎗 23:40, 13 בספטמבר 2024 (IDT)

תודה רבה. Idoiz • שיחה 07:05, 15 בספטמבר 2024 (IDT)

תתחדש! לאן - שיחה 12:34, 15 בספטמבר 2024 (IDT)

לאן תודה רבה :) Idoiz • שיחה 12:48, 15 בספטמבר 2024 (IDT)

ברכות חמות, עידו, להצטרפותך לצוות המנטרים והמנטרות. משמח לראות הפעילות היסודית והנעימה שלך! . SigTif • שיחה 06:52, 2 באוקטובר 2024 (IDT)

תודה רבה סיגל! Idoiz • שיחה 10:48, 2 באוקטובר 2024 (IDT)

בהצלחה! אלעדב. • שיחה 11:48, 20 באוקטובר 2024 (IDT)

טיילור סוויפט

ראה את השגיאות שאתה עושה בהערות השוליים. אתה מוחק את |שם= בתבנית ההערה, וזה גורם לשגיאה. אנא החזר את הפרמטר הזה בכל התבניות לפי השם הקודם שלו.

תודה ברק, אתה צודק ואני מתנצל, טופל. בדרך כלל אני עורך את כל הערך ושם לב אם ההערה מופיעה כמה פעמים, כיוון שניסיתי הפעם לערוך לפי פרקים, לא חשבתי על כך שהוא לא יתריע לי על הערות מחוץ לפרק. תודה וסליחה. Idoiz • שיחה 23:29, 13 בספטמבר 2024 (IDT)

עזרה בכתיבת ערך בויקיפדיה

הי, עשיתי ערך על להקה ועכשיו כתבו בו: "דנים כעת בשאלה האם ערך זה עומד בקריטריונים להיכלל בוויקיפדיה" מה לעשות איך לשפר את הערך? קישור לערך:https://he.wikipedia.org/wiki/The_GreenBerries

שם הערך:The GreenBerries

תודה רבה! היום יום הולדת • שיחה 16:41, 18 בספטמבר 2024 (IDT)

היי, היום יום הולדת.

להבנתי הדיון לא מתנהל בעקבות התוכן של הערך אלא נושא הערך. כלומר, דנים האם לנושא הערך (הלהקה) יש חשיבות אנציקלופדית והאם יש לו מקום בוויקיפדיה. אתה מוזמן לקרוא עוד בנושא חשיבות אנציקלופדית בדף ויקיפדיה:חשיבות אנציקלופדית.

כפי שכתוב בדף ויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים, ישנם קריטריונים מסוימים לערכים בתחומים שונים, עבור להקות וזמרים אלה הקריטריונים:

"להקות וזמרים: מוזיקאי יוגדר כבעל חשיבות אנציקלופדית אם הוציא אלבום שנמכר באופן מסחרי והופק על ידי חברת תקליטים (להבדיל מחברת הפצה). עם זאת, גם למוזיקאי שלא הוציא אלבום ניתן יהיה לייחד ערך אם הוא נמצא ראוי לכך מסיבות אחרות."

האם לדעתך הלהקה (אני אישית לא מכיר ולא יודע להעיד) עומדת בקריטריונים?

נוסף על כך, לדעתי יש כמה דברים שביכולתך לעשות כדי לשפר את הערך.

תחילה, עבור על ויקיפדיה:מדריך לכתיבת ערכים, תראה אילו דברים בסיסיים חסרים בערך, כמו קטגוריות, מקורות, דיסקוגרפיה, הפניות לכתבות, פרסים או מועמדיות לפרסים, חברי הלהקה ועוד.

אני ממליץ לעבור על ערכים של להקות דומות (מבחינת פרסום, גודל, ותק וכדומה) ולראות אילו "פרטים יבשים" נהוג לפרט, ובאופן כללי כיצד ערכים כאלה בנויים ולנסות לעבוד על הערך לפי קווים אלה.

אתה מוזמן לעיין בשממל, לולה מארש או בכללי לעבור על להקות בקטגוריה קטגוריה:להקות ישראליות בתת־קטגוריות הנמצאות תחתיה.

אשמח לעזור לך אם תצטרך עזרה או אם יש לך עוד שאלות, בהצלחה Idoiz • שיחה 18:03, 18 בספטמבר 2024 (IDT)

מיקום סימני פיסוק לפני הערות שוליים

היי עידו, שבת שלום. את הנקודה בסוף שורה, ממקמים לפני הערת השוליים, לא אחרי. כלומר שהערת השוליים תופיעה מיד לאחר הנקודה. כך גם באמצע שורה, לאחר פסיק או נקודה. ראה הנחיות ודוגמאות בעמוד עזרה:הערת שוליים. שבת נעימה. ירונש • שיחה 21:42, 20 בספטמבר 2024 (IDT)

אני מצטער על הבוטות ירון אבל אתה טועה בעניין וזו כבר פעם שנייה שאתה מעיר לי בנושא.

אני מבקש שתקרא בעיון את תשובתי, ואם אינך מסכים איתה, אתה מוזמן לפנות למזנון ולפרלמנט.

תחילה, תסתכל על הערך שתיקנת בו בחזרה, כל ההערות מלבד ההערה הספציפית הזו מופיעות לפני סימן הפיסוק.

שנית, עברתי על דף העזרה שצירפת, אין בו שום הנחיה לגבי מיקום הערה, אכן יש בו דוגמאות אך אין זה פוסל את ההנחיה המופיעה בדף ויקיפדיה:הערות שוליים#מיקום הערות השוליים, ואת החלטת הפרלמנט בנושא.

כפי שכבר עניתי לך בפעם הקודמת שהערת לי (שיחת משתמש:Idoiz#בסיס חיל האוויר לוד), הערות שוליים לפני סימן הפיסוק זה כן תקין, ואצטט:

""אין הצדקה להזזת נקודת סיום שורה לאחרי תבנית הערה־מקור. נקודה בהחלט יכולה לבוא לפני ציון המקור אם מדובר בסוף משפט או פסקה." – הערה זו שגויה גם היא. נתחיל מכך שלא אני הזזתי את הנקודות אלא צ'קטי, מהסיבה שכפי שכתוב בוויקיפדיה:הערות שוליים, ניתן לשים את הערת השוליים לפני או אחרי סימן הפיסוק, אך באופן אחיד לאורך כל הערך – לפיכך ההערה בתקציר העריכה "אחידות במיקום הערות השוליים"."

הסיבה שהעברתי (צ'קטי יותר נכון) את הנקודה לפני ההערה היא שכל שאר 46 ההערות בערך נמצאות לפני סימן הפיסוק, מלבד ההערה שהוספת, כפי שאתה מוזמן לראות בתמונה שכבר אוסיף.

אתה יותר ממוזמן לפתוח דיון במזנון ולהעלות את העניין להצעה בפרלמנט. אישית אני כמוך, מעדיף אחרי סימן הפיסוק, אך רק פעלתי לאחידות מיקום הערות השוליים בערך כפי שציינתי בתקציר העריכה. אתה מוזמן לקרוא את הדיון וההחלטה בפרלמנט בנושא. Idoiz • שיחה 22:06, 20 בספטמבר 2024 (IDT)

.

מתייג אותך בתגובה זו כי שכחתי לתייג בקודמת. Idoiz • שיחה 22:08, 20 בספטמבר 2024 (IDT)

עידו... קראתי את תגובתך בעיון, ולא מצאתי בה בוטות. גם אין ולא הייתה סיבה לכזו.
עוד פעם הצ'קטי הזה?! ... אני חייב למצוא לי זמן להתעמק בו.

נראה לך שאני הולך לקרוא עכשיו את כל העמוד־דיון שהזכרת? ... רפרפתי בלבד. אם הבנתי נכון... אחידות בכל הערך, ולא משנה אם לפני פיסוק או אחרי. עדיין, בעיניי זה דפוק. אני עובד לפי "עזרה:הערת שוליים" התואם ל/והנהוג בספרי ההיסטוריה (ובכלל בספרות) לגבי "מראי מקום" ו"הערות שוליים" (ראה בספר הזה לדוגמה, החל מעמ' 13).
תאר לך מצב שיש 4 מקורות/הערות שוליים: "בלה בלה בלה, ידה ידה ידה^[1][2][3][4]." – זה נראה דפוק לגמרי. לא תראה את זה בשום ספר או כתבה.
המדקדקים, אף יוסיפו מרווח־שורה־ריקה אחרי "בלה בלה ידה ידה.^[1][2][3][4]"
אם הבנתי אותך נכון, אם אתה ניתקל בערך שבו כל סימני הפיסוק נמצאים מימין/לפני הערת השוליים, אז אתה לא נוגע בזה, ואם כך, שיהיה. אבל כבר נתקלתי בוויקיפדים, שעברו על כל הערך (כלשהו) והעבירו את סימני הפיסוק שמאלה, וזו הייתה כל תרומתם לערך – ירונש • שיחה 16:41, 21 בספטמבר 2024 (IDT)

היי ירון.

אני לא נוהג לקבוע בנחרצות שמישהו אחר טועה, לכן זה הרגיש לי בוטה.

כפי שכתבתי, אני מסכים איתך וגם אני מעדיף שסימני הפיסוק יופיעו לפני הערות השוליים.

עם זאת אני משתדל לכבד את החלטת הפרלמנט ואת העורכים שעבדו על הערך ושומר על אחידות לפי המיקום הדומיננטי יותר הקיים בערך בזמן העריכה. כלומר, אם היו 8 הערות לפני סימן הפיסוק ו־5 אחרי, אני אעביר את כולן לפני סימן הפיסוק, וכך גם להפך.

הבנת נכון, הצ'קטי מקפיץ לך הודעה בנושא רק אם יש חוסר אחידות במיקום, ומציג בפניך שני כפתורים, "אחרי" ו"לפני", ובלחיצת כפתור כל ההערות יעברו למיקום שבחרת.

יום נעים ושקט. Idoiz • שיחה 07:44, 27 בספטמבר 2024 (IDT)

בסיס חצרים

היי עידו,
חלק מקישורי צה"ל שאתה מוחק ומסב למקור אחר, קיימים בארכיון האינטרנט וחבל למחוק אותם. לדוגמה בעריכתך זו, שהחלפת למקור ערוץ 7, הכתבה אורכבה בארכיון האינטרנט, על אף היותה כתובת־רצף־מלל. ירונש • שיחה 14:56, 26 באוקטובר 2024 (IDT)

תודה ירון, לא ידעתי.

אם כך לא אבצע שינויים יותר. Idoiz • שיחה 15:53, 26 באוקטובר 2024 (IDT)

איזה מצחיק אתה , ככה לוותר כל כך מהר?!... יש לך את הסבלנות והאנרגיה, שלי כבר אין לצערי, ואתה עושה המון בעריכות טקסטואליות.
אולי האשם בי, בעניין תבנית אתר צה"ל – כשהוספתי הסבר הנחיות מורחב לתבנית, אולי הייתי צריך לרשום שבדרך כלל לא ניתן לשחזר את הכתבות מארכיון האינטרנט, כשהן מופיעות ככתובת־רצף־מלל, אבל כבר הצפתי את העניין בעבר ושום דבר לא נעשה, אז הייתי חייב להיות נחרץ יותר בניסוח.
הקיצר, תמיד אני קודם בודק אם ה-WayBackMachine כן אירכב את הכתבה עם כתובת־רצף־מלל.
שים לב שיש 2 כתובות לארכיון האינטרנט (לא בדקתי למה). אני משתמש בראשונה, כי השניה לפעמים מקרטעת...
1. https://web.archive.org/
2. https://archive.org/
ירונש • שיחה 18:19, 26 באוקטובר 2024 (IDT)

שבוע טוב

ברור שלא מוותר, פשוט המטרה העליונה בעשייתי היא לתרום ולא לפגוע, ואם אני פוגע באיכות הערך אני מעדיף שלא לבצע את הפעולה הזו.

אומנם נרשמתי לפני שנה ומשהו, אך התחלתי לערוך רק לפני חצי שנה ואני עדיין לא מכיר ולא מבין הכול עד הסוף :)

לגבי ארכיון האינטרנט, לצערי האתר לא זמין לי בעמדה שממנה אני עורך באתר לרוב, ככה שאני קצת מנוע מלבצע החלפה כזו. Idoiz • שיחה 08:27, 27 באוקטובר 2024 (IST)

העברת ערך מטיוטה לערך ויקיפדיה

היי עידו, עזרת לי בעבר עם ערך שכתבתי ורציתי לבקש את עזרתך שוב.

בזמן האחרון בניתי דף בעברית לתנועה החברתית האיטלקית המתבסס על הדף הבא באנגלית: https://en.wikipedia.org/wiki/Italian_Social_Movement#cite_note-78

סיימתי לתרגם, לערוך ולהוסיף מקורות ורציתי לשאול אם תוכל לעזור לי עם ההעברה והקישור של הדף בעברית כך שיהווה שיהיה ערך עברי עבור הנושא.

זה קישור לדף הטיוטה שעליה עבדתי: משתמש:Ohad Rubinstein/טיוטה

כמובן שכל הערה או הארה אחרת שתיתן יתקבלו בברכה.

תודה והמשך שבוע טוב! Ohad Rubinstein • שיחה 12:13, 27 באוקטובר 2024 (IST)

היי אוהד, שבוע נעים

תחילה כל הכבוד על ההשקעה והעבודה!

אני שמח שפנית אליי, אשתדל לעבור בימים הקרובים על הטיוטה ואכתוב לך אם אמצא בעיות כלשהן.

שתי נקודות שאני רואה ממעבר מהיר:

1. אני רואה שהשארת את המקורות מהערך באנגלית, האם עברת עליהם?

אני יודע שזה קצת מייאש, אבל כשמתרגמים ערך לוויקיפדיה העברית, נדרשים לעבור על המקורות ולוודא שהם אכן זמינים ורלוונטים.

אם אכן תרגמת את הערך, יש לתת קרדיט לערך עליו התבססת, אז שים לב לכך.

1. לגבי העברה למרחב הערכים, אומנם נושא הערך מעניין מאוד, אך הידע שלי בנושא דל.

לכן, לאחר שאעבור עליו בימים הקרובים, אמליץ לך לפרסם אותו בף ויקיפדיה:העברת דפי טיוטה (או בקיצור וק:הדט), שם משתמשים ותיקים יוכלו לעבור על הערך ולהעביר אותו למרחב הערכים לאחר ביקורת קצרה.

בינתיים, אני ממליץ לך לעבור על הדף ויקיפדיה:מדריך לתרגום ערכים, תראה אם יש שם נקודות רלוונטיות עבורך ותראה האם ישנן בעיות או דברים שיש לתקן לפי המדריך.

בהצלחה! Idoiz • שיחה 13:00, 27 באוקטובר 2024 (IST)

היי עידו. תודה רבה על התשובה קודם כל.

לגבי המקורות, השתדלתי לעבור על כולם ומקווה שלא פספסתי משהו אבל אעשה בדיקה חוזרת. לגבי קרדיט לערך שעליו התבססתי, כיצד אני עושה זאת? לגבי מעבר שלך על הערך, אשמח שתגיד לי אם הוא עומד בקריטריונים ואז אדאג לעשות את ההליך כפי שהוא מתואר בדף של העברת דפי טיוטה. אעבור גם על המדריך. Ohad Rubinstein • שיחה 16:57, 27 באוקטובר 2024 (IST)

לגבי הקרדיט, אתה יכול להשאיר הודעה בדף שיחה של הערך.

לגבי הטיוטה, אלה השינויים המרכזיים שביצעתי, אם משהו לא ברור, תגיד ואסביר בהרחבה

1. בפתיח נהוג להדגיש את נושא הערך ואת השם בשפת המקור.
2. מיזגתי הערות שוליים – כשמופיעות הערות שוליים כפולות, ניתן להוסיף להן "שם", ובהמשך הערך פשוט להוסיף {{הערה|שם=XXX}} וככה להקל על כמות המלל המיותרת.
3. הרצתי את כלי הצ'קטי – כלי בדיקות אוטומטיות, בין היתר הוא ביצע את ההחלפות (לדוגמה לעתים–>לעיתים).
4. שינוי ניסוח באופן קל.
5. פישוט קישורים – לא נהוג להכליל את אותיות השימוש בתוך הקישור הפנימי. כלומר, במקום לכתוב [[ממשלת בובות|כממשלת בובות]] (כממשלת בובות), נכתוב כ[[ממשלת בובות]] (כממשלת בובות).
6. תיקון כתיבת טווחים – כשאנחנו כותבים טווחי שנים או מספרים לצורך העניין, נשתמש בקו מפריד ולא במקף, ללא רווחים (אלא אם מהאחד הצדדים יש ביטוי בעל שתי תיבות, כלומר ביטוי של שתי מילים).
7. היה חסר פרק הערות שוליים, שים לב כיצד הוספתי אותו בסוף הערך. הוספתי לפרק יישור לשמאל מאחר שכל הערות השוליים נכתבו בכיוון זה.

כמה נקודות שיש לעבוד עליהן:

1. אומנם לא מוסיפים קטגוריות לטיוטות, אבל חשוב שתבין לאילו קטגוריות הערך מתאים. אתה יכול להוסיף כרגע את הקטגוריות בצורה הבאה, כך שהערך לא יתווסף עדיין לקטגוריה – [[:קטגוריה:XXX]]. אם תוסיף נקודתיים לפני הקטגוריה, זו תהיה התוצאה – קטגוריה:XXX וככה תוכל בעצם "להכין את הקרקע" מבחינת קטגוריות וברגע האמת פשוט להסיר את הנקודתיים.
2. בסוף הערך יש רשימה של אישי המפלגה. שווה לבדוק האם יש על חלקם ערכים ואם כן לקשר אליהם.
3. הערך בנוי טוב וכתוב בצורה די שוטפת. עם זאת קיימת בו תרגמת קלה לדעתי. נסה לקחת הפסקה קטנה ואז תחזור ותקרא אותו בשלמותו ותחווה האם המשפטים בו בנויים בצורה הרגילה והטבעית של השפה העברית ותתקן איפה שמרגיש לא טבעי.

באמת כל הכבוד על העבודה, אני אנסה לעבור עליו שוב בקרוב, עדיין יש לו שתי שגיאות פרמרטיות בשתי הערות שצריך לתקן, אנסה לעבור עליהן היום. Idoiz • שיחה 17:29, 27 באוקטובר 2024 (IST)

עזרת לי ללמוד ולהבין כמה דברים אז תודה רבה קודם כל. לגבי ההערות:

1. לא כל כך הבנתי איפה אני מוסיף את הקטגוריות בדף.
2. עברתי על כול שמות האישית, ולחלקם יש דף באנגלית אך דפים בעברית של מי מהם כמעט ולא היו. הוספתי את אלו שכן.
3. זה מה שניסיתי לעשות היום לפני ששלחתי לך את ההודעה, אבל זו בהחלט עצה טובה ואעשה זאת שוב. שוב תודה רבה על הכול, מעריך מאוד!

Ohad Rubinstein • שיחה 17:49, 27 באוקטובר 2024 (IST)

היי עידו. תוכל להסביר לי מה מונע מהערך שכתבתי לעבור למרחב הערכים? כלומר, חסר עוד פרטים מסוימים או דברים שצריך להשלים בדף? Ohad Rubinstein • שיחה 10:37, 30 באוקטובר 2024 (IST)

היי אוהד, מה הכוונה מה מונע? פרסמת את הערך בהעברת דפי טיוטה? Idoiz • שיחה 10:50, 31 באוקטובר 2024 (IST)

אכן, עכשיו ראיתי שפרסמו תגובה לבקשה שלי וכתבו שהערך סובל מתרגמת. אנסה לשפר את זה ולבקש שוב. Ohad Rubinstein • שיחה 14:42, 31 באוקטובר 2024 (IST)

היי אוהד, תיקנתי את שתי השגיאות הפרמטריות שהיו בטיוטה, כל הכבוד על העבודה! Idoiz • שיחה 13:11, 3 בנובמבר 2024 (IST)

תודה רבה עידו. האמת שאני קצת מיואש, מכיוון שמשתמש בשם עמית אבידן שמטפל בבקשה שלי לא רוצה להעביר את הטיוטה שלי, ולא נותן לי הערות ספציפיות כשאני מנסה להבין ממנו מה עוד ניתן לתקן. נכנסתי לדף תרגמת ועברתי על כול הטקסט בניסיון לתקן את השגיאות על פי מה שמוצג בדף הזה. שלחתי הודעה נוספת לעמית לאחר מכן, ולפני זמן קצר הוא ענה לי שיש הרבה בעיות אבל לא פירט ואני די תקוע עם העניין הזה. אם יש עוד משהו שאוכל לעשות על מנת לשפר את הדף או להביא אותו לכך שיהיה ברמה הראויה על מנת להתפרסם, אשמח לדעת. Ohad Rubinstein • שיחה 14:41, 5 בנובמבר 2024 (IST)