שיחת משתמש:Uri R/ארכיון 46
הוספת נושא{| cellpadding="1" style="float: left; border: 1px solid #8888aa;width:200px; background: #FFFFFF; padding: 5px; font-size: 95%; margin: 0 15px 0 15px;"
| style="border: 1px solid #8888aa; background: #EEEEEE; text-align: center;" | ארכיונים |- |

2005: מאי - דצמבר
2006: ינואר - פברואר
• אפריל
• מאי
• יוני
• יולי
• אוגוסט - ספטמבר
• אוקטובר
• נובמבר-דצמבר
2007: ינואר - פברואר
• מרץ
• אפריל
• מאי
• יוני
• יולי
• אוגוסט
• ספטמבר
• אוקטובר
• נובמבר
• דצמבר
2008: ינואר
• פברואר
• מרץ
• אפריל
• מאי
• יוני
• יולי
• אוגוסט
• ספטמבר
• אוקטובר
• נובמבר
• דצמבר
2009: ינואר
• פברואר
• מרץ
• אפריל
• יוני
• יולי
• אוגוסט
• אוקטובר
• נובמבר
• דצמבר
2010: ינואר
• פברואר
• מרץ
• אפריל
• מאי
• יוני
• יולי
• אוגוסט
• אוקטובר
• נובמבר
• דצמבר
2011: ינואר
• פברואר
• מרץ
• אפריל
• מאי
• יוני
• אוגוסט
• ספטמבר
• אוקטובר
• נובמבר
• דצמבר
2012: ינואר
• פברואר
• מרץ
• אפריל
• מאי
• יוני
• יולי
• אוגוסט
• ספטמבר
• אוקטובר
• נובמבר
• דצמבר
2013: ינואר
• פברואר
• מרץ
• אפריל
• מאי
• יוני
• יולי
• אוגוסט - דצמבר
2014: ינואר - דצמבר
2015: ינואר - דצמבר
2016: ינואר - דצמבר
2017: ינואר - דצמבר
2018: ינואר - מרץ
(עריכה) |}
כדי לפתוח דיון חדש ניתן ללחוץ כאן כדי לפתוח דיון חדש בדף השיחה העדכני. תודה.
מה דעתך על זה?
היי אורי. חג שמח. מה נשמע?
רציתי לשמוע מה דעתך על זה - בויקיפדיה הפורטוגזית, כפי ששמתי לב, להבדיל מאצלנו (שהמצב טוב בהרבה לדעתי בכל מיני מובנים), מעבר לזה שהקהילה די אדישה ולא ממש אוכפת שום סדר יום בצורה רצינית, בולטים שם כל מיני נהגים תמוהים למדי בעיני. לדוגמא, משתמשים די פעילים, גם בכתיבה וגם במלחמה בהשחתות, ובנוסף אפילו אסרטיבים למדי (גם כשבבירור טועים), כמו למשל המשתמש X, שפשוט הסדיר לעצמו נעילה לצמיתות לא רק של עמוד המשתמש שלו, אלא גם של מרחב השיחה שלו למשתמשים לא רשומים, כך שפלוני הרוצה להעיר לו דבר מה בדבר הכתיבה שלו או להצביע על טעות (assuming good faith) פשוט לא יכול. ולפי מה שבדקתי במקרה שלו, לא ממש נראה לי שיש סיבה ממשית לצעד כה דרסטי כמו נעילת העמוד לצמיתות. ויש שם עוד רבים כמוהו. האין פה ניצול לרעה ברור של הכלים האלה? מרקו • שיחה 17:50, 5 באפריל 2010 (IDT)
- מרקו ביקש את דעתי בדף השיחה שלי. מהבחינה הטכנית - אני מניח שזה תלוי בוויקיפדיה. אם הם החליטו שזה תקין, אז זה תקין. לקרן אין כללים גלובלים לשימוש בסמכויות מפעיל, עד כמה שאני יודע. ת'כלס, היה עדיף שלא היו עושים את זה. נראה שהמפעיל שהגן על הדף, user:Nice_poa, עשה זאת לפי בקשת המשתמש. אם אתה רוצה להעיר לו כל שאתה צריך לדעתי לעשות הוא להמתין 4 ימים. זהר דרוקמן - Talk to me Goose! 18:05, 5 באפריל 2010 (IDT)
- ספציפית כעת אין לי משהו מסוים להעיר לו. בהצצות שם מדי פעם, פשוט שמתי לב לדפוס ההתנהלות שלו ושל אחרים שם במרחב ופשוט בלטה למדי בעיני מוזרות הנהגים שם, לעומת אצלנו (בנוסף, אצלנו השקיפות רבה יותר). אולי זה מוזר לי כי פשוט אני רגיל לכאן. מרקו • שיחה 18:15, 5 באפריל 2010 (IDT)
הי מרקו, הזנחתי את תשובתי ואני מתנצל. לא נותר לי אלא להסכים עם זהר ואלמוג (בדף שיחתו) - אם זה מה שנהוג (או מותר) בויקי הפורטוגזית - אז ככה זה. כל ויקיפדיה קנאית לאוטונומיה שלה. אם זה לא נהוג, אתה יכול לפנות למפעיל אחר שם או לדף הישחה, במקום לעורך, אם מדובר במשהו נקודתי. בין אם מקובל או לא - לדעתי זה נוהל רע מאוד וחבל שזה מתאפשר שם. אבל אני לא פעיל שם ואין לי הכירות עם נהליהם או השפעה עליהם. סליחה e um abraco forteת אורי • שיחה 20:58, 6 באפריל 2010 (IDT)
- לא, אין לי מה להעיר להם. אם כבר, יש כמה. אבל בשביל זה עדיף להרשם. ממש לא בעניין למשחקים וטחינות מים עם כל הקליקות שמסתובבות שם. עדיף לתעל לכאן. abraço forte pra vc também, מרקו • שיחה 00:14, 7 באפריל 2010 (IDT)
- Ta, tem razão, mas como vai com "assistente dentário"? em hebraico tem genero, e isso e problematico . O diccionario acha o mesmo tambem. O uso do nome da profissao, e nao do (ou da) profissional, e uma resposta boa. nao e? אורי • שיחה 00:21, 7 באפריל 2010 (IDT).
- Sim, tem razão..principalmente depois que percebi que a Dorit está também discutindo por lá.. Mudarei lá minha escolha rapidinho antes que ela perceba...tchauzinho! מרקו • שיחה 00:27, 7 באפריל 2010 (IDT)
- Obrigadao mano, e boa noite אורי • שיחה 00:32, 7 באפריל 2010 (IDT)
- noite mano מרקו • שיחה 00:33, 7 באפריל 2010 (IDT)
מומלצים - קריטריונים
אשמח אם תצטרף לצוות היגוי בנושא. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 00:06, 8 באפריל 2010 (IDT)
- שלום אריאל, תודה, ובהצלחה במשימה שלקחת על עצמך. אינני בטוח למה כוונתך בהזמנה זו. אם הכוונה היא לדיון המתחולל כעת בדף השיחה בו כבר הגבתי, אז אעשה זאת במשורה, מכיוון שהדיון מתפתח שם לכיוונים שאני לא בטוח שאני רוצה ללכת אליהן. אם הכוונה למשהו אחר - אנא האר את עיני. שבת שלום, אורי • שיחה 19:10, 9 באפריל 2010 (IDT)
- אשמח אם תסתכל במשתמש:Slav4/ארגז חול/קריטריונים לערכים מומלצים, ותשלח לי את הערותיך למייל שלי.
- תודה אריאל, היום כבר לא אספיק, אבל אני מקווה לעשות זאת מחר. אורי • שיחה 22:33, 13 באפריל 2010 (IDT)
- מחר זה סבבה. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 22:53, 13 באפריל 2010 (IDT)
- תודה אריאל, היום כבר לא אספיק, אבל אני מקווה לעשות זאת מחר. אורי • שיחה 22:33, 13 באפריל 2010 (IDT)
- אשמח אם תסתכל במשתמש:Slav4/ארגז חול/קריטריונים לערכים מומלצים, ותשלח לי את הערותיך למייל שלי.
שבועיים
מדוע רק שבועיים? Gridge ۩ שיחה 21:55, 13 באפריל 2010 (IDT).
- הי, קצת שירורתי, אבל נראה לי סביר שעוד שבועיים נדע יותר כדי להחליט מה מוקד הערך ובהתאם, כיצד ראוי לקרוא לו. זה גם נראה לי פרק זמן קצר מספיק כדי שכל מי שבוער לו לתקן עוול או לעצב מציאות, או כל דבר דומה, יוכל לחיות איתו. בקיצור, יכול היה להיות גם שלושה שבועות, אבל פשוט צריך היה למתוח את הקו איפה שהוא. אורי • שיחה 22:02, 13 באפריל 2010 (IDT)
חצוף
האנציקלופדיסט - שיחה 22:22, 13 באפריל 2010 (IDT)
- הודעה זו כתב האנציקלופדיסט (שיחה | תרומות | מחוקות | WS | מסנן | יומן חסימות | חסימה) בעקבות התנהלותו בשיחה:בית דג'אן והמונולוג שערך בעקבותיה בדף שיחתו. אורי • שיחה 22:34, 13 באפריל 2010 (IDT)
- ובעקבות האזהרה שהותיר אורי בדף השיחה של האנציקלופדיסט. האנציקלופדיסט - שיחה 22:39, 13 באפריל 2010 (IDT)
ההצעה של יוני
פתחתי חטיבה נפרדת, אבל התגובה שלך כוללת התייחסות גם לנושא החטיבה המקורי וגם לחטיבה החדשה. אשמח אם תוכל לערוך אותה בהתאם, ולהעביר את תגובתו של הראל באותה הזדמנות. זהר דרוקמן - Talk to me Goose! 23:05, 14 באפריל 2010 (IDT)
- תודה, כך עשיתי. אורי • שיחה 23:12, 14 באפריל 2010 (IDT)
אזהרה חוזרת
- אני מתרה בך להתחיל להשיב למה שאני כותב ראשון ראשון ואחרון ואחרון, להסיר את כינויי הגנאי, ולצעוק אד הומינם רק שמדובר במקרה בו מתיחסים לגופו של אורי ולא לגופה של ערך. Yairt01 - שיחה 07:35, 18 באפריל 2010 (IDT)
- על מה אתה מדבר? אניי כותב טעונים הקשורים לערך ואתה תוקף אותי שוב ושוב. אתה חושב שניתן לפזר אזהרות ככה סתם "לאיזון"? לא עשיתי שום דבר פסול ו"אזהרה" זו איננה אלא עוד ניסיון להתחמק מטיפול בערך עצמו בטענה שהמצביע על הבעיות לא לגיטימי. קישקוש גמור. אורי • שיחה 13:59, 18 באפריל 2010 (IDT)
- עכשיו אני רואה מהיכן באה ה"אזהרה" המטופשת הזו: שיחת משתמש:Yairt01#האורי הזה קוץ רציני אל תרא ואל תחת ממנו עליה נחסם זה המכנה עצמו האנציקלופדיסט (שיחה | תרומות | מחוקות | WS | מסנן | יומן חסימות | חסימה). כמו שנאמר: ארבעה לא יורו דעת, רפה השכל, שפל הרוח, שמוסרו מתגולל בביבים ועובד עבודה זרה. על כן "הנער" מסרב ל"התחנך", למרות איומים בגביית "תג מחיר" ויישום אנפנטילי שלה. אורי • שיחה 14:13, 18 באפריל 2010 (IDT)
- על מה אתה מדבר? אניי כותב טעונים הקשורים לערך ואתה תוקף אותי שוב ושוב. אתה חושב שניתן לפזר אזהרות ככה סתם "לאיזון"? לא עשיתי שום דבר פסול ו"אזהרה" זו איננה אלא עוד ניסיון להתחמק מטיפול בערך עצמו בטענה שהמצביע על הבעיות לא לגיטימי. קישקוש גמור. אורי • שיחה 13:59, 18 באפריל 2010 (IDT)
"משנה ויקיפדית"
Oi Uri. Acabei de articular em minha página um rascunho de minha "mishná wikipédit". Se você tem "tovanot" quaisquer ou pontos a indicar, em relação ao que levantei lá, eu gostaria muito de ouví-las, em reconhecimento de sua considerável experiência por aqui. Em hebraico, é claro. Abraços, מרקו • שיחה 23:48, 18 באפריל 2010 (IDT)
- Ta, obrigado pela confianca. Vou fazer isso pronto. Abracos, אורי • שיחה 00:19, 19 באפריל 2010 (IDT)
- Agradeço eu a você. Quando estiver pronto, sinta-se livre para escrever em משתמש:מרקו/חדר העבודה, מרקו • שיחה 04:56, 19 באפריל 2010 (IDT)
אל תכתוב...כתוב...
אל תכתוב: אוהבי "הארץ" ושונאי "הארץ". כתוב: אוהבי "הארץ" ואהובי המולדת. . עִדּוֹ (Eddau) עיזרו לשפר את נגישותה של ויקיפדיה, עיינו בויקיפדיה:נגישות 09:37, 19 באפריל 2010 (IDT)
- אני אמנם מבחין בסמליל בדיחות הדעת, אבל האמת היא שבנושא זה התגובה שלי לא תעמוד בסטנדרטים עליהם אני מנסה לשמור, ובכיוון שהפוליטיקה הישראלית הולכת אליו בעקבות קיצוניה הימניים עוד ישללו לי את האזרחות או את הדרכון. אז לא אגיב. אני עסוק בהלשנות (והעתקת מסמכים). אורי • שיחה 09:42, 19 באפריל 2010 (IDT)
- הלואי. האנציקלופדיסט - שיחה 09:52, 19 באפריל 2010 (IDT)
- הודעה זו כתב זה המכנה עצמו האנציקלופדיסט (שיחה | תרומות | מחוקות | WS | מסנן | יומן חסימות | חסימה) והפעם לא רק שתחב אפו בדיון שלא קשור אליו ועבר על כללי ההתנהגות בין חברי הקהילה, דבר שבשיגרה, אלא גם חצה את גבולות ההגינות החוץ ויקיפדים. לא נפלתי מהכיסא. אורי • שיחה 10:03, 19 באפריל 2010 (IDT); בהמשך היום נחסם זה המכנה עצמו האנציקלופדיסט (שיחה | תרומות | מחוקות | WS | מסנן | יומן חסימות | חסימה) לשבוע על הערה זו. אורי • שיחה 06:20, 21 באפריל 2010 (IDT)
- הדבר באמת נאמר בבדיחות ואם הוא השיג את המטרה ההפוכה, אז אנא קבל את התנצלותי. מעבר לזה, כולי תקווה שלא יהיה פה צייד מכשפות של מחנות פוליטיים שלמים בניגוד למה שהיה, למשל, אחרי רצח רבין. עִדּוֹ (Eddau) עיזרו לשפר את נגישותה של ויקיפדיה, עיינו בויקיפדיה:נגישות 15:41, 19 באפריל 2010 (IDT)
- כך הבנתי את הדברים ואין שום צורך בהתנצלות. חבל שהיה מי שניצל את הדברים בינינו לפרובוקציה מיותרת, אבל זו לא אשמתך. בכל מקרה, תודה. אגב, אחרי רצח רבי אני ממש לא חושב שהיה ציד מכשפות. אמנם הופנתה אצבע מאשימה כלפי קולקטיב, ובצדק, אבל זה הכל. לא נרשמה אלימות כנגד אותו ציבור. לא הושלכו רימונים להפגנות שלו. במערכת הבחירות שהייתה מיד לאחר מכן סרבה העבודה לרתום את הרצח לטובתה, והפסידה. אם היה ציד מכשפות, אז הוא לא היה ממש מוצלח. מכיוון שהוא לא הצליח יש מי שמספרים לנו כיום שמכיוון שרבין נרצח, ובכך סוכלה האפשרות הממשית ביותר שהייתה לנו לשלום, פרצה התקוממות בשטחים שהטביעה את האזור, בסיועינו האדיב, בנהרות של דם. לזה הם קוראים חללי אוסלו במקום לתבוע את יגאל עמיר באלף סעיפי רצח, ולהושיב לידו את תומכי רצח השלום. במקום זה יש לנו אוסף של אנשי ימין קיצוני המסווה עצמה כמרכז, המחוללת קמפיין הסתה שמטרתו איננה להציג דרך פוליטית מסויית, או אפילו לבקר את הדרך הפוליטית של מתנגדיהם, אלא להכפישם אישית, לסמן אותם כבוגדים, כלא ציונים, כלא יהודים, כלא אזרחים והתוצאות של הדברים הללו ידועות. צייד מהנה. אורי • שיחה 21:49, 19 באפריל 2010 (IDT)
- אני רואה הרבה דברים אחרת ממך אבל כמו הרבה מאוד אנשים שלא מסכימים אתך, אני לא שואף לדכא אותך. לא על כל מה שכתבת אגיב כי אני מניח שאין לך כח לקרוא מגילות ארוכות.
- בוא ונתחיל בזה שאנחנו בכלל לא מסכימים על הגדרת הקיצונות. עבורי, קיצוני הוא מי שמפגין או פועל פוליטית בדרך לא חוקית (למשל מי שזורק ביצים וחיתולים מלוכלכים בתור חלק מהפגנה). מבחינתי, ברגע שעשית את זה, זה בכלל לא מעניין אותי לאיזה מחנה פוליטי אתה משייך את עצמך. ממש לא איכפת לי אם אתה, למשל, משקר כדי להימנע מגיוס מטעמים שאתה מגדיר כשמאלניים, ימניים, דתיים, או אחרים. מבחינתי כל העבריינים הם בדיוק באותו מחנה. לא ימין ולא שמאל אלא מחנה הקיצוניים.
- נכון שהיו הפגנות לא אתיות של הימין לקראת רצח רבין. לא אתיות אבל כן חוקיות. בכל מקרה, ההפגנות האלה די דומות בעיני להפגנות לא אתיות אבל כן חוקיות של השמאל. כאלה שהיו לפני רצח רבין וגם אחריו. לפעמים אני תוהה אם דווקא הימין הוא זה שלמד את הלקח.
- בכל מקרה, הנקודה העיקרית שאני מנסה להעביר לך היא שחבל להגיב לכל פרובוקציה וכל עלבון בשליפה מהמותן. וזה לא שאני המומחה הגדול ביותר בוקיפדיה לאיפוק. ממש לא. רק כדאי שתקשיב לי כי אין חכם כבעל ביזיון. עִדּוֹ (Eddau) עיזרו לשפר את נגישותה של ויקיפדיה, עיינו בויקיפדיה:נגישות 22:10, 19 באפריל 2010 (IDT)
- כך הבנתי את הדברים ואין שום צורך בהתנצלות. חבל שהיה מי שניצל את הדברים בינינו לפרובוקציה מיותרת, אבל זו לא אשמתך. בכל מקרה, תודה. אגב, אחרי רצח רבי אני ממש לא חושב שהיה ציד מכשפות. אמנם הופנתה אצבע מאשימה כלפי קולקטיב, ובצדק, אבל זה הכל. לא נרשמה אלימות כנגד אותו ציבור. לא הושלכו רימונים להפגנות שלו. במערכת הבחירות שהייתה מיד לאחר מכן סרבה העבודה לרתום את הרצח לטובתה, והפסידה. אם היה ציד מכשפות, אז הוא לא היה ממש מוצלח. מכיוון שהוא לא הצליח יש מי שמספרים לנו כיום שמכיוון שרבין נרצח, ובכך סוכלה האפשרות הממשית ביותר שהייתה לנו לשלום, פרצה התקוממות בשטחים שהטביעה את האזור, בסיועינו האדיב, בנהרות של דם. לזה הם קוראים חללי אוסלו במקום לתבוע את יגאל עמיר באלף סעיפי רצח, ולהושיב לידו את תומכי רצח השלום. במקום זה יש לנו אוסף של אנשי ימין קיצוני המסווה עצמה כמרכז, המחוללת קמפיין הסתה שמטרתו איננה להציג דרך פוליטית מסויית, או אפילו לבקר את הדרך הפוליטית של מתנגדיהם, אלא להכפישם אישית, לסמן אותם כבוגדים, כלא ציונים, כלא יהודים, כלא אזרחים והתוצאות של הדברים הללו ידועות. צייד מהנה. אורי • שיחה 21:49, 19 באפריל 2010 (IDT)
- הלואי. האנציקלופדיסט - שיחה 09:52, 19 באפריל 2010 (IDT)
portugueish d'portgal
תגיד, סתם מסקרן אותי. אתה מצליח להבין הגיה של פורטוגזית של פורטוגל? איך זה נשמע לך לעומת זו של ריו\סמפה? בתור ברזילאי אני מבחין בקלות בין מבטאים\ניגון. מעניין אותי אם פיתחת גם אתה אוזן לזה. יש גם את העניין הזה שהם בולעים vogais. לבדיקה תוכל להאזין לתכנית מעניינת בכמה חלקים על ז'ואו השני - [1]. מרקו • שיחה 08:29, 20 באפריל 2010 (IDT)
- הי. שאלה מעניינת. אבל האמת היא שלא כל כך יצא לי לשמוע פורטוגזית פורטוגלית כך שנאי לא יודע מה לענות. בברזיל עצמה אני קצת מבחין בין כמה מבטאים. לי עצמי יש מבטא של גאושו, מסתבר... לפני כשנה הייתי בריו וירדתי לקנות קצת מצרכים בשוק הזמני של יום ראשון מתחת לבית בקופאקבנה. בדוכן הירקות עמדתי מאחורי שתי אמריקאיות שקנו כמה דברים במבטא אמריקאי מזעזע, אבל הן השתדלו נורא ובמוכר היה חביב ועשה מאמץ להבין. כשהן הלכו התקדמתי אני וניגשתי אליו והוא העיר עליהן בחיוך שהן משתדלות, אבל קשה להן. דיברנו קצת על כמה קשה לזרים להגות צלילים מסויימים בפורטוגזית, ובכלל לתפוס את הנגינה של השפה. אחרי שתי דקות שאלתי אותו מאיפה הוא חושב שאני. לרגע הוא התבלבל אבל אז השיב שאני גאושו, בעיקר בגלל האופן בו אני מבטא את ה-S. הוא כמעט לא האמין שאני זר...
- וזה א אומר שיש לי מבטא מושלם בפורטוגזית או שיש לי כישרון גדול לשפות - בכלל לא. אבל הגעתי לפורטוגזית עם רקע של ספרדית ולכן אני מדבר פורטוניולית... לאוזנו של הקריוקה זה נשמע היה כמו גאושו שמדבר.... אקשיב לקטע ואגיד לך. אורי • שיחה 19:46, 20 באפריל 2010 (IDT)
- שווה להאזין לכל חמשת החלקים. 50 דקות של הרצאה מרתקת של שר ההגנה ול"ענייני ים" לשעבר של פורטוגל pt:Paulo Portas. כולל אפילו קטעי דרמה. אם יש לך בעיה להבין את ההגיה, רק תן לי מראה מקום של הקטע שאתה רוצה שאתמלל\אתרגם לך. מרקו • שיחה 07:51, 21 באפריל 2010 (IDT)
סגנון
אני נמנע מלהמשיך שם את הפינג פונג, שכן הוא אכן לא מסייע בדבר. עם זאת, וקח זאת בבקשה כהערה בונה, יש (לי, לכל הפחות) בעיה עם הסגנון שלך שם. לא יכולתי שלא להרגיש שאני מותקף מחדש עם כל הודעה חדשה שלך. הדיון לא היה נעים מבחינתי. נכון, לא חובה שהכל יהיה נעים, וסביר בעיני שגם תגובותי שלי תרמו לנושא - אך אשמח אם תיקח זאת לתשומת לבך. אפשר היה לערוך אותו דיון בטונים נעימים יותר. זהר דרוקמן - Talk to me Goose! 14:54, 27 באפריל 2010 (IDT)
- זהר, אשתדל לקחת זאת כביקורת בונה, אבל תצטרך לעזור לי קצת יותר לשם כך. אני קורא את מה שכתבתי ואני רואה ביקורת שלי עליך. נוקבת, אך לגיטימית. לא עשיתי שימוש בשפה פסולה, לא האשמתי בהאשמות שווא, לא התלהמתי, ועל כן מנקודת מבטי אני לא רואה בעיה עם הסגנון, אבל מבין שיש לך בעיה עם התוכן. אנא הער את עיני כיצד אותו התוכן - ביקורת על גישתך - יכול היה להיכתב בסגנון נאה יותר שהיה חוסך ממך את תחושת חוסר הנוחות. אתה יכול לעשות זאת כאן ואתה יכול לעשות זאת במייל - לשיקולך. תודה, אורי • שיחה 18:52, 27 באפריל 2010 (IDT)
- נושא המייל תלוי בך, שהרי בדבריך אמורים הדברים. זהר דרוקמן - Talk to me Goose! 19:19, 27 באפריל 2010 (IDT)
- אני רואה זאת אחרת. אמור מה שיש לך לומר. אורי • שיחה 19:26, 27 באפריל 2010 (IDT)
- כרצונך: "אני דוחה מכל וכל את גישתך כלפי הצבעות מחיקה כאילו הן מטרד. זו גישה חתרנית ומכלילנית קיצונית שעלולה להביא להרס וויקיפדיה כאנציקלופדיה, מעמד שגם כך תלוי על בלימה" - זו התלהמות, וגם עיוות דברי ("מטרד", ראה תיקוני תגובה אחת לאחר מכן). "אתה אופטימי באופן שנוגד את המציאות, אבל זה כבר לא משרת כלום אז אפסיק כאן" - זה פשוט מיותר - או שתסביר דבריך או שלא תבקר אותי אישית. "על מה מדובר כאן? על איזה ערך יסוד? אבן בניין שכל עורך אנציקלופדיה היה מתבייש אם לא היה כולל את הערך הזה באנציקפופדיה שלו? שכל עורך משנה היה מתבייש? שכל עורך של כרך מילואים מספר 36 היה מתבייש? קצת פרופורציה" - גם זו התלהמות, בתוספת העמדת טענת קש. "אל תבוא לאחרים ותדרוש מהם לוותר על עמדתם אפריורית" - עוד טענת קש (לא פניתי לאיש, רק כתבתי שכבר הכרענו ושאלתי "עד מתי?" - זו לא דרישה להפסיק). "כשאתה מבקש לכפות זאת על אחרים" - כנ"ל.
- מה היית יכול לכתוב במקום, שהיה גורם לי להרגיש פחות חלק מקרב ויותר חלק מדיון? לפי הסדר: "אני לא מסכים שזה בעייתי שממשיכים להעלות הצבעות מחיקה. אני חושב שזו גישה שתעקר מתוכן את האנציקלופדיה"; "אתה אופטימי מדי, הרי..."; "לא יקרה דבר אם הערך הזה יימחק, האנציקלופדיה תמשיך."; "אני חושב שההערה שלך הייתה מיותרת"; "כשאתה כותב משהו שאני לא מסכים איתו".
- כמובן, לעיל אני לא מבקש להכתיב. אני מבקש להדגים אלטרנטיבות שלטעמי היו בידך, וכמובן שיש לצידן עוד רבות, בהן לא בחרת. זה גם לא כזה פשע נורא שלא בחרת, דיונים בוויקיפדיה נוטים להיות לא-נחמדים לעיתים. אבל לאור דברי נרו יאיר ותגובתך חשבתי להסביר. זהר דרוקמן - Talk to me Goose! 19:40, 27 באפריל 2010 (IDT)
- אולי נבהיר עוד דבר - הדברים האלו, אינם תורה מסיני. אני חשתי בהם מותקף. אולי משהו אחר תרם לזה, לא יודע - העולם גדול ומופלא. אולי אתה או אחרים יראו בזה כשיח לגיטימי. שיהיה - אני לא סמכות בעניינים רטורים. זו בהחלט התרשמות סובייקטיבית שלי. ועדיין, הרי היא כאן. זהר דרוקמן - Talk to me Goose! 19:43, 27 באפריל 2010 (IDT)
- תודה על ההבהרות וההדגמות. אקח זאת לתשומת לבי. יום טוב, אורי • שיחה 19:44, 27 באפריל 2010 (IDT)
- אולי נבהיר עוד דבר - הדברים האלו, אינם תורה מסיני. אני חשתי בהם מותקף. אולי משהו אחר תרם לזה, לא יודע - העולם גדול ומופלא. אולי אתה או אחרים יראו בזה כשיח לגיטימי. שיהיה - אני לא סמכות בעניינים רטורים. זו בהחלט התרשמות סובייקטיבית שלי. ועדיין, הרי היא כאן. זהר דרוקמן - Talk to me Goose! 19:43, 27 באפריל 2010 (IDT)
- אני רואה זאת אחרת. אמור מה שיש לך לומר. אורי • שיחה 19:26, 27 באפריל 2010 (IDT)
- נושא המייל תלוי בך, שהרי בדבריך אמורים הדברים. זהר דרוקמן - Talk to me Goose! 19:19, 27 באפריל 2010 (IDT)
- זהר, אשתדל לקחת זאת כביקורת בונה, אבל תצטרך לעזור לי קצת יותר לשם כך. אני קורא את מה שכתבתי ואני רואה ביקורת שלי עליך. נוקבת, אך לגיטימית. לא עשיתי שימוש בשפה פסולה, לא האשמתי בהאשמות שווא, לא התלהמתי, ועל כן מנקודת מבטי אני לא רואה בעיה עם הסגנון, אבל מבין שיש לך בעיה עם התוכן. אנא הער את עיני כיצד אותו התוכן - ביקורת על גישתך - יכול היה להיכתב בסגנון נאה יותר שהיה חוסך ממך את תחושת חוסר הנוחות. אתה יכול לעשות זאת כאן ואתה יכול לעשות זאת במייל - לשיקולך. תודה, אורי • שיחה 18:52, 27 באפריל 2010 (IDT)
- גם לי ממש לא נעים בחברתו של אורי בשבוע האחרון וזה מאוד מעציב אותי. וזה לא רק בגלל הסגנון אלא גם בגלל התוכן עִדּוֹ (Eddau) עיזרו לשפר את נגישותה של ויקיפדיה, עיינו בויקיפדיה:נגישות 18:47, 27 באפריל 2010 (IDT)
- חבל לי. גם לי לא נעים בחברתך. לא נעים לי לראות כיצד אתה ממציא כללים, וכשאני פונה אליך בנימוס ובעדינות לברר על מה מדובר, שמא פיספסתי משהו, אני נענה בתשובות מתחמקות חוזרות ונשנות. אז בטח שלא נעים לך כשאני נאלץ לחשוף את הטעויות שבהצהרותיך. ואם לא נעים לך התוכן, כלומר האמירה שאין לפסול אפריורית מקורות בשל נטייתם האידיאולוגית, אזי הבעיה היא לא אצלי. משזה נאמר, אתה מוזמן בחום להאיר את עיניי מה מפריע לך, כי אני מתקשה לראות זאת. אורי • שיחה 18:52, 27 באפריל 2010 (IDT)
- לא נעים לי שכשאני אומר לך שאני מקווה שבעכבות הפרשיות האחרונות לא יהיה ציד מכשפות של שמאלנים, בניגוד לציד המכשפות של הימנים שנעשה אחרי רצח רבין, אתה אומר לי שלא נעשה שום ציד מכשפות של ימנים אחרי רצח רבין, ואחרי כמה פסקאות אתה אומר שכל הימין פשוט באמת אשם ברצח רבין.
- לא נעים לי שאתה באופן קבוע, כולל בפיסקה שאני מגיב עליה עכשיו, אתה מתיימר לקרוא את מחשבותי. מאיפה לך לדעת אם אני בעצמי חושב שטעיתי ואיך אני כביכול מרגיש לגבי זה? מאיפה לך?
- עניין ההתימרות לקריאת מחשבות לא קשור בשום אופן לדעה פוליטית ומאוד קשור לתוכן הקבוע של דבריך. כך שהטנה שלך להטייה פוליטית שלי בביקורת על דבריך היא טענה מאוד שגויה.
- לא נעים לי שאתה הופך כל דיון למלחמת התשה אין סופית וכשנמאס לענות לך אתה מכריז על עמדתך כזו שנצחה בויכוח.. עִדּוֹ (Eddau) עיזרו לשפר את נגישותה של ויקיפדיה, עיינו בויקיפדיה:נגישות 19:07, 27 באפריל 2010 (IDT)
- תודה על ההבהרה. אקח זאת לתשומת לבי. ובכל זאת, אינני יכול להפיג את חוסר נעימותך (כדבריך) בנוגע לדעותי הפוליטיות בדיון פוליטי שאתה פתחת בדף שיחתי והזמנת אותי אליו. ובנוגע לדיונים, אשמח אם בעתיד תענה ישר ולעניין לשאלותי, דוגמת בקשת ההבהרה המנומסת שלי בדף שיחתך בנוגע להצהרותיך בנוגע לקיומם של כללים מסויימים בוויקיפדיה, במקום להתחמק מהן. או אז לא יהיה צורך בעריכות מרובות כל כך לבירור נושא. אם תענה אתה לא אצטרך לנחש למה אתה מתכוון. זה יקצר את כל התהליך שכתבת שהוא מטריד אותך. יום טוב. אורי • שיחה 19:26, 27 באפריל 2010 (IDT)
- אתה רואה שאתה נודניק. עניתי לך כבר ואתה דורש ממני שוב תשובה לאותה סוגיה. שוב ושוב ושוב. עִדּוֹ (Eddau) עיזרו לשפר את נגישותה של ויקיפדיה, עיינו בויקיפדיה:נגישות 19:29, 27 באפריל 2010 (IDT)
- וחוץ מזה, מציק לי גם שהרבה פעמים בשבוע האחרון, בעכבות דבריך בדיונים שונים, אנשים מקבלים עידוד לדקלם עמדות מסורתיות של מפלגה זו או אחרת במקום לחשוב באופן עצמאי ואוטונומי. אין לי מושג אם זה מכוון אבל זה עדיין מציק לי. עִדּוֹ (Eddau) עיזרו לשפר את נגישותה של ויקיפדיה, עיינו בויקיפדיה:נגישות 19:37, 27 באפריל 2010 (IDT)
- לא שאלתי אותך דבר ולכן לא נדרשת להשיב. והעלאת טענות כלפי על מה שאחרים כותבים זה קצת מוגזם. אכן בחברתך נעים מאוד. יום טוב, אורי • שיחה 19:38, 27 באפריל 2010 (IDT)
- אולי הסעיף האחרון באמת מוגזם. אשקול אותו מחדש. בינתיים, עד להודעה חדשה, ראה אותו כמבוטל וקבל את התנצלותי. עִדּוֹ (Eddau) עיזרו לשפר את נגישותה של ויקיפדיה, עיינו בויקיפדיה:נגישות 19:43, 27 באפריל 2010 (IDT)
- שוב תודה ויום טוב. אורי • שיחה 19:45, 27 באפריל 2010 (IDT)
- אולי הסעיף האחרון באמת מוגזם. אשקול אותו מחדש. בינתיים, עד להודעה חדשה, ראה אותו כמבוטל וקבל את התנצלותי. עִדּוֹ (Eddau) עיזרו לשפר את נגישותה של ויקיפדיה, עיינו בויקיפדיה:נגישות 19:43, 27 באפריל 2010 (IDT)
- לא שאלתי אותך דבר ולכן לא נדרשת להשיב. והעלאת טענות כלפי על מה שאחרים כותבים זה קצת מוגזם. אכן בחברתך נעים מאוד. יום טוב, אורי • שיחה 19:38, 27 באפריל 2010 (IDT)
- וחוץ מזה, מציק לי גם שהרבה פעמים בשבוע האחרון, בעכבות דבריך בדיונים שונים, אנשים מקבלים עידוד לדקלם עמדות מסורתיות של מפלגה זו או אחרת במקום לחשוב באופן עצמאי ואוטונומי. אין לי מושג אם זה מכוון אבל זה עדיין מציק לי. עִדּוֹ (Eddau) עיזרו לשפר את נגישותה של ויקיפדיה, עיינו בויקיפדיה:נגישות 19:37, 27 באפריל 2010 (IDT)
- אתה רואה שאתה נודניק. עניתי לך כבר ואתה דורש ממני שוב תשובה לאותה סוגיה. שוב ושוב ושוב. עִדּוֹ (Eddau) עיזרו לשפר את נגישותה של ויקיפדיה, עיינו בויקיפדיה:נגישות 19:29, 27 באפריל 2010 (IDT)
- חבל לי. גם לי לא נעים בחברתך. לא נעים לי לראות כיצד אתה ממציא כללים, וכשאני פונה אליך בנימוס ובעדינות לברר על מה מדובר, שמא פיספסתי משהו, אני נענה בתשובות מתחמקות חוזרות ונשנות. אז בטח שלא נעים לך כשאני נאלץ לחשוף את הטעויות שבהצהרותיך. ואם לא נעים לך התוכן, כלומר האמירה שאין לפסול אפריורית מקורות בשל נטייתם האידיאולוגית, אזי הבעיה היא לא אצלי. משזה נאמר, אתה מוזמן בחום להאיר את עיניי מה מפריע לך, כי אני מתקשה לראות זאת. אורי • שיחה 18:52, 27 באפריל 2010 (IDT)
רק מילה אחת
שלום אורי,
פעמים רבות מצאתי את עצמי חלוק עליך בנושאים ויקיפדיים שונים. פעמים רבות לא הסכמתי את דעותיך ולעתים גם לא עם התנסחויותיך. למרות זאת ברצוני לציין, כי אני מלא הערכה ליושרה שלך, המתגלית, בין השאר, בדבריך האחרונים במזנון. הלוואי שנראה יושרה כזו מצד שאר בעלי התפקידים, בוויקיפדיה וחוצה לה. ברי"א • שיחה • ט"ו באייר ה'תש"ע • 13:23, 29 באפריל 2010 (IDT)
- תודה רבה ברי"א, דברים אלו מפיך הם רבי משמעות עבורי, גם בשל מי שהינך וגם בשל המחלוקות בינינו. תודה. אורי • שיחה 14:54, 29 באפריל 2010 (IDT)
- @. Yonidebest Ω Talk 23:51, 1 במאי 2010 (IDT)