שיחת משתמש:Uri R/ארכיון 85

{{ארכיון|כותרת=

ארכיונים

2005: מאי - דצמבר 2006: ינואר - פברואר • אפריל • מאי • יוני • יולי • אוגוסט - ספטמבר • אוקטובר • נובמבר-דצמבר 2007: ינואר - פברואר • מרץ • אפריל • מאי • יוני • יולי • אוגוסט • ספטמבר • אוקטובר • נובמבר • דצמבר 2008: ינואר • פברואר • מרץ • אפריל • מאי • יוני • יולי • אוגוסט • ספטמבר • אוקטובר • נובמבר • דצמבר 2009: ינואר • פברואר • מרץ • אפריל • יוני • יולי • אוגוסט • אוקטובר • נובמבר • דצמבר 2010: ינואר • פברואר • מרץ • אפריל • מאי • יוני • יולי • אוגוסט • אוקטובר • נובמבר • דצמבר 2011: ינואר • פברואר • מרץ • אפריל • מאי • יוני • אוגוסט • ספטמבר • אוקטובר • נובמבר • דצמבר 2012: ינואר • פברואר • מרץ • אפריל • מאי • יוני • יולי • אוגוסט • ספטמבר • אוקטובר • נובמבר • דצמבר 2013: ינואר • פברואר • מרץ • אפריל • מאי • יוני • יולי • אוגוסט - דצמבר 2014: ינואר - דצמבר 2015: ינואר - דצמבר 2016: ינואר - דצמבר 2017: ינואר - דצמבר 2018: ינואר - מרץ (עריכה)

זהו דף שיחה מאורכב ואין להוסיף לו מידע חדש

כדי לפתוח דיון חדש ניתן ללחוץ כאן כדי לפתוח דיון חדש בדף השיחה העדכני. תודה.

המקבץ השבועי: עב"מולוגיה

שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא עב"מולוגיה. שבוע טוב, ערן בוט - שיחה 21:03, 4 בינואר 2014 (IST)

המקבץ השבועי: יער וחורש - 2

שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא יער וחורש - 2. שבוע טוב, ערן בוט - שיחה 21:03, 11 בינואר 2014 (IST)

כוכב בשבילך!

	הכוכב המקורי
	דבריך במזנון הם כקרן אור באפלה. לצערי ולתדהמתי, קבוצה לא קטנה של עורכים רואה בנשים אובייקט שלא ראוי להתיחסות. זכית בכוכב על היותך אחד מהבודדים שכתבו שערך המתייחס אך ורק לגברים ומתעלם באופן גורף ומוחלט מנשים אינו תקין. תודה לך. • ♀♂ • קלאו • שיחה • 09:53, 14 בינואר 2014 (IST)

תודה. חבל שזה המצב. אורי • שיחה 15:39, 14 בינואר 2014 (IST)

הצבעתי לקישור לאתר נכבה, ותגובתך

שלום לך אורי.
במהלך הדיון על קישורי הנכבה העליתי את הדוגמה של של הישוב הטמפלרי נויהרדטהוף, בתגובה שלחת אותי ואת שאר המשתתפים לדיון בדף השיחה של וילהלמה. נהגת כמו אחרון הפוליטיקאים שנשאל שאלה קשה וישירה ועונה "דעתי בנושא ידועה". בדף בשיחה עליו קישרת אין כלל תשובות או הסברים מדוע נויהרדטהוף יופיע באתר נכבה, ומעבר לכך, גם חלק מהטענות על וילהלמה עצמה נותרו ללא מענה.
בהמשך כתבת "הפוליטיקה שמקדשת את השקרים נמצאת הצד השני" וגם "לא התשובה מעניינת, רק הצנזורה הפוליטית".
ביום שישי, 15 באפריל 2011, הדרכתי את הסיור אלף מילים שנערך בסטף. אתה מוזמן לשאול את משתמש:יוסאריאן כמה הפצרתי בו להצטרף על מנת לשמוע ממישהו שבקיא בפרטים את סיפורו של הכפר שהיה שם, וכאשר לא צלחה הבאתו, על כך שאספתי ממנו כל חומר שיכל היה לספק לי בנושא. אתה מוזמן לפנות אל משתתפי הטיול שקיבלו כמנה ראשונה את חצי של חרבת חזעה, וכמנה עיקרית את היסטוריית הכפר צטאף. שאל כל אחד ואחד מהם האם נהגתי ב "פוליטיקה שמקדשת את השקרים נמצאת הצד השני" או ב "לא התשובה מעניינת, רק הצנזורה הפוליטית".
אתה מוזמן לחזור לדף השיחה של וילהלמה שם ניהלנו את הויכוח אז, הסיבה שהוא בדף השיחה של וילהלמה נובע מהתנגדותי להכללת ישובי הטמפלרים בקישור לאתר נכבה לאור חוסר הדיוק בכל הקשור ביישוביי הטמפלרים ולא מתוך ה"צנזורה הפוליטית" בה אתה מאשים אותי. לא תמצא בכל רחבי ויקיפדיה בדל של התנגדות מצידי לקשר ערכים של כפרים פלשתינים לאתר נכבה און ליין.
אני מוכרח להוסיף כי הייתה אפשרות בהצבעה הנוכחית להצביע בעד השארת הקישורים הרלוונטיים, הסיבה היחידה שלא בחרתי בה היא הידיעה כי גם כאשר הקישור לא יהיה רלוונטי הצד השני לא הביא דבר זולת ניסיונות הטיה של ערכים אחרים והצהרות חלולות ונאצות עוינות. המסקנה ברורה. --‏sir kiss • שיחה 14:24, 14 בינואר 2014 (IST)

שלום. יומיים לפני סוף ההצבעה הפוליטית לא היה מקום להתחיל דיון בתוך ההצבעה. ההצבעה התעלמה מדיונים קודמים והמצביעים כלל לא התייחסו לטיעונים. זו הייתה הצבעה פוליטית של צנזורה פוליטית ותוצאתה חמורה. לכן שלחתי אותך לדיון הקודם בו כבר נאמרו הדברים. מפליא אותי כיצד פיספסת אותם. אז הנה הם שוב מתוך שיחה:וילהלמה:

• טענה כנגד הצגה "שקרית" כאילו היישוב "נפל" לכאורה ב-48
  • ראשית, בדומה לערכים רבים אצלינו, הערכים בנכבה און ליין הושמו בתבניות המציינות בראשן מידע עובדתי לקוני. משום כך ההטפלות לטרמינולוגיה של "תאריך נפילה" ו"תאריך נטישה/גירוש" נראית לי מנופחת מחוץ לפרופורציה.
  • שנית, אותה תבנית טוענת מפורשות שהאוכלוסייה נטשה/גורשה ב-20 באפריל 1948 וכי הסיבה לכך הייתה "גירוש בידי הצבא הבריטי" (משמעות הקיצור "גב" המופיע בתבנית תוך קישור לפירושו).
  • בנוסף, טוען האתר כי תאריך הנפילה היה 10 ביולי 1948, כלומר העיתוי בו נכנסו כוחות חטיבת אלכסנדרוני ליישוב, שבאותה עת, כבר ללא תושביו, הפך לעמדה בקו ההגנה של הליגיון.
  • מעבר לתבנית, בגוף הטקסט יש הפרדה ברורה בין פינוי התושבים בידי הבריטים לבין הקרב בין הליגיון לצה"ל, שנערך כמה חודשים לאחר מכן ובו נפלה וילהלמה כנקודת הגנה של הליגיון.
  • כלומר, אין כאן שום ניסיון להציג מצג שווא כאילו יש קשר בין גירוש הטמפלרים לכוחות צה"ל. ליהפך, נטען מפורשות שלא כך הוא, הן בתבנית והן בגוף הטקסט.
• עצם קיומו באתר הנכבה הוא "ניסיון לנכס לנכבה [...] פעולות שלא בוצעו כלפי ספלסטינים ואשר לא ניתן לייחס לישראל [...] לפני ובמהלך מלחמת העצמאות"
  • כאמור, כפי שנכתב בפירוט לעיל בסעיף הקודם, אין שום ניסיון כזה: נאמר מפורשות שהתושבים פונו באפריל בידי הצבא הבריטי.
  • שנית, לא הגרסה הישראלית/ציונית לקבע לפלסטינים מהם גבולות הנכבה שלהם. אם הם רוצים לראות בטמפלרים נפגעים מהנכבה - זה מה יש. באותה מידה הנראטיב הציוני בחר לציין את כל הרוגי ההתנגשויות בין יהודים לערבים בארץ ישראל החל מהיציאה מהחומות ב-1860 כמי שהוקרבו על חזון המדינה היהודית הציונית. ומישהו שאל את החרדים מירושלים במאה ה-19 אם הם מתו לשם חזון זה או לא? זה סדרו של עולם - תנועות לאומיות מנכסות את העבר כרצונן ולתועלתן, וההצבעה ה"עובדתית" אם זה נכון או לא גובלת בגיכוח, שכן טענות דומות נילן להפנות לכל נראטיב לאומי אחר בכל העולם, כולל זה הישראלי.
  • מעניין לציין שהתאריך המכונן היה סוגיה "חמה" גם בשיח הישראלי: תחת שנות שלטון מפא"י צויינה מלחמת הקוממיות ככזו שהתחילה ב-כ"ט בנובמבר ורק ההרוגים אחרי תאריך זה נחשבו כמי שנפלו על מזבח הקמת המדינה +כמה חריגים. עם המהפך השתנו הכללים ונציגי חירות ההיסטורית שינו את הככלים ואת התאריך המכונן, כדי שגם אנשי האצ"ל והלח"י, בעיקר, שלחמו בבריטים קודם לכן, יוכרו כחללי צה"ל - הנה לכם משחק בתאריכים מכוננים ובגבולות הזיכרון הציבורי שהוא המקבילה הישראלית למשחק הפלסטיני בגבולות הנכבה שלהם. אין לנו מה להלין.
  • לבסוף, לאחרונה למדתי שהגדרת הפליטות הפלסטינית שונה בעיני האו"ם מהגדרת "סתם" פליט אחר. הפליט הפלסטיני מוגדר במנדט של הסוכנות של האו"ם לטיפול בפליטים הפלסטיניים (אונר"א) כ any person whose "normal place of residence was Palestine during the period 1 June 1946 to 15 May 1948 and who lost both home and means of livelihood as a result of the 1948 conflict."[1] לפי הגדרה זו בהחלט יש מקום לניסיונות ההכללה של הטמפלרים בנראטיב הפלסטיני. אגב, אולי גם למגיני גוש עציון...
• טענה נוספת היא שהאתר בכללותו נוהג בסלקטיביות בבחירת נקודות היישוב הטמפלריות באתר - למה לא נויהרטדוף?
  • ראשית, סוגיית התאריך המכונן שהוזכרה לעיל מהווה תשובה - אירועי שנות ה-20 אינן חלק מהנכבה. אירועי 1948 - כן. גם "זכותם" של הפלסטינים להגדיר בעצמם את גבולות הנראטיב הלאומי שלהם מתירה להם סלקטיביות שכזו, כפי שראינו לעיל, שעשתה מדינת ישראל. בנוסף, שוב, גם ההגדרה של האו"ם כוללת את וילהלמה אבל לא את נויהרטדוף.
  • אגב ניכוס הטמפלרים לנראטיב לאומי, מעניין לקרוא את פתח המאמר של Mahmoud Yazbak, "Templars as Proto-Zionista? the "German Colony" in Late Ottoman Haifa", Journal of Palastine Studies, Vol. 28, No. 4, (Summer 1999), pp. 40 - 54 בו נטען שההיסטוריוגרפיה הציונית ניכסה את הטמפלרים כפרוטו-ציונים - מי שהגיעו להפריח את הארץ הבלתי מפותחת והיו מודל לחיקוי הציונים הראשונים. בקיאים ממני יעידו אם יש ממש בטענה היסטוריוגרפית זו, שהדים לה ניתן לראות גם בפסקאות הסיום של הראיון שהוזכר כבר לעיל, ובו דיון על תרומת הטמפלרים לארץ ישראל. כלומר, הנה יש נראטיב הרואה בטמפלרים חלק מהסיפור הציוני של ההתיישבות בארץ הבלתי מפותחת, מדוע שנפסול נראטיב הרואה בהם חלק מהפלסטינאים?
• טענה אחרונה היא שהעוול לגרמנים תוקן בדמות סעיף בהסכם השילומים בין ישראל וגרמניה ועל כן אין לכלול אותם בנכבה.
  • ראשית אני מוכרך לומר שהטענה מקוממת למדי. העם עוול שניתן עליו פיצוי אינו עוול?
  • חמור מכך, מכיוון שמדובר בסעיף בהסכם השילומים, ההקבלה לשואה רלוונטית, וקו טיעון זה סוגר את הגולל על זכר השואה - כי שולמו פיצויים. אם לא ניתן לראות את הטמפלרים כנפגעים מהנכבה כי שולמו להם פיצויים, הרי שלא ניתן לראות את יהודי אירופה שנכללו אף הם בהסכם השילומים כנפגעים שכן הם פוצו. שני הטיעונים מקוממים ואינם מקובלים.

אז הנה התייחסויות חלקיות לסודיית ייצוג הטמפלרים באתר הנכבה און ליין.

אני לא יודע מה היחס האישי שלך לנושא. גם לא אכפת לי וזה לא רלוונטי - ההצבעה איננה עליך. ההצבעה הייתה על דבר אחד בלבד - צנזורה פוליטית של אתר שלם מסיבות פוליטיות בלבד. נקודה. אתה נתת לכך יד. נקודה. המסקנה ברורה. יום טוב, אורי • שיחה 15:50, 14 בינואר 2014 (IST)

אורי, לפני שאני ממשיך את הדיון, אני חייב לברר ולא בסרקזם או כניגוח, האם אתה בקיא בהיסטוריה של נויהרטדוף? --‏sir kiss • שיחה 17:51, 15 בינואר 2014 (IST)

לא הרבה מעבר למה שכתבתי למעלה. הדיון לא היה על ההיסטוריה של נויהרטדוף, אלא על ייצוגה באתר. אתה יותר ממוזמן להאיר את עיני. אורי • שיחה 20:27, 15 בינואר 2014 (IST)

נויהרדטהוף נעזבה ביולי 1910 לאחר שערביי טירה ביצעו לינץ' באיכר פריץ אונגר, הוא הוכה ונורה ולאחר מכן הוסרו ידיו מגופתו. נויהרדטהוף דווקא כן מיוצגת באתר נכבה און ליין: במפה תחת "ישוב גרמני שננטש ב 1948" וכן תחת "רשימת יישובי הלווין שנהרסו ב-1948" שם מצוין כי "תאריך נפילה- יולי 1948" ו "תאריך נטישה/גירוש- אין נתונים"
אני מקווה שדי בכך על מנת להבין מדוע אני לא רואה באתר מקור אמין, לפחות בכל הקשור בישוביי הטמפלרים. --‏sir kiss • שיחה 20:36, 23 בינואר 2014 (IST)

תודה. האמת היא שאני חושב שאתה מגזים ביותר מכצה סיבות. תקצירן הוא שראשית, מבלי להיות בקיא בכוונות האתר, השקפת האוחזים ברעיון הנקבה, או ההיסטוריה של נויהרדטוף, אפשר להעלות על הדעת (ספקולציה בלבד) מספר סיבות למה הכתוב באתר איננו בלתי מדוייק. למשל שהיישוב ננטש אבל אדמותיו המשיכו להשתייך למושה בדרמנית בחיפה ואלו אבדו מאוחר יותר, או אולי התחולל עימות מזויין על שטח המושבה הנטושה. שנית, אין באתר הנכבה מאמר על המקום (וגם זה אומר משהו, אולי) אלא בסך הכל ציון נקודה על מפה עם סימן מוסכם. החשיבות שאתה מייחס לכך נראית לי מופרזת. שלישית, לפי דבריך, המפה מציגה אי דיוק בנוגע ליישוב הטמפלרי. יכול להיות שמדובר על טעות, בסך הכל זה ציון על מפה. כמה טעויות יש באתרים אחרים? בדיון הקודם הבאתי שלל טעויות (ועיוותים מכוונים, כפי שהראו המקורות שם) באתר הרשמי של כנסת ישראל. האם מישהו חשב להכריז על אתר כנסת ישראל כבלתי אמין וכאסור בשימוש. לא. הבנו שיש שם טעויות ושגיאות מכוונות מטעמי יחסי ציבור ואנחנו ממשיכים להשתמש בו בזהירות. מדוע שונה המקרה הזה? בכתבות בעיתונים אין טעויות, שגיאות והטיות? רביעית, האם יש בעיות דומות נוספות באתר, או שהסימון על המפה של נקודת יישוב זו הוא הבעיה היחידה? האם זו דוגמה או מקרה בודד או נדיר? בברכה, אורי • שיחה 14:38, 28 בינואר 2014 (IST)

המקבץ השבועי: המשחק בתרבות

שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא המשחק בתרבות. שבוע טוב, ערן בוט - שיחה 21:03, 18 בינואר 2014 (IST)

בירורים

היי אורי. כדאי שתדע שצביה התלוננה עליך בבירורים. בברכה, משתמש כבד - 17:44, 22/01/14

תודה. אין לי מושג על מה מדובר, אבל אלך לראות. חבל שהמתלוננת לא מצאה לנכון לכתוב כאן. אורי • שיחה 00:00, 23 בינואר 2014 (IST)

המקבץ השבועי: דרום אפריקה

שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא דרום אפריקה. שבוע טוב, ערן בוט - שיחה 21:03, 25 בינואר 2014 (IST)

בקשה

שלום אורי, נתקלתי בדבריך בפסקה האחרונה בשיחה:שלמה זנד, ורציתי לבקש שתמתן את התבטאותך - אין מקום להתקפות אישיות כלפי עורכים אחרים. ערן - שיחה 01:08, 28 בינואר 2014 (IST)

מיתנתי. כולי תקווה שהפעם, בניגוד לפעילות המפעילים והבירוקרטים בעבר, אזכה לראות התייחסות שוויונית בהקפדה על כללי ההתנהגות הכתובים והמוסכמים ושלא יומצאו חוקים בלתי כתובים מיוחדים רק עבורי כפי שנעשה בעבר. אורי • שיחה 14:29, 28 בינואר 2014 (IST)

תודה. אתה מוזמן לפנות לבקשות ממפעילים או לדף השיחה שלי במקרה הצורך. ערן - שיחה 17:40, 28 בינואר 2014 (IST)

תודה. אין לי אמון רב בדף האמור כי לעתים רחוקות מאוד ראיתי בו צדק. לרוב רואים בו מפעילים חסרי עמוד שדרה שרוחצים זה את ידיו של זה בהתעלמות מכל כלל או מעשה הגון ובירוקרט שמגן על בני בריתו, אבל אני תמיד מוכן להיות מופתע לטובה. אורי • שיחה 23:27, 28 בינואר 2014 (IST)

המקבץ השבועי: סופרבול

שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא סופרבול. שבוע טוב, ערן בוט - שיחה 21:03, 1 בפברואר 2014 (IST)

מיזם מערכות

רוצה לעשות עבודה גמדית? מערכות הוא מיזם אשר לא מימש את ייעודו, בכל מקרה, צריך לקשר הרבה מאמרים וגיליונות לערכים. אתה מוכן לעזור? קרוקס ✡ שיחה 19:09, 4 בפברואר 2014 (IST)

אשתדל לתרום למיזם. אורי • שיחה 08:57, 15 בפברואר 2014 (IST)

המקבץ השבועי: טלוויזיה ישראלית - 3

שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא טלוויזיה ישראלית - 3. שבוע טוב, ערן בוט - שיחה 21:03, 8 בפברואר 2014 (IST)

המקבץ השבועי: פינק פלויד

שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא פינק פלויד. שבוע טוב, ערן בוט - שיחה 21:03, 15 בפברואר 2014 (IST)

שולמית אלוני

היי אורי, לא ייתכן שלא יהיה שום אזכור, אשמח לשמוע את הצעתך לניסוח. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 08:36, 17 בפברואר 2014 (IST)

― הועבר לדף שיחה:שולמית אלוני#שפה לא נייטאלית ולא אנציקלופדית

המקבץ השבועי: תירס

שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא תירס. שבוע טוב, ערן בוט - שיחה 21:02, 22 בפברואר 2014 (IST)

המקבץ השבועי: קומוניזם באמריקה

שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא קומוניזם באמריקה. שבוע טוב, ערן בוט - שיחה 21:02, 1 במרץ 2014 (IST)

המקבץ השבועי: הוליווד

שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא הוליווד. שבוע טוב, ערן בוט - שיחה 21:02, 8 במרץ 2014 (IST)

המקבץ השבועי: זאבים

שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא זאבים. שבוע טוב, ערן בוט - שיחה 21:02, 15 במרץ 2014 (IST)

המקבץ השבועי: קריקטורה וקומיקס

שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא קריקטורה וקומיקס. שבוע טוב, ערן בוט - שיחה 21:03, 22 במרץ 2014 (IST)

המקבץ השבועי: יוגוסלביה

שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא יוגוסלביה. שבוע טוב, ערן בוט - שיחה 22:03, 29 במרץ 2014 (IDT)

לה סרנה

הי. הנחת תבנית בעבודה על הער, אולם לא ערכת אותו כמעט שנה. האם תוכל לבדוק את העניין? תודה, בריאן - שיחה 13:28, 3 באפריל 2014 (IDT)

המקבץ השבועי: איראן

שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא איראן. שבוע טוב, ערן בוט - שיחה 22:03, 5 באפריל 2014 (IDT)

יעקב עמידרור

נאלצתי לבטל את עריכתך בערך. שים לב למה שכתבתי בנושא בדף השיחה. עובדתית, האמירה לא הושמעה בראיון עיתונאי, כי אם בפורום אחר, לא ידוע. הכצעקתה - שיחה 14:54, 9 באפריל 2014 (IDT)

שלום הכצעקתה. לא "נאלצת" - בחרת, ושגית. עובדתית אתה טועה, וכתבתי זאת שם, ובכל מקרה במעשיך התחלת מלחמת עריכה וגם אם אתה לא מסכים אבקש אותך לשחזר עצמך לגרסא היציבה (שקדמה לשינוי שלך אתמול) עד שנלבן את הנושא, מבלי שיהיה צורך לפנות למפעילים. נמשיך שם אחרי שתחזור לגירסא היציבה. אורי • שיחה 17:27, 10 באפריל 2014 (IDT)

נמשיך את הדיון בדף השיחה, שם תוכל להציג את בקשותיך אם תרצה בכך. הכצעקתה - שיחה 19:09, 10 באפריל 2014 (IDT)

מה דעתך?

שלום לך, בעקבות השתתפותך בדיון שיחה:יצהר#יצהר וצה"ל, מה דעתך להכניס לערך את הנוסח המוצע שלי - על בסיס התיקון של גילמש, עד שיהיה נוסח מוסכם יותר טוב? --בן נחום - שיחה 11:37, 10 באפריל 2014 (IDT)

שלום. אני לא אוהב החלטות ביניים כי הן נוטות להפוך לגרסאות יציבות והדיון לא ממצא עצמו, כל שאני מתנגד. ביתר פירוט והצעות לשיפור הוספתי שם. אורי • שיחה 17:29, 10 באפריל 2014 (IDT)

המקבץ השבועי: אלבומים ישראליים

שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא אלבומים ישראליים. שבוע טוב, ערן בוט - שיחה 22:03, 12 באפריל 2014 (IDT)

שחזרת מחיקה ללא הסכמה

בטלת שחזור שלי לגירסה יציבה בתבנית:פרסים ישראליים, ללא הסכמה או רוב בדף השיחה.

זו פעולה אסורה, ואני מבקש ממך לבטל אותה ולחסוך ממני את המורל לפנות ל"ויקיפדיה:בקשות ממפעילים. --בן נחום - שיחה 15:45, 2 במאי 2014 (IDT)

השיחזור שלך לא היה מנומק בנימוק אמיתי, היה פוליטי וצבוע לאור שאת דבריך בשיחת התבנית, לא פתחת דיון ולכן דבריך על "ללא הסכמה או רוב בדף השיחה" שגויים. יחד עם זאת כלל הגרסה היציבה בעינו עומד, גם כשאתה מנצל אותו לרעה. אורי • שיחה 15:53, 2 במאי 2014 (IDT)

הגבתי לטענותיך בדף השיחה של התבנית.

לא הבנתי את הסיפא של דבריך, אתה מתכוין לשחזר לגירסה היציבה ולחסוך ממני את המורל לפנות ל"ויקיפדיה:בקשות ממפעילים? --בן נחום - שיחה 15:55, 2 במאי 2014 (IDT)

תודה ושבת שלום.

אני מתאמץ להבין את צורת ההסתכלות שלך. לכן אינני חושב שטענותיך "צבועות", אלא שאתה באמת מאמין במה שאתה כותב. --בן נחום - שיחה 15:59, 2 במאי 2014 (IDT)

לבי לבי

לך, איש המקצוע והאקדמיה, הנאלץ לקיים את הדיון ב'יהודים-ערבים' באופן שבו אתה מקיים. בנסיבות דומות בהן הוטל דופי בידיעה המקצועית שלי - תואר שלישי, אתה יודע, אבל מה זה לעומת גוגל בוקס - מצאתי לנכון לעזוב את המקום הזה. ממליץ גם לך. 84.229.183.192 07:15, 5 במאי 2014 (IDT)

תודה, וחבל. הדיון הזה מתקיים כפי שהוא מתקיים בדיוק מכיוון שאחרים, שמוכשרים לכך יותר מהמתדיינים (ואינני מוציא את עצמי מהכלל) מדירים את רגליהם ממנו ומוויקיפדיה. מובן לי למה זה קורה, אבל חבל מאוד. אורי • שיחה 07:19, 5 במאי 2014 (IDT)

ההיפותזה הקורגנית

תזכורת. ‏cheshin61‏ • שיחה • כ"ה באייר ה'תשע"ד • 02:56, 25 במאי 2014 (IDT)

המקבץ השבועי: מרכז אמריקה

שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא מרכז אמריקה. שבוע טוב, ערן בוט - שיחה 00:18, 22 ביוני 2014 (IDT)

המקבץ השבועי: אנימציה - 2

שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא אנימציה - 2. שבוע טוב, ערן בוט - שיחה 00:18, 29 ביוני 2014 (IDT)

המקבץ השבועי: קרח - 2

שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא קרח - 2. שבוע טוב, ערן בוט - שיחה 00:18, 6 ביולי 2014 (IDT)

המקבץ השבועי: לאומי

שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא לאומי. שבוע טוב, ערן בוט - שיחה 00:18, 13 ביולי 2014 (IDT)

הצבעה בדף השיחה - תבנית "יישוב" ליישוב היהודי בחברון

הודעה זו נשלחת לכל מי שהשתתף בדיונים בנושא

לאחר מלל רב שנשפך במספר תת-פסקאות שעסקו בנושא,

נפתחה שיחה:היישוב היהודי בחברון#הצבעה - האם להציב "תבנית יישוב"?

אנא, השתדל רק להצביע באמצעות תבנית "בעד" או "נגד". --בן נחום - שיחה 16:08, 17 ביולי 2014 (IDT)

המקבץ השבועי: חום

שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא חום. שבוע טוב, ערן בוט - שיחה 00:18, 20 ביולי 2014 (IDT)

המקבץ השבועי: צבעוני

שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא צבעוני. שבוע טוב, ערן בוט - שיחה 00:18, 3 באוגוסט 2014 (IDT)

המקבץ השבועי: בגין

שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא בגין. שבוע טוב, ערן בוט - שיחה 00:18, 10 באוגוסט 2014 (IDT)

שיחת משתמש:ברוקולי#ביטול החסימה

שלום אורי
אשמח אם תתייחס. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 11:33, 12 באוגוסט 2014 (IDT)

שלום אריאל ותודה על פנייתך. כעת כשהחסימה בוטלה והכל מוזמנים לשיחה כדי לנמק מדוע יש להשיבה, אין לי עניין לכתוב בדף שיחתו של משתמש ולשכנע מדוע יש לחסום אותו. לשם כך כתבתי בדף הבקשות ממפעילים. אני חושב ששם צריך להתקיים הדיון. גם בלי שום קשר לחסימה ולביטולה, אין לי עניין לרדוף את המשתמש ולשכנע מדוע יש לחסום אותו. הצבעתי על מקרה שהצדיק חסימה לדעתי וכעת כשהוויכוח הפך להיות בין שני מפעילים אין לי עניין להמשיך בו. מכיוון שביקשת את התייחסותי אכתוב כאן שלוש התייחסויות בשלושה מישורים שונים, גם אם משיקים:

1. במישור המהותי אני חושב שאתה טועה. כמו כל שאר המשתתפים בדיון שם אני חושב שאין המשל דומה לנמשל, וגם אם היה דומה, אזי זה ממש רלוונטי. עוד במישור המהותי, שאלת על מה החסימה? מה בכלל פסול בדבריו של החסום (לשעבר)? אז הנה לך המקבילה (דוגמה בלבד שאין לה קשר לאיש): כאילו שמשתמש א' יכתוב למשתמש ב' שמה הוא בכלל מבין בנושא של חביצת גבינה, הרי הוא יראה שמים, כופר במדינת ישראל, ומסנגר על אחמניג'ד וביקורתו על היישות הציונית." האם האשמות אלו רלוונטיות לסוגיית חביצת הגבינה, או האם אלו האשמות אישיות חמורות ובלתי קשורות?
2. ההתייחסות השנייה היא למישר המנהלי: אני חושב שטעית מאוד כשביטלת את החסימה. כבירוקט זה לא במנדט שלך, וכמפעיל החולק על המפעיל שחסם, זו התנהגות לא ראויה ולא מקובלת. במיוחד אחרי שנמצאת בדעת מיעוט בקשר המפעילים שהשתתפו בדיון. הדבר חשוב הרבה יותר מהסוגייה כאן (פעולה לה קראת "צדק") שכן היא פותחת את הפתח למלחמות עריכה בין מפעילים על חסימות ושאת פעולות מפעיל. חשבת שמפעיל אחר טועהף דבר איתו, שכנה, נסה להבין. אל תהפוך את פעולותיו. כבירורט מעשיך אלו אפילו חמורים יותר.
3. לבסוף, במישור האתי, אני חושב שאתה שוגה שוב ושוב כשאתה מגונן על המשתמש הנלון שוב ושוב. ההגנה שאתה מספק לו היא היא שמעודדת אותו שוב ושוב לעשות את אותו הדבר. אין זו הפעם הראשונה, השנייה, או השלישית שזה קורה, ובעיני אתה נושא לאחריות לכך גם כן. דבריך על הימנעות מאיפה ואיפה מצלצלים בצליל צורם מאוד לאור התנהלותך העקבית בעבר. כך גם לגבי קבלתך את התנצלותו-המשך העלבתו של הנלון כלפי גבי.

בעבר נפגעת עמוקות כשהבעתי ביקורת על פעולותיך ושיקול דעתך כמפעיל. אנ מקווה שהפעם תוכל להכיל את הביקורת ומי יודע, אולי אפילו להרהר בה לרגע ולשקול אותה. לילה טוב, אורי • שיחה 03:03, 13 באוגוסט 2014 (IDT)

שמחתי לראות שביקשת את התייחסותי משום ש...התכוונת לקרוא את התייחסותי. נו שויין. אני כבר לא מופתע יותר מהפער בין רטוריקה ומעשים. אורי • שיחה 04:35, 16 באוגוסט 2014 (IDT)

שלום אורי, אני לא מרבה לבקר בדף שיחתך, ולכן הגעתי לכאן רק הרגע, לאחר שמישהו הפנה את תשומת לבי.

הדברים שכתבת לעיל, הם ברובם דברי טעם, ואין סיבה שאפגע מהם. מאחר וכתבתי רובם, אציין שאין זה נכון שאני תמיד מגן על המשתמש הנילון, ובעבר גם חסמתי אותו, וגם לא הסכמתי איתו, וגם הסרתי דברים שכתב (כל דבר בהזדמנות אחרת). ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 23:57, 16 באוגוסט 2014 (IDT)

המקבץ השבועי: מים

שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא מים. שבוע טוב, ערן בוט - שיחה 00:18, 17 באוגוסט 2014 (IDT)

המקבץ השבועי: תומס

שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא תומס. שבוע טוב, EranBot - שיחה 00:21, 24 באוגוסט 2014 (IDT)

המקבץ השבועי: אפריקה

שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא אפריקה. שבוע טוב, EranBot - שיחה 00:18, 31 באוגוסט 2014 (IDT)

המקבץ השבועי: חדשות 10

שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא חדשות 10. שבוע טוב, EranBot - שיחה 00:18, 7 בספטמבר 2014 (IDT)

המקבץ השבועי: שקט ייענה בשקט

שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא שקט ייענה בשקט. שבוע טוב, EranBot - שיחה 00:18, 14 בספטמבר 2014 (IDT)

המקבץ השבועי: סקוטלנד

שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא סקוטלנד. שבוע טוב, EranBot - שיחה 00:24, 21 בספטמבר 2014 (IDT)

ערכים בעבודה

שלום Uri R/ארכיון 85,
הצבת בעבר תבנית {{בעבודה}} על הערכים לה סרנה, ההיפותזה הקורגנית, וזמן מה לא ערכת אותם.
לנוחותך, ישנה רשימה שמתעדכנת באופן תדיר, שמרכזת את הערכים עליהם הצבת את התבנית ואותם לא ערכת כבר תקופה. ניתן למצוא רשימה זו כאן.
יש לשים לב: אם טעיתי, והתבנית הונחה על ידי אחר/ת, אשמח להודעה בדף שיחתי. ניתן לבטל את ההודעה בעתיד על ידי הוספת שם המשתמש בדף הזה.
בברכה, OfekBot - שיחה 09:33, 24 בספטמבר 2014 (IDT)

המקבץ השבועי: אמנות

שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא אמנות. שבוע טוב, EranBot - שיחה 00:20, 28 בספטמבר 2014 (IDT)

המקבץ השבועי: זמן - 2

שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא זמן - 2. שבוע טוב, EranBot - שיחה 00:18, 5 באוקטובר 2014 (IDT)

המקבץ השבועי: אתרי מורשת - מוזיאונים - 2

שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא אתרי מורשת - מוזיאונים - 2. שבוע טוב, EranBot - שיחה 00:18, 19 באוקטובר 2014 (IDT)

המקבץ השבועי: קסמים ואשליות

שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא קסמים ואשליות. שבוע טוב, EranBot - שיחה 00:18, 26 באוקטובר 2014 (IDT)

המקבץ השבועי: חורף וקר - 2

שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא חורף וקר - 2. שבוע טוב, EranBot - שיחה 23:19, 1 בנובמבר 2014 (IST)

המקבץ השבועי: בלגן

שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא בלגן. שבוע טוב, EranBot - שיחה 23:19, 8 בנובמבר 2014 (IST)

המקבץ השבועי: לטיפול דחוף

שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא לטיפול דחוף. שבוע טוב, EranBot - שיחה 23:19, 15 בנובמבר 2014 (IST)

המקבץ השבועי: סמים

שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא סמים. שבוע טוב, EranBot - שיחה 23:18, 22 בנובמבר 2014 (IST)

המקבץ השבועי: כתיבה וטקסט

שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא כתיבה וטקסט. שבוע טוב, EranBot - שיחה 23:19, 29 בנובמבר 2014 (IST)

המקבץ השבועי: רכבות

שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא רכבות. שבוע טוב, EranBot - שיחה 23:19, 6 בדצמבר 2014 (IST)

המקבץ השבועי: ספרדים

שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא ספרדים. שבוע טוב, EranBot - שיחה 23:19, 13 בדצמבר 2014 (IST)

המקבץ השבועי: גדול

שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא גדול. שבוע טוב, EranBot - שיחה 23:19, 20 בדצמבר 2014 (IST)

המקבץ השבועי: נובל

שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא נובל. שבוע טוב, EranBot - שיחה 23:19, 27 בדצמבר 2014 (IST)