שיחת תבנית:סכסוך צבאי

יצירה

בקרוב בשימוש... ראו שיחת תבנית:מלחמה. בורה בורה - שיחה 04:15, 14 ביולי 2014 (IDT)

התבנית נוצרה על סמך תבנית:מלחמה שאת הגרסה העדכנית שלה יצר משתמש:דולב. בורה בורה - שיחה 18:15, 29 באוגוסט 2014 (IDT)

נכון ל-10 באוגוסט 2014 כל הערכים שהיו בהם תבנית:קרב או תבנית:מלחמה, הוסבו לתבנית:סכסוך צבאי. בורה בורה - שיחה 01:16, 11 באוגוסט 2014 (IDT)

הערה

צריך להוסיף שאם לא מופיע שם הסכסוך, ברירת המחדל תהיה שם הדף. ראו השינוי שביצעתי בנושא. שמזן‡שיחה • הביכורים שלי • ג' באלול ה'תשע"ד • 18:10, 29 באוגוסט 2014 (IDT)

חשבתי שזה כבר מובנה. משתמש:דולב? בורה בורה - שיחה 18:13, 29 באוגוסט 2014 (IDT)

לא היה מובנה. עכשיו כן. רק שים לב שציון פרמטר "שם הסכסוך" ריק מבטל את השם האוטומטי. אז או שכותבים בו את שם הסכסוך או שלא מציינים אותו בכלל. דולב • שיחה 18:32, 29 באוגוסט 2014 (IDT)

הממ... זה חייב לעבוד כך? יש תבניות שזה לא כך. למשל תבנית:חייל. פתחנו את כל התבניות בערכים עם שורה זו. בד"כ היה תוכן, אולי מצאתי 2-3 בלי. משתמש:שמזן, שים לב לזה כשאתה עובר עליהם. בורה בורה - שיחה 18:45, 29 באוגוסט 2014 (IDT)

מסתבר שזה לא חייב לעבוד כך. שיפרתי את התבנית פעם נוספת. דולב • שיחה 19:21, 29 באוגוסט 2014 (IDT)

משך הסכסוך

משתמש:Kotz או משתמש:בורה בורה שינוי שנערך היום גרם להופעת "?" למשך הסכסוך בכל הערכים. נא לתקן ולהקפיד לבצע בקרה מלאה אחרי כל מיני תוספות ושינויים שמשפיעים על מאות ערכים ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 20:32, 1 בספטמבר 2014 (IDT)

משתמש:Kotz, שחזרתי את התיקון שלך מהיום. רצוי לבדוק שינוי כזה בארגז חול לפני יישום. בורה בורה - שיחה 20:42, 1 בספטמבר 2014 (IDT)

בערך כיבושי אלכסנדר הגדול באסיה התיכונה מציגה התבנית את הנתון "משך הסכסוך" - שנתיים ויום. מובן שצריך להיות "שנתיים", והיום נוסף כתוצאה מבעיה בחישוב הנתון. נא לתקן. דוד שי - שיחה 05:20, 16 בספטמבר 2014 (IDT)

בעקבות הערתו של גילגמש - צריך לסדר את התבנית כך שתתן גם זמן משוער. תאריכים מדויקים לא ידועים לנו אז צריך לדאוג שיהיה כתוב "כשנתיים" ולא "שנתיים יום" - תיקנתי את התבנית כך שניתן יהיה לקבוע בה את משך הסכסוך, ורק בהיעדר קביעה כזו הוא יחושב אוטומטית. עדיין נדרש תיקון של הבאג שהצבעתי עליו.

חוץ מזה, התוצאה המוצגת בערך הסכסוך הישראלי-פלסטיני, "133 שנים ו-258 ימים", מגוחכת - יש למצוא דרך שלא להציג את משך הסכסוך במצב כזה, או להציגו רק בשנים שלמות (עם הקידומת "כ") כאשר הוא נמשך יותר מ-10 שנים. דוד שי - שיחה 07:51, 16 בספטמבר 2014 (IDT)

• דוד שי, לגבי תוספת היום, זה באג ביחידה:תאריך. אתה מוזמן לפנות למשתמש:ערן שיתקן את זה. הסבתי את תשומת ליבו כבר שש פעמים.
• יש טעם בדבריך, רק צריך למצוא מה הגבול? למה 10 שנים? אולי 20 או 30? טכנית, זה אפשרי. הבה נשמע דעות נוספות
• הושקעה בתבנית מחשבה רבה. אל תוסיף שדות כמו "משך הסכסוך" ללא התיעצות. זה מקלקל דברים אחרים. בורה בורה - שיחה 11:28, 16 בספטמבר 2014 (IDT)

מה התקלקל כתוצאה מהוספת "משך הסכסוך"? כרגע, כתוצאה מהסרת הפרמטר, בערך כיבושי אלכסנדר הגדול באסיה התיכונה מוצג שהסכסוך נמשך "שנתיים ויום", מה שמציג אותנו כאידיוטים. כפי שהעיר גילגמש, תיקון שיגרום לכך שיופיע "שנתיים" גם הוא לא טוב, כי צריך להופיע "כשנתיים", ואת הבעיה הזאת פתר התיקון שלי. אלה הבעיות שאותן תיקן "משך הסכסוך"; אני מבקש לשמוע על בעיה גדולה יותר שהתיקון יצר, בעיה שהצדיקה את ביטולו. דוד שי - שיחה 20:00, 16 בספטמבר 2014 (IDT)

במקום לפתור את הבעיה אתה עוקף אותה. בשביל זה יש לנו אנשים כמו משתמש:ערן שיודעים לפתור את זה. אם מכניסים שדה נוסף, מיד אנשים מתחילים לאכלס אותו ומשבשים את החישוב האוטומטי בכל מיני נתונים מונפצים. כבר היינו בסרט הזה, לא כולם גאונים כמוך. זה קורה בלי סוף בערכי התאריכים, לא צריך להוסיף שמן למדורה. בורה בורה - שיחה 20:15, 16 בספטמבר 2014 (IDT)

אני מבין מדבריך שדבר לא התקלקל, אלא שמדובר בחשש שלך לשימוש שגוי. זה חשש מוגזם מנזק אפשרי, שבגללו יש לנו כעת נזק ודאי. את הבעייה של "שנתיים ויום" ערן יפתור, אבל אין דרך טובה מזו שבחרתי כדי לכתוב "כשנתיים" או "קרוב לשנתיים" או "מעט יותר משנתיים", ולכן חשוב להחזיר את התיקון שלי. דוד שי - שיחה 20:53, 16 בספטמבר 2014 (IDT)

תיקנתי את המודול כך שלא יוסיף יום כאשר זה זמן מקורב, ושיניתי את פורמט התצוגה במקום ימים ושנים לבחירה:

• עד ל3 שבועות הוא מוצג בימים
• עד שנה הוא מוצג בימים ושבועות
• עד ל10 שנים בשנים ושבועות
• מעבר לזה רק בשנים

ערן - שיחה 22:40, 16 בספטמבר 2014 (IDT)

תודה רבה ערן, אין כמוך. תיקון זה עדיין לא פתר את המקרים שבהם יש לכתוב "כשנתיים" או "קרוב לשנתיים" או "מעט יותר משנתיים", ולכן חשוב להחזיר את התיקון שלי, שפותר זאת, ולא הייתה הצדקה לביטולו. דוד שי - שיחה 07:11, 17 בספטמבר 2014 (IDT)

גם לדעתי הוא נחוץ, ובאופן כללי - לכל פרמטר מחושב או שמגיע מוויקינתונים צריכה להיות האפשרות לדרוס אותו בצורה פשוטה. ערן - שיחה 07:19, 17 בספטמבר 2014 (IDT)

הדרך בה זה בוצע לא טובה, והסברתי לעיל. אתם אורחים לרגע, אני מתעסק עם זה שבועות. אסור לפתוח את השדה לעדכון על ידי כל דיכפין, כדי שלא נפתח פתח לשיבוש כולל בשביל מספר בודד של ערכים. אם ינתן פתרון מערכתי, אין לי בעיה. בורה בורה - שיחה 09:00, 17 בספטמבר 2014 (IDT)

בתיעוד הפרמטר בדף תבנית:סכסוך צבאי/פרמטרים יש הסבר מדויק מדי יש להשתמש בפרמטר. לחשש שאתה מציג כאן אין רגליים. מתוך התחשבות בחששך, לא אציג את הפרמטר בתבנית:סכסוך צבאי/תיעוד, כך שהשימוש בו לא יהיה קל מדי.

קשה לי להבין את התעקשותך להשאיר מידע שגוי בערכים. אינך חייב להודות לי על שיפור התבנית, אבל לפחות אל תפריע.

כיוון שערן מסכים אתי, אחזיר את התיקון שלי.

ערן, אני מציע שכאשר זה זמן מקורב, תוסיף אוטומטית "כ" (או "כ-" כאשר מספר השנים נכתב בספרות) בתחילתו, כך שיצומצם הצורך בפרמטר (לא יבוטל כליל, כי לפעמים נרצה לכתוב "קרוב לשנתיים" או "יותר משנתיים"). דוד שי - שיחה 20:23, 17 בספטמבר 2014 (IDT)

לבורה בורה יש יותר ניסיון ממך בנושא התבניות ואם הוא אומר שהשינויים יכולים לעשות בעיות, אני נוטה להאמין לו. מה גם שאני לא חושב שהבעיה שאתה מציג היא כה חמורה. בלי שום קשר לכך, אני מתנגד לכל פעולה שמבוצעת באופן דורסני בנימוק הזוי של רוב מקרי של 2 מול 1. יורי - שיחה 21:42, 17 בספטמבר 2014 (IDT)

התיקון של דוד שי תיקן בעיה תוכנית חמורה בעיני ואני תומך בו. תחי מדינת ישראל! • (שיחה) • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 22:55, 17 בספטמבר 2014 (IDT)

שבירה

לא ברור לי מה לא בסדר עם התיקון של ערן. אז יהיה כתוב שהסכסוך נמשך שנתיים ושבוע. מה מגוחך בזה? יורי - שיחה 22:05, 17 בספטמבר 2014 (IDT)

התיקון של ערן מצויין וטווחי הזמן שהוא בחר מתאימים. מה ההבדל בין "שנתיים" ל"כשנתיים"? להגיד שניצחתי בדיון? בורה בורה - שיחה 22:13, 17 בספטמבר 2014 (IDT)

התיקון של ערן מצוין, אבל אינו מספק, וכבר הסברתי זאת יותר מפעם אחת לעיל. כאשר אתה אומר "להגיד שניצחתי בדיון", כדאי שתביט במראה, כי אין הסבר אחר להתנגדות שלך לתיקון שלי, שאותו נימקנו ערן ואני (וגילגמש העלה את הצורך בו). דוד שי - שיחה 04:59, 18 בספטמבר 2014 (IDT)

מצאתי שבערך מלחמת שבע השנים ציינה התבנית שהמלחמה נמשכה 9 שנים. בין אם זה נכון ובין אם לאו, ברור שנחוצה כאן הבהרה שהחישוב האוטומטי אינו מספק, וזו פעם נוספת שבה השימוש הדווקני של בורה בורה בתוצאה האוטומטית מציג אותנו כאידיוטים. תיקנתי באמצעות הפרמטר "משך הסכסוך". דוד שי - שיחה 06:20, 18 בספטמבר 2014 (IDT)

אתה מציף את התבנית במלל מיותר שלא נחוץ שם. תיכף תרוץ גם לתקן את הערך מלחמת מאה השנים שארכה 116 שנים.... הכל מוסבר בפתיח של הערך המדובר "מלחמת שבע השנים הייתה מלחמה ממושכת שראשיתה בשנת 1754 והמשכה בין 1763-1756, אשר התרחשה בעיקר באירופה בין בריטניה, פרוסיה והאנובר, לבין צרפת, אוסטריה, שבדיה וסקסוניה. כוחות משניים במלחמה היו צבאותיהן של ספרד ופורטוגל אשר נגררו אל המלחמה בעל כורחן, וכן כוח מהולנד הנייטרלית אשר הותקף בשטחה של הודו.". בתבנית צריך להיות רק החישוב הבסיסי שאומר 9 שנים, כי זה אורך המלחמה הכולל, ולא כל ההרצאה ששמת שם. השינויים הגבוליים שלך תמוהים ואני קורא לך להפסיק לאנוס את התבנית במלל שלא תוכנן לה. בורה בורה - שיחה 07:22, 18 בספטמבר 2014 (IDT)

לא תמיד אפשר להשתמש בחישוב אוטומטי, וההתעקשות עליו מיותרת. השינוי שבוצע בתבנית של מלחמת שבע השנים מצוין, ולקרוא לשתי השורות הקצרות שמסבירות היטב את הנושא (וקושרות אותו לשם המלחמה) "הרצאה" זו הגזמה מיותרת ואני תומך בשינוי של דוד. אביהו • שיחה 08:07, 18 בספטמבר 2014 (IDT)

בורה בורה, זו לא הפעם הראשונה בה הקהילה הבהירה שטווח שמחושב אוטומטית מתוך מידע לא מדויק אינו פרמטר להצגה בתבנית, אלא אמורים להציג בה את כל האפשרויות. כבר היה על זה דיון במזנון בהקשר של חישוב גיל ע"ס מידע לא מדויק. אני מבקש להפסיק את מלחמת העריכה; ראו זאת כאזהרה. ‏אופקאלף • שיחה‏ • כ"ד באלול ה'תשע"ד • 09:41, 19 בספטמבר 2014 (IDT)

והבהרה: לא בדקתי שום עניין של "גרסה יציבה" למול הסכמה בדף השיחה על פרט זה או אחר. אם תהיה התעקשות על שחזור לגרסה יציבה, היא תהיה זו שלא מציגה בכלל את משך הסכסוך, כי שתי האפשרויות טריות יחסית, ועל שתיהן אין הסכמה. ‏אופקאלף • שיחה‏ • כ"ד באלול ה'תשע"ד • 09:44, 19 בספטמבר 2014 (IDT)

‏אופקאלף, לא נראה שעיינת בשינוי. אני מחקתי את השורה מקובץ התעוד, לא מן התבנית, על סמך מה שכתב משתמש:דוד שי לעיל: "תיעוד הפרמטר בדף תבנית:סכסוך צבאי/פרמטרים יש הסבר מדויק מדי יש להשתמש בפרמטר. לחשש שאתה מציג כאן אין רגליים. מתוך התחשבות בחששך, לא אציג את הפרמטר בתבנית:סכסוך צבאי/תיעוד, כך שהשימוש בו לא יהיה קל מדי. (הדגשה שלי)". איזו מלחמת עריכה בדיוק אתה רואה כאן? בורה בורה - שיחה 09:54, 19 בספטמבר 2014 (IDT)

אני מדבר על מלחמת העריכה מה-16, 17 בספטמבר. השינוי של היום הוא באמת לא מלחמת עריכה (אגב, לא טענתי שאתה הוא זה שהשתתף במלחמת העריכה). להבנתי, מקובלת עליך הפרשה של דוד שי, אך יש לבדוק האם היא מקובלת גם על שאר המשתתפים בדיון. ‏אופקאלף • שיחה‏ • כ"ד באלול ה'תשע"ד • 10:03, 19 בספטמבר 2014 (IDT)

אני לא חושב שחוץ מדוד שי, ערן ואנוכי מישהו בכלל מעיין ברצינות בדיון... ולראיה, אביהו, שבכלל מבקש לחסום אותי על התיקון הנ"ל! אני מוכן להתפשר על התיקון של דוד הכולל העלמת התעוד מהתבנית למניעת שימוש פסול. בורה בורה - שיחה 10:11, 19 בספטמבר 2014 (IDT)

חוסר העניין בדיון זה מצער - זה דיון על בעיה באמינותם של ערכים רבים. דוד שי - שיחה 23:36, 19 בספטמבר 2014 (IDT)

בעד "כ" כחלק מיחידה:תאריך. «kotz» «שיחה» 09:37, 18 בספטמבר 2014 (IDT)

העברת הרלבנטי מוויקיפדיה:בקשות ממפעילים

הנה אני מצטט: "בתיעוד הפרמטר בדף תבנית:סכסוך צבאי/פרמטרים יש הסבר מדויק מדי יש להשתמש בפרמטר. לחשש שאתה מציג כאן אין רגליים. מתוך התחשבות בחששך, לא אציג את הפרמטר בתבנית:סכסוך צבאי/תיעוד, כך שהשימוש בו לא יהיה קל מדי." זה מתוך שיחת התבנית, ואתה כתבת את זה. זה בדיוק מה שעשיתי. שנה לסיכום זה. בורה בורה - שיחה 09:14, 19 בספטמבר 2014 (IDT)

זה לא מה שעשית, כי את התיקון שהבטחתי בתבנית:סכסוך צבאי/תיעוד עשיתי בעצמי. דוד שי - שיחה 10:01, 19 בספטמבר 2014 (IDT)

דוד, סמוך עלי שאני מבין מה אני עושה. לכל תבנית יש שני תעודים, אחד רגיל ואחד של העורך החזותי. אני הורדתי את שורת התעוד מהעורך החזותי, כפי שהוסכם. בתבניות אני קצת מבין. בורה בורה - שיחה 10:14, 19 בספטמבר 2014 (IDT)

וגם את זה יש לבטל, כי גרמת לזה להופיע באשף התבניות. בורה בורה - שיחה 10:16, 19 בספטמבר 2014 (IDT)

אם כך, זו טעות שלי ואני מתנצל. אפשר להסיר את הבקשה. אביהו • שיחה 11:18, 19 בספטמבר 2014 (IDT)

― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 12:12, 19 בספטמבר 2014 (IDT)

בעיות נוספות

1. בערך מרד גאלוס מצוין תאריך התחלה=יוני 351, תאריך סיום=352, ומכאן מתקבל משך הסכסוך=30 שבועות ו-5 ימים. זו כמובן תוצאה לא סבירה (היא מתקבלת, כנראה, בהנחה שהסכוך הסתיים ב-1 בינואר 352, אך זו הנחה משוללת יסוד), והטעות בה עלולה להיות גדולה מאוד (לפי נתוני הבסיס, ייתכן שהסכוך נמשך כפליים מאשר התוצאה המוצגת). לדעתי נתונים אלה אינם מאפשרים לחשב את משך הסכסוך.
2. בערך מרד בר כוכבא מצוין שהוא נערך בין השנים 132-‏136 לספירה. לפי מידע זה התבנית מציגה את משך הסכסוך "4 שנים", אך לפי המידע זה אפשרית כל תוצאה בין 3 שנים ל-5 שנים, כך שהתוצאה "4 שנים" היא הטעיה חמורה של הקורא.
3. האמנם מלחמת עשרת הימים נמשכה 11 ימים? כך מספרת התבנית.
4. יש בעיה כללית עם קרבות שהחלו והסתיימו באותו יום. התבנית מספרת על קרב כזה שהוא נמשך "יום", אך קרב האוויר של 13 בספטמבר 1973, למשל, נמשך פחות משלוש שעות, מוגזם לומר שנמשך יום. דוד שי - שיחה 23:34, 19 בספטמבר 2014 (IDT)

כל הבעיות שאתה מציין, מקומן בעצם בשיחת יחידה:תאריך. היא זו שמחשבת ויש לה הנחות משלה. משתמש:ערן יבא אותה כמות שהיא מהיכן שהוא וערך בה תיקונים קלים למיטב הבנתי. כך החישוב בכל הוויקיפדיות. לגבי מלחמת עשרת הימים, לספור טווח תאריכים כזה אני יודע לספור עם האצבעות. ספרתי, יצא לי 11 ימים. בורה בורה - שיחה 01:02, 20 בספטמבר 2014 (IDT)

הבעיות באות לידי ביטוי בתבנית שלפנינו, ולכן העליתי אותן כאן. לא יעזור לך להסתתר מאחורי יחידה:תאריך, כי אם הבעיות נובעות ממנה, יש למחוק מהתבנית את השורה המחושבת "משך הסכסוך", עד לפתרונן.

לגבי מלחמת עשרת הימים, אני מבין מדבריך שכל העולם טועה, ורק אתה צודק. כל הכבוד על הביטחון העצמי. כעת נעבור לתרגיל שלא מצריך 11 אצבעות: נניח שקרב החל ב-1 ביוני בשעה 22:00, והסתיים ב-2 ביוני בשעה 02:00. התבנית תציג שהקרב נמשך יומיים, בזמן שלמעשה נמשך רק ארבע שעות. מכאן תוכל להבין מדוע מלחמת עשרת הימים נמשכה עשרה ימים, והתבנית מטעה.

במקום להילחם בחירוף נפש על קדושת התבנית, גם כשהיא מטעה, כדאי שתסייע לפתרון הבעיות. דוד שי - שיחה 01:25, 20 בספטמבר 2014 (IDT)

בעיות 1 ו-2 שהצגתי נפתרו על ידי הוספת "כ-" ביחידה:תאריך. בעיות 3 ו-4 הן מעבר לכוחה של היחידה, ומצריכות תיקון פרטני בערכים המשתמשים בתבנית. דוד שי - שיחה 11:59, 20 בספטמבר 2014 (IDT)

אני מניח שאם נכתוב בשדוה ההתחלה והסיום בערך קרב האוויר של 13 בספטמבר 1973 את שעת ההתחלה והסיום, אזי התבנית תוכל לחשב את המשך או לכל הפחות לא תחשב אותו כ"יום". «kotz» «שיחה» 14:03, 20 בספטמבר 2014 (IDT)

kotz, זה בדיוק מה שהצעתי בשיחה:מלחמת עשרת הימים בלי לקרוא כאן. עד היום התבנית הזו וקודמותיה לא עבדו ברזולוציה של שעות ודקות, אבל אם יש דרישה, תמיד אפשר להוסיף. אני חושב שזה מיותר, כי ערכים כמו מלחמת זנזיבר אנגליה אפשר לעדכן ידנית, עם הוספת משך הסכסוך, אבל בא נשמע אחרים. בורה בורה - שיחה 05:11, 21 בספטמבר 2014 (IDT)

ומה קרה במרד גאלוס שעכשיו לא מוצג שם בכלל משך הקרב. חשבתי שהוא מציג עם "כ" לאחר התיקון של משתמש:ערן. בורה בורה - שיחה 05:17, 21 בספטמבר 2014 (IDT)

במקרה שהמידע לא מאוזן ורמת הדיוק הנדרשת לא מתאימה בתאריך ההתחלה והסוף התבנית תחזיר מחרוזת ריקה. זאת אומרת {{#invoke:תאריך|חשב טווח|1901 - 1 באפריל 1944|ימים}} תוצאה: "", לעומת {{#invoke:תאריך|חשב טווח|1901 - 1 באפריל 1944|שנים}} עם תוצאה "כ־43 שנים". ערן - שיחה 07:15, 21 בספטמבר 2014 (IDT)

אני סבור שאין צורך להוסיף את שעת ההתחלה ושעת הסיום - ספק עד כמה המידע זמין.

אני שמח שהגענו להסכמה שיש מצבים שבהם יש לקבוע ידנית את משך הסכסוך - מלחמת זנזיבר אנגליה היא דוגמה מצוינת.

במקרה של מידע חלקי, ניתן לשקול לקיחת אמצע התקופה כנתון לחישוב (זה מבטיח מזעור של הסטייה מהאמת), והצמדת "כ" לתוצאה. כאשר ידועה רק שנה, נחשב כאילו האירוע התרחש ב-1 ביולי; כאשר ידוע חודש ושנה, נחשב כאילו האירוע התרחש ב-16 בחודש. דוד שי - שיחה 07:58, 21 בספטמבר 2014 (IDT)

כן, זו אפשרות. ערן, מה קורה במצב אוטומטי שזו ברירת המחדל דומני. איך שתי הדוגמאות שנתת לעיל יתנהגו? בורה בורה - שיחה 08:08, 21 בספטמבר 2014 (IDT)

שיניתי בהתאם להערה של דוד שי. בורה בורה, לא הבנתי למה הכוונה. בכל מקרה שלא נתון מידע ברמת פירוט זהה בהתחלה ובסוף, וכשרמת הפירוט הנדרשת לא מאפשרת זאת התבנית מחזירה מחרוזת ריקה. למשל מאפריל 1940 עד 1941 זה טווח זמן שבעייתי לבטא ברמת דיוק של שבועות. ברירת המחדל מגדירה שרמת הפירוט נבחרת אוטומטית (כך בסכסוך צבאי), ואילו בגיל היא מצוינת במפורש בשנים. ערן - שיחה 23:03, 21 בספטמבר 2014 (IDT)

ערן, לא נראה לי שהתיקון עובד כל כך טוב. שמתי 11 בינואר 1941 עד יוני 1942 וקיבלתי "שנה ו-22 שבועות". שיניתי 11 בינואר 1941 עד 1942 ולא קיבלתי כלום. ממה שראיתי ביחידה תאריך שינית שאם יש רק שנה לוקחים עד יוני. אם כן יוני 1942 ו-1942 שניהם צריכים להחזיר תוצאה זהה. בורה בורה - שיחה 04:05, 22 בספטמבר 2014 (IDT)

זה יפעל רק אם תצוין רמת דיוק כמו שכתבתי קודם. ערן - שיחה 07:20, 22 בספטמבר 2014 (IDT)

בורה בורה - אני לא מציע שהתבנית תחשב משך ע"פ שעות. אני מציע שבערכים שזה מידע רלוונטי, יכניסו את המידע לתבנית וכך היא תדע לא לחשב משך כלל. «kotz» «שיחה» 09:44, 21 בספטמבר 2014 (IDT)

כן, זה מה שקורה עכשיו בפועל. בורה בורה - שיחה 10:06, 21 בספטמבר 2014 (IDT)

תרגמת?

עבור סכסוכים שטרם הסתיימו, כותבים "משך הסכסוך=מתמשך" (וכך התבניות יודעת לחשב כמה זמן הוא נמשך). אני תוהה אם "מתמשך" הוא לא מקרה של תרגמת (מאנגלית: ongoing). ‏[kotz]‏ [שיחה] 08:54, 4 בספטמבר 2014 (IDT)

לא נראה לי שישנה בעיה. משתמש:Eldad? בורה בורה - שיחה 09:09, 4 בספטמבר 2014 (IDT)

מסכים עם בורה. אלדד • שיחה 09:52, 4 בספטמבר 2014 (IDT)

בעיה בתבנית שנוספה לאחרונה

השינוי האחרון הוסיף רווחים של שורות ריקות בסוף התבנית. --אפי ב. • התחברו ל♥ • 12:05, 31 באוקטובר 2014 (IST)

אפי ב., באיזה ערך לדוגמה? ערן - שיחה 12:08, 31 באוקטובר 2014 (IST)

למשל בערכים קרב כפר שלמא (פרמטרים מפקדים ואבידות) וקרב אמאוס (פרמטר כוחות). --אפי ב. • התחברו ל♥ • 12:18, 31 באוקטובר 2014 (IST)

תיקנתי. ערן - שיחה 12:59, 31 באוקטובר 2014 (IST)

ערן, נראה לי שעדיין יש רווח אחד מיותר בסוף התבנית. תראה אם תוכל להסיר אותו. בתודה ובברכה. --אפי ב. • התחברו ל♥ • 15:12, 31 באוקטובר 2014 (IST)

סדרת מלחמות - העברה מאולם דיונים

בתבנית זו, המשותפת הן לקרבות והן למלחמות יש פרמטר של "קרב לפני/קרב אחרי". זה פרמטר מצוין, אך כשמדובר בסדרת מלחמות (כמו למשל מלחמות נפוליון או מלחמות ישראל) צריך לכתוב "מלחמה לפני/מלחמה אחרי" ולא קרב. מציע לפתוח שורה נוספת לטיפול בסוגיה זו. לדעתי, התיקונים לא יהיו רבים מאוד כי בדרך כלל אין סדרות מלחמות הן דבר די נדיר. גילגמש • שיחה 23:07, 25 בנובמבר 2014 (IST)

אפשר להוסיף את המילה קרב/מלחמה כפרמטר, כאשר ברירת המחדל היא קרב. אבל אני נגד הוספת שדות אם אין מי שלוקח על עצמו גם לעדכן אותם בכל הערכים. כשאני עשיתי את התיקונים וההסבה לאחרונה עבדתי שבועות לעדכן את כל הערכים. לתבנית הזאת יש מאות ואלפי מופעים. בורה בורה - שיחה 00:12, 26 בנובמבר 2014 (IST)

בורה בורה - יש דרך לדעת בכמה ערכים צריך לשנות את הפרמטר? אם זה לא הרבה מאוד, אעשה את זה בעצמי. גילגמש • שיחה 06:04, 27 בנובמבר 2014 (IST)

זו לא בעייה להכין לך רשימה של כל אלה עם קרב לפני או אחרי. אבל אתה תצטרך להעריך כמה מתוכם צריך לשנות. אכין לך משהו כזה. בורה בורה - שיחה 15:30, 27 בנובמבר 2014 (IST)

גילגמש, ראה את הערכים בקטגוריה:דפים שצריכים ויקיגוץ. בכל אלה יש קרב לפני או אחרי. עבור והערך כמה צריך לתקן. שים לב שאם לא כתבו כלום, הערך לא ברשימה. בורה בורה - שיחה 15:45, 27 בנובמבר 2014 (IST)

מצאתי שם מקסימום תריסר ערכים. לדעתי אין הרבה, גם אם כוללים כאלה שלא מופיעים שם. כמה סדרות מלחמות יש כבר? לדעתי, זה פחות מ-100 ערכים. גילגמש • שיחה 15:54, 27 בנובמבר 2014 (IST)

אני מאמין שיותר, כ-100-200. חפש "המלחמות..." וראה כמה ערכים יש שנראה שזו סדרת מלחמות. למשל המרד הגדול, מרד התפוצות ומרד בר כוכבא בכלל לא מופיעים ברשימה. בכל אופן אם אתה לוקח את זה על עצמך ויש הסכמה, אפשר לבצע עוד מספר ימים. בורה בורה - שיחה 16:36, 27 בנובמבר 2014 (IST)

בסדר, אקח על עצמי. גילגמש • שיחה 16:53, 27 בנובמבר 2014 (IST)

משתמש:Gilgamesh, יישמתי את השינוי הזה. ראה את העריכה הזו במלחמת ההתשה ויישם כך בשאר הערכים הנחוצים. בורה בורה - שיחה 23:00, 1 בדצמבר 2014 (IST)

בסדר, תודה. אעשה את זה בימים הקרובים. היכן מארכבים את הדיון הזה? צריך להעביר לדף שיחת התבנית? גילגמש • שיחה 10:00, 2 בדצמבר 2014 (IST)

ודאי, לארכב בשיחת תבנית:סכסוך צבאי. בורה בורה - שיחה 10:48, 2 בדצמבר 2014 (IST)

― סוף העברה

הוספת פרמטר של צדדים נוספים

התבנית חסרה את האפשרות להוסיף צדדים נוספים למלחמה. כידוע, לא תמיד מלחמה היא רק בין שני צדדים. הדוגמה העדכנית הבולטת לכך היא מלחמת האזרחים בסוריה - הצד הראשון הוא המשטר, הצד השני הוא ארגוני המורדים המותנים והצד השלישי הוא דאעש וארגונים קיצוניים נוספים Elsterism - שיחה 03:18, 18 בפברואר 2015 (IST)

ניסינו את זה בעת הסבת התבנית. זה לא יצא טוב מסיבות שונות והיות וזה היה תקף על מספר מצומצם של ערכים ירדנו מזה. בורה בורה - שיחה 03:23, 18 בפברואר 2015 (IST)

אני חושב שכן צריך להתייחס לזה איכשהו. אולי לאפשר שינוי מקומי של התבנית? גילגמש • שיחה 06:17, 18 בפברואר 2015 (IST)

אני לא מסכים שזה מתאים למספר מצומצם של ערכים. יש סכסוכים ומלחמות רבות שבהן היו יותר משני צדדים, וזה תקף במיוחד למלחמות האזרחים האחרונות במזרח התיכון. אני לא מבין בפן הטכני, אבל אי אפשר להתבסס במקרה זה על התבנית של ויקיפדיה האנגלית, שם זה נפוץ? Elsterism - שיחה 12:00, 25 באפריל 2015 (IDT)

אני גם נוטה לקבל הוספת צדדים נוספים. מלחמה, וביחוד מלחמות כגון מלחמת האזרחים הסורית, אינן רק בין שני צדדים ניצים • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 12:18, 25 באפריל 2015 (IDT)

למרות שהדיון ננטש, האם אפשר להוסיף אפשרות שיהיו עוד צדדים בתבנית? למשל עכשיו, במבצע מגן הפרת, נראה שנלחמים גם בכורדים, וזה מאוד נצרך. מלחמת האזרחים בסוריה היא גם דוגמה טובה מאוד לכך. כותבערכים - שיחה 12:12, 25 באוגוסט 2016 (IDT)

משך הסכסוך: "יומיים"

בנוסף לבעיות שדובר עליהן למעלה לגבי התוצאה המופיעה ב"משך הסכסוך", במבצעים שארכו מספר שעות בלילה אחד (למשל אביב נעורים ומבצע כפפות משי) מופיעה המילה "יומיים", בגלל שהם החלו בתאריך מסוים והסתימו בתאריך אחר, ביום שלאחריו. זה שגוי ומטעה וצריך לתקן או להסיר את זה. Liad Malone - שיחה 23:18, 7 במאי 2015 (IDT)

אני חושב שמשתמש:ערן טיפל בזה בפעם הקודמת. צריך באמת לאפשר זמן למבצעי לילה שאורכים שעות אחדות. גילגמש • שיחה 23:20, 7 במאי 2015 (IDT)

תוסיפו שדה משך הסכסוך=3 שעות וזה יוצג כך. בורה בורה - שיחה 23:24, 7 במאי 2015 (IDT)

ראו עריכתי בערך מבצע כפפות משי. בורה בורה - שיחה 23:27, 7 במאי 2015 (IDT)

אבל לא תמיד יודעים פרטים כאלה. צריך לאפשר טקסט חופשי. משהו כמו "כמה שעות" או "לילה". גילגמש • שיחה 23:27, 7 במאי 2015 (IDT)

אז תרשום מה שבא לך. זה עושה override על החישוב האוטומטי. בורה בורה - שיחה 23:30, 7 במאי 2015 (IDT)

עשיתי בערך אביב נעורים. אגב, בשורה השניה בפסקת הפתיחה יש צירוף לא ברור: "בנוסף לכיחידת 101 ך" שלא כל כך מתקשר למשפט. תעיפו מבט? Liad Malone - שיחה 23:34, 7 במאי 2015 (IDT)

הוספת אות המערכה

― הועבר מהדף שיחת משתמש:בורה בורה
במרבית הסכסוכים הצבאיים נוהגים הצבאות להעניק את אות המערכה למשתתפים. מבקש להוסיף בסוף תבנית:סכסוך צבאי
|אות=
מה דעתך? קודקוד צהוב - שיחה 22:28, 11 ביוני 2015 (IDT)

רעיון טוב. אני מציע שורה מעל "הצדדים הלוחמים". בורה בורה - שיחה 22:37, 11 ביוני 2015 (IDT)

משתמש:Gilgamesh, מה דעתך? בורה בורה - שיחה 08:50, 18 ביוני 2015 (IDT)

לא בטוח שזה רעיון טוב. יש מלחמות שיש להן כמה וכמה משתתפים (למשל מלחמות העולם) אז מה נשים שם 50-60 או לא יודע כמה אותות? גם במלחמות ישראל יש מהצד הערבי עשרות משתתפים, אפילו כאלה ששולחים רק פלוגת תחזוקה. אני לא בטוח שזה ישים. אפשר אולי להוסיף דבר כזה בפרק מורשת המלחמה ולעצב תבנית מיוחדת לזה ולהזכיר את כל האותות שחולקו במהלך המלחמה בטבלה יפה עם הפניה לערכים מורחבים או משהו כזה. גילגמש • שיחה 08:52, 18 ביוני 2015 (IDT)

― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 22:54, 18 ביוני 2015 (IDT)

הסרת המונחון מהתבנית

הבנתי שכבר לא נהוג להשתמש בו והוא כנראה מתנגש עם שינוי שאני מקווה לעשות בתבנית אחרת. משתמש:Mikey641 תוכל להסיר אותו? הנדב הנכון - שיחה 23:39, 30 באוקטובר 2016 (IST)

זה קיים בהרבה תבניות עדיין. תתקן כאן, יתקלקל באחרת. או שתעשה תיקון שאינו נופל, או שתעבור על כולן. בורה בורה - שיחה 00:05, 31 באוקטובר 2016 (IST)

טוב, תראו לי איך עושים את התיקון כאן ואני אעשה אותו בשאר. איך איפה כשיש את הבעיה של "לא יכולים להיות שני title בדף? הנדב הנכון - שיחה 09:21, 31 באוקטובר 2016 (IST)

אני לא יודע מה אתה בכלל רוצה לעשות, אבל לא סביר בעיני שטקסט מסוים משבש לך את זה. ואם זה היה טקסט שלא ניתן להסיר? התייעץ עם מייקי על מהות השינוי שלך. בורה בורה - שיחה 15:45, 31 באוקטובר 2016 (IST)

צד שלישי לסכסוך

יש לא מעט סכסוכים המתנהלים בין יותר משני צדדים, כמו מלחמת האזרחים בסוריה. לעניות דעתי, יש להוסיף לפחות עוד צד אחד לתבנית. עומר345 - שיחה 21:44, 11 בדצמבר 2016 (IST)

היו דיונים על זה. יש קושי טכני לעשות את זה. במקרה של סכסוך עם משתתפים רבים כנראה שאין מנוס מיצירת תבנית ידנית. גילגמש • שיחה 06:05, 12 בדצמבר 2016 (IST)

סכסוך צבאי - תאריך

― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
תבנית:סכסוך צבאי משמשת לתיאור של סוגי סכסוכים שונים (מערכה, קרב בודד וכו'). כאשר מתארים אירוע נקודתי כמו בתקיפת חיל האוויר בסוריה (מרץ 2017) שאינו אירוע מתמשך, אין צורך לציין "תאריך התחלה" ו"תאריך סיום" אלא נכון יותר להסתפק בתאריך יחיד. אני מציע להוסיף פרמטר תאריך שישמש לציון אירוע נקודתיים, לצד "תאריך התחלה" ו"תאריך סיום" שישמשו לתיאור אירועים ממושכים. ערן - שיחה 10:30, 18 במרץ 2017 (IST)

נגד. זה רק יבלבל את הכותבים היכן להכניס את המידע וייצור אנרכיה. אין מתום בציון שני תאריכים. כולם, כולל הקוראים, כבר התרגלו לזה מזה שנים. בורה בורה - שיחה 06:30, 19 במרץ 2017 (IST)

אולי לא צריך פרמטר נוסף אבל אולי אפשר להוסיף תנאי שאם פרמטר סיום ופרמטר התחלה זהים יוצג כיתוב כמו שערן רוצה (תווית "תאריך"; תוכן "XX ב-YY ‏ZZZZ"). אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:08, 19 במרץ 2017 (IST)

טכנית זה לא אפשרי עם תבנית סטנדרטית. גם אם ה היה אפשרי זה לא כל כך רצוי כי זה מצריך מעורכים לציין את התאריך פעמיים בשני שדות שונים. ערן - שיחה 22:08, 19 במרץ 2017 (IST)

בעד נחוץ.--‏Mikey641 • שיחה 14:41, 26 במרץ 2017 (IDT)

― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 17:54, 18 במאי 2017 (IDT)

אין הסכמה לשינוי. בורה בורה - שיחה 17:55, 18 במאי 2017 (IDT)

שחזרתי את התיקון האחרון של ערן שהוסיף את הפרמטר לעיל ונעשה ללא הסכמה בדיון. שניים התנגדו לפרמטר ושניים תמכו. גם רוב של 2-1, אם היה כזה, אינו מספיק לשינוי תבנית כזו שמופיעה בלמעלה מ-1,200 ערכים. השינוי מבלבל את העורכים. בורה בורה - שיחה 07:46, 18 ביוני 2017 (IDT)

שחזרתי את השינוי שיש עבורו הסכמה ובורה בורה הוא המתנגד היחיד. יש בעיה בערכים רבים שאין עבורם "תאריך התחלה" ו"תאריך סיום" אלא רק תאריך. למשל בקרבות החשמונאים (כמו קרב בית חורון (166 לפנה"ס)) או תקיפות אוויריות כמו תקיפת הכור הגרעיני בסוריה. לא נמצא פתרון טכני אחר לבעיה. ערן - שיחה 08:18, 18 ביוני 2017 (IDT)

ערן, משתמש:יונה בנדלאק הציע לך פתרון שמקובל גם עלי. יש לך בעיה טכנית, פתור אותה. עד אז יש שוויון ואין לבצע את השינוי הזה. כמו שציינתי, גם רוב מקרי של 2-1 לכאורה לא יכול להכריע. יונה, הבהר עמדתך בבקשה. רק תאריך אחד מבלבל מאוד והתאריך בקרב בית חורון (166 לפנה"ס) היה כך שנים רבות ולא הפריע לאיש. מתייג גם את משתמש:Gilgamesh שאמון עלי בענייני צבא. בורה בורה - שיחה 10:00, 18 ביוני 2017 (IDT)

הובהר שאין אפשרות טכנית לעשות זאת. אם יש לך בעיה טכנית - פתור אותה. יש בעיה, יש פתרון, ויש הסכמה - אין מקום לציין "תאריך התחלה" ו"תאריך סיום" כשאין כאלו. המשתמש היחיד שמתנגד לשינוי הוא אתה. ערן - שיחה 10:47, 18 ביוני 2017 (IDT)

תוצאה לפני הסיבה?

למה העילה באה אחרי התוצאה? הסדר הזה לא הגיוני. קודם קוראים מה היו התוצאות ואחר כך למה בכלל פרץ הסכסוך? בר - שיחה 16:56, 9 ביוני 2017 (IDT)

מתייג את בעלי הידע בתבניותבורה בורה, דוד שי, יגאל, יונה בנדלאק, מקף, Shinaimm, Aizenr, E L Yekutiel, פעמי-עליון. בר - שיחה 16:57, 9 ביוני 2017 (IDT)

זו לא שאלה טכנית אלא למומחים בתחום הצבאי. דבירותם, Damzow, איש שלום, ג'ייק, YoavR, Sargon the true king מגבל, אלדד, Oz Amram, Danny Gershoni, שי אבידן.‏, משתמש:Gilgamesh, משתמש:איש שלום, משתמש:Infidel. בורה בורה - שיחה 17:25, 9 ביוני 2017 (IDT)

אני מסכים עם בר. יואב ר. - שיחה 18:12, 9 ביוני 2017 (IDT)

אני לא מבין למה בורה בורה חושב, שזו שאלה למומחים בהיסטוריה צבאית. זו שאלה של היגיון בריא. אני הייתי מוריד בכלל את הקטע של העילה מהתבנית. די קשה לתמצת את העילה/הסיבה של הסכסוך במילים ספורות. איש שלום - שיחה 12:50, 10 ביוני 2017 (IDT)

אני מסכים שפעמים רבות קשה לתמצת את הסיבה לשורה אחת, אבל זה פרט חשוב מאוד והיתי רוצה לשמור אותו. אני חושב שצריך להוריד אותו רק אם נראה שברב המקרים אנחנו לא מצליחים למלא את השדה הזה. לגבי מה קודם - אני לא חושב שזאת שאלה למומחה זה או אחר. זה בסך הכל הגיון בריא. אני מסכים עם בר. גילגמש • שיחה 19:52, 10 ביוני 2017 (IDT)

נגד הסרת השדה. כמו שגלגמש אמר זה פרט חשוב מאוד ובערכים שכתבתי או עדכנתי מעולם לא נתקלתי בקושי לתמצת את העילה/הסיבה של הסכסוך במילים ספורות. בורה בורה - שיחה 06:06, 11 ביוני 2017 (IDT)

עדכנתי את התבנית בהתאם לדעת הרוב כאן. בורה בורה - שיחה 06:10, 11 ביוני 2017 (IDT)

צד שלישי?

כיצד יש להשתמש בתבנית זו בסכסוכים צבאיים שיש יותר משני צדדים שנלחמים זה בזה? יוניון ג'ק - שיחה 19:33, 18 באפריל 2018 (IDT)

מתייג את בעלי הידע בתבניותבורה בורה, דוד שי, יגאל, יונה בנדלאק, מקף, Shinaimm, Aizenr, E L Yekutiel, פעמי-עליון. יוניון ג'ק - שיחה 19:33, 18 באפריל 2018 (IDT)

ראה תבנית:מלחמת האזרחים בסוריה תבנית מידע – אסף (Sokuya)^שיחה 19:35, 18 באפריל 2018 (IDT)

תודה. יוניון ג'ק - שיחה 19:37, 18 באפריל 2018 (IDT)

סכסוך מתמשך

בדף התבנית רשום: "אם הסכסוך לא הסתיים, נא לרשום בשדה "תאריך סיום" את המילה "מתמשך". התבנית תדע לחשב את משך הקרב עד להיום". אולם ראו כאן: לא מוצג כלל משך הסכסוך (עם או בלי חישוב). האם הבעייה בתבנית או בהסבר על אופן השימוש בה? Dovno - שיחה 09:33, 3 במאי 2018 (IDT)

משתמש:ערן עשה לאחרונה שינויים באופן החישוב של הפרשי תאריכים. פנה אליו. זה בוודאות עבד. בורה בורה - שיחה 16:33, 3 במאי 2018 (IDT)

ערן? Dovno - שיחה 10:32, 8 במאי 2018 (IDT)

זה בוודאות לא עבד מעולם והאשמה של בורה בורה אינה במקום. ערן - שיחה 21:40, 8 במאי 2018 (IDT)

ערן, נראה שהחישוב של יחידה:תאריך#חשב טווח לא מחזיר כלום כשמעבירים רק תאריך התחלה ולא טווח תאריכים. אם אין דרך פשוטה לתיקון היחידה, אולי יש דרך לתיקון התבנית שבמקרה שהסכסוך מתמשך תעביר ליחידה לא רק את תאריך ההתחלה אלא טווח מתאריך ההתחלה לתאריך הנוכחי? יש דרך לשלוף את זה? Dovno - שיחה 22:40, 8 במאי 2018 (IDT)

כבר כעת היחידה לוקחת את התאריך הנוכחי כאשר אין תאריך סיום אבל חישוב לא יעשה כשלא ברורה סקלת הזמן ובפרט {{#invoke:תאריך|חשב טווח|1 בינואר 2005}} => 20 שנה או {{#invoke:תאריך|חשב טווח|2005|שנים}} => כ־20 שנה. אין לי עניין בשלב זה להתאים את התבנית מעבר לזה - גם בגלל הערות לא נעימות של משתמש אחר במעלה הדיון, וגם כי העיסוק בזה הוא לטעמי בלבול בין עיקר לתפל - אם מציינים את 2005 כשנת התחלה אז ודאי אפשר לבחור גם תאריך ציון מדויק (ואולי לציין את נקודת הציון הזו ולא רק את התאריך שלה). ערן - שיחה 22:52, 8 במאי 2018 (IDT)

מה שאתה עושה זה לערבב בין דעתך האישית לבין מה שהקהילה החליטה וזו בעיה יסודית. יש דיון עם רוב מוחלט באולם הדיונים לחשב את הפרש התאריכים במקרה זה אבל אתה עושה מה שבא לך כאילו אנו לא קיימים. בורה בורה - שיחה 04:41, 9 במאי 2018 (IDT)

ערן, אז אם הבנתי נכון, היחידה מחשבת הפרש זמן בהצלחה אם נותנים תאריך התחלה מדויק, ומחשבת הפרש זמן בהצלחה אם נותנים שנת התחלה ואומרים לה לעבוד בסקלת זמן של שנים, אבל לא מחזירה כלום אם נותנים לה שנה ולא אומרים מה סקלת הזמן? כלומר, תיקון היחידה יהיה בכך שתגלה שנתנו לה רק שנה ואז תעבוד כאילו אמרו לה שהסקלה היא של שנים? Dovno - שיחה 08:57, 9 במאי 2018 (IDT)

תבנית:סכסוך צבאי

― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
יש לעדכן את התבנית כך שניתן יהיה להשתמש בה גם עבור סכסוכים צבאיים בין יותר מ-2 צדדים. יוניון ג'ק - שיחה 10:50, 19 באפריל 2018 (IDT)

אני לא רואה בעיה להשתמש בטבלה מתאימה במקרי הצורך, הרי אין כל כך הרבה כאלו. ערן - שיחה 22:43, 20 באפריל 2018 (IDT)

לא כל כך הבנתי הערה זו. התבנית אינה מותאמת לצד שלישי. צריך לשפץ אותה. אז למה אתה לא רואה בעיה? בורה בורה - שיחה 23:02, 20 באפריל 2018 (IDT)

אפשר דוגמה לערך כזה? אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:18, 22 באפריל 2018 (IDT)

ראה שיחת משתמש:יוניון ג'ק/ארכיון1#מלחמת שלושת האנרים שהביא לפתיחת דיון זה. בורה בורה - שיחה 12:48, 22 באפריל 2018 (IDT)

בכל מקרה, תבניות מידע חשופות בערכים זה משהו שאסור שיקרה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:40, 4 במאי 2018 (IDT)

אני לא רואה שמישהו רוצה או יכול להרים את זה. אם זה ישאר תקוע עוד כמה ימים אארכב את הדיון ונסיר את התבניות החשופות הלא תקניות. בורה בורה - שיחה 00:04, 29 ביוני 2018 (IDT)

ראו מלחמת האזרחים בסוריה בה יש 4 צדדים. – אסף (Sokuya)^שיחה 13:33, 11 ביולי 2018 (IDT)

― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 06:55, 27 ביולי 2018 (IDT)

הוספת "שם בשפת המקור" בתבנית:סכסוך צבאי

― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
שדה "שם בשפת המקור" הוא שדה תקני בכל תבנית שאני מכיר. יש להוסיפו כולל שאיבה גם בתבנית זו. בורה בורה - שיחה 23:52, 4 בפברואר 2020 (IST)

בעד Fair enough. יכול להיות יעיל בכל הנוגע למאבקים צבאיים בין צבאות זרים, שם יש שם לועזי גם.המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 00:10, 5 בפברואר 2020 (IST)

הוספתי. אבל ראוי לציין כי למספר הערכים בהם יש תוכן בוויקינתונים יספיקו אצבעות שתי הידיים... בורה בורה - שיחה 15:30, 10 בפברואר 2020 (IST)

הוספתי לאחר התנגשות עריכה: במלחמה בין כמה מדינות עם שפות שונות, מה יהיה שם המקור? למשל מלחמת הולנד–צרפת נקראת guerre de Hollande בצרפתית ו־hollandse Oorlog בהולנדית. במה נבחר? וחוץ מזה שיתכן שם שונה למשל מלחמת צרפת-פרוסיה. בגרמנית גרמניה היא המדינה הראשונה ובצרפתית צרפת היא הראשונה. ומה עם שמות שונים לגמרי? למשל, מלחמת העצמאות של ישראל שנקראת על ידי המדינות הערביות שלחמו בישראל בשם "נכבה". מה תהיה שפת המקור? אני לא מתנגד עקרונית לפרמטר כה, אבל כדאי ללבן מה יהיה התוכן של השדה לפני שמוסיפים אותו. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 15:36, 10 בפברואר 2020 (IST)

אני לא חושב שזו בעייה. כבר היום יש ערכים עם שניים ואפילו שלושה שמות. אז מציינים את כולם. תמצא את זה מסתמא בנהרות אבל גם במקומות אחרים. בורה בורה - שיחה 23:05, 10 בפברואר 2020 (IST)

― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 00:39, 18 בפברואר 2020 (IST)

שגיאות בעקבות שינוי התבנית

נא לעדכן את הערכים המשתמשים בתבנית באמצעות בוט. אבידות==>אבדות. Wikiped201820 - שיחה 00:22, 29 ביוני 2020 (IDT)

שחזרתי את עריכת משתמש:דגש חזק. לא מתקנים תבנית ודוחפים 1,200 שגיאות. קודם מזמינים בוט ואחרי שהוא רץ מתקנים. בנוסף, בעבר היה שינוי לאבידות, אז אולי תחליטו מה נכון? בורה בורה - שיחה 12:11, 29 ביוני 2020 (IDT)

אני לא יודע מי שינה ומה שינה. בוויקיפדיה כתוב "אבדה" בשמות הערכים הרלבנטיים, וכך כותבים בעברית. בנוסף, אני רואה שכבר תיקנו ביותר מ-200 ערכים, כך ששגיאות יהיו בין כך. הרץ בוט וסיים עניין. דגש חזק - שיחה 12:14, 29 ביוני 2020 (IDT)

אפשר בקלות למנוע את השגיאות: תומכים בתחילה בשני השמות האפשרייים לפרמטר (עם עדיפות כברירת מחדל לשם התקין/חדש), מריצים בוט שישנה את השימוש בערכים, ואז מסירים מהתבנית את התמיכה מהשם הישן. Dovno - שיחה 12:17, 29 ביוני 2020 (IDT)

טכנית זה אפשרי אבל זו הנצחת השגיאה ומי שרוצה בינתיים לתקן ידנית לא יודע מה הערכים. בורה בורה - שיחה 12:21, 29 ביוני 2020 (IDT)

אולי משתמש:חזרתי ירצה לסייע עם AWB. דגש חזק - שיחה 12:25, 29 ביוני 2020 (IDT)

ברצון רב, דגש חזק. כבר ניגש לעבודה, במנות מדודות. חזרתי • ∞ • שיחה 13:02, 29 ביוני 2020 (IDT)

זו לא הנצחת שגיאה, זה טיפול זמני לפי סדר פעולות המבטיח שבשום נקודת זמן לא תהיה שגיאה פרמטרית במרחב הערכים, ובסוף תהיה תמיכה רק בפרמטר בשם החדש, לא משנה אם היו עורכים שתיקנו בינתיים ידנית או לא. Dovno - שיחה 13:09, 29 ביוני 2020 (IDT)

בוט מתקן ירוץ בעז"ה בשעה הקרובה. בורה בורה - שיחה 18:05, 29 ביוני 2020 (IDT)

משתמש:חזרתי, לידיעתך. דגש חזק - שיחה 18:32, 29 ביוני 2020 (IDT)

בוצע ריצת אמת 1112 עריכות. בורה בורה - שיחה 19:15, 29 ביוני 2020 (IDT)

לא הבנתי למה הבוט עשה את זה, למשל. אם רוצים להסיר שדות ריקים אז (א) למה דווקא השדה הזה (ב) תקציר העריכה מטעה. דגש חזק - שיחה 02:21, 30 ביוני 2020 (IDT)

הבוט עובד כך מקדמא דנא בכל שינויי התבניות מסוג זה. אם יש שדה שגוי הוא מחליף את שמו ואם יש רק שדה ריק הוא מסיר אותו. בורה בורה - שיחה 02:27, 30 ביוני 2020 (IDT)

נקודות זמן בסכסוך צבאי

― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
בתבנית:סכסוך צבאי יש "תאריך התחלה", "תאריך סיום", "משך הסכסוך" ו"תאריך" - השניים הראשונים לרוב יבואו ביחד לתיאור של עימות צבאי ארוך (מלחמה/מערכה) וילוו במשך סכסוך (דוגמה: קרב תל חווילפה (1917)), האחרון לרוב יבוא כציון יחד לעימות צבאי קצר - למשל קרב אוויר וללא משך (קשה להגדיר משך סכסוך של קרב אוויר, למשל תקיפת הכור הגרעיני בסוריה). אני מציע למזג אותם לשורה אחת בתבנית שתשתמש ביחידה:טווח זמנים - זה עדיין יקבל את אותם הפרמטרים, אבל:

• אופן התצוגה יהיה דומה למשך כהונה של מנהיגים כלומר במקום "תאריך התחלה: התחלה, תאריך סיום: סיום, משך: משך" יופיע "התחלה – סיום (משך)".
• כאשר מופיע תאריך הוא יופיע כציון נקודת זמן (למשל במקרה של קרב אוויר)
• כאשר תאריך ההתחלה והסיום זהים, בדומה להצעה של Itaygur בשיחת תבנית:תפקיד מנהיג#תחילת וסיום כהונה כאשר תאריך ההתחלה והסיום זהים - יופיע רק תאריך אחד (אירוע נקודתי)
• המידע (תאריך התחלה/סיום/משך/תאריך) ימשך מוויקינתונים, במידה וקיים שם

ערן - שיחה 12:04, 8 באוקטובר 2020 (IDT)

אתה מציע לאחד לשורה בתצוגה אבל להשאיר את כל הפרמטרים? כי אם כן, למה לא להסיר חלק מהפרמטרים. למשל את "משך", התבנית יכולה לחשב לבד ובמקום תאריך אפשר להשתמש בתאריך התחלה. כך שישארו רק תאריך התחלה ותאריך סיום. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 14:22, 8 באוקטובר 2020 (IDT)

בעד תיקנון של נושא הזמנים בכל תבניות המידע בעזרת היחידה הזו. Shinaimm - שיחה 22:43, 8 באוקטובר 2020 (IDT)

משך הסכסוך מחושב אוטומטית. הסיבה, אם אני זוכר טוב, שהוסיפו שדה משך הסכסוך, זה לפעולות שנמשכו בלילה בין שני תאריכים והיו רק מספר שעות. הצעה לעיל נראית בתוספת ההערות שלנו ושמירה על הקיים מבחינה פומקציונלית. בורה בורה - שיחה 00:23, 9 באוקטובר 2020 (IDT)

האמת שפתרון טכני נוסף יכול להיות תאריך עברי. רק שצריך עדיין עדכון בוויקינתונים. Geagea - שיחה 09:37, 11 באוקטובר 2020 (IDT)

אני נגד הכנסה של תאריך עברי על מנת לפתור בעיה קטנה בתבנית. אין מקום לתאריך העברי בתבנית הזו. בברכה, זאב קטן • שיחה • כ"ג בתשרי ה'תשפ"א • 21:21, 11 באוקטובר 2020 (IDT)

טוב, זה הגיוני. אבל אולי כדאי להמליץ בוויקינתונים על פריט שיתאר נקודת זמן של אירוע רציף בלילה שבין 2 ימים. Geagea - שיחה 04:24, 12 באוקטובר 2020 (IDT)

רעיון טוב. בעד בקשה לפריט כזה. גיאה אם תפתח בקשה אתמוך בה שם. בורה בורה - שיחה 22:26, 13 באוקטובר 2020 (IDT)

Geagea, קידמת את זה? ערן האם אפשר להתקדם גם בלי זה? בורה בורה - שיחה 04:06, 20 באוקטובר 2020 (IDT)

עדיין לא. אשתדל בהמשך היום. Geagea - שיחה 04:13, 20 באוקטובר 2020 (IDT)

― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 18:14, 1 בנובמבר 2020 (IST)

משתמש:ערן תוכל לבצע את התיקון. רק שים לב שיש לשמר את השדה "משך הסכסוך" כאשר יש ארוע שנמשך מספר שעות על פני שני ימים קלנדריים. בורה בורה - שיחה 18:14, 1 בנובמבר 2020 (IST)

משך הסכסוך בתבנית:סכסוך צבאי

― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
היום זה מוצג:

• |תאריך התחלה= 6 באוקטובר 1973
• |תאריך סיום= 24 באוקטובר 1973
• |משך הסכסוך= 19 ימים

ברצוני לשנות למראה התקני המקוצר בן שורה, המקובל בכל התבניות, של טווח תאריכים:

• משך הסכסוך: 6 באוקטובר 1973 – 24 באוקטובר 1973 (|משך הסכסוך=) בורה בורה - שיחה 20:32, 4 בפברואר 2022 (IST)

― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 21:13, 9 בפברואר 2022 (IST)

"הצדדים הלוחמים" – ישנם מקרים של סכסוך ללא מלחמה בפועל

כמו למשל במשבר האוקראיני-רוסי (2021–2022) (בינתיים). האם ניתן להפוך את הכותרת "הצדדים הלוחמים" לפרמטר עם בחירה של אחת מכמה אפשרויות, כגון "הצדדים הלוחמים" | "הצדדים לסכסוך" וכד'? 87.69.242.88 11:40, 14 בפברואר 2022 (IST)

אתייג את משתמש:בורה בורה. גילגמש • שיחה 13:31, 14 בפברואר 2022 (IST)

אפשר. אני כרגע במאמץ לשדרג את התבנית הזו לתבנית מהדור האחרון. אשתדל לכלול את זה בשדרוג. בורה בורה - שיחה 13:56, 14 בפברואר 2022 (IST)

בורה בורה אפשר להרחיב את זה לכל מאבק, לאו דווקא מאבק צבאי. נגיד שביתה או מחאה אחרת. במקרה כזה אולי כדאי לתת אפשרות לבחור את סוג העימות (נניח- מלחמה, קרב, מבצע צבאי, מחאה, הפגנה/לשקול עוד משהו). גילגמש • שיחה 15:59, 14 בפברואר 2022 (IST)

לזה יש את תבנית:מאבק אזרחי בורה בורה - שיחה 16:03, 14 בפברואר 2022 (IST)

אולי כדאי לאחד? גילגמש • שיחה 16:33, 14 בפברואר 2022 (IST)

העלה את זה בוק:אד בורה בורה - שיחה 17:19, 14 בפברואר 2022 (IST)

תבנית:סכסוך צבאי

― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
אני מציע להוסיף את תבנית:סכסוך צבאי לויקינתונים.

עם הפרמטרים הבאים:

• |תאריך התחלה=
• |תאריך סיום=
• |מקום=
• |עילה=
• |קרב לפני=
• |קרב אחרי=
• |קואורדינטות=

אפי ב. 21:34, 2 במרץ 2022 (IST)

בוצע PRIDE! - שיחה 21:43, 2 במרץ 2022 (IST)

זה היה מהיר כמו מכת ברק. בדקתי בכמה ערכי עימות ומשום מה הנתונים לא נמשכים מויקינתונים. אפי ב. 22:08, 2 במרץ 2022 (IST)

הצלחתי לעשות שזה ייקבל ויקינתונים. ההבדל בין מה שהיה לעכשיו הוא שהתמונה תהיה מעל הפרמטרים של מלחמה ומערכה. PRIDE! - שיחה 22:20, 2 במרץ 2022 (IST)

אוקיי. תודה רבה. עובד כראוי. אפי ב. 23:27, 2 במרץ 2022 (IST)

יש בעיה עם |מקום=. לעיתים לא מוצג כמו במבצע ליטני מלחמת לבנון הראשונה. וגם לא מושך נתון מויקינתנונים. וגם ב|קרב לפני= |קרב אחרי= יש בעיה דומה. אפי ב. 08:23, 4 במרץ 2022 (IST)

הסרתי את הפרמטרים שלא ממולאים, וזה עושה. אולי זה היה באג? PRIDE! - שיחה 10:55, 4 במרץ 2022 (IST)

נראה כמו באג. פרמטרים ריקים בתבנית של "תאריך התחלה" ו"תאריך סיום" לא מפריעים לתבנית למשוך נתונים מויקידאטא אבל אחרים כמו "מקום" ו"עילה" כן מפריעים. אפי ב. 11:32, 4 במרץ 2022 (IST)

זו בעיה כרונית ידועה. יש בוט שמוחק פרמטרים ריקים כאלה. אוסיף אותם לבוט. מצאתם עוד כמה? בורה בורה - שיחה 02:20, 6 במרץ 2022 (IST)

עכשיו בדקתי, זה בעיה בתבנית. זה הפרמטר |קואורדינטות= שעושה בעיות. פיצלתי אותו זמנית מ-|מקום= עד שלא יימצא פתרון אחר. PRIDE! - שיחה 11:24, 6 במרץ 2022 (IST)

― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 02:54, 9 במרץ 2022 (IST)

חישוב משך הסכסוך

משתמש:Euro know למה החישוב יוצר שגיאות בתבנית? ראה גרסה לפני השחזור שלי. זה בדיוק כמו בתבנית:מאבק אזרחי. בורה בורה - שיחה 03:06, 9 במרץ 2022 (IST)

@בורה בורה, ראה את העריכה שלי. PRIDE! - שיחה 09:53, 9 במרץ 2022 (IST)

משתמש:Euro know צריך להשאיר שאם יש |משך הסכסוך= מפורש, הוא גובר. למשל בערך אביב נעורים בורה בורה - שיחה 09:58, 9 במרץ 2022 (IST)

@בורה בורה, ראה עכשיו. PRIDE! - שיחה 10:06, 9 במרץ 2022 (IST)

ראה הפלת ה-SU-24 הרוסי על ידי טורקיה (2015) לא מוצג לא התאריך ולא החישוב. צריך במקרה כזה להציג כאילו יש ערך ב|תאריך= בלבד. נסה ותראה את התוצאה לפני שאתה משדרג. בורה בורה - שיחה 10:23, 9 במרץ 2022 (IST)

ביצעתי את השינוי. גם לפני זה, החישוב לא חושב. בכל מקרה, טיפלתי בזה. PRIDE! - שיחה 12:35, 9 במרץ 2022 (IST)

משתמש:Euro know ראה את מלחמת וייטנאם. למה משך הסכסוך אינו מחושב? בורה בורה - שיחה 12:36, 10 במרץ 2022 (IST)

תיקנתי. הכניסו רווח מיותר בתאריך. בורה בורה - שיחה 12:39, 10 במרץ 2022 (IST)

כיתוב התמונה נעלם

משתמש:Euro know שים לב שכיתוב התמונה נעלם בכל הערכים. ראה למשל קרב מידווי. אני מהמר שזה קרה עקב השדרוג האחרון שלך. תוכל לבדוק בבקשה? בורה בורה - שיחה 19:29, 5 באפריל 2022 (IDT)

@בורה בורה, תוקן PRIDE! - שיחה 19:33, 5 באפריל 2022 (IDT)

תצוגה מטעה בפרמטרים לקויים של תאריכים

― הועבר לדף שיחת תבנית:סכסוך צבאי
בורה בורה - שיחה 23:09, 9 באפריל 2023 (IDT) ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים בעלי הידע בתבניותבורה בורה, דוד שי, יגאל, יונה בנדלאק, מקף, Shinaimm, Aizenr, E L Yekutiel, פעמי-עליון, שמתי לב שבערך קרב עזה מופיע שהסכסוך נמשך בין "312 לפנה"ס – הווה (כ־2,335 שנים)", אף שהקרב נגמר מזמן; התבנית מציגה זאת, למיטב הבנתי, משום שפרמטר "תאריך התחלה" מלא, אך "תאריך סיום" ריק. אני חושב שבמקרים כאלה לא כדאי שהתצוגה תניח אוטומטית שהסכסוך לא נגמר. מה דעתכם? פעמי-עליון - שיחה 03:38, 4 באפריל 2023 (IDT)

אין טעם לתקן תבנית בשל מקרה קצה ולאבד פונקציונליות. מתקנים וממשיכים הלאה. בורה בורה - שיחה 03:51, 4 באפריל 2023 (IDT)

בורה בורה, לא עדיף להגדיר שבמקרה שאין פרמטר תאריך סיום, התבנית תציג רק תאריך התחלה? אלא אם נהוג לא לכתוב תאריך סיום לסכסוך שעוד לא נגמר. פעמי-עליון - שיחה 03:53, 4 באפריל 2023 (IDT)

בסכסוכים שטרם הסתיימו למשל מלחמת אוקראינה–רוסיה, כתוב "תאריך סיום=מתמשך". במקרה של קרב עזה, שבו לא ידועים לנו תאריכי התחלה וסיום מדויקים, אלא רק שהקרב נערך בשנת 312 לפנה"ס, ראוי שלא לחשב את משך הסכסוך. כתיבת תאריך סיום שזהה לתאריך ההתחלה מציגה תוצאה משונה, שהקרב נערך בתקופה 312 לפנה"ס–312 לפנה"ס. דוד שי - שיחה 03:56, 4 באפריל 2023 (IDT)

צריך להזין את המידע נכון ואז אין צורך לאנוס תבניות. ראו את קרב עזה עכשיו. בורה בורה - שיחה 04:00, 4 באפריל 2023 (IDT)

אנקדוטה. אתמול שמעתי שהעיר אוסקר היתה במצב מלחמה עם דנמרק כי שכחו שהם הכריזו על מלחמה ורק אחרי שהיסטוריון שם לב לעובדה שמצב המלחמה לא בוטל אז הם חתמו על חוזה שלום. כך שהם היו במלחמה 187 שנים. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:12, 4 באפריל 2023 (IDT)

כדאי להבהיר את הנקודה הזאת בדף התבנית. המשפט המופיע שם כעת לא מנוסח באופן ברור: "תאריך הקרב כאשר אין תאריך מוגדר להתחלה וסיום". הוא גם מופיע בין טבלאות במקום שיופיע יחד עם המשפט "אם הסכסוך לא הסתיים...". Liadmalone - שיחה 10:21, 4 באפריל 2023 (IDT)

למעשה, אותה תקלה קיימת גם בתבניות אישיות. כאשר הפרמטר אינו ממולא, מוצגת תוחלת חיים ארוכה ולא הגיונית. מצטרף לבקשתו של פעמי. בן-ימין - שיחה 10:23, 4 באפריל 2023 (IDT)

דוגמה קטנה: בתבנית אישיות של נורי חביב מצוין שהוא בן 104. הערך אף כלול בקט של אישים שהגיעו לגיל מאה. בן-ימין - שיחה 10:27, 4 באפריל 2023 (IDT)

זה אכן בעיה וזה תמיד היה בעיה ככה. אולי אפשר לפתור את הבעיה של נורי חביב על ידי חפירה בארכיונים של אישים שנפטרו (אם בכלל קיים כזה). PRIDE! - שיחה 18:59, 4 באפריל 2023 (IDT)

הוספתי "לא ידוע" לנורי חביבי. הכי פשוט. בורה בורה - שיחה 21:54, 4 באפריל 2023 (IDT)

הוספתי בתעוד ”אם ידועה רק שנת הסכסוך, יש להזין אותה בשדה "תאריך" ולא להזין תאריכי התחלה וסיום.” (4 באפריל 2023) בורה בורה - שיחה 22:02, 4 באפריל 2023 (IDT)

בהחלט צודקים: צריך לתקן את זה. איתן טרנופולסקי. בואו נשוחח. בואו תקראו בדף הביכורים שלי 12:19, 4 באפריל 2023 (IDT)

לאור הדוגמות וההצעות השונות אני דבק בעמדתי, ותומך בהצעתי הראשונה (אם יש ערך על סכסוך שעוד לא נגמר, יש למלא את תאריך הסיום כפי שדוד שי הביא). פעמי-עליון - שיחה 21:49, 4 באפריל 2023 (IDT)

כך אנו עושים מזה דורות. ראה הסכסוך הישראלי-פלסטיני בורה בורה - שיחה 21:53, 4 באפריל 2023 (IDT)

― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 23:09, 9 באפריל 2023 (IDT)

החלפת השדה "ראשי מדינה" ב"מנהיגים" בתבנית סכסוך צבאי

― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים

― הועבר מהדף שיחה:מבצע מגן וחץ
שלום, בטבלה מופיע ראש הממשלה כראש המדינה, על אף שהנשיא הוא ראש המדינה (חוק יסוד נשיא המדינה סעיף 1). אני מציע להוסיף את הנשיא לטבלה, או לשנות את "ראשי מדינה" ל "מנהיגים" (כך באנגלית) A3811 - שיחה 19:31, 11 במאי 2023 (IDT)

אין שום טעם להוסיף את הנשיא, אבל בהחלט ראוי לשנות את "ראשי מדינה" ל"מנהיגים" שהרי זיאד נח'אלה אינו ראש מדינה. דוד שי - שיחה 21:42, 11 במאי 2023 (IDT)

בכל מבצע אחר נכתב "ראשי מדינה" גם על הג'יהאד האסלאמי. שינוי פה אמור לגרור גם שינוי שם ולהפך, לא? אורי9 - שיחה 21:52, 11 במאי 2023 (IDT)

תמיד יש להחליף "ראשי מדינה" ל"מנהיגים". זו אינה בעיה של מבצעי צה"ל בלבד. בערך מלחמת העולם השנייה מוצג צ'רצ'יל, ולא מלך הממלכה המאוחדת, כראש מדינה. דוד שי - שיחה 22:28, 11 במאי 2023 (IDT)

― סוף העברה
עלי - שיחה 22:37, 11 במאי 2023 (IDT)

בעד, מסכים עם דברי דוד שי. זה גם קצר יותר ובכל מקרה כתוב התפקיד בסוגריים. לי אגב מפריע שהעמודות הן לא מאוזנות 50%-50% בתצוגת מחשבים.(בנייד זה בסדר). מישהו יכול לסדר את זה? Shinaimm - שיחה 07:08, 12 במאי 2023 (IDT)

עדכנתי את הכותרת, אפשר להריץ גם בוט להסבת השדה אם מישהו מעוניין ואז לעדכן גם את השדה בתבנית עצמה. Shinaimm - שיחה 07:11, 12 במאי 2023 (IDT)

אכן רצוי לשנות גם את הפרמטרים "ראש מדינה ראשון" ו-"ראש מדינה שני" ל-"מנהיג ראשון" ו-"מנהיג שני" בהתאמה. ובאותו עניין, אפשר גם לשקול לשנות את כל המופעים של "ראשון" ב-"1" ו-"שני" ב-"2", לשם הקיצור. עלי - שיחה 08:58, 12 במאי 2023 (IDT)

גם בעד, הבעיה היא שאני לא זוכר איך מאפשרים שני שמות לאותן שדה לפני ההסבה. ובכל מקרה צריך את עזרתו של בורה בורה להפעלת בוט ההסבה. Shinaimm - שיחה 14:03, 12 במאי 2023 (IDT)

― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 02:39, 18 במאי 2023 (IDT)

בוט עדכון ירוץ השבוע. בורה בורה - שיחה 02:39, 18 במאי 2023 (IDT)

בוצע בורה בורה - שיחה 15:16, 18 במאי 2023 (IDT)

הרחבת תבנית:סכסוך צבאי

― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
שלום רב. לאחרונה נתקלתי בכמה סכסוכים צבאיים שבהם היו מעורבים יותר משני צדדים, אולם כיום לא ניתן להציג זאת במסגרת התבנית הקיימת, ולכן לדעתי יש צורך להרחיב אותה, ולתת אפשרות להוספת צד שלישי. בברכה. על הטוב - שיחה 23:47, 20 באפריל 2023 (IDT)

תוכל לצרף קישורים לדוגמאות בבקשה? Shinaimm - שיחה 21:19, 21 באפריל 2023 (IDT)

למשל מלחמת המלכה אן, המלחמות הקרנטיות, ועוד. בברכה. על הטוב - שיחה 20:26, 24 באפריל 2023 (IDT)

Shinaimm תוכל להרים את זה? זו תבנית לא פשוטה. בורה בורה - שיחה 18:57, 1 במאי 2023 (IDT)

אני לא אוכל. לדעתי זה דורש שינוי ביחידה והאמת שאני גם לא רואה דרך טובה להציג את זה בצורה יפה ב-3 עמודות... יש דוגמאות לתבנית כזו בויקיפדיות אחרות? Shinaimm - שיחה 20:45, 1 במאי 2023 (IDT)

הוא נתן את (Queen Anne's War) בורה בורה - שיחה 21:54, 2 במאי 2023 (IDT)

האם יש למישהו אפשרות להרחיב את התבנית? בברכה. על הטוב - שיחה 19:16, 11 במאי 2023 (IDT)

משתמש:Euro know וכאן תוכל לסייע? בורה בורה - שיחה 03:25, 18 במאי 2023 (IDT)

{{סכסוך צבאי}} דורש שינוי מסוים ב-יחידה:תבנית מידע. אותו דבר גם לגבי {{בחירות}}. אני מניח שיש מספר פתרונות:

• לעשות תבנית מידע בתוך תבנית מידע, שזה יצא בלגן וכנראה גם לא מבלבל, אך איכשהו יעבוד.
• לתקן את היחידה.
• ליצור יחידה פרטית בשביל התבנית (בוויקיפדיה האנגלית, השתמשו ביחידה פרטית לתבנית).

PRIDE! - שיחה 10:16, 18 במאי 2023 (IDT)

אתה יודע לכתוב יחידה ייעודית או לתקן את הקיימת? בורה בורה - שיחה 00:25, 19 במאי 2023 (IDT)

― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 23:31, 19 במאי 2023 (IDT)

על הטוב כרגע לא אפשרי בידע הקיים. תוכל לבקש מאחד ממומחי היחידות לייבא את היחידה מהאנגלי אלינו. משתמש:Euro know היא התחלה טובה. בורה בורה - שיחה 23:31, 19 במאי 2023 (IDT)

קביעת רוחב העמודות

בערך מלחמת אנגליה–ספרד (1796–1808), כנראה בגלל אורך השם "הממלכה המאוחדת של בריטניה הגדולה ואירלנד", נוצרת תצוגה בלתי מאוזנת של הצדדים. האם יש דרך אלגנטית לסדר זאת? ניסיתי באמצעות רווח קשיח בצד של ספרד, אבל זה מגדיל את המקום שתופסת התבנית ולא זאת המטרה (אלגנטי זה לא). תודה. ‏Virant‏ (שיחה) 18:00, 24 במאי 2023 (IDT)

שיפרתי כמיטב יכולתי. תוכל לשחק עם זה עוד על בסיס מה שעשיתי. בורה בורה - שיחה 21:15, 24 במאי 2023 (IDT)

ראיתי, תודה. הבעיה היא שבאמצעות הצבת רווחים בודדים משיגים שיפור קטן אם בכלל. בנוסף, שמתי לב שהבעיה לא ייחודית לערך זה, אלא מופיעה גם בערכים אחרים שעושים שימוש בתבנית זו. האם אי אפשר להגדיר שבמצב שבו יש שני צדדים, ההפרדה תהיה באמצע? אולי אני טועה, אבל נראה שבמקום חלוקה באמצע ואז גלישת מלים לשורה הבאה, ההפרדה נקבעת לפי "מי שתופס קודם", כלומר הערך בעל השם הארוך יותר בחלק הראשון של ההפרדה לצדדים, קובע את רוחב העמודות, וכך הוא נשאר עד סוף התבנית. ‏Virant‏ (שיחה) 22:11, 24 במאי 2023 (IDT)

הבעיה היתה בשימוש בתבנית דגל, שנועלת את השם לכל אורכו... בורה בורה - שיחה 23:15, 24 במאי 2023 (IDT)

הוספתי רווח קשיח אחרי דגל ספרד והקישור לספרד, אכן שיפר. ‏Virant‏ (שיחה) 23:50, 24 במאי 2023 (IDT)

חסר לנו תבנית:מערכת מלחמה

יש ב-80 שפות אחרות לחזיתות, מערכות, תיאטראות מלחמה. en:Template:Campaignbox אני מציע תבנית:מערכת מלחמה או תבנית:מערכת צבאית. יש באנגלית 1,642 תבניות כאלה שאתם מזמינים לתרגם: en:Category:Campaignbox_templates יש באנגלית 21 תבניות בקטגוריה סכסוך ערב-ישראלי: en:Category:Arab–Israeli_conflict_campaignbox_templates כדוגמאות:

• en:Template:Campaignbox_1948_Arab–Israeli_War (אין שפות אחרות)
• en:Template:Campaignbox_2023_Israel–Hamas_war (יש ב-8 שפות אחרות)

בוא נלך לתרגם. במקום שאין אנשים השתדל להיות איש. תדה, Jaredscribe - שיחה 03:27, 23 בנובמבר 2023 (IST)

מיותר להפליא. יש שדה בראש התבנית שמגדיר אם זו מלחמה או מערכה. בורה בורה - שיחה 09:07, 23 בנובמבר 2023 (IST)

מה שפורסמים ומאמינים כל העלם חוץ מארץ ישראל - מיותר להפליא?

Jaredscribe - שיחה 20:11, 23 בנובמבר 2023 (IST)

אולי המין מיותר, אבל הסוג נחוץ הפליא. הסר לנו תבנית:ניווט-צד שיש ב-130 ויקיפידיות אחרות.

הכחיל אותו בבקשה, וראו שיחת_תבנית:ניווט#תבנית_ניווט_צד_מובוקשת

Jaredscribe - שיחה 08:31, 26 בנובמבר 2023 (IST)

תבנית סכסוך צבאי רב צדדי

― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
תבנית:סכסוך צבאי מוגבלת לשני צדדים ולא מתאימה לעימות רב צדדי. בערך מלחמת האזרחים בסוריה משולבת תבנית בשם תבנית:מלחמת האזרחים בסוריה תבנית מידע שמיועדת לערך זה בלבד. מציע ליצור על בסיסה תבנית פרמטרית "סכסוך צבאי רב צדדי". אפי ב. 12:25, 12 בנובמבר 2023 (IST)

אני מסכים שצריך תבניות שתומכות ביותר משתי עמודות, גם בנושא בחירות, אבל מה שיש שערך שנתת כדוגמה נראה מזעזע באתר הנייד. צריך לחשוב על פיתרון תצוגתי טוב. Shinaimm - שיחה 14:39, 12 בנובמבר 2023 (IST)

אכן זה גם צריך על בחירות (כמו שצריך גם כאן). אולי להחליף לתצוגה אנכית ולא אורכית? PRIDE!‎ - שיחה 10:43, 21 בנובמבר 2023 (IST)

יועצים לא חסר לנו? מבצעים, לא ממש. בורה בורה - שיחה 01:09, 29 בנובמבר 2023 (IST)

― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 08:08, 8 בינואר 2024 (IST)

לא בוצע בורה בורה - שיחה 08:08, 8 בינואר 2024 (IST)

הגדלת הרוחב של תבנית סכסוך צבאי

― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
אני מציע להגדיל את הרוחב הדיפולטי של {{סכסוך צבאי}} ללפחות 300 פיקסלים כברירת מחדל כי אחרת התבנית נהיית צרה מדי ושורות המייצגות מנהיגים ויחידות נשברות באמצע. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 16:15, 14 בדצמבר 2023 (IST)

בדקת איך זה נראה בנייד? בורה בורה - שיחה 17:54, 14 בדצמבר 2023 (IST)

בנייד זה בכל מקרה מציג את התבנית לרוחב כל המסך. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 23:10, 14 בדצמבר 2023 (IST)

ממש לא באף ערך. בורה בורה - שיחה 21:36, 15 בדצמבר 2023 (IST)

― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 08:20, 8 בינואר 2024 (IST)

בוצע בורה בורה - שיחה 08:20, 8 בינואר 2024 (IST)

הוספת פרמטרים נוספים לתבנית המותאמים לסכסוך רב צדדי בהקדם האפשרי

אומנם זה יהפוך את התבנית לשכונה אחת גדולה, ולמרות שדנתם על זה כבר בעבר פה, אבל לדעתי צריך להוסיף פרמטר צד/מפקד/מנהיג/ שלישי ואולי אף גם צד רביעי לכל סכסוך כלשהו שפורץ מבלי שאף עורך ישבור את הראש להכין עכשיו תבנית מידע לסכסוך שהוא יותר מדו-צדדי פשוט חבל על הזמן וההשקעה, מדוע זה נורא בעייתי כל כך ליישום? MathKnight Eldad קוואמן יאיר דב נדב רשף יודוקוליס איש עיטי Virant‏. Orel121 • שיחה 18:31, 18 בינואר 2025 (IST)

גם אני חושב שצריך את זה, יש הרבה ערכים במזרח התיכון שבהם יש מספר צדדים כמו לדוגמה המשבר במזרח התיכון (2023-הווה), בערך הזה ישראל וטורקיה וסוריה בשליטת המורדים באותו הצד כי הם נגד איראן למרות שבמציאות זה איראן VS ישראל VS סוריה וטורקיה, בנוסף יש גם את הערך על מתקפת המורדים הסורים שבו הכורדים והמורדים הסונים באותו הצד למרות שהם גם נלחמו אחד בשני. נדב רשף • שיחה 19:01, 18 בינואר 2025 (IST)

סוג סכסוך צבאי

אני מציע להוסיף ל{{סכסוך צבאי}} פרמטר נוסף, "סוג הסכסוך" או "סוג העימות" שבו יהיה מתואר סוג העימות שמופיע בערך. ערכים אפשריים: קרב, מבצע צבאי, עימות מוגבל, חזית במלחמה, מלחמה או סכסוך מתמשך. אפשר יהיה להשתמש בפרמטר זה גם לתת כותרות לשמות של שדות בתבנית (למשל: "תאריכי הקרב" או "תאריכי המלחמה"). – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 21:03, 15 באפריל 2024 (IDT)

בעד. בדקת אם אפשר לשאוב משהו כזה? אולי כבר קיים? בתיאור התבנית עצמה כתוב "תבנית זו נועדה למלחמות, קרבות, סכסוכים צבאיים, מאבקים מזוינים, מלחמות אזרחים וכיוצא בזה." אז יש עוד אפשרויות... אבל אני מסכים שצריך רשימה סגורה ומוגדרת היטב. Shinaimm • שיחה 22:10, 16 באפריל 2024 (IDT)

יותר חשוב לי שיופיע הפרמטר הזה. את רשימת הערכים האפשריים שלו אפשר להרחיב בהתאם לצורך (הצעותיך להוספת הערכים "מאבק מזוין", "מלחמת אזרחים" וכו' מקובלת עלי). – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 22:16, 16 באפריל 2024 (IDT)

סבבה, אז נחכה עוד כמה ימים ואעדכן אם כן. אגב לא הייתי מוסיף מאבק מזוין, התכוונתי להראות שיש הקדמה שם. אשמח אם תוכל לעדכן את התיאור אחרי שייכנס הפרמטר, אם לא יהיו התנגדויות. Shinaimm • שיחה 08:58, 17 באפריל 2024 (IDT)

משתמש:Shinaimm, עבר שבוע ללא התנגדות מול שני תומכים (אני ואתה). אנא בצע את השינוי ואני אעדכן את התיאור. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 23:52, 27 באפריל 2024 (IDT)

MathKnight, בוצע, ראה במלחמת חרבות ברזל. הפכתי את תאריכי הסכסוך ל"תאריכים", יותר כללי ונוח. Shinaimm • שיחה 23:53, 28 באפריל 2024 (IDT)