לדלג לתוכן

ויקיפדיה:מפעיל נולד/ארכיון יולי-ספטמבר 2024

הוספת קישורים
הוספת נושא
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
< ויקיפדיה:מפעיל נולד
תגובה אחרונה: לפני 5 חודשים מאת לאן בנושא Idoc07

__

דף זה הוא ארכיון של ההצבעות שהתקיימו במפעיל נולד. הצבעות חדשות יש לקיים בדף מפעיל נולד הנוכחי. אין לערוך דף זה.

דף הדיונים הנוכחי – דיון חדש
2005 ינואר–מרץ אפריל–יוני יולי–ספטמבר אוקטובר–דצמבר
2006 ינואר–מרץ אפריל–יוני יולי–ספטמבר אוקטובר–דצמבר
2007 ינואר–מרץ אפריל–יוני יולי–ספטמבר אוקטובר–דצמבר
2008 ינואר–מרץ אפריל–יוני יולי–ספטמבר אוקטובר–דצמבר
2009 ינואר–מרץ אפריל–יוני יולי–ספטמבר אוקטובר–דצמבר
2010 ינואר–מרץ אפריל–יוני יולי–ספטמבר אוקטובר–דצמבר
2011 ינואר–מרץ אפריל–יוני יולי–ספטמבר אוקטובר–דצמבר
2012 ינואר–מרץ אפריל–יוני יולי–ספטמבר אוקטובר–דצמבר
2013 ינואר–מרץ אפריל–יוני יולי–ספטמבר אוקטובר–דצמבר
2014 ינואר–מרץ אפריל–יוני יולי–ספטמבר אוקטובר–דצמבר
2015 ינואר–מרץ אפריל–יוני יולי–ספטמבר אוקטובר–דצמבר
2016 ינואר–מרץ אפריל–יוני יולי–ספטמבר אוקטובר–דצמבר
2017 ינואר–מרץ אפריל–יוני יולי–ספטמבר אוקטובר–דצמבר
2018 ינואר–מרץ אפריל–יוני יולי–ספטמבר אוקטובר–דצמבר
2019 ינואר–מרץ אפריל–יוני יולי–ספטמבר אוקטובר–דצמבר
2020 ינואר–מרץ אפריל–יוני יולי–ספטמבר אוקטובר–דצמבר
2021 ינואר–מרץ אפריל–יוני יולי–ספטמבר אוקטובר–דצמבר
2022 ינואר–מרץ אפריל–יוני יולי–ספטמבר אוקטובר–דצמבר
2023 ינואר–מרץ אפריל–יוני יולי–ספטמבר אוקטובר–דצמבר
2024 ינואר–מרץ אפריל–יוני יולי–ספטמבר אוקטובר–דצמבר
2025 ינואר–מרץ אפריל–יוני יולי–ספטמבר אוקטובר–דצמבר

Idoc07

[עריכת קוד מקור]
תגובה אחרונה: לפני 5 חודשים107 תגובות51 אנשים בשיחה

Idoc07 (שיחה | תרומות | CA | XT | ניהול הרשאות | יומן הרשאות) – מפעיל מערכת (פעילות וק:במ | שחזורים | פעילות ניטורית בחצי שנה/שנה האחרונה)

דיון

[עריכת קוד מקור]

שלום רב!
אני מתכבד להציע את Idoc07 (שיחה | תרומות | מונה) לקבלת ההרשאה של מפעיל מערכת. לפי דעתי, Idoc07 מתאים לקבלת ההרשאה עקב כמה סיבות:

  • ראשית כל, Idoc07 נמצא בממוקם במקום התשיעי מבחינת מספר כמות התוכן שנתווספה לדף "בקשות ממפעילים"', והוא שחזר למעלה מ-500 שחזורים בשנה האחרונה, כך שאני סבור שמתן הרשאות המפעיל ל-Idoc07 תוכלנה לסייע לו במאבק במשחיתים ובריקון דף הבקשות העמוס מעת לעת.
  • שנית, Idoc07 מרבה לגלות מעורבות ועניין בפתרון מחלוקות בוויקיפדיה, והוא נוטה להביע את דעותיו לעיתים תכופות במחלוקות שצצות במזנון ובדף הבירורים. כיוון שיש הרואים בהרשאות המפעיל מתן סמכות לגישור בין משתמשים ולהרגעת סכסוכים, אני סבור שמתן ההרשאה ל-Idoc07, הכוללת בתוכה, בין השאר, אפשרות להסתיר ניבולי פה של עורכים במיזם, תוכל לסייע בתחום זה.

אני אשמח אם Idoc07 יוכל להרחיב להלן על הרצון שלו לבצע שימוש בהרשאה. כובש המלפפונים • שיחה 00:05, 17 ביולי 2024 (IDT)תגובה

תודה כובש. שלום לכל חברי וחברות הקהילה היקרים. למי שלא מכיר, שמי עידו, בן 17 וחצי, עורך בוויקיפדיה מאז אוקטובר 2020 ומנטר מאז מאי 2023. לאחרונה אני בעיקר עוסק בכתיבה ושיפור של ערכים בנושא האירוויזיון. אני גם עוסק הרבה בניטור. בשנים האחרונות המצב בוויקיפדיה העברית מתוח וחסרים כל כך הרבה מפעילי מערכת (המספר ירד ל-27). המפעיל הכי חדש עד עכשיו הוא ארז, שמונה במאי 2023, ומאז לא מונה אף מפעיל חדש. לאחרונה סיימתי כיתה י"א (הכיתה הכי קשה והכי עמוסה), והתפנה לי זמן רב לוויקיפדיה, לכן החלטתי שזה הזמן הנכון להתמודד לתפקיד המפעיל, ולעזור לוויקיפדיה בזמנים הקשים. אני סבור שחסרים מפעילים שיטפלו בסכסוכים בין ויקיפדים והפרות של כללי ההתנהגות. כמו כן, לעיתים דף הבקשות ממפעילים מתמלא בבקשות רבות, ולוקח זמן רב עד שמפעילים מטפלים בבקשות. לפיכך במידה ואבחר, אעזור לטפל בנושאים הללו.
אשמח לשמוע את דעתכם, ואם אתם חושבים שאני מתאים לתפקיד, או שמוקדם מדי (וכמובן אשמח לשמוע נימוקים מלאים). אם יש לכם שאלות, הנכם מוזמנים לשאול, אשתדל לענות לכל אחד.
בברכה, עידו כהן 🎗️ דברו איתי 🎗️ י"א בתמוז ה'תשפ"ד 🎗️ 00:07, 17 ביולי 2024 (IDT)תגובה
@Idoc07 עידו היקר - אין לי זכות הצבעה לצערי אז לא אצביע אבל אני כאן להביע את תמיכתי בך ומועמדותך. עלה והצלח. Hila Livne • שיחה 11:46, 17 ביולי 2024 (IDT)תגובה
Hila Livne, לא מדובר בהצבעה אלא דיון עם הבעת תמיכה\התנגדות, כך שניתן לעשות זאת גם ללא זכות הצבעה (אך רצוי לציין זאת כפי שעושה Ovedc) כפי שרשום במעלה הדף בהסבר על הדיון. Mod - שיחה 12:49, 18 ביולי 2024 (IDT)תגובה
אני רוצה לשאול מה לדעתך הפתרון לפלונטר שבו ויקיפדיה נמצאת עכשיו, והאם אתה מסכים עם הצעדים שננקטו בוק:פרשת הטיית הצבעות ודיונים 2024
וגם, שאלה נוספת, האם אתה לא חושב שהגיל הצעיר יחסית יפריע לך בגישור סכסוכים? אני ממש לא רואה בעיה עם הגיל, אבל יהיו אנשים שבעיניהם זה קצת פגיעה באגו שלהם שמישהו שיכול להיות בן או אפילו נכד שלהם מתחיל לנזוף בהם, איך תתמודד עם מקרים כאלה? שיפוץ-ניק • שיחה 13:46, 17 ביולי 2024 (IDT)תגובה
לגבי הגיל, אני חושבת שזה קצת מצחיק שיש אנשים שלא מצהירים על הגיל שלהם אבל הם כמעט באותו הגיל, ובגלל חוסר ההצהרה על הגיל מתייחסים אליהם בצורה שונה. לדעתי אם אדם מספיק בוגר ומוכיח את עצמו מספיק, הוא יכול לעשות דברים בלי קשר לגיל שלו. אם אנשים באמת עשו משהו לא בסדר ואכפת להם שמי שמעיר להם הוא ילד בן 17 מול אדם בן 40 כנראה שיש פה בעיה גדולה יותר מהגיל של האדם שאנחנו דנים לגבי הרשאות המפעיל שלו.
כלומר אני חושבת שאם אדם מסוים לא מספיק בוגר ובשל אז הוא לא יכול להיות מפעיל, ואם הוא כן מספיק בוגר ובשל אז הגיל לא אמור להיות שיקול בכלל - ולכל אחד זה קורה בזמן אחר. אני מכירה לא מעט ילדים בני 17, חלקם מאוד בוגרים וחלקם עדיין ילדים מאוד, ואני חושבת שלא נכון להתייחס לגיל כאל שיקול. ‏♪ ‏Funcs‏ ⌘ שיחה ♪ 13:53, 17 ביולי 2024 (IDT)תגובה
בעיני הגיל הוא חד משמעית לא שיקול בבחירה הזאת, אבל אני כן רואה בעיני רוחי מצב בו עידו יצטרך להתמודד עם זה ואני רוצה לשאול אותו איך הוא מתכוון להתמודד עם זה (התשובה גם יכולה להיות שהוא יבקש עזרה ממפעיל אחר, או שהוא לא חושב שזה יהווה מכשול, או כל תשובה אחרת.)
בעיני הוא יכול להיות מפעיל מצוין, רק מעניינת אותי תשובתו בנושא. שיפוץ-ניק • שיחה 14:09, 17 ביולי 2024 (IDT)תגובה
לדעתי אחד הפתרונות הוא קודם כל העלאת הרף לזכות הצבעה (וטוב שהבירוקרטים העלו את רף הוותק לשנה, התחלה טובה), דיברתי על זה הרבה בחודשים האחרונים (בעיקר במזנון), או להשתמש במנגנון הכרעה אחר.
האם אני מסכים עם הצעדים שננקטו על ידי הבירוקרטים? חלקית. אני מעריך את הבירוקרטים, את צוות הבדיקה ועוזריהם על מאמצם הרבים לשמור על ויקיפדיה, וסומך על שיקול דעתם. אני גם מסכים עם ההחלטה שלהם שלא לחשוף יותר מדי פרטים, אחרת זה רק יעזור למי שרוצה להרוס את ויקיפדיה. יחד עם זאת, אני חושב שיש לאפשר לחסומים להציג את הצד שלהם בסיפור, שכן יש אנשים שלא ברור על מה הם נחסמו (ולכן חסימתם מדף שיחתם האישי הייתה טעות, וטוב שהיא הוסרה תוך כמה שעות).
כמו כן, אם יש משהו שאני לא מסכים איתו בכלל, זה שגארפילד חסם את Sofiblum (ש-10 ימים לפני כן נחסמה אך ורק ממרחב הערכים במסגרת חונכות מנדטורית) מכל המרחבים בוויקיפדיה מכיוון שפתחה בירור נגד משתמש שהיא הרגישה שהתנכל אליה.
האם הגיל יפריע לי לגשר בין סכסוכים? אני לא חושב. בוויקיפדיה אין משמעות לגיל, אלא לפעילות במיזם.
בכל מקרה כרגע גארפילד הודיע שאי אפשר לפתוח גם דיונים רגילים במפעיל נולד (למרות שזו לא הצבעה, אלא דיון), ולכן הדיון יידחה, אני מנחש. עידו כהן 🎗️ דברו איתי 🎗️ י"א בתמוז ה'תשפ"ד 🎗️ 14:21, 17 ביולי 2024 (IDT)תגובה

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└ הדיון הזה הוא פארסה. אנחנו באמצעו של משבר שטרם הוכרז על סופו, וכובש המלפפונים, שוב אץ להריץ לתפקיד. פשוט לא ייאמן. כובש שתדע לך שאיבדת כל קרדיט שאולי איכשהו היה לך אצלי. אם ויקיפדיה היתה חשובה לך, היית פונה אלינו בדיסקרטיות או בפומבי בנושא זה ומחכה לתגובה; ולא רץ לפתוח דיון כשאנחנו עוד לא יודעים מי יכול להצביע ומי לא, והאם הצבעות בכלל יכולות להמשיך להיות מתודה רלוונטית לאתר לאור הפרשה האחרונה. חבל שעידו צריך לסבול בגלל מה שנראה כמו עצות גרועות מחבר שדוחף להרשאות כאילו הן פרס.
בעיני הדבר הנכון לעשות הוא להפסיק את הדיון הזה מייד ולמחוק או לארכב אותו, ולהתאזר בסבלנות עד שביקורת ואני נעדכן בכל הנושאים הדורשים הצבעה, לרבות בעלי תפקידים. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 14:15, 17 ביולי 2024 (IDT)תגובה

@גארפילד הפעילות במרחב נמשכת כל הזמן, יש דיונים אינסופיים בכל מקום והמחסור במפעילים מורגש. אין סיבה לא לבחור מפעילים. Hila Livne • שיחה 14:35, 17 ביולי 2024 (IDT)תגובה
והתקיפה שלך של כובש המלפפונים לדעתי עוברת על חוקי הקהילה Hila Livne • שיחה 14:35, 17 ביולי 2024 (IDT)תגובה
אין לנו כוח אדם לדיונים אינסופיים גם אם נכפיל את מצבת המפעילים. אם יש דיונים אינסופיים - שם טמון הכלב, צריך להפסיק את זה. את יכולה לתת רשימה של 15 דיונים אינסופיים בולטים? כי "בכל מקום" קצת קשה להשוואה. ביקורת • שיחה 14:48, 17 ביולי 2024 (IDT)תגובה
אחד מהם שאני מכירה מקרוב הוא שיחה:ט"ו באדר א' שהפך להצבעה שהפכה לניסיון לדיון פשרה ועכשיו עומדת להיפתח הצבעה חוזרת. ניסיתי לעזור כמפעילת מערכת לפני שנפתחה ההצבעה, אבל זה היה מורכב מדי כשאני לא מבינה בכלל בסוגיות הלכתיות וקשה לי לדעת איזה מהמקורות אמין כשמדובר בתחום שאני לא מבינה בו בכלל ואיך מכריעים ביניהם. ‏♪ ‏Funcs‏ ⌘ שיחה ♪ 14:54, 17 ביולי 2024 (IDT)תגובה
@ביקורת ינון מגל, התמיכה ברפורמה המשפטית מעצרי פלסטינים וערביי ישראל במהלך מלחמת חרבות ברזל החטופים הישראלים ברצועת עזה במלחמת חרבות ברזל בטוח יש עוד עופר וינטר קוסרה בנימין נתניהו והועדה של הצוללות - בטוח יש עוד למרות שמאז החסימות של 50 ומשהו עורכים הויכוחים אכן ירדו, נותרו רק ההטיות לדוגמא אצל מגל ונתניהו Hila Livne • שיחה 16:55, 17 ביולי 2024 (IDT)תגובה
הטיות יש המון מן הסתם, יקח שנים לנכש. אני מדבר על דיונים פעילים, כל הדיונים שהזכרת הם בנושאים פוליטיים (או קרובים לפוליטיים. אני מניח שגם הדיונים על הרקע הזה?), אפשר להקפיא את הערכים או לבדוק אם ה'ניצים' בכל הערכים הללו הם אותם משתמשים ולבקש מהם להפסיק לדון בערכים כאלו. ביקורת • שיחה 17:15, 17 ביולי 2024 (IDT)תגובה
הדיון שהזכרתי לא פוליטי ולא קרוב להיות פוליטי. ‏♪ ‏Funcs‏ ⌘ שיחה ♪ 17:31, 17 ביולי 2024 (IDT)תגובה
@ביקורת אז אתה מציע למעשה לשתק את ויקיפדיה? עלו הצעות מצוינות לגבי ערכים פוליטיים - חבל שממשיכים להתעלם מהם. הדיון כאן הוא בנושא מפעילים וקצת גלשנו. אני גם לא רואה את המפעילים מתערבים בדיונים בכלל וחבל. בכל מקרה בבשקשות ממפעילים ניתן לראות שלא עומדים בעומס. אני לא רואה סיבה לא למנות מפעילים, מזכיר קצת את יריב לוין והוועדה לבחירת שופטים Hila Livne • שיחה 17:46, 17 ביולי 2024 (IDT)תגובה
גארפילד, צר לי מאוד ש"איבדת כל קרדיט שאולי איכשהו היה לך אצלי". ראשית כל, אני מעולם לא חשבתי שהרשאות המפעיל הן פרס, המטרה בהרשאות היא לסייע בניטור (חסימות, מחיקות וגו') ולהתערב במחלוקות. כיוון ש-Idoc07 מעורב בשני התחומים הללו, הייתי סבור כי הוא מתאים לתפקיד. אפילו שמעתי מכמה משתמשים אחרים שהרשאות המפעיל תפורות על מידותיו של Idoc07. שנית, כל משתמש יכול להציע כל משתמש אחר בדף "מפעיל נולד", כך שהנימוק הטוען כי הצעתי את Idoc07 כיוון שהוא חבר שלי אינו נכון. באותה מידה, כל משתמש אחר יכול היה להציע אותו, לרבות Idoc07 עצמו. לאחר ש-Idoc07 סיפר לי שהוא מעוניין בהרשאות, הרמתי את הכפפה והצעתי אותו כאן. בנוסף, את הדיון הזה פתחתי מתוך כוונה טובה, במטרה להגדיל את מצבת המפעילים, לאחר שלמעלה משנה לא נבחרו מפעילים חדשים. לא חשבתי שעצירת דיון הבירוקרט אמורה למנוע פתיחת דיון בנושא מינוי מפעילים, שכן יתר ההצבעות בוויקיפדיה נמשכו כסדרן. מה גם שמדובר אך ורק בדיון, וההחלטה בדבר המינוי נתונה בידי הבירוקרטים. אני מצר על כך שפתחתי את הדיון על אף שפתיחת דיון במועד הנוכחי לא הייתה ראויה לדעתך. אף על פי כן, זו עדיין איננה סיבה להשתלח בי ככה ולכתוב לי תגובה פוגענית, שכן לא פתחתי את ההצבעה במזיד ולא ביצעתי שימוש לרעה בהרשאות. כובש המלפפונים • שיחה 15:08, 17 ביולי 2024 (IDT)תגובה
😢 ‏ La Nave ‏🎗 17:10, 17 ביולי 2024 (IDT)תגובה
דיונים לא צריכים לגלוש מעבר לעמוד אחד, צריך מישהו שמנהל את הדיון, מוחק נימוקים לא תקפים או לא רלוונטים או תשובה לטענות שלא נטענו, או נפנופי ידיים או סטיות, משאיר את הדיון נטו, נותן לו להסתיים, בודק איפה הרוב, מוסיף את דעתו, ומחליט. אצלנו נותנים לקבוצות הטייה לגרור דיונים עד אין קץ. אין בירוקרטים, אין מפעילים, אין "דיילי דיונים". עידו ממש מתאים לתת כתף בזה. ‏ La Nave ‏🎗 17:07, 17 ביולי 2024 (IDT)תגובה
@גארפילד, תגובה לגופו של עורך אינה ראויה ומאוד אשמח אם תשנה אותה. תודה, ‏Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 18:59, 17 ביולי 2024 (IDT)תגובה

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

שאלה לIdoc07 ייתכן והתייחסת לכך, אבל יש כאן כל כך הרבה מלל. האם בכוונתך לעסוק גם בבעיות בין ויקיפדים? כי לעיתים בבקשות מפעילים יש פניות בפרק בקשות חסימה שמחכות זמן רב ללא טיפול, תודה חנה Hanay • שיחה • דרך ארץ קדמה לתורה - סרט צהוב לזכר החטופים 22:02, 17 ביולי 2024 (IDT)תגובה

בהחלט. חסרים מפעילים שיעשו את זה. עידו כהן 🎗️ דברו איתי 🎗️ י"ב בתמוז ה'תשפ"ד 🎗️ 22:25, 17 ביולי 2024 (IDT)תגובה
תוכל לפרט? כיצד תפעל במקרי מלחמת עריכה? אילו מהמשתתפים בה יש לחסום, או שמא עדיף להמנע ככל האפשר מחסימות? תודה, נריה - 💬 - 22:30, 17 ביולי 2024 (IDT)תגובה
@Idoc07 תודה על התשובה הזאת. אני ממליצה לציין זאת תמיד בכל מפעיל נולד, מיד בהתחלה. אני תמיד שואלת את השאלה הזאת, ומי שלא מתכוון אפילו לפעול בבעיות בין ויקיפדים. אני מצביעה נגד חנה Hanay • שיחה • דרך ארץ קדמה לתורה - סרט צהוב לזכר החטופים 22:31, 17 ביולי 2024 (IDT)תגובה
@Hanay דווקא ציינתי. "אני סבור שחסרים מפעילים שיטפלו בסכסוכים בין ויקיפדים והפרות של כללי ההתנהגות. כמו כן, לעיתים דף הבקשות ממפעילים מתמלא בבקשות רבות, ולוקח זמן רב עד שמפעילים מטפלים בבקשות. לפיכך במידה ואבחר, אעזור לטפל בנושאים הללו."
@Neriah זה בעיקר תלוי בסיטואציה. סביר להניח שבמקרים של מלחמת עריכה, אשחזר את הדף לגרסה היציבה, אזהיר את המשתמשים המעורבים שמלחמת עריכה זה לא מקובל ושיש לדון בדף השיחה, ואם זה לא יעזור, אחסום את המשתמשים לזמן קצוב (מהדף או בכלל, תלוי בסיטואציה). ובמקרים קיצוניים, ייתכן שאאלץ להגן על הדף. עידו כהן 🎗️ דברו איתי 🎗️ י"ב בתמוז ה'תשפ"ד 🎗️ 22:59, 17 ביולי 2024 (IDT)תגובה
שלום עידו. רשית אני מאוד מעריך את הנכונת שלך להתדב לתפקיד, ועל אחת כמה וכמה את הנכונת לעסוק גם בסוגיות מורכבות.
מיכיון שהתנדבת לעסוק בעיניין אני חושב שחשוב שתפרוש בפרטים את משנתך בנושא. אני גם מבקש שתתן דוגמאות (אמיתיות מהעת האחרונה) מארועים שלדעתך דורשים התערבות של מפעיל (גם כאלה שבהם התערבו מפעילים בפועל) ואיך אתה היית פועל. אני יודע שזה יכול להית קשה ולא נעים, אבל גם לעשות את זה אחר כך יהיה קשה ולא נעים. ואם אתה הולך על זה, אז מגיע לקהילה לדעת איך אתה מתכוון לעשות זאת.
ישר כוח, רמי (Aizenr) • שיחה 15:24, 19 ביולי 2024 (IDT)תגובה
בנוגע לדוגמאות ספציפיות, יצא לי להיתקל בכאלה, אבל אני צריך להיזכר איפה הן. ייתכן ובקרוב אנסה למצוא דוגמאות ולהביא אותן, אבל כרגע אדבר כללית (אני גם מאוד עייף אחרי המפגש הוויקיפדי בשביל לחפש כרגע). לדעתי חלק מהאירועים שדורשים התערבות מפעיל הם אירועים של סכסוכים בין משתמשים. לדוגמה, יצא לי לעיתים להיתקל בדיונים סוערים, שכללו תגובות שהפרו את כללי ההתנהגות (לדוגמה, אד הומינם והנחת כוונה רעה). מה שאני הייתי עושה בנושא, הייתי מסתיר תגובות לא נעימות, פונה למשתמשים ומעיר להם (ייתכן ובצורה נעימה) על תגובותיהם. אירועים נוספים הדורשים התערבות מפעילים הם אירועי מלחמת עריכה, עליהם דיברתי כאן. עידו כהן 🎗️ דברו איתי 🎗️ י"ג בתמוז ה'תשפ"ד 🎗️ 16:06, 19 ביולי 2024 (IDT)תגובה
הדיון במפעיל נולד חשוב, אך ההכרעה בו נתונה לסמכות הבירוקרטים. לא ברור לי האם המשך הדיון מאושר בידי הבירוקרטים, אז בטרם אביעה את דעתי המגובשת-למחצה בעניין אשמח להבהרה מפיהם של ביקורת וגארפילד האם יש טעם בה. דגש - שיחה 23:05, 21 ביולי 2024 (IDT)תגובה
ראה את תשובת ביקורת לעידו למטה. נריה - 💬 - 23:07, 21 ביולי 2024 (IDT)תגובה
@דגש ממתי צריך את אישור הבירוקרטים לפתוח דיון? וממתי צריך את אישור הבירוקרטים לפתוח הצבעה במפעיל נולד? סגרו את ההצבעה לבירוקרטים בגלל מה שקרה. המתנו מספיק זמן. הגיע הזמן לחזור לדיוני מפעיל נולד. חנה Hanay • שיחה • דרך ארץ קדמה לתורה - סרט צהוב לזכר החטופים 06:19, 22 ביולי 2024 (IDT)תגובה
הלינק שנריה צירף לא עובד אצלי. אני חושבת שהוא התכוון למה שנכתב פה, שאומר שאין צורך להקפיא את הדיון. ויש אמת בדבריה של חנה, לא ראיתי בכללים אישוש לכך שיש בסמכותם של הבירוקרטים למנוע דיון (אם כי היה עדיף לדעתי לנסח את הדברים אחרת). תודה, ‏Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 07:51, 22 ביולי 2024 (IDT)תגובה
@Pixie.ca האם בהערתך לגבי הניסוח את מתכוונת אלי? להלן התייחסותי: המשפט של דגש: לא ברור לי האם המשך הדיון מאושר בידי הבירוקרטים, הוא הבעייתי. מפעיל מערכת ותיק, מחליט שצריך אישור של בירוקרטים לפתוח דיון על מפעיל חדש. זאת הבעיה, לא התגובה שלי. תודה. חנה Hanay • שיחה • דרך ארץ קדמה לתורה - סרט צהוב לזכר החטופים 08:31, 22 ביולי 2024 (IDT)תגובה
זאת קצת היתממות, אף אחד לא חושב שצריך אישור של בירוקרטים למפעיל נולד. כל מה דגש התכוון אליו זה שאולי צריך לחכות עד שיגמרו את תהליך הבדיקה כדי שלא יטו גם את הדיון במפעיל נולד... שיפוץ-ניק • שיחה 10:01, 22 ביולי 2024 (IDT)תגובה
שיפוצניק, קל לראות בעת הזאת, שהדיון הזה לא מוטה. חנה Hanay • שיחה • דרך ארץ קדמה לתורה - סרט צהוב לזכר החטופים 20:58, 22 ביולי 2024 (IDT)תגובה
אני מסכים איתך, אבל להגיד ש"ממתי צריך את אישור הבירוקרטים לפתוח הצבעה במפעיל נולד" זאת היתממות. המצב בוויקיפדיה שונה כל עוד לא נסגרת וק:פרשת הטיית הצבעות ודיונים 2024 שיפוץ-ניק • שיחה 21:04, 22 ביולי 2024 (IDT)תגובה
תודה, חנה. ‏Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 17:12, 22 ביולי 2024 (IDT)תגובה

דעת הקהילה

[עריכת קוד מקור]
  • בעד כובש המלפפונים • שיחה 00:05, 17 ביולי 2024 (IDT)תגובה
  • בעד – עידו הוא עורך שקול, ענייני, מקצועי, אדיב ונעים הליכות. פעיל במישורים בהם נדרשת התערבות מפעיל, ולדעתי הוא נמנה בין העורכים המתאימים ביותר לתפקיד. Guycn2 - שיחה 🎗️ 04:27, 17 ביולי 2024 (IDT)תגובה
  • בעד דוד שי • שיחה 05:57, 17 ביולי 2024 (IDT)תגובה
  • ‏‏ בעד ‏ La Nave ‏🎗 06:07, 17 ביולי 2024 (IDT)תגובה
  • בעד בברכה. ליש • שיחה 06:21, 17 ביולי 2024 (IDT)תגובה
  • בעד Asaf M - שיחה - הצטרפו למיזם האבולוציה 06:30, 17 ביולי 2024 (IDT)תגובה
  • בעד (כותב/ת ללא זכות הצבעה) ‏Ovedc • שיחה 07:34, 17 ביולי 2024 (IDT)תגובה
  • נגד מתנצל, אך בעיניי כתיבת ערכים היא ליבת העשייה של ויקיפדיה ולא ויקיגדמות. מעיון בערכים שנפתחו הם סובלים מתרגמת איומה. כאשר יצטרך לפשר בין ניצים בוויכוח על ערך, כיצד יועיל? Shannen • שיחה 08:18, 17 ביולי 2024 (IDT)תגובה
    למיטב הבנתי מפעילי מערכת לא אמורים להיות בוררים בנושאי תוכן, אז השאלה לא רלוונטית. בברכה. ליש • שיחה 08:50, 17 ביולי 2024 (IDT)תגובה
    @Shannen תודה רבה על הביקורת, מקבל באהבה. כשאני מתרגם ערך, אני די זהיר, אני בודק כמה פעמים אם יש תרגמת, ולעיתים מתייעץ עם אחרים. אשמח אם תתן לי דוגמה לשגיאת תרגום שלי כדי שאלמד. עידו כהן 🎗️ דברו איתי 🎗️ י"א בתמוז ה'תשפ"ד 🎗️ 09:20, 17 ביולי 2024 (IDT)תגובה
    Idoc07, קראתי עכשיו למשל את הערך גאורגיה באירוויזיון 2023 ובעיני רוב התרגמת שם נובעת מזה שיש מבנה תחבירי מסוים שמקובל (ויותר נוח לקוראים) במשפטים בעברית, ונראה שכשתרגמת השארת ממש את המבנה התחבירי שהיה כתוב במקור ותרגמת רק את התוכן בלי לתרגם את התחביר. זה יוצר מצב שבו מאוד מסורבל וקשה לקרוא את הערך כי אני כל הזמן מרגישה שאני לא קוראת עברית (וגם יכולה לדעת מהתרגום בדיוק בדיוק מה היה כתוב במקור מילה במילה - זה לא אמור להיות ככה). תחשוב על זה שכקוראי עברית אנחנו מורגלים במשפט שבנוי בצורה מסוימת מבחינת צבירת האינפורמציה הכתובה בו לצורך הבנה, וכשהופכים את התחביר בצורה כזו, אני צריכה לקרוא את המשפט כולו כדי להבין את כוונת המשורר. כשהמשפטים ארוכים זה הופך אפילו ליותר מאתגר.
    חוץ מזה, יש עוד כמה ענייני תרגמת נקודתיים יותר שאפשר להתעמק בהם אבל זה לא המקום. ‏♪ ‏Funcs‏ ⌘ שיחה ♪ 09:28, 17 ביולי 2024 (IDT)תגובה
    אמנם זה לא המקום אבל: ״קדם לאירוויזיון 2023, אוסטריה השתתפה בתחרות האירוויזיון 54 פעמים מאז השתתפותה הראשונה ב-1957״ ו״השדר הלאומי האוסטרי, ORF, משדר את האירוע בתוך אוסטריה ומארגן את תהליך הבחירה לנציגות המדינה. ״ זהו תרגום מכונה. ואז לפתע ״השדר הלאומי״ (שזהו כאמור תרגום מכונה) הופך לפתע לנקבה ״הקימה ORF קדם אירוויזיון ארצי״. לענ״ד מפעילי מערכת צריכים להיות סוג של בוררים בוויכוחים. ברור שדעתם נחשבת כדעת כל המתדיינים האחרים, אך התפקיד העיקרי הוא לנסות לכבות שריפות (או להוריד את גובה הלהבות). אם כל תפקידם מסתכם באיזושהי פעולה טכנית - אזי הם סתם מנטרים. Shannen • שיחה 11:07, 17 ביולי 2024 (IDT)תגובה
  • בעד (כותב/ת ללא זכות הצבעה) ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 09:35, 17 ביולי 2024 (IDT)תגובה
  • בעד עם הסתייגות מהאמירה של עידו "אני גם עוסק הרבה בניטור". עידו מבצע בממוצע כ-10 בדיקות ביום שזה ניטור של בערך 3 ערכים ביום. זה פינאטס לעומת השיטפון של השינויים של הערכים שקורים פה ביום (כולל הרבה השחתות שמתפספסות). Danny Gershoni • שיחה 11:06, 17 ביולי 2024 (IDT)תגובה
  • בעד (כותב/ת ללא זכות הצבעה) חושבת שכרגע ויקיפדיה נמצאת באיזושהי סטגנציה, עם האחזות בכך שרק מה שותיק מתאים. אני חושבת שדווקא גילו הצעיר של עידו יכול להכניס רוח חדשה לויקיפדיה - זה כמובן לאור הדעות החיוביות שנכתבו עליו. כדאי לעודד אנשים צעירים לתרום לקהילה ולהפוך לחלק ממנה. אוצול • שיחה 16:54, 17 ביולי 2024 (IDT)תגובה
  • בעד, הגיל אינו בעיה, אם כי נשאלת השאלה, האם לא ייאלץ בעוד כמה חודשים להפחית את פעילותו בוויקיפדיה באופן משמעותי, בעקבות בחינות בגרות וגיוס לצה"ל. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 16:57, 17 ביולי 2024 (IDT)תגובה
    שאלה טובה. ההבדל בין כיתה י"א לכיתה י"ב זה שסיימתי עם כמה מקצועות שאני לא הולך ללמוד בשנה הבאה, וגם ככל הנראה בכיתה י"ב מסיימים את הלימודים מוקדם יותר במהלך היום, כך שיהיה לי יותר זמן לנטר, לטפל בוק:במ ולבצע את תפקידי בדיונים. גם העדפתי שלא להגיש את המועמדות כשאני באמצע לחץ של בחינות בגרות, כדי שהוא לא ישפיע עליי נפשית. בנוגע לגיוס לצה"ל, אני עדיין לא יודע מתי ואיך אתגייס, אבל עדיף שבינתיים אנצל את הזמן הפנוי כדי לעזור לוויקיפדיה. זה עדיף מכלום. עידו כהן 🎗️ דברו איתי 🎗️ י"א בתמוז ה'תשפ"ד 🎗️ 17:02, 17 ביולי 2024 (IDT)תגובה
  • בעד. זקוקים למפעילים, זקוקים למפעילים, זקוקים למפעילים. אסף השני - תשוחרר סופי! לדף הסיכה. 20:43, 17 ביולי 2024 (IDT)תגובה
    @אסף השני, מבקש רק להעיר שאנו זקוקים למפעילים. אנא מתנגדים יקרים לתשומת לבכם. Asaf M - שיחה - הצטרפו למיזם האבולוציה 10:29, 18 ביולי 2024 (IDT)תגובה
  • בעד אנחנו זקוקים למפעילים במיוחד כאלה שיטפלו בבעיות בין ויקיפדים. ועידו כתב שבכוונתו לעסוק בכך. זאת נקודה מאד מהותית מבחינתי. לא הבנתי את ההתנגדות של "בעת הזאת לא מעלים למפעיל נולד". המשבר בוויקיפדיה העברית נמשך כבר חודשיים, אז החיים נמשכים, וצריך לחזור לפעול כרגיל. חנה Hanay • שיחה • דרך ארץ קדמה לתורה - סרט צהוב לזכר החטופים 22:34, 17 ביולי 2024 (IDT)תגובה
  • בעד מתנהל בצורה מכבדת בדיונים. לא נמנע להביע את דעתו. אני חושבת שצריך לתת הזדמנות לצעירים בקהילה ומסכימה עם אוצול בנושא אמא של 🎗 השתתפו במיזם הוספת תמונות לערכי נשים ישראליות 23:17, 17 ביולי 2024 (IDT)תגובה
  • בעד אומר שיפעל לטפל בדיונים שיוצאים משליטה, הוכיח אומץ וחשיבה עצמאית. מה יותר? Kulli Alma • שיחה 12:23, 18 ביולי 2024 (IDT)תגובה
  • בעד כל מפעיל יבורך. — ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 13:25, 18 ביולי 2024 (IDT)תגובה
  • בעד--היידן 14:26, 18 ביולי 2024 (IDT)תגובה
  • בעד (כותב/ת ללא זכות הצבעה) בעיני הכי חשוב שבאמת אכפת לו מויקיפדיה, אדם ישר מאד ונטול אגו Hila Livne • שיחה 14:32, 18 ביולי 2024 (IDT)תגובה
  • בעד. עידו ראוי להיות מפעיל. פעיל מאוד, מתנהל באופן מכובד, הוכיח חשיבה עצמאית, ואכפת לו מאוד מוויקיפדיה. עם זאת, היו מקרים בעבר שחשתי שהוא פעל באופן מעט אימפולסיבי (אין לי כרגע משהו שאני זוכר באופן ספציפי), אבל אני מאמין שהוא ייקח לתשומת לבו. עידו, מאחל לך בהצלחה! אלדד • שיחה 14:41, 18 ביולי 2024 (IDT)תגובה
  • בעד מטיעוני אמא של, חנה, קולי עלמה, גיא ואחרים, ועקב הבהרותיו פה לגבי כוונותיו כמפעיל. תודה, ‏Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 06:54, 19 ביולי 2024 (IDT)תגובה
  • בעד. ירמי (דגן דיגן) • שיחה 12:51, 19 ביולי 2024 (IDT)תגובה
  • בעדEwan2 • שיחה 18:59, 19 ביולי 2024 (IDT)תגובה
  • בעד Ldorfman • שיחה 07:02, 20 ביולי 2024 (IDT)תגובה
  • בעד ערן • שיחה 18:57, 20 ביולי 2024 (IDT)תגובה
  • בעד בהצלחה עידו קוונטום דוץ • שיחה 08:58, 21 ביולי 2024 (IDT)תגובה
  • בעד Estyxxxx • שיחה 16:10, 21 ביולי 2024 (IDT)תגובה
  • בעד ואני הולכת לנמק כי אני חושבת שבמינויים פרסונליים זה הרבה יותר חשוב מאשר ה״בעד״ וה״נגד״. ראשית, שמתי לב לכך שעידו השתלב בקהילה כבר מתחילת דרכו בוויקיפדיה. הוא מכיר את הקהילה בצורה טובה, הוא פעיל בדיונים אך לא בצורה פוליטית (ממה שהתרשמתי) וניכר שהכוונה שלו תמיד טובה. יצא לי לפגוש ולהכיר את עידו גם במציאות, והתרשמתי שיש לו תכונה שלדעתי קריטית אצל מפעיל מערכת - הוא יודע לקבל ביקורת, והוא שואף להשתפר לפיה. בנוסף, עידו מאוד אוהב ללמוד ומאוד אוהב להשתפר ומחפש מקומות שאפשר לשפר בהם. עידו מלא מוטיבציה ואני בטוחה שאם הטיפול שלו בבקשות ממפעילים יהיה דומה לאנרגטיות הניטורית שלו, כולנו נרוויח. לגבי החששות מהאימפולסיביות, אני מאמינה שריסון עצמי זה דבר שאפשר ללמוד, והמודעות היא צעד ראשון בכיוון. אם עידו יקבל ביקורת על פעילות שלו בנושא אני בטוחה שיתייעץ כדי להבין את המקור לביקורת וינסה לשנות דברים בהתנהלות שלו. לסיום אגיד שאני ממש שמחה לראות דיון מינוי שאין בו הצבעה מחנאית ודיונים פוליטיים - זה בהחלט שינוי מרענן. ‏♪ ‏Funcs‏ ⌘ שיחה ♪ 22:37, 21 ביולי 2024 (IDT)תגובה
  • בעד מפעיל טכני, ציינו את מעלותיו לפני ולא רואה צורך לחזור עליהם... אייל • שיחה 22:53, 21 ביולי 2024 (IDT)תגובה
  • בעד BAswim • שיחה 22:20, 22 ביולי 2024 (IDT)תגובה
  • נגד, לאחר התלבטות השתכנעתי מהדיון שטרם הבשילה העת לכך. וזה בסדר גמור זה קורה לעיתים בהצבעות מסוג זה. (בשולי הדברים אעיר שלאורך ההצבעה לא היה ברור אם ההשתתפות בה היא על דעת הבירוקרטים או שיש בה משום קריאת תיגר על החלטותיהם בדבר ההקפאה ודבר זה מעיב על השאלה האם הקהילה התייחסה להצבעה או נמנעה מהשתתפות בה הגם שלמפרע ההצבעה התקדמה ומאידך נמסרו מסרים סותרים לגבי הסוגייה). מי-נהר • שיחה 06:25, 2 באוגוסט 2024 (IDT)תגובה
  • באיחור רב, בעד חזק. עידו הוא עורך ומנטר פורה במיוחד, נחמד מאוד ונעים הליכות אך בעל עמוד שדרה ויושרה יוצאת דופן. אני סבור שהוא יהיה מפעיל פעיל מאוד, יטעה מעט, וידע להתנצל ולתקן אם יטעה (וזה חשוב יותר מלא לטעות). אין מתאים ממנו להיות מפעיל, בעיניי. פעמי-עליון • שיחה 15:14, 14 באוגוסט 2024 (IDT)תגובה
  • אם עדיין רלוונטי: עידו הוא מנטר פעיל ואדיב, אבל נראה שהערכים שהוא כותב סובלים מתרגמת באופן סדרתי (כולל אלה שכתב אחרי שקיבל ביקורת על תרגמת, פה במעלה הדיון). אני לא בטוחה שזו סיבה להימנע מהענקת ההרשאה, כן הייתי מצפה ממפעיל להיות מיומן בכתיבה ובזיהוי כתיבה בעייתית, במיוחד אחרי ביקורת. לאן - שיחה 04:36, 15 בספטמבר 2024 (IDT)תגובה

קריאה לבירוקרטים לסיכום ההצבעה

[עריכת קוד מקור]

ביקורת וגארפילד ההצבעה על עידו, החלה ב-17 ביולי, היום ה-30 ביולי. עברו שבועיים. אני מבקשת שתסכמו את הדיון הזה. תודה חנה Hanay • שיחה • דרך ארץ קדמה לתורה - סרט צהוב לזכר החטופים 15:30, 30 ביולי 2024 (IDT)תגובה

@Hanay, ראשית, מזל טוב לכבוד יום ההולדת. לגבי הבקשה לסיכום ההצבעה, נראה כי היא מיותרת בעיתוי זה. ראי נא את דברי הבירוקרטים שנכתבו כבר במהלך הדיון וגם בפסקה הנוספת "מפעילים נוספים". ביקורת כתב כך: לא צריך להקפיא, יש לך הזדמנות לענות לשאלות ולחדד אצל עצמך את תפיסת המפעילות שלך. אם אתה מסכים להיכנס לכאב הראש הזה, אז גם אם לא תתמנה מחר, יעשה לך (ולעתיד לקהילה) טוב לחשוב בשיקול מערכתי של מפעיל מערכת. גארפילד גם הבהיר כבר בתחילת הדיון, כי הוא לא יוביל ישירות לבחירת או אי בחירת מפעיל: אנחנו באמצעו של משבר שטרם הוכרז על סופו.. לא רץ לפתוח דיון כשאנחנו עוד לא יודעים מי יכול להצביע ומי לא, והאם הצבעות בכלל יכולות להמשיך להיות מתודה רלוונטית לאתר לאור הפרשה האחרונה ידך-הגדושה • שיחה 15:45, 30 ביולי 2024 (IDT)תגובה
ידך הגדושה, אני מעדיפה לקבל את תגובת הבירוקרטים, עכשיו שההצבעה בעצם הסתיימה. חנה Hanay • שיחה • דרך ארץ קדמה לתורה - סרט צהוב לזכר החטופים 17:32, 30 ביולי 2024 (IDT)תגובה
זו לא הצבעה, זה דיון, והוא לא מסתיים עד שהבירוקרטים מקבלים החלטה. עידו כהן 🎗️ דברו איתי 🎗️ כ"ד בתמוז ה'תשפ"ד 🎗️ 18:17, 30 ביולי 2024 (IDT)תגובה
אני מעריך שהבירוקרטים יקבלו את החלטתם בעוד כחודש אם לא יותר. אני מניח שהם עובדים קשה יחד עם צוות הבדיקה על סיום הפרשה, וגם יש להם חיים בחוץ. כך שאל תצפו שהם יקבלו החלטה כל כך בקרוב. בואו נחכה בסבלנות ובינתיים נתמקד בכתיבת ערכים, ניטור וכו'. עידו כהן 🎗️ דברו איתי 🎗️ כ"ד בתמוז ה'תשפ"ד 🎗️ 16:33, 30 ביולי 2024 (IDT)תגובה
אני מנחש שכל עוד לא יוכרז באופן רשמי על סיום המשבר והבדיקות, לא ימונו מפעילים ו/או בירוקרטים חדשים.
אין מה לדחוק, כי זה לא כל כך יעזור כפי שראיתם...
זה גם הסיבה שלא השתתפתי בדיון העקר הנוכחי. בברכה, לבלוב • 📜 • 🎗 • כ"ה בתמוז ה'תשפ"ד 15:44, 31 ביולי 2024 (IDT)תגובה

סיכום

[עריכת קוד מקור]

קהילה יקרה, לצערנו משבר הגיוסים עוד לא הסתיים, ולכן ההצבעות הנוכחיות בעייתיות וקשה להתייחס לרוב שהתקבל בהן עבור עידו כרוב מוחלט.
כדי לא לחלוטין להיות פורמליסטים לחלוטין, חשוב לנו להבהיר, שגם אילו היה ניתן לסמוך על הבחירות ותוצאותיהן, שמראות תמיכה נאה בעידו, אנחנו לא סבורים שבשלה עדיין העת עבורו להצטרף למערך המפעילים. למרות שאנחנו מעריכים את עידו כוויקיפד, ומאמינים שיש לו עוד קריירה ארוכה ומוצלחת לפניו באתר. ברגעים של משבר אלו אנו זקוקים לעורכים בשלים יותר מבחינת יכולות כתיבה אנציקלופדית והערכה של מקורות ידע כדי שידעו להיות רגישים לשמירה על מהימנותו של האתר וזיהוי התנהלות פסולה של עורכים שמשתמשים בכלים לא לגיטימיים כדי להכפיף את עמדותיהם. ביקורת וגארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 14:03, 11 באוגוסט 2024 (IDT)תגובה

תודה רבה לבירוקרטים, מכבד את החלטתם. תודה רבה לכל מי שתמך בי והאמין בי. תודה רבה גם לביקורות ולהערות, אקח אותן לתשומת לבי. אמשיך לתרום למיזם הן בניטור, הן במרחב התוכן והן במרחב הדיונים. שיהיה לכולם שבוע טוב ושנזכה לבשורות טובות! ♥ עידו כהן 🎗️ דברו איתי 🎗️ ז' באב ה'תשפ"ד 🎗️ 15:54, 11 באוגוסט 2024 (IDT)תגובה
@Idoc07 יצאת גדול מהסיפור.
תמיכה של מעל שלושים ויקיפדים זה טפיחת שכם חזקה במיוחד. אייל • שיחה 19:13, 11 באוגוסט 2024 (IDT)תגובה
אוחזר מתוך "https://he.wikipedia.org/w/index.php?title=ויקיפדיה:מפעיל_נולד/ארכיון_יולי-ספטמבר_2024&oldid=39651882"