שיחת משתמש:עפולה/ארכיון 27
הוספת נושאברוכים הבאים לדף השיחה שלי | דפים קשורים נוספים |
ברוכים הבאים. אין כאן כללים, ואין כאן דרישות. כל פנייה מתקבלת בברכה. אשתדל לענות לכל הודעה בהקדם האפשרי. אפשר לשאול, לבקר, להעיר, והכל ברוח טובה. |
|
דפי ארכיון | |
|
שלום אלמוג!
[עריכת קוד מקור]שלום אלמוג!
ראשית, אני רוצה להודות לך על שחרור החסימה שלי. הבנתי שהתגובות שלי בוטות, תוקפניות, מעליבות ושעלי לרסן את עצמי, וכן את שאר הדברים שכתבת ב"חוזה" שלי. אני רוצה לדון איתך בפעם האחרונה על הערך הרטה אוברהויזר. אתה קבעת שהערך לא ראוי למעבר למרחב הראשי ואני אינני מבין מדוע. אני לא רואה הבדל גדול בין ערך לזה לבין ערך כמעט תאום שלו, קארל גבהדרט. שניהם היו פושעים נאצים, רק שערך אחד (לדעתי) מעט יותר ארוך מרעהו. אני לא רוצה להיכנס לויכוח או למלחמה על הערך הזה, אני פשוט רוצה שתבין אותי: אני השקעתי זמן (גם אם זמן קצר מאוד) בתרגום והעלאת הערך לארגז החול שלי. זה כואב לי לראות את העבודה שלי נזרקת כך. האם אתה סבור שאין מוצא ממחיקת הערך לנצח? אם כן, אכבד את דעתך, אבל אני מבקש הסבר מספק. בברכה רבה, Bravo123 - שיחה 00:21, 12 במרץ 2008 (IST).
- שלום בראבו. יש כמה וכמה בעיות עם הערך. האישה עצמה לדעתי חסרת חשיבות אנציקלופדית. שלא כדעתך, אני סבור שלא כל אדם שביצע פשעים בתקופת הנאצים ראוי להנצחה, אלא רק המבצעים הראשיים. זאת בשל מגוון סיבות, חלקן ויקיפדיות, חלקן היסטוריוגרפיות, וכיוצא בזה. העיקרון הוא להבחין בין העיקר לטפל, ולא להטביע את העיקר בים של פרטים טפלים. בכתיבה על רופאים נאצים קרל גבהרט הוא העיקר, ואוברהויזר הוא הטפל. אתה יכול לקבל דעה זו שלי, או לא לקבל אותה. הערך עצמו כתוב בצורה שהיא מתחת לכל ביקורת. אין זו אשמתך, שכן אתה מתרגם מהוויקי האנגלית, אך גם לתרגום מסוג זה יש צורך בשיקול דעת, וזה לא הופעל. התיאורים הפלסטיים של הדרך בה התעללה אוברהויזר במסכנים שנפלו לידיה הם עיקר הערך (שכן בניגוד לגבהרדט, היא לא עשתה שום דבר מעניין אחר). הכתיבה הזו נופלת לאחת המהמורות העיקריות בכתיבה על הנאציזם, כתיבה סטאלאגית, בנוסח הספרונים הפורנוגרפיים של שנות השישים. השילוב של חוסר חשיבותה (אם מוחלט, כגירסתי, ואם יחסי, כגירסתך) של אוברהויזר, ביחד עם איכותו הירודה של הערך האנגלי, שלה תורמת איכותו הירודה של התרגום שלך, מביאים לכך שערך זה לעולם לא יוכל לעלות למרחב הערכים. בין הפגיעה בקורא וברגשותיו למקרא ערך מסוג זה, לבין הפגיעה בך שהשקעת זמן ומאמץ, אני סבור שעדיפה טובת הקורא. בהצלחה בכתיבת ערכים, שכפי שהתחייבת, לא יעסקו בנושאים בהם כתיבה ברמה שאינה גבוהה עלולה לפגוע ברגשות. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 05:58, 12 במרץ 2008 (IST)
כתבתי לפני התנגשות עריכה: :Bravo123, תוכל לראות בעצמך הבדלים, אם תשווה בין העונשים שקיבלו ואם תשים לב ליתר התפקידים שמילאו, פרט לפשעיהם. בברכה. ליש - שיחה 06:03, 12 במרץ 2008 (IST)
שיטת הסלאמי
[עריכת קוד מקור]נדמה לי שכעת ניתן להסיר את הודעת השכתוב מן הערך. כלום אינך סבור כך? צריך לעשות הפניה לערך מ"שיטת הסלמי" בלי אל"ף אבל איני יודע איך עושים זאת. מדוע בערכים המקבילים בשפות אחרות לא מצויין שיש ערך כזה בעברית?
- עדיין דורש מעט תיקונים והרחבות, בטרם תנוח דעתי באשר להודעת השכתוב. אשתדל להגיע לכך בהקדם.
- פותחים ערך חדש "שיטת הסלמי" והתוכן שלו יהיה תבנית הפנייה (ראה בחלון משמאל ולמעלה).
- אין מנגנון אוטומטי לאינטרויקי אלא יש להוסיף את ההפניה לעברית (HE) בערכים בלועזית. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 07:09, 13 במרץ 2008 (IST)
- זה לא נכון. מספיק שעושים אינטרוויקי מעברי לאנגלי והבוטים כבר יעשו אינטרוויקי לשאר השפות. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ו' באדר ב' ה'תשס"ח • 07:39, 13 במרץ 2008 (IST)
אלמוג שלום. המשפט שניסחת: "בחלקן נעשו נסיונות להקמת משטר דמוקרטי, שהצריכו את הפעלת "שיטת הסלאמי", וזאת לעומת יוגוסלביה ואלבניה שהשתחררו מעול הכיבוש הנאצי בעצמן, וגם בהן קמו משטרים קומוניסטים, שהיו עצמאיים מבחינה מדינית." מסורבל וקצת אובסקיורי, מה הניגוד בין הרישא לסיפא? אלה שני עניינים שונים. עניין אלבניה ויוגוסלביה הוא טענה בפני עצמה, במקור הסברתי שמאחר והן השתחררו מעול הנאצים בעצמן וצבא סובייטי לא שהה בשטחן, לא יכל סטלין להפעיל שם את שיטת הסלאמי ולכן המשטרים הקומוניסים אמנם שקמו שם היו עצמאיים מבחינה מדינית. החלק הראשון של המשפט לא מדוייק, מה שהצריך את הפעלת שיטת הסלאמי לא קשור לנסיונות להקמת משטר דמוקרטי אלא לנחישותו של סטאלין ליצור בארצות אלה משטר בובות ללא מחאות. כפי שציינתי רוב המוצאים להורג שנתפרו להם תיקים היו דווקא קומוניסטים עם נטיות לאומיות ולא רק מדינאים בעלי נטיות ליברליות. מה גם שהשיטה הופעלה גם במדינה שלא היו בה נסיונות רציניים להקמת דמוקרטיה כמו רומניה.
- איני זוכר מה הפריע לי בניסוח המקורי של המשפט, וכמובן שאתה מוזמן לשפרו כפי הבנתך. אם יהיו לי הערות, אוסיף אותן בדף השיחה של הערך. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 08:24, 14 במרץ 2008 (IST)
דבר נוסף: אני מבין שהמשפט "שאר עמי מזרח אירופה נמכרו לסטלין במחיר השקט של המלחמה הקרה" הוא צבעוני מדיי לסגנון של ויקיפדיה (אולי צבעוני אבל מאוד מדויק!). אז אפשר למחוק את המשפט ולוותר על המסר שבו או לנסחו בצורה נאותה אבל במשמעות דומה לפחות. מה שיש עכשיו זה לא זה ולא זה. הניסוח כעת הוא: "סטלין אכן עמד בדיבורו ולא הפעיל את השיטה ביוון, אך לאחר ועידת יאלטה חש כי יש לו יד חופשית לפעולה בשאר מדינות מזרח אירופה". מדוע שני חלקי המשפט מחוברים במילה אך? הרי אין פה ניגוד, אם כבר אז יש גרירה: בגלל שסטלין עמד בדיבורו הוא חש שיש לו יד חופשית לפעול בשאר מדינות אירופה. הוא לא נגע ביוון ולכן הוא חש שיש לו יד חופשית. מה גם שהניסוח העכשווי יוצר רושם מטעה שיש חשיבות לכך שהוא לא נגע ביוון לפני ועידת יאלטה, בעוד שרוזוולט וצ'רצ'יל חששו מאוד שהוא ישתלט על יוון לאחר הועידה. בכל מקרה המסר של המשפט הנוכחי גם אם הוא ינוסח בצורת גרירה לא כל כך משמעותי, זה שסאלין עמד בדיבורו יותר קשור למשפט שלפניו מאשר למשפט שאחריו.
- אכן המשפט היה צבעוני מדי, וטוב שאינו קיים עוד בערך. את הניסוח שלי, שניסה להעביר את רוח הדברים בצורה פחות צבעונית, אתה כמובן מוזמן לשנות לפי הבנתך, וכאמור, אם יהיו לי הערות, אוסיף אותן בדף השיחה של הערך. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 10:22, 14 במרץ 2008 (IST)
קפיש, אעשה כן. התיקון בעניין הווריאציה בשם המפלגה היה במקום. תודה.
גרסה יציבה מה היא
[עריכת קוד מקור]יש לך הגדרה מאוד מעניינת למה היא גרסה יציבה. שינית את הערך אתמול וברגע שראיתי את השינוי ניסיתי לאזן אותו. משסירבת לאיזון הרי שהשבתי את הערך לגרסה היציבה. החזר אותו לגרסה היציבה. גרסה יציבה צריכה להיות לפחות שבוע אם לא חודש, לא שלושים שעות. יעקב - שיחה 11:25, 13 במרץ 2008 (IST)
- טעות שלי. שינית את הערך היום בבוקר. כיצד גרסה של ארבע שעות ושתי דקות נחשבת בעיניך כיציבה? יעקב - שיחה 11:29, 13 במרץ 2008 (IST)
- מכיוון שאינך רוצה להחזיר למצב הקודם, אלא להוסיף את הפיסקה המגמתית "בשל אי נאמנותם וגו'". אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 11:42, 13 במרץ 2008 (IST)
- הגרסה שביטלת היא הגרסה היציבה ובה אני מעוניין. התוספת שלי היתה נסיון פשרה שנכשל. השב את הערך לגרסה היציבה. יעקב - שיחה 11:52, 13 במרץ 2008 (IST)
- תקציר העריכה שלך היה "או הגדרה מדוייקת או כלום". שלוט ביוצא ממקלדתך, ושא בתוצאות. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 11:57, 13 במרץ 2008 (IST)
- אשיב את הערך למצבו היציב בעצמי. אין לי עניין בחידות ומשחקים. אגב, יש גם רוב ברור התומך בעמדתי. יעקב - שיחה 12:00, 13 במרץ 2008 (IST)
- אתה יודע מה? אין לי כוח להתעקש בעניין זה. הסר את הפיסקה, עלה והצלח, ויהי האל עמך בכל מעשיך. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 12:02, 13 במרץ 2008 (IST)
- תודה רבה. וכן למר. יעקב - שיחה 12:07, 13 במרץ 2008 (IST)
- אתה יודע מה? אין לי כוח להתעקש בעניין זה. הסר את הפיסקה, עלה והצלח, ויהי האל עמך בכל מעשיך. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 12:02, 13 במרץ 2008 (IST)
- אשיב את הערך למצבו היציב בעצמי. אין לי עניין בחידות ומשחקים. אגב, יש גם רוב ברור התומך בעמדתי. יעקב - שיחה 12:00, 13 במרץ 2008 (IST)
- תקציר העריכה שלך היה "או הגדרה מדוייקת או כלום". שלוט ביוצא ממקלדתך, ושא בתוצאות. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 11:57, 13 במרץ 2008 (IST)
- הגרסה שביטלת היא הגרסה היציבה ובה אני מעוניין. התוספת שלי היתה נסיון פשרה שנכשל. השב את הערך לגרסה היציבה. יעקב - שיחה 11:52, 13 במרץ 2008 (IST)
- מכיוון שאינך רוצה להחזיר למצב הקודם, אלא להוסיף את הפיסקה המגמתית "בשל אי נאמנותם וגו'". אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 11:42, 13 במרץ 2008 (IST)
מזל
[עריכת קוד מקור]אלמוג שוב שלום. תן דעתך על הערך מזל. מדוע מופיעה בו תבנית שכתוב ומה ניתן לעשות כדי שהיא תוסר? בברכה, Bravo123 - שיחה 19:26, 13 במרץ 2008 (IST).
- העניין חורג מתחומי העניין שלי שהם לרוב היסטוריה, מדע המדינה ומיה קירשנר. פנה אל המשתמש קומולוס שהציב בערך את התבנית, ושאל אותו לדעתו. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 21:17, 13 במרץ 2008 (IST)
משפחת שטמפפר, פתח תקווה
[עריכת קוד מקור]ראיתי הודעה שלך בנושא הנ"ל. אולי תצליח להשיג תמונה חופשית של הבאר הראשונה של פתח תקווה או לפחות של המבנה שהיה בככר העיר. שבת שלום. Daniel Ventura 14:05, 14 במרץ 2008 (IST)
- המדובר בעיקר בתמונות משפחה, אבל אפנה אליהם שוב, אולי יש להם עוד תמונות. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 14:53, 14 במרץ 2008 (IST)
- ראית את המייל שלי בעניין התמונה?--Golf Bravo 16:27, 14 במרץ 2008 (IST)
- כן, והשבתי לך במייל. בינתיים ראיתי שהצלחת לשנות את התמונה בקומונס. בדוק את המייל שלך והשב לי למייל שכתבתי ממנו. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 17:07, 14 במרץ 2008 (IST)
- את המייל לא קיבלתי, אבל ראיתי שהתמונה תוקנה. יופי של תמונה. שלחתי לך עוד מייל קצר.--Golf Bravo 08:42, 15 במרץ 2008 (IST)
- כן, והשבתי לך במייל. בינתיים ראיתי שהצלחת לשנות את התמונה בקומונס. בדוק את המייל שלך והשב לי למייל שכתבתי ממנו. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 17:07, 14 במרץ 2008 (IST)
- ראית את המייל שלי בעניין התמונה?--Golf Bravo 16:27, 14 במרץ 2008 (IST)
עיתונות
[עריכת קוד מקור]בין ערביים טוב אלמוג! ראיתי במזנון את שהבאת מפי מאיר שלו ותהיתי: הלא אמרת פעם שרק "מעריב" מוכן להביא את מרכולתו אל מפתן ביתך המרוחק?צביקה - שיחה 17:04, 14 במרץ 2008 (IST)
- כן, אבל מרשים לי מדי פעם לצאת מהבית. אני נוהג ביום שישי לקנות את כל שלושת העיתונים באימפריה עפולה, לשם מגיעים גם בני משפחת מוזס ומשפחת שוקן. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 17:08, 14 במרץ 2008 (IST)
איפה כתבתי ש"אף הבטיח שיקשה עליו מאוד להמנע מכך בערכים נוספים בדף השיחה שלו"? תומאס 20:14, 14 במרץ 2008 (IST)
- כך הבנתי את הביטוי "אני אשתדל לעמוד בזה בפעם הבאה (מה שבטח יהיה קשה מאוד...)". אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 20:19, 14 במרץ 2008 (IST)
- להבנתי המדובר במלחמות שחזורים, ובגזרה עצמית של חוק ה 3r... נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 20:32, 14 במרץ 2008 (IST)
- אכן, התייחסתי לדבריו של יחסיות האמת: "3RR, גם אם זה אומר שצריך לחרוק שיניים לפעמים." תומאס 20:36, 14 במרץ 2008 (IST)
- בבקשה תמחק את המשפט הזה ("אף הבטיח שיקשה...") מהמזנון באמצעות קו
כזה. תודה, תומאס 22:43, 15 במרץ 2008 (IST)- כך עשיתי. אני שמח שלא הבנתי נכון את המשפט, ושאכן אין בכוונתך להמשיך בהשחתה אידיאולוגית של ערכים נוספים. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 10:48, 16 במרץ 2008 (IST)
- בבקשה תמחק את המשפט הזה ("אף הבטיח שיקשה...") מהמזנון באמצעות קו
- אכן, התייחסתי לדבריו של יחסיות האמת: "3RR, גם אם זה אומר שצריך לחרוק שיניים לפעמים." תומאס 20:36, 14 במרץ 2008 (IST)
- להבנתי המדובר במלחמות שחזורים, ובגזרה עצמית של חוק ה 3r... נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 20:32, 14 במרץ 2008 (IST)
אלמוג יקר,
[עריכת קוד מקור]זאת רפאלה שוב, האם אפשר לשלוח לך מייל ואם כן לאן, תודה Refaella - שיחה
- אפשר לשלוח מייל לכל משתמש בוויקיפדיה באופן הבא - נכנסים לדף המשתמש. הסתכלי מתחת לסמל הוויקיפדיה בצד ימין. יש כמה תיבות - ניווט, קהילה, חיפוש ו"תיבת כלים". שם יש "שלח דואר אלקטרוני למשתמש זה". אשמח לקבל ממך מייל. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 20:20, 15 במרץ 2008 (IST)
בס"ד
אלמוג שלום ושבוע טוב. תודה רבה על סיועך בביצוע עריכות בערך, שהובילו להכללתו בין הערכים המומלצים. יהודה מלאכי • .U.D-דיבורים •הסבר פניך לחדש! וגם לותיק!*כמה חדשים קיבלת היום? • ט' באדר ב' ה'תשס"ח • 01:02, 16 במרץ 2008 (IST)
- תודה, אבל באמת לא עשיתי שם כמעט כלום. הזזתי תמונה או משהו כזה. כל הכבוד על כתיבת הערך. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 10:29, 16 במרץ 2008 (IST)
לא כל החומר נמצא. חשבתי שאם ביטלת ערך, אז באמת בדקת שכל החומר שם, ולא היא. חבל על מידע אבוד (בלי להיכנס לנושא על מה הוא ואם אתה מסכים לקיומו...)נלביא - שיחה 08:31, 17 במרץ 2008 (IST)
- לא עניין של הסכמה אלא של כתיבה ויקיפדית נכונה. הערך כלל מידע בסיסי שכבר הופיע בערך מאחזים, והרבה "קישוטים" שהיו מיותרים (לא פוליטית אלא ויקיפדית). שים לב שלא מחקתי את הערך, וניתן לעיין בגירסאות הקודמות ולהוסיף כל מה שנמצא שם. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 17:49, 17 במרץ 2008 (IST)
חוות גלעד
[עריכת קוד מקור]אלמוג, שלום אני כותבת בתור זו שהכניסה את הערך. אני חושבת שלא היה נכון למחוק את הערך שהכנסתי כולל כל הפרטים שנרשמו בו. אילו הם פרטים חשובים על המקום ואינם חוזרים על עצמם. כתבתי בצורה מאוד מבוקרת ומתאימה לויקיפדיה. אשמח לראות פרטים אילו שוב בתוך הערך "חוות גלעד". בתודה מראש.
- לדעתי הכתיבה הייתה מאוד עמוסה בתיאורים ובהסברים שאינם אנציקלופדים. כפי שהסברתי למעלה, הטקסט לא אבד, אלא הוא נמצא בגרסאות הקודמות של חוות גלעד שהפך לדף הפנייה. ניתן להוסיף מידע (עם דגש על המילה מידע) שאינו מצוי עדיין בערך מאחז למקום בו מסופר על חוות גלעד. איני מאמין בהסתרת מידע או בהעלמתו, וודאי שלא בצנזורה פוליטית, אך וודאי שיש כללי כתיבה ויקיפדית נכונה, ולעניות דעתי הערך לא עמד בהם. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 20:52, 17 במרץ 2008 (IST)
אינסטרומטליזם
[עריכת קוד מקור]שלחת אותי לקרוא את הערך על פוקו. הערך נפתח במשפט הבא:""כתיבת ביוגרפיה על מישל פוקו יכולה להראות פרדוקסלית", טוען הביוגרף של פוקו, דִידְיֶה אֵרִיבּוֹ (Eribon), משום שפוקו כה התנגד למעמד ה"מחבר" (auteur) ולשימוש בדמותו כאדם פרטי כדי לייחס ולכפות אחידות ולכידות על גוף עבודה מגוון (ראו מהו מחבר?)." לדעתי המשפט הזה מנוסח בצורה ספרותית, משפט ראשון בערך צריך לדעתי לעסוק בהגדרה ולא בציטוט. המשפט מורכב וקשה ונאלצתי לקרוא אותו פעמיים כדי להבינו. בינתיים מחקתי מהערך את המשפט בסוגריים "לאות גנאי בדרך כלל" כי חשדתי כי לכך התכוונתי באומרך סגנון עיתונאי מדי. אינך מציין בפני איזה עוד משפטים הם עיתונאיים ולכן אני עומד בפני שוקת שבורה אני לא יודע מה לשנות כדי שהערת השכתוב תוסר. בלי קשר,הפיסקה על מכניקת הקוונטים תשופר עוד הערב, אני פשוט קורא עכשיו בנושא כדי שאוכל להוסיף משפט או שניים בעניין "אפקט הצופה" שרלוונטי גם הוא לאסכולת קופנהגן. וכמובן עוד אשלים את שתי התשובות החסרות שם כשאבין סופסוף מה באמת האינסטרומטליסטים משיבים. מיקרוז - שיחה 20:58, 17 במרץ 2008 (IST)
- אל תיקח ללב. קרא מה שכתבתי לעוזי בדף השיחה שלו. אני משאיר לו את שיקול הדעת מתי ואיך להוריד את תווית השכתוב. אגב, פוקו הוא נושא שממש מזמין כתיבה "לא ויקיפדית", ואני חושש שהאינסטרומנטליזם שונה ממנו בכך. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 21:19, 17 במרץ 2008 (IST)
- אני סבור בדיוק להפך: דווקא בגלל שפוקו אובסקיורי חשוב שערך אנציקלופדי עליו יהיה נהיר במיוחד! אם לא מבינים מה הוא רוצה בספרים שלו לפחות שנבין דברים ברורים מערך אנציקלופדי עליו. ספרתי 38 מלים ושלוש סוגריים והכל במשפט פתיחה של ערך. זה מוציא את החשק לקרוא את ההמשך. איני יודע מה רצית בדיוק שאלמד מזה. מיקרוז - שיחה 22:37, 17 במרץ 2008 (IST)
נישואים אזרחיים
[עריכת קוד מקור]שלום! הערך מענין מאוד. ישנם כמה משפטים שלא פשוט לקראם ואני מצרף לך דוגמה: "מתוך המתח המובנה שבין מערכת המשפט הישראלית הכללית, ובראשה בית המשפט העליון, ובין מערכת בתי הדין הרבניים, שכלל הציבור היהודי בישראל, גם זה שאינו שומר מצוות, הוכפף אליה בענייני נישואים וגירושים, נחקקו חוקים שבאו לנסות ולהתאים את המערכת הרבנית לנורמות מקובלות של שוויון האישה. "
--Yoavd - שיחה 15:07, 18 במרץ 2008 (IST)
- זה דווקא משפט לא רע, לטעמי. לגופו של עניין, העליתי את הערך, לאחר שכמה וכמה מהמשתמשים הראויים (אם להשתמש בביטוי משבט סבאנה) כעוזי ו. ומורט, עבדו עליו, להיות ערך מומלץ. היו שסברו שבגלל שהנקודה הישראלית מודגשת בו יתר על המידה אינו ראוי לכך. מכל מקום, זה אחד הערכים שהשקעתי בו ובניסוחים בו די הרבה מאמץ ומחשבה. משפטים מהסוג שהקראת, הם ראויים בערך שעוסק בנושא משפטי, ומעלים מעט את הרמה האקדמית כאן. יש ערכים כיפיים, שקל לקרוא ולזרום איתם. הערך הזה דורש מהקורא מעט מאמץ נוסף, ואני חושב שהדבר אינו מזיק לקורא, אלא להיפך. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 15:13, 18 במרץ 2008 (IST)
- אני מסכים עם כל מה שאמרת, וכערך אקדמי הוא טוב מאוד. האם להערכתך לא עדיף שערך כזה ייקרא גם על ידי משפטן שיוכל לבדוק גם נושאים שמרבית הקוראים לא יכולים לשפוט מבחינה מקצועית? --Yoavd - שיחה 17:02, 18 במרץ 2008 (IST)
שלום אלמוג. פתחתי את המיזם החדש, וראיתי שאתה כתבת מספר ערכים משם. ולכן, רציתי לדעת אם תהיה מעוניין לתת יד במיזם. תודה רבה Poxsi • שיחה • בוא להרים בירה • 15:23, 18 במרץ 2008 (IST)
- יש לי את המיזם שלי שפתחתי, ודי זנחתי, של היסטוריה של מדינות, שדורש עבודה רבה וטיפול בהזנחה של חודשים מספר. כך שלצערי, עם כל הרצון הטוב, לא אוכל להשתתף כרגע במיזמים אחרים. כמובן שהמדובר במיזם יפה וחשוב, ואני מאחל לך בהצלחה. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 15:24, 18 במרץ 2008 (IST)
- לא נורא. תודה בכל מקרה! Poxsi • שיחה • בוא להרים בירה • 15:26, 18 במרץ 2008 (IST)
"יאסין לא חוסל"
[עריכת קוד מקור]אולי יעניין אותך לראות את הערך אחמד יאסין ואת הגרסאות האחרונות. בברכה, תומאס 16:18, 18 במרץ 2008 (IST)
- תאמין לי שראיתי. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 16:35, 18 במרץ 2008 (IST)
התוכל לחוות דעתך שם בנושא הניסוח ומבנה הידעת? תודה. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"ב באדר ב' ה'תשס"ח • 17:04, 19 במרץ 2008 (IST)
דף הבירורים
[עריכת קוד מקור]אלמוג שלום,
שמא תוכל להידרש לבעיה שהתעוררה עם אלגוריתמיקאי? זה מתחיל להיות מוגזם. אי אפשר שככה יצפצפו על נהלים כל כך בסיסיים שכל הקהילה מכבדת. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 05:58, 20 במרץ 2008 (IST)
- אין לי שום כוונה להתערב בעניין, מעבר לאמירה כללית שייתכן שלמשתמש מועיל ורב תרומות כאלגוריתמיקאי מגיע יחס אוהד יותר. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 06:00, 20 במרץ 2008 (IST)
- הסבירו לו פעמים רבות. אי אפשר ככה שכל הזמן יעלו מהאוב דיונים ישנים. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 06:01, 20 במרץ 2008 (IST)
- אני מחזיר את התלונה שלו לבירורים. אם אכן מקומה אינו שם, יבוא מישהו עם קצת פחות מעורבות רגשית בסכסוך הזה, ויוציא אותה משם. קח כמה דקות הפסקה מהעניין, וכתוב משהו מעניין במקום. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 06:02, 20 במרץ 2008 (IST)
- אני לא מעורב בנושא ואין לי דעה על מה שהלך שם. ביצעתי בדיוק את מה שכתוב בבוקסה הוורודה בראש הדף. אני הייתי אותו משתמש עם פחות מעורבות רגשית בסכסוך הזה.
- חוץ מזה, שלחתי מייל. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 06:06, 20 במרץ 2008 (IST)
- בלי קשר, אנא חסום אותי ל-4 שעות עם תקציר העריכה "לבקשת המשתמש". ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 06:12, 20 במרץ 2008 (IST)
- אני מחזיר את התלונה שלו לבירורים. אם אכן מקומה אינו שם, יבוא מישהו עם קצת פחות מעורבות רגשית בסכסוך הזה, ויוציא אותה משם. קח כמה דקות הפסקה מהעניין, וכתוב משהו מעניין במקום. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 06:02, 20 במרץ 2008 (IST)
- הסבירו לו פעמים רבות. אי אפשר ככה שכל הזמן יעלו מהאוב דיונים ישנים. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 06:01, 20 במרץ 2008 (IST)
כתבתי לפני התנגשות עריכה:
- אני דווקא חושב שטכנית אתה (ברוקולי) צודק כאן. הבעיה היא לא בהבנתך את הכללים, אלא בכללים, אבל זה סיפור אחר לגמרי ולא זו העת לדון בו. אבל, לא תמיד התשובה הטכנית היא התשובה הטובה ביותר. אולי אתה לא מעורב רגשית (או לא) בעניין, אבל כנראה שמעורבותך כעת בו יוצרת תגובות שכאלו אצל אחרים. מכיוון שכך אולי מוטב לאמץ את הצעתו של אלמוג ולהתיר את המלאכה למישהו אחר. בברכה, אורי • שיחה 06:14, 20 במרץ 2008 (IST)
- דף הבירורים הוא בעיני אחד הדפים החשובים, וזה למרות שרק פעם אחת נזקקתי לשירותיו. בקשתי מאלמוג בעינה עומדת. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 06:15, 20 במרץ 2008 (IST)
- אני דווקא חושב שטכנית אתה (ברוקולי) צודק כאן. הבעיה היא לא בהבנתך את הכללים, אלא בכללים, אבל זה סיפור אחר לגמרי ולא זו העת לדון בו. אבל, לא תמיד התשובה הטכנית היא התשובה הטובה ביותר. אולי אתה לא מעורב רגשית (או לא) בעניין, אבל כנראה שמעורבותך כעת בו יוצרת תגובות שכאלו אצל אחרים. מכיוון שכך אולי מוטב לאמץ את הצעתו של אלמוג ולהתיר את המלאכה למישהו אחר. בברכה, אורי • שיחה 06:14, 20 במרץ 2008 (IST)
מזנון
[עריכת קוד מקור]שלום אלמוג,
יש משהו בדבריו של PRRP על כך שהעברנו את הדיון לעברית, ואני הוא זה שעשה זאת מתוך כוונה להפנות את דברי לקהילה, ולא לאותו קארי שאינני מכיר ולנושא שהעלה. משום כך, ועל שום שפנית אלי אישית במזנון, אני מגיב כאן, ולא שם.
יש צדק בדבריך: המקרים לא דומים. העניין הוא שלא ביקשתי להשוות בין המקרים או ליצור זיקה ביניהם, אלא להשוות בין התחושות שעורר בך המקרה, כפי שביטאת אותן, לבין תחושות דומות להפליא אותן חוויתי אישית בעבר, ואני יודע שכך גם רבים אחרים. אני באופן אישי אינני חושש מלהביע את דעתי, לא באופן כללי ולא בוויקיפדיה, גם כשהדברים אינם פופולאריים או עלולים לפגוע בי. מצד שני אינני עושה דווקא - אינני אומר דברים לא פופולאריים או מכעיסים רק כי הם כאלו, אלא למרות שהם כאלו. אני גם יודע לקבל ביקורת עניינית, בוויקיפדיה ובחיים, ולנחור בבוז לנוכח ביקורת לכאורה שבנופת צופים (או שלא) נועדה לשלח חיצי ארס או איומים. לבסוף, על אף שיש לי ביקורת רבה על מפעילים מסויימים, ועל חלק מהכללים שלנו, ועל אף שבכמה וכמה הזדמנויות יצאתי מעימותים ספציפיים כשידי על התחתונה, אינני חש רגשי נחיתות ביחס למפעילים, וגם לא ליהפך.
אבל, לא כולם כך. חלק ניכר מהקהילה חש על בשרו עלבון והשפלה מהם כשבא במגע עם פרשנויות יצירתיות של מפעילים כאלו או אחרים לחוקים פרוצים, או כשנכפתה עליו פשרה או התנצלות, או כל תנאי אחר והוא חשב שנגרם לו עוול. על כך הביע זהר את השקפתו לפני כיומיים על היעדר הצדק באופן ניהול הקהילה, והעדפת הסדר על פניו. לי כהיסטוריון של אמריקה הלטינית זה הזכיר מיד את הפוזיטיביזם ההרסני של סוף המאה ה-19 שרמס את מרבית אוכלוסיית היבשת תחת ססמת "סדר וקידמה" (בסדר זה) על גרסותיה השונות, שעדיין מתנוססת, למשל, על דגלה של ברזיל.
הדבר אולי לא נכון ביחס אלי, ואולי גם לא נכון ביחס אליך כמפעיל. בוודאי שהדבר אינו נכון ביחס שבין כל אחד מאיתנו כלפי השני, כפי שבצדק ציינת במזנון, אבל זה לא אומר שזה המצב אצל כולם. אני חושש שבמפגשים רבים עם מפעילים, ומספר משתמשים נחרצים אחרים שנוהגים כאילו היו מפעילים (ומהסוג הגרוע ביותר), משתמשים רבים חשים את התחושה שתארת: של אדם המסתכל עליהם מלמעלה למטה, מזלזל בהם, אינו קשוב להשקפותיהם וכופה עליהם את אלו שלו. יכול להיות שבמקרים רבים הבעיה איננה שכך המציאות, אלא שככה היא נתפסת (למשל כאשר ויקיפד חדש אינו מכיר את הכללים מספיק טוב ורואה בהתנהלות הממפעיל כשרירותית או סובייקטיבית ואינו יכול לראות כיצד הוא טועה), אבל לא רק שבוודאי שיש מקרים שאינם כאלו, אלא שגם במקרים אלו לאופן בו מנהלת האינטראקציה, ולא רק לתוכנה, יש חשיבות מכרעת.
לכך כיוונתי את דברי, ולא הפניתי אותם ישירות אליך, אלא התכוונתי, כפי שכתבתי, לאמירה כללית. כל שאני יכול לקוות הוא שאולי מישהו יפנים אותה לשימוש עתידי כלשהו, ושבאופן אישי יניח קצת רצון טוב מצידי בלי פטרונות והתנשאות (במקרה הטוב) או מחשבות מקיאווליות זדוניות ואפלות (במקרה הרע). ולמען להסיר ספק, גם דברים אלו לא כוונו אליך.
יום טוב, אצלי כבר 1:30 בבוקר והגיע זמן לישון. בברכה, אורי • שיחה 07:36, 20 במרץ 2008 (IST)
- אני כותב לך מייל. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 09:11, 20 במרץ 2008 (IST)
- שאלה קטנה: יעליב אותך אם אכנה אותך בדף המשתמש שלי "סופר ותותחן"? יחסיות האמת • ♥ • י"ג באדר ב' ה'תשס"ח 13:00:44
- העובדה שאתה יודע שאני תותחן נובעת מכך שאני גאה בשיוך הזה, אם כי מאז שנוצר חיל מודיעין השדה זה כמדומני השיוך החילי שלי (והיכן שירתת אתה?) עם זאת העמדת משפט שלי שהוצא מהקשרו, כמתעמת עם החזונות של אנשי הקרן בדף המשתמש שלך, יש בה משום טעם לפגם לדעתי. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 13:12, 20 במרץ 2008 (IST)
- שאלה קטנה: יעליב אותך אם אכנה אותך בדף המשתמש שלי "סופר ותותחן"? יחסיות האמת • ♥ • י"ג באדר ב' ה'תשס"ח 13:00:44
- קיבלתי. תודה. יחד עם זאת, גזרתי על עצמי "יום ללא מחשב" היום ואקדיש אותו לקריאה, פגישות ושיעורים, כך שתשובתי תתמהמה עד הערב, או עד ליום המחר. תודה, אורי • שיחה 13:05, 20 במרץ 2008 (IST)
- אני כותב לך מייל. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 09:11, 20 במרץ 2008 (IST)
עושה רושם של ערך מקיף, ובהחלט מעניין, אך האם הוא לא מעט דעתני לטעמך? נוי - שיחה 18:38, 20 במרץ 2008 (IST)
- לא. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 19:49, 20 במרץ 2008 (IST)
- אם כך, על סמך מה קבעת על איכותם של סרטים שונים (וודאי לא החלטת בעצמך, אני מניח). נוי - שיחה 20:18, 20 במרץ 2008 (IST)
- רוחו של ברוך אגדתי נגלתה אלי, והכתיבה לי את הערך מילה במילה, והיא תרדוף כל מי שינסה לשנות אותו. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 21:23, 20 במרץ 2008 (IST)
- אם כך, על סמך מה קבעת על איכותם של סרטים שונים (וודאי לא החלטת בעצמך, אני מניח). נוי - שיחה 20:18, 20 במרץ 2008 (IST)
קטגוריית גיאוגרפיה פוליטית
[עריכת קוד מקור]היי אלמוג.
בשעה טובה הצטרפנו לשאר האומות ופתחנו את הקטגוריה החדשה: גאוגרפיה פוליטית. את הקולוניה, הכיבוש ומדינת החסות הצבנו שם. אך לגבי הערכים מדינת לוויין וממשלת בובות - התלבטתי. למעשה, זה כבר פחות גיאוגרפיה ויותר יחסים בינלאומיים, והגבול דק. מה דעתך? האם להציבם בקטגוריה זו? (נראה לי שלא, אך אשמח לדיעה נוספת).
תודה על התשובה - ופורים שמח. . דני. Danny-w 03:00, 21 במרץ 2008 (IST)
- לצערי אין לי ממש את הכלים להשיב על השאלה הזו. גם גאוגרפיה וגם יחב"ל הם נושאים שהידע שלי בהם הוא שטחי ולא שיטתי. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 13:12, 21 במרץ 2008 (IST)
שלום אלמוג. הערך על יוסף כצנלסון נכתב מחדש, ושמתי לב שחלק מהמבוא שלו מועתק כמו שכתבתי בשיחת משתמש:Tal84s. אם יש ברשותך אחד או יותר מהמקורות המצויינים בערך, תוכל לבדוק אם יש העתקות נוספות למרות תשובתו של Tal84s? חג שמח, אלון • שיחה 11:56, 21 במרץ 2008 (IST)
- שיניתי את החלק המועתק בוודאות מהמבוא. אין בידי את הספרים האלו. אך בשל אופי הטקסט ולאחר קריאה נוספת אני פשוט משחזר לגירסה שלפני עריכותיו של טל84. בענייני זכויות יוצרים עדיף להיות זהיר מלהצטער. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 13:09, 21 במרץ 2008 (IST)
- מצטער שנגררת לדיון שהתפתח סביב זה, אבל בדיעבד אני שמח שפניתי דווקא אליך. תודה, אלון • שיחה 12:02, 22 במרץ 2008 (IST)
בקשה
[עריכת קוד מקור]מחקתי הכל. גם את מה שאתה כתבת וגם את מה שעמנואל כתב. זה לא תורם במאומה לדיון. אתה מוזמן לא להסכים איתי, אבל צריך לשים למה שיש בינך לעמנואל סוף פסוק, למען שלום הבית בוויקיפדיה ולמען שלוותי אני. שיחררתי אותך מהחסימה. אתה מוזמן לכעוס עלי, אבל אני מבקשת בכל לשון של בקשה שלא תחדש את החסימה ולא תחזיר את מה שנכתב. עכשיו, אני צריכה לחשוב על מנגנון שמפריד בין שניכם בצורה יעילה בה אתם לא מתערבים זה בדיוני זה. דורית 19:56, 21 במרץ 2008 (IST)
- תודה לדורית על ביטול חסימה בלתי חוקית זו. בהתאם לויקיפדיה:מדיניות החסימה#חסימה ארוכה של משתמש ותיק, "משתמש ותיק לא ייחסם לתקופה העולה על 24 שעות ללא התייעצות עם ביורוקרט". אמנם התייעצת עם ביורוקרט (אתי), אך לא קיבלת אישור לחסימה ארוכה זו (או לחסימה בכלל). אבקשך להקפיד על הנהלים ולא לחסום עצמך ליותר מ-24 שעות. רציתי לסיים באיום המקובל "שאם לא כן - תיחסם", אבל במקרה שלך יש לי בעיה, ולכן אסיים במילים: שאם לא כן - תשוחרר לאלתר. דוד שי - שיחה 21:58, 21 במרץ 2008 (IST)
- עצתי הטובה היא להתעלם מדברי גנאי שנאמרים עליך, התחלתי לעשות זאת מזמן ומתרגלים לזה מהר מאוד. הכלבים נובחים והשיירה עוברת. מובן שכשאתה כותב בשמך האמיתי אז יש כאן באמת בעיה של שם טוב ולשון הרע אבל אני מקווה שלא תפנה למישור המשפטי, ככלות הכל כבר ספגת דברים גרועים הרבה יותר. יחסיות האמת • ♥ • ט"ו באדר ב' ה'תשס"ח 00:44:24
- יופי של עצה יחסיות, למה שלא תשכור לו גם עו"ד? דורית 13:51, 22 במרץ 2008 (IST)
- עצתי הטובה היא להתעלם מדברי גנאי שנאמרים עליך, התחלתי לעשות זאת מזמן ומתרגלים לזה מהר מאוד. הכלבים נובחים והשיירה עוברת. מובן שכשאתה כותב בשמך האמיתי אז יש כאן באמת בעיה של שם טוב ולשון הרע אבל אני מקווה שלא תפנה למישור המשפטי, ככלות הכל כבר ספגת דברים גרועים הרבה יותר. יחסיות האמת • ♥ • ט"ו באדר ב' ה'תשס"ח 00:44:24
טריקת דלת
[עריכת קוד מקור]כנראה כל אחד צריך לעבור את זה פעם, ביחוד מי שהשקיעו כמוך מנשמתם למיזם זה. קח חופשה, נשום עמוק את אוויר הגליל, ותשוב בקרוב. נחכה לך. שנילי • שיחה 22:18, 23 במרץ 2008 (IST)
- מצרף לשנילי. רבים כאן שבעי אכזבו מה"מערכת" מסיבה כזו או אחרת, אבל בסופו של דבר העיקר - הכתיבה למען הקוראים - היא הדבר החשוב ביותר עבורו אנו מבליגים על הרעות שבדרך. עשה מה שאתה צריך לעשות וחזור אלינו במהרה. בהערכה, אורי • שיחה 22:40, 23 במרץ 2008 (IST)
- אלמוג, צר לי מאד על כל עוגמת הנפש שנגרמה מהדיונים בינך לעמנואל. אני מצטרפת בחום לשנילי ומציעה כי תקח חופשה עד יעבור זעם. אתה יודע שאתה אחד מהוויקיפדים החביבים עלי ביותר, המצב שבו אתה פורש הוא בלתי נסבל. אני אשמח אם תסכים למנגנון שהצעתי לעמנואל בו כל עוד לא מדובר בדיונים כללים, תשתדלו לשמור מרחק זה מזה. אם צריך גורם מתווך, אני בטוחה שכבר ת/ימצא הוויקיפד או הוויקיפדית שיקחו על עצמם את המשימה. אנא, חזור לאלתר. דורית 22:43, 23 במרץ 2008 (IST)
- אלמוג, אני מצטרף לדבריה של דורית. הוויקיפדיה העברית היא דבר טוב וחשוב - הרבה מכך בזכותך. אני מקווה שתחזור בך. דני. Danny-w 16:52, 24 במרץ 2008 (IST)
פיוט שלום בית למוצאי שושן פורים התשס"ח
[עריכת קוד מקור]אדמו"ר יקר! באשמורת לילה נשלחתי מעיה"ק תובב"א להתגלגל אליך בדרכי עפר, טרף קל לכל ליסטים, ובפי קריאה גדולה ותחנון שתניח זעפך ותשכך זעמך ותרכך כעסך ותמתן חמתך ותחלש אפך ותפחית חרונך, כי עייף העם מאוד, וחסידיך אובדי עצות ומתגלגלים על הפתחים ואין יודע מה תהי אחרית היום. והנה אני הקטן בא לפניך ומבקשך ומזכיר לך כפי מידת רבן שמעון בן גמליאל על שלושה דברים העולם עומד, על הדין ועל האמת ועל השלום, אך זה הדין והאמת מלאו כל הארץ, והשלום איכה? אל תהי צדיק הרבה. Harel • שיחה 00:48, 24 במרץ 2008 (IST)
גילוי לב
[עריכת קוד מקור]אלמוג, ליבי איתך צחי לרנר - שיחה 00:58, 24 במרץ 2008 (IST)
אלמוג, אנא חזור.
[עריכת קוד מקור]אני מבין ללבך, בצל האירועים האחרונים. אני מקווה שתוכל לקחת פסק זמן, כדי להחלים מן התסכול, הכעס והפגיעה הנוכחיים, ושתוכל לחזור אחר כך, בכוחות מחודשים. אתה חשוב לוויקיפדיה העברית, חשוב מאוד, ואני מעריך שוויקיפדיה חשובה גם עבורך. מקווה לשובך במהרה, אלדד • שיחה 02:06, 24 במרץ 2008 (IST)
- שלום אלמוג. אני מצטרף לקריאות כי תחזור אלינו. פעילותך בוויקיפדיה חשובה ביותר, ואין להפסיקה בגלל התקפה אישית. אני יודע שיש לי חלק נכבד בהחלטתך לפרוש, לאחר שלא נעניתי לבקשתך שאנקוט בצעדי משמעת שביקשת. לפיכך, אם לא משלל סיבות אחרות, אבקשך לחזור ולו רק כדי שפרישתך לא תעיק על מצפוני (יש כמובן עוד המון סיבות אחרות, טובות יותר). לבעיית ההתקפות האישיות דורית מנסה למצוא פתרון, ואני סומך עליה שתצליח. דוד שי - שיחה 05:59, 24 במרץ 2008 (IST)
לדוד ולכל הפונים
[עריכת קוד מקור]תודה רבה על פנייתכם, אבל אני נחוש בהחלטתי. התנאים לשובי ברורים וידועים, התנצלות של אימן, המלווה בערובות מתאימות להמשך הדרך. מכיוון שאין לי שום אשלייה שתנאים אלו אכן יתמלאו, החלטתי לפרוש. דוד, אל תיקח ללב, והקשר הסיבתי בין התנהגותך ובין פרישתי הוא עקיף עד שולי. אני מודה לכם מאוד על פניותיכם. קשרי ידידות שיצרתי כאן במהלך ארבע השנים וודאי יישארו, ואשמח לשמור על קשר עם מי מכם שירצה בכך. אני מאחל לכם הצלחה בכתיבת האנציקלופדיה, אך חוששני שזו תיאלץ להעשות בלעדי. אבקש לא לפנות אלי יותר בעניין זה. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 06:25, 24 במרץ 2008 (IST)
- ביקשת לא לפנות, אז אני לא פונה... חזק ואמץ. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"ז באדר ב' ה'תשס"ח • 16:50, 24 במרץ 2008 (IST)
- אני נאלץ לסרב לבקשתך- בבקשה תחזור! נוי - שיחה 16:50, 24 במרץ 2008 (IST)
- עם כל החוצפה ומלוא העזות, מצטרף לנוי, אמנם רצונו של אדם זהו כבודו, אך בכל מקרה, חשוב לי שתדע כי אנו מצפים לשובך! בברכה ולהתראות... יהודה מלאכי • .U.D-דיבורים •הסבר פניך לחדש! וגם לותיק!*כמה חדשים קיבלת היום? • י"ח באדר ב' ה'תשס"ח • 18:48, 24 במרץ 2008 (IST)
- וגם אני... נלביא - שיחה 07:58, 26 במרץ 2008 (IST)
- אני מצטרף בכל לב לנ"ל. אני מאמין שיש יותר סיכוי שלבעיה שבגללה השהית את פעילותך ימצא פתרון אם תמשיך לפעול בוויקיפדיה. pacman - שיחה 15:08, 26 במרץ 2008 (IST)
- אולי קצת חצוף מצידי, אבל מה שאתה עושה הוא בבחינת נזק ישיר לאנציקלופדיה. אתה גוזל ממנה את אחד הכותבים הפוריים ביותר. אני בטוח שאתה לא רוצה להזיק לוויקי. דניאל ב. 00:02, 30 במרץ 2008 (IDT)
החזר חובות
[עריכת קוד מקור]אהלן,
בזמנו תקענו כף על כתיבת ההיסטוריה של אריתריאה בתמורה לערך או שניים מהמיזם. רשמתי לי ביומן לפנות אליך מחר בנוגע למימוש העיסקה, לרבות התגמשות מצדי בנוגע לערך שתבחר. בינתיים עזבת בצער וגם אני שוקל לעזוב בצער. אשמח לדון עמך במימוש העיסקה בטרם נצא איש איש לגלותו, זקופי קומה ושחוחי לב. יום נעים, ליאור ޖޭ 09:29, 27 במרץ 2008 (IST)
- רק עכשיו למדתי על פרישתך מפעילות כאן. ויקיפדיה בלי אלמוג? לא נתפס. גם בארזים נפלה שלהבת (אמרה האזובית). מקווה שהפרשייה שלך תסתיים לשביעות רצונך, ותוכל לחזור לעסוק בתחביבך האהוב. Dahlia - שיחה 01:01, 30 במרץ 2008 (IDT)
התנצלותי במזנון
[עריכת קוד מקור]שלום אלמוג
אני מניח שהפנו את תשומת לבך להתנצלות שלי במזנון, אבל מכיוון שלא היתה תגובה, ובשביל להיות בטוח שאתה מודע להתנצלות, אני מפנה את תשומת לבך בעצמי.
עכשיו, אחרי שאני עשיתי צעד, אני מקווה שיבואו צעדים גם מצדך, ובראשם - חזרתך המיוחלת לכתיבה בוויקיפדיה.
eman • שיחה • ♥ 13:46, 30 במרץ 2008 (IDT)
- אני חושב שזה הזמן לתבנית המלווה בקולולולו וצלילי דרבוקה:
שוב אלינו
[עריכת קוד מקור]או ברוח דבריו של יצחק שמיר: אברשה, חזור הביתה! ברי"א • שיחה • מבן הטבע לאב הידע • כ"ד באדר ב' ה'תשס"ח • 00:54, 31 במרץ 2008 (IDT)
- בס"ד מצטרפת לברי"א. חבל לפרוש, בסה"כ ויקי היא אחלה פרוייקט. ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 16:01, 31 במרץ 2008 (IDT)
- אלמוג! אנא חזור!!!! שוב אלינו, אל הבית החם. מאז שהלכת אנו חשים בודדים ולמעשה נראה כי ויקיפדיה - האנציקלופדיה החופשית בעברית הפסיקה לפעול! לא ניכתבו עוד ערכים חדשים כמעט, ואלו שכן ניכתבו אינם מתקרבים לרמת הערכים שניכתבו בעת שעוד היית עימנו. אתה חייב להיות מודע לעובדה שישנם כמה ויקיפדים, שבעקבות פרישתך פרשו בשתיקה מפעילותם בויקיפדיה ולא מוכנים עוד אף לשמוע את המילה. מדוע ולמה הגעת להחלטה כזו קורעת? למה בחרת בדרך הקשה? למה השארת אותנו לבד? לא אלמן ישראל, וכולנו תקווה כי תשוב בך ותבחר בדרך הנכונה ותשוב אלינו. כי בלעדיך קשה לנו. אנא ממך: מצא לך חמור לבן וחזור אלינו! ובנה את בית מקדשנו בעיר ציון האבלה, ותשיב לעם הסגולה את העטרה הנושנה.מיכאלי - שיחה 09:38, 1 באפריל 2008 (IDT)
- מצטרף לדברים בחום. ירון • שיחה 00:24, 2 באפריל 2008 (IDT)
- אלמוג! אנא חזור!!!! שוב אלינו, אל הבית החם. מאז שהלכת אנו חשים בודדים ולמעשה נראה כי ויקיפדיה - האנציקלופדיה החופשית בעברית הפסיקה לפעול! לא ניכתבו עוד ערכים חדשים כמעט, ואלו שכן ניכתבו אינם מתקרבים לרמת הערכים שניכתבו בעת שעוד היית עימנו. אתה חייב להיות מודע לעובדה שישנם כמה ויקיפדים, שבעקבות פרישתך פרשו בשתיקה מפעילותם בויקיפדיה ולא מוכנים עוד אף לשמוע את המילה. מדוע ולמה הגעת להחלטה כזו קורעת? למה בחרת בדרך הקשה? למה השארת אותנו לבד? לא אלמן ישראל, וכולנו תקווה כי תשוב בך ותבחר בדרך הנכונה ותשוב אלינו. כי בלעדיך קשה לנו. אנא ממך: מצא לך חמור לבן וחזור אלינו! ובנה את בית מקדשנו בעיר ציון האבלה, ותשיב לעם הסגולה את העטרה הנושנה.מיכאלי - שיחה 09:38, 1 באפריל 2008 (IDT)
חבר, אתה חסר
[עריכת קוד מקור]Gridge ۩ שיחה 00:36, 2 באפריל 2008 (IDT).
- מאוד, Poxsi • שיחה • בואו להרים בירה • 00:38, 2 באפריל 2008 (IDT)
- אלמוג אני אוהב אותך צחי לרנר - שיחה 01:15, 2 באפריל 2008 (IDT)
- אלמוג, תתחתן איתי! תעשה לי ילדים! ;-) Yonidebest Ω Talk 01:18, 2 באפריל 2008 (IDT)
- ממש "ואתם הדבקים בה' אלוהיכם - דבוקים ממש" (סנהדרין סד)--Avin • שיחה 23:40, 3 באפריל 2008 (IDT)
- הוא בכלל לא כאן, אולי תפנו אליו במייל? נוי - שיחה 15:37, 4 באפריל 2008 (IDT)
- אם לא תחזור, אנחנו נשלח אנשים שיגרמו לך לחזור. אנחנו יודעים איפה למצוא אותך. Harel • שיחה 22:26, 7 באפריל 2008 (IDT)
- אמא'לה! לאקי לוצ'יאנו! ברי"א • שיחה • מבן הטבע לאב הידע • ג' בניסן ה'תשס"ח • 22:33, 7 באפריל 2008 (IDT)
- חסר זה לא מילה. ויקיפדיה בלעדיך זה כמו שולחן שחסרה לו רגל. מאז שפרשת לי אישית יש הרבה פחות חשק לבוא לכאן, ואני יודע שאני לא היחיד שמרגיש ככה. אביעד המקורי • שיחה • בואו להתפעל 22:36, 7 באפריל 2008 (IDT)
- הראל, כבר שלחתי כמה אנשים שלא היית רוצה לפגוש בסמטה חשוכה (וגם לא בשדרה לא חשוכה), אך לאחר שדווחו על כניסתם לאשחר נעלמו עקבותיהם והקשר עימם לא חודש. אין מנוס מהפעלת לחץ מתון (לפי שעה) על האיש היחיד שאלמוג מקשיב לו. השמועה אומרת שהוא עתיד להגיע למפגש הוויקיפדים בפסח. PRRP ■ שו"ת 22:41, 7 באפריל 2008 (IDT)
- אשחר, פחחח. אני יודע איפה למצוא אותו כשהוא שותה קפה ביום שישי בבוקר. Harel • שיחה 22:43, 7 באפריל 2008 (IDT)
- הראל, למד מהמומחים כיצד להפעיל לחץ. אתה לא יכול להלחיץ אדם שיושב ושותה להנאתו קפה בבוקרו של יום ו'. אתה צריך לתפוס אותו בפיג'מה, לפני השינה. PRRP ■ שו"ת 22:47, 7 באפריל 2008 (IDT)
- אגב, האיש ההוא טוען, שמאז שהגיע אלמוג לגיל 18, הוא אינו אומר לו מה לעשות... ברי"א • שיחה • מבן הטבע לאב הידע • ג' בניסן ה'תשס"ח • 22:43, 7 באפריל 2008 (IDT)
- אולי ניזום סופסוף את ויקיפדיה: מתקפת איכות/עמק יזרעאל והתענכים? אני עוד תוהה לגבי הצלחתם של פרוייקטים דומים קודמים להחזרתם של ויקיפדים אהובים אבל תמיד שווה לנסות שוב. השמח בחלקו (-: 22:46, 7 באפריל 2008 (IDT)
- כזכור לי, הצעת את מתקפת איכות מוזיקה קלאסית כדי להחזיר את אביעד. הוא חזר מזמן, לשמחת כולנו, אבל המתקפה עודנה בגדר רעיון מתגבש והולך, אט אט...שלומית קדם - שיחה 18:19, 15 באפריל 2008 (IDT)
- אולי ניזום סופסוף את ויקיפדיה: מתקפת איכות/עמק יזרעאל והתענכים? אני עוד תוהה לגבי הצלחתם של פרוייקטים דומים קודמים להחזרתם של ויקיפדים אהובים אבל תמיד שווה לנסות שוב. השמח בחלקו (-: 22:46, 7 באפריל 2008 (IDT)
- אשחר, פחחח. אני יודע איפה למצוא אותו כשהוא שותה קפה ביום שישי בבוקר. Harel • שיחה 22:43, 7 באפריל 2008 (IDT)
- אמא'לה! לאקי לוצ'יאנו! ברי"א • שיחה • מבן הטבע לאב הידע • ג' בניסן ה'תשס"ח • 22:33, 7 באפריל 2008 (IDT)
- אם לא תחזור, אנחנו נשלח אנשים שיגרמו לך לחזור. אנחנו יודעים איפה למצוא אותך. Harel • שיחה 22:26, 7 באפריל 2008 (IDT)
- הוא בכלל לא כאן, אולי תפנו אליו במייל? נוי - שיחה 15:37, 4 באפריל 2008 (IDT)
- ממש "ואתם הדבקים בה' אלוהיכם - דבוקים ממש" (סנהדרין סד)--Avin • שיחה 23:40, 3 באפריל 2008 (IDT)
- אלמוג, תתחתן איתי! תעשה לי ילדים! ;-) Yonidebest Ω Talk 01:18, 2 באפריל 2008 (IDT)
- אלמוג אני אוהב אותך צחי לרנר - שיחה 01:15, 2 באפריל 2008 (IDT)
אלמוג, אתה תמיד משאיר עבודות באמצע?
[עריכת קוד מקור]משתמש:תומפקינס/בדיקת הפרת ז"י. 217.132.41.41 01:00, 15 באפריל 2008 (IDT)
- אני מסכים שמוטב היה למחוק את כל ערכיו ועוד לא מאוחר, אך זו לא "אשמת" אלמוג יותר משזו "אשמת" כל יתר המפעילים. יחסיות האמת • ♥ • י' בניסן ה'תשס"ח 07:19:49
הצעה להסרת ההמלצה מאורבייטו
[עריכת קוד מקור]מצטער שזה הדבר הראשון שאני אומר לך מאז שהתנדפת, אבל אולי זו סיבה טובה להופיע שוב... Ori • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 23:11, 15 באפריל 2008 (IDT)
מייל
[עריכת קוד מקור]שלחתי. ירון • שיחה 23:30, 15 באפריל 2008 (IDT)
- גם אני. Ori • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 23:32, 15 באפריל 2008 (IDT)
חג שמייח
[עריכת קוד מקור]טוב לראות שלא שכחת את הסיסמה. ניפגש בשמחות, ושוב אלינו במהרה! Harel • שיחה 09:33, 18 באפריל 2008 (IDT)
- חג שמח גל צחי לרנר - שיחה 10:29, 18 באפריל 2008 (IDT) c
- hag sameach Nachum - שיחה 10:36, 18 באפריל 2008 (IDT)
- ברוך שובך, היעדרותך הורגשה היטב. בברכה. ליש - שיחה 11:06, 18 באפריל 2008 (IDT)
- חג שמח וברוך שובך אני מסכימה עם אריה ענבר שהיעדרותך בהחלט הורגשה כאן. נטע - שיחה 11:13, 18 באפריל 2008 (IDT)
- חג שמח, גל. אני שמחה על שינוי המגמה ומקווה לראותך כאן שוב במהרה.שלומית קדם - שיחה 13:57, 18 באפריל 2008 (IDT)
- כנ"ל. התהנהגתי כלפיך ביהירות מה מספר פעמים, ואני מתנצל על כך. אין ספק שאתה אחד הוויקיפדים הפורים ביותר שהיו לנו, והסכסוכים שהסתבכת בהם בטלים בשישים לעומת פועלך. נוי - שיחה 14:08, 18 באפריל 2008 (IDT)
- חג שמח, גל. אני שמחה על שינוי המגמה ומקווה לראותך כאן שוב במהרה.שלומית קדם - שיחה 13:57, 18 באפריל 2008 (IDT)
- חג שמח וברוך שובך אני מסכימה עם אריה ענבר שהיעדרותך בהחלט הורגשה כאן. נטע - שיחה 11:13, 18 באפריל 2008 (IDT)
- חג שמח גל צחי לרנר - שיחה 10:29, 18 באפריל 2008 (IDT) c
- חג שמח וטוב שחזרת. כולם שמחים מחזרתך. הסרט הבא על ירי תותחנים יכול לעניין אותך: http://s29.photobucket.com/albums/c277/kkffiirr/?action=view¤t=9ad15173.flv . בברכה, MathKnight הגותי 14:23, 18 באפריל 2008 (IDT)
- אלמוג, הבאת לי נחת. חג שמח. תומר - שיחה 14:24, 18 באפריל 2008 (IDT)
- אלמוג, חג שמח! יופי! אלדד • שיחה 14:27, 18 באפריל 2008 (IDT)
- מצטרף לדברים. חג שמח, ירון • שיחה 14:36, 18 באפריל 2008 (IDT)
- חג שמח. אביהו • שיחה 15:10, 18 באפריל 2008 (IDT)
- אלמוגלקילגורבועזושלומי - טוב שחזרת, היית חסר לכולנו. חג שמח ! • דף • סרגל אחד לעם אחד • שיחה • 15:16, 18/04/2008 י"ג בניסן ה'תשס"ח
- נ.ב. ויקיפדיה כולה קופצת משמחה שוב ושוב לרגל חזרתך • דף • סרגל אחד לעם אחד • שיחה • 15:25, 18/04/2008 י"ג בניסן ה'תשס"ח
- אלמוגלקילגורבועזושלומי - טוב שחזרת, היית חסר לכולנו. חג שמח ! • דף • סרגל אחד לעם אחד • שיחה • 15:16, 18/04/2008 י"ג בניסן ה'תשס"ח
- חג שמח. אביהו • שיחה 15:10, 18 באפריל 2008 (IDT)
- מצטרף לדברים. חג שמח, ירון • שיחה 14:36, 18 באפריל 2008 (IDT)
- אלמוג, חג שמח! יופי! אלדד • שיחה 14:27, 18 באפריל 2008 (IDT)
- אלמוג, הבאת לי נחת. חג שמח. תומר - שיחה 14:24, 18 באפריל 2008 (IDT)
- אז זהו? חזרת? נוי - שיחה 18:51, 18 באפריל 2008 (IDT)
- איזו הפתעה לכבוד החג. אני שמח לראות שוב את השם שלך בדף השינויים האחרונים. חג שמח. ערן - שיחה 18:55, 18 באפריל 2008 (IDT)
- ברוך השב. חג שמח. דוד שי - שיחה 20:43, 18 באפריל 2008 (IDT)
- איזו הפתעה לכבוד החג. אני שמח לראות שוב את השם שלך בדף השינויים האחרונים. חג שמח. ערן - שיחה 18:55, 18 באפריל 2008 (IDT)
- אז זהו? חזרת? נוי - שיחה 18:51, 18 באפריל 2008 (IDT)
חג שמח. איזה כיף שחזרת. Danny-w 22:21, 18 באפריל 2008 (IDT)
- גם אני שמח.(גילוי נאות: יש לי קרבה מסויימת לאלמוג). אברהם אמיר - שיחה 22:32, 18 באפריל 2008 (IDT)
תודה רבה
[עריכת קוד מקור]תודה רבה על זה שהסתפקת בלתאר אותי רק כאדם "שקשה למצוא הודעה שלו שאין בה שגיאות כתיב", ולא קראת לי למשל אדם "שמן, מכוער, עם פגמי דיבור, שקשה למצוא הודעה שלו שאין בה שגיאות כתיב".
אני מודה גם לכל הקהילה שבמקום להבהיר לאלמוג מתי למרות תרומתו הרבה והמבורכת לוויקיפדיה העברית הוא עובר את הגבול, מסתפקת רק בדברי הלל לחזרתו, בלי למחות על הארס השזור בהודעה המשמחת לכשעצמה. באמת תודה רבה שאתם זורעים את הזרע לפיצוץ הבא, שיבוא כששוב אלמוג יחליט על סמך התגובות שלכם שלו מותר לרמוס ברגל גסה את כבודו של כל מי שלא מוצא חן בעיניו. eman • שיחה • ♥ 22:36, 18 באפריל 2008 (IDT)
- אימן, במשך שנים סבלתי ממך. לא הייתה הודעה שלי במזנון או במקום פומבי אחר שלא זכתה לתגובה מזלזלת, בין אם היית מעורב בדיון ובין אם לאו. לא היה ערך שלי שהועמד להיות מומלץ שלא קיבל ביקורת שלילית "ארוך מדי", "מפורט מדי". כשהעזתי להרחיב את הערך "שמעון פרס" כוניתי בשמות גנאי. הודבקו לי על ידך כינויים כ"סם הנשר האמריקני הקרח", בשל גישתי שנראתה לך מוסרנית לשאלת הפורנוגרפיה. הודבקה לי תדמית של בריון שיכול להגיד כל מה שעולה על דעתו ולכתוב כל מה שעולה על דעתו, וזאת בעוד אני סובל מהתעללות, שלא ראיתי דוגמתה בוויקי. אז קיבלת את רצונך. אם שובי אינו מוצא חן בעיניך, הוויקיפדיה העברית אינה גדולה מספיק לשנינו. זו הייתה שיבה קצרה. הספקתי להעיר הערה קטנה בשיחה: נישואים אזרחיים בישראל ולשים תווית שכתוב והרחבה על סרי לנקה שהתכוונתי להרחיב כי קיבלתי עבודה להגיש על שיטת הממשל שם. כנראה שמישהו אחר לא יעשה את זה. וכן, אתה באמת כותב בשגיאות. זו לא בעייה של חוסר ידע, אלא של שטף הקלדה. אם היית עוצר שנייה את זרם הארס וחושב, היית נמנע גם מהשגיאות האנדמיות לכתיבתך, וגם מהדריסה והפגיעה במשתמשים אחרים. לא אשוב לכאן עוד. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 06:00, 19 באפריל 2008 (IDT)
- Come come now, Coral, זו היתה אורגזמה קצרה. לא ברור לי מי אתה בדיוק מעניש את? חג שמח Ori • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 06:19, 19 באפריל 2008 (IDT)
- אלמוג שמע. רק נחתתי אתמול בישראל ואני עדיין עצבני בגלל הג'ט לג. לכל ויקיפד כמעט יש את הצ'ילבה שלו. אבל מה שיפה בוויקיפדיה הוא שהיא דווקא כן מספיק גדולה בשביל כולם. גם בי פגעו וגם אותי כינו בשמות גנאי, ואני בכל זאת כאן למרות שהקשר שלי למקום - גם במונחי זמן וגם מבחינת היקף עריכה - פחות משלך. יש פה הרבה מאוד אנשים. רובם הגונים ומעריכים אותך, ובוודאי הבחנת בכך גם במעלה דף השיחה וגם באי-מיילים שקיבלת. זו הקהילה שלך. זה מישור הייחוס שלך. הבנת או שאני צריך לשלוח את החברה מהתותחנים לביקור בית? חג שמח, PRRP ■ שו"ת 06:26, 19 באפריל 2008 (IDT)
- ועכשיו ויקיפדיה כולה מסמיקה מרוב בושה. • דף • סרגל אחד לעם אחד • שיחה • 07:51, 19/04/2008 י"ד בניסן ה'תשס"ח
- שבת שלום אלמוג,
- אני מזדהה בכאב עם הדברים שכתבת כאן. אני מסוגל להשתמש בהם בעצמי, בחילופי דוגמאות קלים, כנגד כותב או שניים המזנבים בי ופוגעים בי ללא רחם. ראה נא דבריי האחרונים לעמנואל בדף שיחתו. אולי, אם ירצה השם, נצליח להרחיב את ויקיפדיה העברית כך שיהיה בה מקום לשניכם. זה יכול לקחת ימים, חודשים או שנים. עד שזה יקרה, אודה לך אם תמשיך לפרנס את בדלי הערכים שבמחשבך הפרטי. שלך, ליאור ޖޭ 08:04, 19 באפריל 2008 (IDT)
- אלמוג, אין צורך להגיב ברוגז רב כל כך על כל מסר של eman. יש כאן מקום לשניכם (אם כי רצוי שלא בדף אחד). החלטתך "לא אשוב לכאן עוד" היא תגובת יתר, ואני מקווה שתחזור בך. דוד שי - שיחה 09:49, 19 באפריל 2008 (IDT)
- אלמוג, פעם אחת הייתה מספיקה. תרומתך בלתי ניתנת למדידה, אבל לא ייתכן שכל הקהילה תעמוד על הרגליים האחוריות בגלל מריבה מכוערת אחת שלך עם משתמש כלשהו, וזה בכלל לא משנה מי צודק. אני אשמח אם תחזור, ותתרחק מאימן. אתה הופך את כולם לאשמים בהתהגות של אדם אחד. נוי - שיחה 11:12, 19 באפריל 2008 (IDT)
- אלמוג, אין צורך להגיב ברוגז רב כל כך על כל מסר של eman. יש כאן מקום לשניכם (אם כי רצוי שלא בדף אחד). החלטתך "לא אשוב לכאן עוד" היא תגובת יתר, ואני מקווה שתחזור בך. דוד שי - שיחה 09:49, 19 באפריל 2008 (IDT)
לא הגבתי עד עכשיו לסכסוך הנוכחי ביניכם, כי באמת נראה לי דיי ילדותי המשחק הזה בלהעלב ולטרוק דלת כל שנייה. זה כלי שאף פעם לא באמת עבד כאן. הכדור של ויקיפדיה ממשיך להסתובב.
מדהים שאף אחד לא הצדיק עדיין את אימן. אין כאן ספק שאלמוג בחר להשתמש בשפה פוגעת כלפי אימן בהודעת החזרה שלו בדף המשתמש, והתרעומת של אימן היא לגיטימית, והייתי מצפה ליותר תמיכה בו.
הייתי רוצה להגיד לאימן ולאלמוג להתעלם אחד מהשני, אבל הביקורת העניינית שיש לשניהם על ערכים, היא חשובה והכרחית. גם אם מידי פעם הם מעירים, בין היתר, על ערכים שהשני כתב. אז מה שאני אגיד זה שתמנעו מהתייחסות אישית, אד הומנית אחד לשני (זה לא כל כך קשה. באמת!). ואם אתם לא תמיד מצליחים להתאפק, אז תתעלמו מהאישי, ותתמקדו בענייני. כי בחייכם - גרואו אפ! Odonian 11:34, 19 באפריל 2008 (IDT)
- מסכים. נוי - שיחה 11:36, 19 באפריל 2008 (IDT)
- מצטרף לדברים. – rotemliss – שיחה 12:44, 19 באפריל 2008 (IDT)
- חותמת על כל מילהשלומית קדם - שיחה 13:28, 19 באפריל 2008 (IDT)
- גם אני מאד מסכים, זה מדהים איך שכששניכם מתייחסים אחד לשני אתם מאבדים כל קשר לנימוס ולחביבות. ההודעה בדף של אלמוג הייתה השמצה כנגד אימן, ואין ספק ששניכם ממשיכים להוסיף שמן למדורה. בקיצור אם תמנעו אחד מהשני, ותשתדלו להגיב לגופו של עניין (כמו שאני יודע שאתם מסוגלים) זה יעשיר את ויקיפדיה, ואתכם. אלמוג, כולנו יודעים שכמו שויקיפדיה אוהבת אותך, אתה גם אוהב את ויקיפדיה, לא חבל להפסיד אותה ככה? נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 13:36, 19 באפריל 2008 (IDT)
- אלמוג, גם אני מצטרף לדברי קודמיי. אני מקווה שתוכל לשוב לוויקיפדיה, ואני מקווה שתוכל להימנע מחיכוכים עם עמנואל. אלדד • שיחה 13:39, 19 באפריל 2008 (IDT)
- גם אני מאד מסכים, זה מדהים איך שכששניכם מתייחסים אחד לשני אתם מאבדים כל קשר לנימוס ולחביבות. ההודעה בדף של אלמוג הייתה השמצה כנגד אימן, ואין ספק ששניכם ממשיכים להוסיף שמן למדורה. בקיצור אם תמנעו אחד מהשני, ותשתדלו להגיב לגופו של עניין (כמו שאני יודע שאתם מסוגלים) זה יעשיר את ויקיפדיה, ואתכם. אלמוג, כולנו יודעים שכמו שויקיפדיה אוהבת אותך, אתה גם אוהב את ויקיפדיה, לא חבל להפסיד אותה ככה? נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 13:36, 19 באפריל 2008 (IDT)
- חותמת על כל מילהשלומית קדם - שיחה 13:28, 19 באפריל 2008 (IDT)
אלמוג - כתבת למעלה "לא היה ערך שלי שהועמד להיות מומלץ שלא קיבל ביקורת שלילית 'ארוך מדי', 'מפורט מדי'". למרבה המזל זה קריטיון מדיד, וניתן לבדוק מה האמת. עברתי עכשיו על כל הצבעותי (הלא רבות, וכמעט כולן נגד) בויקיפדיה:ערכים מומלצים/הוספה למומלצים. מבין עשרות הערכים המומלצים שלך, 6 בהם הצבעתי. בכולם אכן הצבעתי נגד (אבל כאמור, באופן כללי רוב ההצבעות שלי במומלצים הם נגד, כי בשביל להצביע בעד אני צריך לקרוא את כל הערך, ולפעמים גם זה לא מספיק. אבל בשביל להצביע נגד מספיק לקרוא עד שנתקלים בבעיה מהותית). באחד מהם, קורט וונגוט(ראו דיון) הצבעתי נגד בשל התנהלותך בוויכוח מסביב לערך. בכל השאר היו לי הסתייגויות לגיטימיות לגבי הערך (ראו בדיונים על חיל העזר לנשים על שלמה פיינגולד ועל גבולות מדינת ישראל), או לגבי כך שהוא הועלה להצבעה במומלצים מוקדם מידי לפני שהוא הספיק להשתפשף (ראו דיונים על יצחק שמיר ועל שמעון פרס).
מבין ששת הערכים האלה, על ארבעה נכנסתי לדיון בגלל נושאיהם. במקרה אחד, של קורט וונגוט כאמור, נכנסתי לדיון בגלל מלחמת עריכה שהיתה על הערך והתנהגותך בה. במקרה השישי, נכנסתי לדיון מסיבה לא עיניינית - חשבתי שתהיה לי הזדמנות להצביע בעד ערך שלך , אולם אז גיליתי שלמרות שהכתוב מחכים ומעניין, יש בעיה חמורה באי התאמתו למה שבעיני אמור להיות מבנה של ערך באנציקלופדיה, בעיה חמורה כל כך שלא איפשרה לי להעלים עין. בכל מקרה, כל מה שכתבתי בדיונים האלה היה משיקולים עינייניים של מה שנראה בעיני טובת הוויקיפדיה. כולכם מוזמנים לקרוא, לראות את מה שכתבתי, ולראות כיצד כמעט בכל מקרה לא הייתי היחיד שחשב כך.
וכולם מוזמנים גם לראות האם התיאור של "לא היה ערך שלי שהועמד להיות מומלץ שלא קיבל ביקורת שלילית" לשש ההסתייגויות האלה מעשרות ערכים שהועלו להצבעה, הוא תיאור אמיתי והוגן של מהלך הדברים. eman • שיחה • ♥ 14:36, 19 באפריל 2008 (IDT)
שבירה
[עריכת קוד מקור]אלמוג, אתה לא היחיד שסובל מארסו והתנכלותו של עמנואל. גם אליי הוא מתנכל באופן קבוע וראה את ויקיפדיה:כיכר העיר#D9 הופך מכונית לפיתה עיראקית. אני בהחלט מבין איך אתה מרגיש. אל תיתן לעמנואל את הסיפוק להבריח אותך, ואם הוא שוב תוקף אותך אישית פשוט בקש בדף ויקיפדיה:בקשות ממפעילים לחסום אותו. בברכה, MathKnight הגותי 14:49, 19 באפריל 2008 (IDT)
- כדי שלא יגידו שלא אמרתי - תגובתך תורמת לשימור תרבות הדיון הנוכחית בוויקיפדיה העברית. בסביבה חומצית זו קשה לבריות עדינות ותורמות להתקיים. אבקש שתימנע מלתקוף את עמנואל, בין אם במישרין ובין אם בעקיפין. בפרט, אבקש שתניח למפעילים אחרים להכריע מתי תגובותיו של עמנואל חורגות מרמת תרבות הדיון הגועלית הקיימת. ליאור ޖޭ 15:27, 19 באפריל 2008 (IDT)
- עליך לבקש קודם כל מעמנואל שיפסיק לתקוף אותי ואת אלמוג, משתמשים שתרמו פי כמה (בסדרי גודל, אפילו) ממנו למרחב הערכים ומרחב התמונות. פרישתו של אלמוג היא נזק גדול לויקיפדיה, ואני שואל: האם צריך לתת פרס למי שגרם את הנזק הזה? בברכה, MathKnight הגותי 15:34, 19 באפריל 2008 (IDT)
- ליאור, על המשפט הזה: "בסביבה חומצית זו קשה לבריות עדינות ותורמות להתקיים", וכן על המשך דבריך, קבל נשיקה וירטואלית וברכת חג שמח לבבית. אני עדיין מחכה לשווא לשינוי משמעותי בהתנהלות ובאווירה כדי לחזור לפעילות. Dahlia - שיחה 16:20, 19 באפריל 2008 (IDT)
- חג שמח דליה, לך ולאילן ולכל בית ישראל. את מוזמנת לבקר בשמורת הטבע שאני מנסה ליצור. גם אם עדיין לא הצלחתי לשלוט אף בלשוני שלי, בסוף יהיה בסדר. ליאור ޖޭ 16:39, 19 באפריל 2008 (IDT)
- אף אחד לא הציע לתת לעמנואל פרס, הבקשה היחידה היא להיות הוגנים, נחמדים, ועניינים. אביר, אתה חושב שאלמוג יקרא את דבריך כנגד עמנואל וזה ישכנע אותו לחזור? איך זה אמור לעזור? אני קורא את התגובה שלך ולא יכול שלא לחשוב שזה ניצול של במה כדי לתקוף את עמנואל. אני מציע לשניכם, לאביר ולאלמוג, להסתכל על עשרות הדיונים היפים שיש בוויקיפדיה, ולא להינעל בראשכם על איזה קרב. לילה טוב וחג שמח לכולם. נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 00:07, 20 באפריל 2008 (IDT)
- ליאור, על המשפט הזה: "בסביבה חומצית זו קשה לבריות עדינות ותורמות להתקיים", וכן על המשך דבריך, קבל נשיקה וירטואלית וברכת חג שמח לבבית. אני עדיין מחכה לשווא לשינוי משמעותי בהתנהלות ובאווירה כדי לחזור לפעילות. Dahlia - שיחה 16:20, 19 באפריל 2008 (IDT)
- עליך לבקש קודם כל מעמנואל שיפסיק לתקוף אותי ואת אלמוג, משתמשים שתרמו פי כמה (בסדרי גודל, אפילו) ממנו למרחב הערכים ומרחב התמונות. פרישתו של אלמוג היא נזק גדול לויקיפדיה, ואני שואל: האם צריך לתת פרס למי שגרם את הנזק הזה? בברכה, MathKnight הגותי 15:34, 19 באפריל 2008 (IDT)
סינון קחחחח
[עריכת קוד מקור]אלמוג, עד היום לא התערבתי בכל העניין הזה, אף שהוא מצער אותי מאוד, אבל עתה אני חייב.
לעזוב את וויקיפדיה אפשר ואפשר ולעתים, אפילו רצוי. אם מיצית את הטובה שאתה מפיק מן המקום, לך ותלווך ברכת הדרך. אם היחס בין צליל לרעש סטטי הוא כזה שאתה שומע בעיקר "קחחחח" — אף זו סיבה טובה ללכת. אם יש לך התנגדות עקרונית לדברים, על אחת כמה וכמה. אבל ללכת כי מאן דהו הרגיז אותך? חס וחלילה.
בלהט הרגע, קשה לראות את הדברים נכוחה, אבל מתוך צינת החודש שחלף, אפשר. האדם והעילה אינם כה חשובים. אם הכתיבה בוויקיפדיה חשובה לך, אפשר ללמוד להתייחס אל התופעות המכעיסות כאל "קחחחח" ולא יותר. אם אני הצלחתי, וודאי שגם אתה תצליח. בסופו של דבר, זה באמת לא יותר מ"קחחחח" חסר חשיבות. כמה גרגרי חול אי שם במכונת היקום. אם מכוונים את תוכנית המוסיקה, אפשר פשוט לא לראות ולא לשמוע אותם. אורי רדלר - שיחה 17:15, 22 באפריל 2008 (IDT)
הבריאות מעל הכול
[עריכת קוד מקור]אל תעשה שום דבר שיסכן את הבריאות שלך באופן כלשהו. אם אתה מוצא את הדופק שלך עולה בעת שאתה בוויקיפדיה, אז סימן שעוד לא בשלה העת לשוב. אבל אפשר ללמוד כיצד להמנע מכך כי בסופו של דבר זו תגובה פסיכולוגית גרידא. אז אני מקווה שתלמד לא להתרגש ממה שאומרים כאן, ויש לך את כל הזמן שבעולם לעשות זאת. יחסיות האמת • ♥ • י"ז בניסן ה'תשס"ח 22:32:53
- דעתי כדעתו. כתיבה טובה היא כתיבה מענגת. קח את הזמן ותחזור כשיהיה פה שמח. ליאור ޖޭ 05:05, 24 באפריל 2008 (IDT)
הרשאות מפעיל
[עריכת קוד מקור]שלום גל, אינני יודע אם אתה מגיח לדף השיחה ובוחן את תחנוני החזרה שמופנים אליך. עבדנו בשיתוף פעולה, אך כמי שדוגל במנהל תקין אני לא מוצא לנכון שכל משתמש שהוא ישוב לאחר סערת רוחות שכזו ויתפקד כמפעיל מן השורה. זוהי לא פעולה שנעשית כנגדך באופן אישי. אני אברך על שובך אלינו וסבור, אם וכאשר יקרה הדבר, שיהיה עליך לעמוד בפני הצבעת אמון לקבלה מחודשת של ההרשאות. אמתין שבוע, בהתאם לנהלים, בטרם אמשיך. בברכה, Wierzba • שיחה • מחכה לך פרס • 22:33, 23 באפריל 2008 (IDT)
- חוצפה ממדרגה ראשונה! בזמן שיש לנו מפעילים שלא פעילים כבר כמה חודשים הולכים ומציקים לאלמוג שנמצא בחופשה שבהחלט מגיעה לו? אין לך שום עילה לדרישה המגוחכת הזאת. אלמוג, אל תתפטר מהתפקיד ואל תחשוב על זה אפילו. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 22:36, 23 באפריל 2008 (IDT)
- אינני בקיא ברשימת המפעילים ואין כאן כל התרסה כנגד אלמוג עצמו. אפילו לא מוכרות לי הנסיבות המדויקות שהובילו לפרישתו. יחד עם זאת, לאחר שנוצר קרע בין חברי קהילה ואלמוג בחר לפרוש מפעילות, ככל הנראה לזמן ממושך, אני לא רואה לנכון שמפעיל כלשהו ימשיך ויחזיק בהרשאותיו במקרה שכזה. אם תפנה אותי למקרים דומים, בהם פרש מפעיל בקול תרועה רמה, אפנה ואתחיל בהליך גם אצלו. תרומתו של אלמוג הייתה מבורכת. Wierzba • שיחה • מחכה לך פרס • 22:41, 23 באפריל 2008 (IDT)
- אני מסכים עם ברוקס צחי לרנר - שיחה 22:43, 23 באפריל 2008 (IDT)
- אלמוג הצהיר בדף המשתמש שלו שהוא לא מתכוון לחזור לויקיפדיה לעולם, אז בשביל מה להשאיר לו את הרשאת המפעיל? זה נשמע כמו סתם פרצת אבטחה לא רצויה. 240.181 user - שיחה 22:44, 23 באפריל 2008 (IDT)
- זו רשימה של פעילות המפעילים ותוכל לראות בה מי לא פעיל (צריך לבדוק גם בתרומות המשתמש בוויקי). ומי אמר שאלמוג פרש? מגיעה לו חופשה. צריך לחכות כמה חודשים טובים ואז לשקול את הנושא. עכשיו ממש לא ואני מתנגד בחריפות לרעיון הזה של להסיר לאחד המפעילים הכי טובים כאן את ההרשאות. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 22:45, 23 באפריל 2008 (IDT)
- גם מפעילים אחרים שלא פעילים צריכים לוותר על ההרשאות שלהם. אלמוג לא נמצא בחופשה. הוא הצהיר שהוא לא ישוב לכאן. אם אתה מכבד אותו ואת מילתו, עלייך להאמין לו (למרות, כמובן, שמותר לו לשנות את דעתו בכל עת ולשוב לכאן במלוא המרץ). אני מסכים עם כל מילה של ווירזבה. Odonian 22:46, 23 באפריל 2008 (IDT)
- אם זה כל כך מפריע לכם אז תסתכלו על הרשימה שקישרתי אליה. אין שום צורך למהר עם צעדים כאלה ומותר בהחלט לתת לאלמוג לחשוב על צעדיו. אני מאמין שהוא יחזור ומוכן לחכות לו תקופה ארוכה שבה הוא ישמור על הרשאות המפעיל שלו. אני גם מאמין שהקהילה תתנגד להסרת ההרשאות הזאת. חבל לכם על הזמן. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 22:48, 23 באפריל 2008 (IDT)
- אלמוג לא יחזור. הוא כתב זאת בדף המשתמש שלו. 240.181 user - שיחה 22:50, 23 באפריל 2008 (IDT)
- תודה על הקישור. הגיע הזמן לעשות סדר וצר לי על ההתלהמות שנגרמה עבקבות דבריי. כל מפעיל שאינו פעיל צריך להסיר את הרשאותיו. המקרה של אלמוג חרה לי משום שאם קמה כנגדו קבוצה מתוך הקהילה (קשה לי להאמין שרק פעולותיו של eman השפיעו עליו, ושוב - אינני בקיא בנושא) אזי עליו לעמוד בפני הצבעת אמון מחודשת. במקרה של אלמוג אצביע בעצמי עבור החזרת ההרשאות. Wierzba • שיחה • מחכה לך פרס • 22:52, 23 באפריל 2008 (IDT)
- לגבי מפעילים אחרים - אתה יכול לפתוח בנוהל הסרת הרשאה אם אתה רוצה. לגבי אלמוג אתה לא יכול כי לא עבר מספיק זמן. זה הנוהל. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 22:57, 23 באפריל 2008 (IDT)
- הסרת הרשאות אפשרית גם עבור מפעילים פעילים. אמתין שבוע בהתאם לנוהל ואפעל בהתאם. במקביל אבחן את פעילותם של אחרים ברשימה. חשוב לי להדגיש שהעדרו מכאן אינה הסיבה - אלא הדרך בה עזב, בעקבות סכסוך עם חברים אחרים. לו היה פעיל הייתי מציע הצבעת אמון. כיוון שאינו פעיל יש לכך משנה תוקף. Wierzba • שיחה • מחכה לך פרס • 23:02, 23 באפריל 2008 (IDT)
- אין לך שום עילה לפי הנוהל. הצבעה כזאת איננה חוקית. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 23:03, 23 באפריל 2008 (IDT)
- מה לגבי היגיון? אלמוג עזב את ויקיפדיה לתמיד, במה יועיל להשאיר לו את ההרשאות? 240.181 user - שיחה 23:05, 23 באפריל 2008 (IDT)
- אתה יודע למי ניתנה הנבואה מאז שחרב המקדש? חוץ מזה, יש מפעילים שלגביהם המצב הרבה יותר ברור. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 23:06, 23 באפריל 2008 (IDT)
- מה הקשר לנבואה? זה מה שכתוב כאן. 240.181 user - שיחה 23:08, 23 באפריל 2008 (IDT)
- אתה יודע למי ניתנה הנבואה מאז שחרב המקדש? חוץ מזה, יש מפעילים שלגביהם המצב הרבה יותר ברור. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 23:06, 23 באפריל 2008 (IDT)
- מה לגבי היגיון? אלמוג עזב את ויקיפדיה לתמיד, במה יועיל להשאיר לו את ההרשאות? 240.181 user - שיחה 23:05, 23 באפריל 2008 (IDT)
- אין לך שום עילה לפי הנוהל. הצבעה כזאת איננה חוקית. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 23:03, 23 באפריל 2008 (IDT)
- הסרת הרשאות אפשרית גם עבור מפעילים פעילים. אמתין שבוע בהתאם לנוהל ואפעל בהתאם. במקביל אבחן את פעילותם של אחרים ברשימה. חשוב לי להדגיש שהעדרו מכאן אינה הסיבה - אלא הדרך בה עזב, בעקבות סכסוך עם חברים אחרים. לו היה פעיל הייתי מציע הצבעת אמון. כיוון שאינו פעיל יש לכך משנה תוקף. Wierzba • שיחה • מחכה לך פרס • 23:02, 23 באפריל 2008 (IDT)
- לגבי מפעילים אחרים - אתה יכול לפתוח בנוהל הסרת הרשאה אם אתה רוצה. לגבי אלמוג אתה לא יכול כי לא עבר מספיק זמן. זה הנוהל. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 22:57, 23 באפריל 2008 (IDT)
- תודה על הקישור. הגיע הזמן לעשות סדר וצר לי על ההתלהמות שנגרמה עבקבות דבריי. כל מפעיל שאינו פעיל צריך להסיר את הרשאותיו. המקרה של אלמוג חרה לי משום שאם קמה כנגדו קבוצה מתוך הקהילה (קשה לי להאמין שרק פעולותיו של eman השפיעו עליו, ושוב - אינני בקיא בנושא) אזי עליו לעמוד בפני הצבעת אמון מחודשת. במקרה של אלמוג אצביע בעצמי עבור החזרת ההרשאות. Wierzba • שיחה • מחכה לך פרס • 22:52, 23 באפריל 2008 (IDT)
- אלמוג לא יחזור. הוא כתב זאת בדף המשתמש שלו. 240.181 user - שיחה 22:50, 23 באפריל 2008 (IDT)
- אם זה כל כך מפריע לכם אז תסתכלו על הרשימה שקישרתי אליה. אין שום צורך למהר עם צעדים כאלה ומותר בהחלט לתת לאלמוג לחשוב על צעדיו. אני מאמין שהוא יחזור ומוכן לחכות לו תקופה ארוכה שבה הוא ישמור על הרשאות המפעיל שלו. אני גם מאמין שהקהילה תתנגד להסרת ההרשאות הזאת. חבל לכם על הזמן. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 22:48, 23 באפריל 2008 (IDT)
צר לי על עזיבתו של אלמוג ואשמח אם יחזור, אבל אני חושב שראוי שהוא יוותר על הרשאותיו עד אז. חי ◣ 23.04.2008, 23:14 (שיחה)
- בלי לחוות שום דעה על אלמוג, על פרישתו, ועל הוויכוחים שגרמו לה: לא נגרם שום נזק מכך שהחשבון של אלמוג ימשיך להחזיק בהרשאות. "מפעיל לא פעיל 'צריך' לוותר על הרשאותיו" היא קביעה שרירותית וחסרת משמעות, אף על פי שזו כבר הייתה בעבר עילה להסרת הרשאות. אין בזה פרצת אבטחה, נזק לערכים, נזק תדמיתי, וכיו"ב.
- בקיצור
. --אמיר א. אהרוני • בואו לתקן קישורי בינוויקי! • י"ט בניסן ה'תשס"ח • 23:25, 23 באפריל 2008 (IDT)
- זוהי כן פרצת אבטחה. הוא אינו פעיל עוד באתר הזה, ומישהו עלול לנסות לפרוץ את הסיסמה שלו בלי שהוא ידע על כך. 240.181 user - שיחה 23:27, 23 באפריל 2008 (IDT)
- אין טעם למהר כל כך, החיפזון מהשטן. הדרך לגיהנום רצופה כוונות טובות (הכוונה של מי שרוצה בהסרת ההרשאה היא טובה, שלא יפרצו לחשבון, וישתמשו בהרשאות, אבל זה עלול למנוע את חזרתו של אלמוג, וזה, לדעתי, לא דבר טוב). נוסף, לפי ויקיפדיה:ביטול הרשאה, צריך לאסוף 5 חתימות (שלא ראיתי אם נאספו), להוסיף את הסיבות להסרת ההרשאה של המפעיל (על אילו כללי ויקיפדיה עבר), או בקשה של המפעיל עצמו (לא ראיתי כאן), או העדרות מוויקיפדיה של למעלה מחצי שנה (גם את זה אין) או הצעה של ביורוקרט שתאושר בהצבעת הקהילה (לא ראיתי). בברכה, נטע - שיחה 23:36, 23 באפריל 2008 (IDT)
- זוהי לא פירצת אבטחה. נניח שתיפרץ הסיסמה שלו, דבר שלכתחילה לא נראה סביר - איזה נזק זה יגרום שלא ימשוך תשומת לב מיידית וישוחזר תוך שניות? ואיזה הבדל יש בין זה לבין פריצת הסיסמה של כל משתמש אחר?
- כן נגרם נזק רב מהדיון הזה - בבזבוז הזמן ובהפניית היצרים לכיוון הלא נכון. אני כבר מצטער שהצטרפתי אליו (אבל עומד מאחורי כל מילה שכתבתי.) -אמיר א. אהרוני • בואו לתקן קישורי בינוויקי! • י"ט בניסן ה'תשס"ח • 23:43, 23 באפריל 2008 (IDT)
- איזה נזק? נניח שיש לי הרשאות מפעיל ואני רוצה להזיק לויקיפדיה. מה אעשה? אחכה לשעת לילה שבה אין אף בירוקרט פעיל, ואפעיל סקריפט זדוני שימחק את כל הערכים בויקיפדיה! מפעיל אחר שיחסום אותי לא ינטרל אותי, כי הרי הסקריפט יוכל לזהות את החסימה ולהשאיר אותה, וכשכולנו נתעורר בבוקר - לא תהיה ויקיפדיה העברית ויהיה צריך לפנות למפתחים שיחזירו את הגיבוי האחרון של המערכת. 240.181 user - שיחה 23:45, 23 באפריל 2008 (IDT)
- לא הגזמנו קצת? בעיית האבטחה היא האחרונה שבדאגותינו כרגע. אני מאד מקווה שאלמוג יחזור אלינו במהרה. אם יורשה לי, אנסה שוב כוחי בפניה אליו במייל ונשמע דעתו על הסוגיות העומדות על הפרק ואולי, אפילו על חזרתו המיוחלת. עד אז, מוטב שדיון זה יידום. דורית 23:49, 23 באפריל 2008 (IDT)
- (התנגשות)כנראה שהחום משפיע לרעה. הדיון הזה הוא מהמיותרים ביותר. מאתיים ארבעים, הוויקיפדיה שרדה יפה כבר חמש שנים, למרות שיש שפע רעיונות יצירתיים איך טרול נחוש יכול להזיק לה. במקום להתעסק בשטויות האלה, לכו לשתות איזה כוס טובה של יין רוזה על המרפסת, ובא לציון גואל. Harel • שיחה 23:50, 23 באפריל 2008 (IDT)
- בשלב זה אני מסכים עם דורית.Odonian 23:50, 23 באפריל 2008 (IDT)
- גם אני ואני מוכרח להגיד שמאוד מתחשק לי למחוק את {{לכו לכתוב ערכים}}. חי ◣ 23.04.2008, 23:52 (שיחה)
- אני לא חושב שראוי להסיר את הרשאותיו של אלמוג בשל אי פעילות בשלב זה. זה נראה כמו ניסיון למהר ולנצל את ההזדמנות לפני שיחזור. אם מישהו חושב שהוא לא ראוי להיות מפעיל, שיעשה את זה בגלוי כשהוא יחזור. ואם אלמוג יחשוב שזה לטובתו לוותר על ההרשאות (כפי שהמלצתי בזמנו, ואני עדיין חושב שעדיף לו, במיוחד לאור רצונו להצליח להוריד את רמת האיכפתיות מדברים מסויימים בוויקיפדיה) זו החלטה שלו. אבל למהר ולהסיר ככה זה לא נאה, ועלול להתפרש בצורה פוגעת שתעכב את שובו. eman • שיחה • ♥ 23:54, 23 באפריל 2008 (IDT)
- גם אני ואני מוכרח להגיד שמאוד מתחשק לי למחוק את {{לכו לכתוב ערכים}}. חי ◣ 23.04.2008, 23:52 (שיחה)
- בשלב זה אני מסכים עם דורית.Odonian 23:50, 23 באפריל 2008 (IDT)
- זוהי כן פרצת אבטחה. הוא אינו פעיל עוד באתר הזה, ומישהו עלול לנסות לפרוץ את הסיסמה שלו בלי שהוא ידע על כך. 240.181 user - שיחה 23:27, 23 באפריל 2008 (IDT)
- אם כבר בהרשאות מפעיל אנו עוסקים, למה לא נטפל במי שלא עושה איתם כלום? אני מדבר על מי שנמצא בתחתית הרשימה פה. הגמל התימני (צריכים עזרה בגרפיקה?) (24.04.2008 00:02)
- אין טעם להסיר הרשאות, אלמוג יצא לחופשה ובודאי יחזור צחי לרנר - שיחה 01:47, 24 באפריל 2008 (IDT)
- תשומת ליבי הופנתה לדיון זה במייל. אין בכוונתי לשמור על ההרשאות שאין ברצוני לעשות בהן שימוש, וכפי שווירצבה ציין, קיומן מהווה בעייה בטיחותית חמורה החותרת תחת שורשי הוויקיפדיה. לכן - Please remove my sysop permits. אחזור על ניסוח זה גם בדף המשתמש עצמו. אימן - את המילה הזדמנות כותבים עם ו' בין האות נ' לאות ת'. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 06:04, 24 באפריל 2008 (IDT)
- ואסור לשכוח: אם יש לכם הזדמנות לעקוץ את אימן - עשו זאת ללא היסוס! את אימן עקצת, לקארמה שלך הוספת! ("מה פתאום לעקוץ? בסך הכל רציתי להושיט יד לחבר טוב ולעזור לו לכתוב בצורה תקינה!") Odonian 09:44, 24 באפריל 2008 (IDT)
- ההרשאות הוסרו. 240.181 user - שיחה 11:55, 24 באפריל 2008 (IDT)
- תשומת ליבי הופנתה לדיון זה במייל. אין בכוונתי לשמור על ההרשאות שאין ברצוני לעשות בהן שימוש, וכפי שווירצבה ציין, קיומן מהווה בעייה בטיחותית חמורה החותרת תחת שורשי הוויקיפדיה. לכן - Please remove my sysop permits. אחזור על ניסוח זה גם בדף המשתמש עצמו. אימן - את המילה הזדמנות כותבים עם ו' בין האות נ' לאות ת'. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 06:04, 24 באפריל 2008 (IDT)
- אין טעם להסיר הרשאות, אלמוג יצא לחופשה ובודאי יחזור צחי לרנר - שיחה 01:47, 24 באפריל 2008 (IDT)
- אלמוג, לדעתי העלית פעם נוספת את קרנך כאן בעיני רבים. עם זאת, הטיעון הבטיחותי לא הועלה על ידי והוא אינו אלא קוריוז. אני סבור שעל כל ויקיפד שמצוי במחלוקת כה גדולה עם אחרים - עליו להעמיד עצמו להצבעת אמון מחודשת ועד אז להסיר את הרשאותיו. לא מדובר כאן במלחמת עריכה זמנית ודלת משתתפים, כי אם מחלוקת מתמשכת שחלק ניכר מהקהילה נוכח בה. באופן אישי אני מביע תקווה שתשוב לשהות איתנו ובעת הצורך גם אצביע עבורך. Wierzba • שיחה • מחכה לך פרס • 13:32, 24 באפריל 2008 (IDT)
- לדעתי הוא דווקא ביזה את עצמו פעם נוספת, אחרי שלמרות שספג ביקורת על הדרך בה בחר לשוב רק לפני מספר ימים (על ידי תקיפת אימן), הוא שב ועושה זאת שוב בהזדמנות הראשונה שיש לו. כל הסאגה הזאת של לעזוב ולהציב אולטימטום ולחזור ולעזוב שוב, עקב קשיי תקשורת עם מספר משתמשים, ובמיוחד עם אחד מהם, ממש לא מוסיפה לכבודו. זו התנהגות מאוד ילדותית, שממש לא מתאימה לאינטלגנציה הגבוהה ולרמת הכתיבה של אלמוג, ואני בטוח שעוד אנשים מסכימים איתי, גם אם הם לא חושבים שזה מתאים להגיד את זה בריש גליי. Odonian 15:00, 24 באפריל 2008 (IDT)
- אינני עוסק בחילופי הדברים שהובילו לפרישותיו החוזרות של אלמוג. עסקתי בטוהר מידות ובצורך של ויקיפד שמעורב בחילופי דברים קשים לאורך זמן להסיר את הרשאותיו ולעמוד להצבעת אמון מחודשת. צר לי שהדברים מתפרשים כניצול הזדמנות או צידוד במי מהמשתתפים בויכוח שהוביל לפרישה. נמנעתי מלעסוק בכך עד כה ואני מעדיף שכך יהיה. בכך אני רואה את מיצוי הדיון כאן. Wierzba • שיחה • מחכה לך פרס • 15:12, 24 באפריל 2008 (IDT)
אלמוג, עזרתך בנושא eman
[עריכת קוד מקור]שלום אלמוג, הבנתי שגם לך יש בעיות עם המשתמש שבעבר התנהג אלי בגסות רוח.
הבנתי שפרשת, אם אני מבינה נכון? כשנשבר לך גם מEMAN- והתנהגותו.
לאחרונה, ערכתי את הערך "ציר על", ותוך כדי עריכת הקוד ... פתאום נעלם לי הערך..אימן מחק אותו - הוא לא שאל אותי / לא הודיע לי - ותוך כדי עבודה..אופס.. נעלם ערך - אתה סבור שזו התנהגות נאותה?
שתקתי על הנושא. במקום , פניתי אליו בניסיון פשרה. אמרתי לו, תכתוב אתה "קצרמר" (יותר קצר). הוא סרב. אמרתי , אוקי, בלי ערך - תכתוב באחד הערכים הרלוונטיים ==כותרת== של "ציירי על". הוא סרב. החזרתי את הערך עם הסבר שלא שאלו אותי ולא הודיעו, לפחות עד מציאת פשרה כלשהי. הוא מחק לי פעמים.
במקום לחסום אותו, אליזבת, חסמה אותי.
אתה יכול לעזור לי בנושא של EMAN? ונושא הערך "ציר על"??
יום טוב, --שירלי2 - שיחה 21:50, 26 באפריל 2008 (IDT)
- שירלי, אלמוג פרש ולא צפוי לכתוב בדף השיחה הזה בקרוב. אם אתה מעונינת ליצוא עמו קשר, נסי לפנות אליו במייל, אם כי אינני בטוח שיש טעם לפנות אליו בעניין זה. יחסיות האמת • ♥ • כ"ב בניסן ה'תשס"ח 13:32:24
- מה המייל שלו אתה יודע? --שירלי2 - שיחה 16:30, 28 באפריל 2008 (IDT)
- בס"ד אפשר לשלוח לו מייל דרך קישור שליחת דואר אלקטרוני למשתמש זה, אני אוסיף שאימן הוא כבר לא מפעיל מערכת בויקיפדיה, וגם אלמוג כבר לא מפעיל. ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 16:33, 28 באפריל 2008 (IDT)
- מה המייל שלו אתה יודע? --שירלי2 - שיחה 16:30, 28 באפריל 2008 (IDT)
- אוקי, תודה. --שירלי2 - שיחה 16:46, 28 באפריל 2008 (IDT)
- שלום שוב, ליאת/משתמש שאיכפת לו, אני נכנסת ל"שלח דואר למשתמש זה" ומופיעה לי ההודעה הבאה:
"עליכם להיכנס לחשבון ולהגדיר לעצמכם כתובת דואר אלקטרוני תקינה בהעדפות המשתמש שלכם כדי לשלוח דואר למשתמש אחר.
חזרה לדף עמוד ראשי."
אבל אני כבר בתוך החשבון וגם מכשניסיתי להכנס שוב, למרות הכל שוב לא נותן לי - את יכולה לסייע לי - (לא שלחתי עוד דואר אלקטרוני למישהו אחר?) - או פשוט לרשום כאן את כתובתו האלקטרונית?? תודה לך, --שירלי2 - שיחה 17:40, 28 באפריל 2008 (IDT)
- את צריכה להזין את הכתובת של עצמך ב"העדפות שלי" כדי שתוכלי לשלוח מייל למישהו אחר. אליזבט • שיחה 17:42, 28 באפריל 2008 (IDT)
- שלום אליזבט, גם את זה כבר בדקתי , כתובת האימייל שלי כבר הייתה קיימת ב"ההעדפות שלי". אז אני באמת לא מבינה מה צריך לעשות?? --שירלי2 - שיחה 18:35, 28 באפריל 2008 (IDT)
- אולי לא אישרת את הכתובת דרך המייל. כאשר מזינים כתובת בהעדפות, מדיה-ויקי שולחת הודעה לכתובת שהזנת. פשוט נכנסים למייל, רואים את ההודעה, לוחצים על קישור ונגמר הסיפור. יכול להיות שדילגת על שלב זה. אלירן d שיחה 19:41, 28 באפריל 2008 (IDT)
- שלום אליזבט, גם את זה כבר בדקתי , כתובת האימייל שלי כבר הייתה קיימת ב"ההעדפות שלי". אז אני באמת לא מבינה מה צריך לעשות?? --שירלי2 - שיחה 18:35, 28 באפריל 2008 (IDT)
- זה אומר שקוד האישור שגוי כי כנראה פג תוקפו - איך המערכת יכולה לשלוח לי שוב מייל? ממי מבקשים דבר כזה? --שירלי2 - שיחה 02:13, 29 באפריל 2008 (IDT)
האם הצלחת לשלוח לו מייל?
- לא. השארתי הודעה ל-Rotemliss. מחכה לתשובה. --שירלי2 - שיחה 02:06, 2 במאי 2008 (IDT)
נחישותך ליצור קשר עם אלמוג נראית תמוהה למביט מהצד, הרי בוודאי אין לו עניין לדון בבעיותייך עם עמנואל, או לעסוק בנושאים הנוגעים לוויקיפדיה. בנוסף, סביר שהוא מודע לכך שאת מנסה להשיג אותו, ואם לא פנה אלייך מיוזמתו, סימן שאכן אין לו עניין לעסוק בנושא. ובכל זאת, נראה שזה חשוב לך מאוד, לכן אפנה אליו, אציין שאת רוצה לשוחח איתו, ואצרף את כתובת הדוא"ל שלך. אם הוא לא ישיב, תדעי שצדקתי בהערכתי, ותניחי לעניין. מכיוון שאין ברשותי את כתובת הדוא"ל שלך, ומכיוון שאין אפשרות לשלוח לך מייל, צייני בדף המשתמש שלך את כתובת הדוא"ל שלך, או לחלופין צרי איתי קשר בכתובת זו. Gridge ۩ שיחה 02:22, 2 במאי 2008 (IDT).
- העניין איננו אלמוג, אלא האפשרות הכללית של שליחת דואר למשתמש דרך ויקי. העניין התעורר עקב כל מה שרשום לעיל, אז אני כבר מטפלת בנושא ביסודי. לגבי אלמוג, אם השאיר דואר אלקטרוני למשתמשים, אני מניחה שאין צורך בתיווך. אם לא השאיר, אין לעקוף את רצונו. כך או כך אין צורך בתיווך. אבל תודה על העזרה. --שירלי2 - שיחה 02:37, 2 במאי 2008 (IDT)
אלמוג תחזור!
[עריכת קוד מקור]אלמוג שלום אני לא חושב שדיברנו הרבה מאז מפגש פסח (אם בכלל) אני גם לא היתי פעיל בויקי הרבה זמן (מסיבותי האישיות) אבל כשנכנסתי לויקי היום בבוקר אחד הדברים העיקרים שצדו את עיני הוא פרישתו של אלמוג אני מצטרף לכול הקוראים לאלמוג לחזור אלמוג תחזור ממני שטול הירוחמי 20:41, 27 באפריל 2008 (IDT)
ברוכים השבים
[עריכת קוד מקור]אלמוג, גם אני התגעגעתי אליך. ברוך השב! ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 15:16, 14 במאי 2008 (IDT)
- ברוך השב אלמוג צחי לרנר - שיחה 18:56, 14 במאי 2008 (IDT)
ברוך השב
[עריכת קוד מקור]בס"ד ברוך השב לויקי. ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 15:17, 14 במאי 2008 (IDT)
- חסרונך הורגש. מקווה שתיהנה משובך כמו שאנו ניהנה ממנו. ירון • שיחה 15:23, 14 במאי 2008 (IDT)
- מצטרף . הגמל התימני (צריכים עזרה בגרפיקה?) (14.05.2008 15:30)
- ברוך שובך! איזו הפתעה נעימה! אלדד • שיחה 15:33, 14 במאי 2008 (IDT)
- ברוך השב! Poxsi - שיחה 15:37, 14 במאי 2008 (IDT)
- ברוך השב, Nir - שיחה 15:40, 14 במאי 2008 (IDT)
- ברוך השב! אכן, הפתעה נעימה! אני מאחל המשך של כתיבה פורייה בלי שתצטרך להתעסק בהתנצחויות. תומר - שיחה 15:45, 14 במאי 2008 (IDT)
- גם אנחנו התגעגענו מלכת אסתר - שיחה 15:57, 14 במאי 2008 (IDT)
- יש! חזרת! מעולה! אביעד המקורי • שיחה • בואו להתפעל 16:02, 14 במאי 2008 (IDT)
- גם אנחנו התגעגענו מלכת אסתר - שיחה 15:57, 14 במאי 2008 (IDT)
- ברוך השב! אכן, הפתעה נעימה! אני מאחל המשך של כתיבה פורייה בלי שתצטרך להתעסק בהתנצחויות. תומר - שיחה 15:45, 14 במאי 2008 (IDT)
- ברוך השב, Nir - שיחה 15:40, 14 במאי 2008 (IDT)
- ברוך השב! Poxsi - שיחה 15:37, 14 במאי 2008 (IDT)
welcome home-nachum
- ברוכים השבים! נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 16:39, 14 במאי 2008 (IDT)
- ברוך הבא! ליש - שיחה 16:44, 14 במאי 2008 (IDT)
- ברוכים השבים! נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 16:39, 14 במאי 2008 (IDT)
- ברוך השב! בברכה, MathKnight הגותי 16:47, 14 במאי 2008 (IDT)
- אכן הפתעה נעימה על הבוקר! ברוך השב! אורי • שיחה 17:12, 14 במאי 2008 (IDT)
- איזה כיף לשמוע ששבת! Gridge ۩ שיחה 17:14, 14 במאי 2008 (IDT).
- אכן הפתעה נעימה על הבוקר! ברוך השב! אורי • שיחה 17:12, 14 במאי 2008 (IDT)
- ברוך השב! בברכה, MathKnight הגותי 16:47, 14 במאי 2008 (IDT)
- גם אני שמחה מאוד לשמוע שחזרת :) רותם 18:00, 14 במאי 2008 (IDT)
- טוב לראותך! השמח בחלקו (-: 18:19, 14 במאי 2008 (IDT)
- טוב לראות שחזרת לויקיפדיה, אני מצטרפת לדברי ירון. נטע - שיחה 19:30, 14 במאי 2008 (IDT)
- עשית לי את היום. אביהו • שיחה 19:38, 14 במאי 2008 (IDT)
- "הלילה, הלילה, הלילה, שמחה גדולה הלילה"--Avin • שיחה 20:01, 14 במאי 2008 (IDT)
- עשית לי את היום. אביהו • שיחה 19:38, 14 במאי 2008 (IDT)
- טוב לראות שחזרת לויקיפדיה, אני מצטרפת לדברי ירון. נטע - שיחה 19:30, 14 במאי 2008 (IDT)
- טוב לראותך! השמח בחלקו (-: 18:19, 14 במאי 2008 (IDT)
תודה רבה לכולכם! בעוד כמה שעות אארכב את דף השיחה, ואקווה להתחיל כאן מחדש בדף נקי. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 20:49, 14 במאי 2008 (IDT)
- אני שמח לשמוע זאת ומקווה שהכל ישוב לקדמותו . ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 20:52, 14 במאי 2008 (IDT)
- בוא נדבר על זה עוד שנה, שנתיים... אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 20:52, 14 במאי 2008 (IDT)
- ברוך השב! בברכה, ינבושד • י' באייר ה'תשס"ח.
- יהההה טוב לראות לך! סקרלי • שיחה 20:55, 14 במאי 2008 (IDT)
- אני חושב שאתה טועה ושצריך להחזיר לך את ההרשאות כבר עכשיו. אבל רצונך הוא כבודך ובצער רב אני נאלץ למלא את בקשתך. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 20:56, 14 במאי 2008 (IDT)
- מצטרף לברכות. ברי"א • שיחה • הרפטולוגיה, נבוביים ופיקולוגיה ממתינים לך! • י' באייר ה'תשס"ח • 21:21, 14 במאי 2008 (IDT)
- אני חושב שאתה טועה ושצריך להחזיר לך את ההרשאות כבר עכשיו. אבל רצונך הוא כבודך ובצער רב אני נאלץ למלא את בקשתך. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 20:56, 14 במאי 2008 (IDT)
- יהההה טוב לראות לך! סקרלי • שיחה 20:55, 14 במאי 2008 (IDT)
- זה צירוף מקרים נדיר, או שעריכתי היום גרמה לך לחזור? בכל מקרה, שמח שאתה פה. דולב • שיחה 21:37, 14 במאי 2008 (IDT)
- ברוך השב, רחל - שיחה 21:39, 14 במאי 2008 (IDT)
- ברוך שובך אלמוג! דורית 21:52, 14 במאי 2008 (IDT)
- עכשיו הרבה יותר טוב כאן. חסרת עד מאוד. זהר דרוקמן - I♥Wiki 23:04, 14 במאי 2008 (IDT)
- שלום רב שובך, אלמוג היקר. דוד שי - שיחה 23:13, 14 במאי 2008 (IDT)
- "תחנות אלמוג, תחנות אלמוג, כאן אלמוג 1. נוע, נוע סוף!" חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י' באייר ה'תשס"ח • 23:52, 14 במאי 2008 (IDT)
- ברוך השב. PRRP ■ שו"ת 23:59, 14 במאי 2008 (IDT)
- איזה הפתעה נעימה! מרקו • שיחה 00:31, 15 במאי 2008 (IDT)
- ברוך השב. PRRP ■ שו"ת 23:59, 14 במאי 2008 (IDT)
- "תחנות אלמוג, תחנות אלמוג, כאן אלמוג 1. נוע, נוע סוף!" חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י' באייר ה'תשס"ח • 23:52, 14 במאי 2008 (IDT)
- שלום רב שובך, אלמוג היקר. דוד שי - שיחה 23:13, 14 במאי 2008 (IDT)
- ברוך השב, רחל - שיחה 21:39, 14 במאי 2008 (IDT)
שלום רב שובך ציפור נחמדת. מארצות החום אל חלוני - אל קולך כי ערב, מה נפשי כלתה, בחורף בעוזבך מעוני. איתי - שיחה 00:43, 15 במאי 2008 (IDT)
- ברוך השב ! • דף • הצטרפו למיזם הקואורדינטות • שיחה • 08:10, 16/05/2008 י"א באייר ה'תשס"ח
- כיף לראותך!! נעה - שיחה 21:49, 16 במאי 2008 (IDT)
- ברוך השב שטול הירוחמי 12:00, 17 במאי 2008 (IDT)
- כיף לראותך!! נעה - שיחה 21:49, 16 במאי 2008 (IDT)
- ברוך השב ! • דף • הצטרפו למיזם הקואורדינטות • שיחה • 08:10, 16/05/2008 י"א באייר ה'תשס"ח