שיחת משתמש:אלמוג / ארכיון 36
הוספת נושאמשטרת המנדט הבריטי
[עריכת קוד מקור]לאלמוג שלום,
הצעת כי נכתוב ביחד את הערך משטרת המנדט הבריטי. ברצוני להצביע בפניך על גודל המשימה. ראשית לכל יש לכתוב מספר ערכים החסרים להשלמת התמונה:
- הז'נדרמריה הפלשתינאית.
- המשטרה המעולה.
- חיל הספר העבר ירדני.
- הבולשת הבריטית. ה- CID
- אלברט ג'ון קינגסלי הית' – John Kingsley-Heath Albert מפקד הבולשת הבריטית.
- ארתור פרדריק ג'יילס Arthur Frederick Giles מפקד הבולשת הבריטית.
יש להעזר בערכים שכבר נכתבו:
- רוי ספייסר.
- אלן סונדרס.
- פרסי בראמלי.
- ארתור סטפן מאברוגורדאטו.
- ויליאם ניקול גריי.
- ג'ון מורי ריימר-ג'ונס.
- תומס ג'יימס וילקין.
- ריימונד אוסוואלד קפראטה.
- הרברט דאוביגין.
- רוי פאראן.
- ג'פרי מורטון.
- דאגלס דאף.
- צ'ארלס טגארט.
- מבצע עוגן.
- משטרת הישובים העבריים.
- משטרת תל אביב.
- אפרים דקל.
- נוטרות.
- המצור על גבעת חיים.
מקורות חיצוניים:
ספרים:
- השוטר העברי בתקופת המנדט מאת שמחה פרומר
- השוטר העברי בביתו הלאומי מאת יצחק י. כהן
- לאש ולמגן : תולדות הנוטרות העברית. בעריכת גרשון ריבלין.
אני מציע שנערוך תכנית עבודה ונתחלק במשימות. נסה גם לגייס לענין משתמשים נוספים.
- בברכה
- אברהם אמיר - שיחה 19:09, 1 במאי 2010 (IDT)
- אם יש מי מקוראי דף זה שרוצה להצטרף - כולם מוזמנים! אלמוג 19:19, 1 במאי 2010 (IDT)
- אברהם אמיר - שיחה 19:09, 1 במאי 2010 (IDT)
עוד קישורים
[עריכת קוד מקור]
ויש עוד ועוד ועוד...
בברכה,
צ'רצ'יל היסטוריון?
[עריכת קוד מקור]שלום אלמוג. אני רוצה להפנות את תשומת ליבך לעריכה הזו בערך וינסטון צ'רצ'יל. כמו כן אני רוצה להפנות תשומת ליבך לדיון המתקיים בשיחה:פרשת דיר יאסין#"ההיסטוריון הצבאי אורי מילשטיין" ובשיחה:ברברה טוכמן. אשמח לשמוע את דעתך בנושא. יורי - שיחה 07:54, 2 במאי 2010 (IDT)
- ראיתי. הוויכוח הזה הוא דוגמה לתהליך הרסני בוויקיפדיה. הוא התחיל כוויכוח פוליטי, כי ההתייחסות למילשטיין בוויקיפדיה היא בדרך כלל כלי לניגוח אנשי השמאל, אם זה רבין או אלטלנה. אחר כך עלה משם איזה נושא עקרוני, ואז הוויכוח מתפשט לערכים רבים ושונים, ומביא לאי יציבות ולפיעפוע הוויכוח הפוליטי גם לערכים לא פוליטיים בעליל. אני מאוד לא אוהב את זה. תעזוב אותי מזה. אלמוג 07:56, 2 במאי 2010 (IDT)
חיל הספר העבר-ירדני
[עריכת קוד מקור]תבורך. Ranbar - שיחה 09:23, 3 במאי 2010 (IDT)
- מצטער רן, Not Good Enough. השרשור למעלה כולל התחלה של תכנית עבודה בעניין המשטרה הבריטית בארץ ישראל, והייתי רוצה לראות איך אתה משתלב בה...
אלמוג 09:45, 3 במאי 2010 (IDT)
הערך קוצץ. איך הוא עכשיו עכשיו? יורי - שיחה 11:06, 3 במאי 2010 (IDT)
- ראה, אני הערתי את הערותי, ומשום מה נתקלתי בעוינות, בתגובה לא פרופורציונלית, ובטענה כי המדובר בהערות לגופו של אדם ולא לגופו של ערך. זהר העיר את הערותיו, שהיו לחלוטין זהות, ונתקל בשיתוף פעולה, ובתיקונים נרחבים שבוצעו על ידך, בדיוק ברוח הדברים שאני כתבתי. מכיוון שכך החלטתי שלא להצביע על ערך זה מטוב ועד רע. קרא את תגובתך אלי ואת תגובתך לזהר והשווה את הדברים. אינך יכול לבוא אלי עתה, כאילו כלום לא קרה ולבקש את דעתי. אלמוג 11:35, 3 במאי 2010 (IDT)
- אלמוג ידידי, יותר קל לי לדבר כשאני לא הנפגע. אבל אנא קבל את פנייתו של יורי אליך, ככזאת שהתנצלות בחובה. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 11:41, 3 במאי 2010 (IDT)
- איראל אני יודע שכוונותיך טובות אבל אני אודה לך אם לא תדבר בשמי. אלמוג, צר לי שאתה לא מצליח לראות את ההבדל הברור בין הערותיו של זהר להערותיך. זהר, בניגוד אליך, לא השתמש בנימה עוקצנית-מזלזלת. איני יודע אם עשית את זה בכוונה אבל לומר כאילו בערך כתוב מה אמר כל טייס לפני הטיסה ובמהלכה זו הגזמה פרועה ומעצבנת וגם אחת שלא מדייקת בעובדות. אין בכלל ציטוטים של אף אחד בפירוט האירועים לפני הטיסה. אותו כנ"ל לגבי דבריך כך שבערך יש ציטוטים מאוד ארוכים מכתבות. יש בערך ציטוט אחד בלבד "ארוך" מכתבה. שוב פעם, בחרת לנקוט בהגזמה פרועה. אמרת גם שכתוב בערך משפט על "הפרעת תקשורת אטמוספרית בקובה" כשדבר כזה מגוחך לא רשום בערך. בערך רשום "...הפרעות ברשת הרדיו שהגיעו משידורים של תחנות בקובה...". אתה בחרת להגחיך את המשפט הזה. למה ציפית? באמת חשבת שלא אתעצבן לאחר העבודה שהשקעתי בערך? הביקורת שלך ושל זהר היו דומות. אלא שזהר בחר להעביר את דבריו בצורה עניינית, אתה לעומת זאת בחרת להעביר את הדברים בצורה מזלזלת ומשפילה. צר לי אם אתה עדיין לא מצליח לראות את הדברים מנקודת מבטי. יורי - שיחה 11:50, 3 במאי 2010 (IDT)
- הביקורת שלי הייתה עניינית ונאמרה לגופם של דברים. צר לי שאינך יודע לקבל ביקורת. אם זו עמדתך, אין לי מה להוסיף. אלמוג 11:57, 3 במאי 2010 (IDT)
- ושוב אתה בוחר להתעלם מדברי וזאת לאחר שהשקעתי זמן בלנסות להסביר לך איך אני רואה את הדברים. לא התייחסת למה בחרת לנקוט בהגזמנות פרועות ולקחת לפחות משפט אחד מהערך ושינית אותו כדי שישמע מגוחך. ייתכן ואין לך תשובה לדברים וזה חבל. יורי - שיחה 12:02, 3 במאי 2010 (IDT)
- שני דברים - ראשית, אל תפנה אלי יותר בענייני הוויקיפדיה. איני מסוגל ליצור עמך קשר חיובי. אתה מאשים אותי במיני האשמות שלא היו ולא נבראו, ומסרב לראות בביקורת שלי ביקורת עניינית בתום לב. שנית, את הביקורת על הערך כתבתי לאחר קריאתו, ולא זכרתי את הניסוח המדוייק אלא כתבתי מזכרון. איני רואה בכך הגחכה. לא התכוונתי לפגוע בך אלא לבקר ערך שכתבת והיית סבור שהוא ברמה של מומלץ, כאשר היה רחוק מכך מאוד. אלמוג 19:48, 3 במאי 2010 (IDT)
- ושוב אתה בוחר להתעלם מדברי וזאת לאחר שהשקעתי זמן בלנסות להסביר לך איך אני רואה את הדברים. לא התייחסת למה בחרת לנקוט בהגזמנות פרועות ולקחת לפחות משפט אחד מהערך ושינית אותו כדי שישמע מגוחך. ייתכן ואין לך תשובה לדברים וזה חבל. יורי - שיחה 12:02, 3 במאי 2010 (IDT)
- הביקורת שלי הייתה עניינית ונאמרה לגופם של דברים. צר לי שאינך יודע לקבל ביקורת. אם זו עמדתך, אין לי מה להוסיף. אלמוג 11:57, 3 במאי 2010 (IDT)
- איראל אני יודע שכוונותיך טובות אבל אני אודה לך אם לא תדבר בשמי. אלמוג, צר לי שאתה לא מצליח לראות את ההבדל הברור בין הערותיו של זהר להערותיך. זהר, בניגוד אליך, לא השתמש בנימה עוקצנית-מזלזלת. איני יודע אם עשית את זה בכוונה אבל לומר כאילו בערך כתוב מה אמר כל טייס לפני הטיסה ובמהלכה זו הגזמה פרועה ומעצבנת וגם אחת שלא מדייקת בעובדות. אין בכלל ציטוטים של אף אחד בפירוט האירועים לפני הטיסה. אותו כנ"ל לגבי דבריך כך שבערך יש ציטוטים מאוד ארוכים מכתבות. יש בערך ציטוט אחד בלבד "ארוך" מכתבה. שוב פעם, בחרת לנקוט בהגזמה פרועה. אמרת גם שכתוב בערך משפט על "הפרעת תקשורת אטמוספרית בקובה" כשדבר כזה מגוחך לא רשום בערך. בערך רשום "...הפרעות ברשת הרדיו שהגיעו משידורים של תחנות בקובה...". אתה בחרת להגחיך את המשפט הזה. למה ציפית? באמת חשבת שלא אתעצבן לאחר העבודה שהשקעתי בערך? הביקורת שלך ושל זהר היו דומות. אלא שזהר בחר להעביר את דבריו בצורה עניינית, אתה לעומת זאת בחרת להעביר את הדברים בצורה מזלזלת ומשפילה. צר לי אם אתה עדיין לא מצליח לראות את הדברים מנקודת מבטי. יורי - שיחה 11:50, 3 במאי 2010 (IDT)
משטרת המנדט
[עריכת קוד מקור]לאלמוג ערב טוב,
ראה: [1] [2] להתראות, אברהם אמיר - שיחה 22:37, 3 במאי 2010 (IDT)
פון-אהרונסון
[עריכת קוד מקור]אוי אלוהים אתה הרגת אותי. הקפה נזל מהאף. סקרלט • שיחה 07:13, 4 במאי 2010 (IDT)
אישור OTRS
[עריכת קוד מקור]שלום אלמוג, תוכל בבקשה לשלוח אישור לOTRS לקובץ שהעלית כרגע? מתניה • שיחה 17:40, 4 במאי 2010 (IDT)
- איך עושים את זה? המדובר בחלופת מיילים שבה כתבתי לדה לנגה שאני מתכוון להעלות את התמונה ברשיון "ייחוס", והוא כתב לי בחזרה שהוא פנה אל הצלם והצלם אישר לו. זה נמצא בתוך המון טקסט אחר שמתייחס לטקסט של הערך עצמו. אלמוג 17:43, 4 במאי 2010 (IDT)
- אלמוג, יש לי ניסיון רב בנושא הזה. צור איתי קשר ואני אסביר לך Hanay • שיחה • המזרח הקרוב קרוב מתמיד 17:45, 4 במאי 2010 (IDT)
- בשירות הדואר שבו אתה משתמש לחץ על העברה והכתובת היא: permissions-he@wikimedia.org. או אם היא מכילה פרטים שאינך רוצה לשלוח, תעתיק את התוכן לדוא"ל חדש ותשלח כרגיל. הOTRS זהה לכל שירות דואר אחר. מתניה • שיחה 17:46, 4 במאי 2010 (IDT)
- אלמוג, שלחתי אליך דוא"ל מפורט. בינתיים מתניה היה זריז ונתן לך תשובה Hanay • שיחה • המזרח הקרוב קרוב מתמיד 18:01, 4 במאי 2010 (IDT)
- תודה חנה, למעשה התנגשתי איתך ולא שמתי לב. פשוט שמרתי פעמיים. מתניה • שיחה 18:03, 4 במאי 2010 (IDT)
- עשיתי סלט מכל המיילים שהחלפתי עם דה לנגה בעניין, ושלחתי לך במייל שנתת. אם יש בעייה, תודיע לי ונראה מה צריך לעשות. אלמוג 18:11, 4 במאי 2010 (IDT)
- הכי חשוב - הערך כולל טקסטים מהאתר של דה לנגה, וקיבלתי אישור מראש להכניס אותם לערך. גם לזה צריך אישור OTRS? אני שולח אליך מייל בכל מקרה. אלמוג 18:14, 4 במאי 2010 (IDT)
- עשיתי פורוורד למייל עם האישור. אלמוג 18:19, 4 במאי 2010 (IDT)
- עשית מצוין. השבתי על שניהם. אוסיף את האישור בדף השיחה. מתניה • שיחה 18:22, 4 במאי 2010 (IDT)
- תודה רבה! אלמוג 18:25, 4 במאי 2010 (IDT)
- תודה לך והמשך יום טוב. מתניה • שיחה 18:28, 4 במאי 2010 (IDT)
- תודה רבה! אלמוג 18:25, 4 במאי 2010 (IDT)
- עשית מצוין. השבתי על שניהם. אוסיף את האישור בדף השיחה. מתניה • שיחה 18:22, 4 במאי 2010 (IDT)
- עשיתי פורוורד למייל עם האישור. אלמוג 18:19, 4 במאי 2010 (IDT)
- הכי חשוב - הערך כולל טקסטים מהאתר של דה לנגה, וקיבלתי אישור מראש להכניס אותם לערך. גם לזה צריך אישור OTRS? אני שולח אליך מייל בכל מקרה. אלמוג 18:14, 4 במאי 2010 (IDT)
- עשיתי סלט מכל המיילים שהחלפתי עם דה לנגה בעניין, ושלחתי לך במייל שנתת. אם יש בעייה, תודיע לי ונראה מה צריך לעשות. אלמוג 18:11, 4 במאי 2010 (IDT)
- תודה חנה, למעשה התנגשתי איתך ולא שמתי לב. פשוט שמרתי פעמיים. מתניה • שיחה 18:03, 4 במאי 2010 (IDT)
- אלמוג, שלחתי אליך דוא"ל מפורט. בינתיים מתניה היה זריז ונתן לך תשובה Hanay • שיחה • המזרח הקרוב קרוב מתמיד 18:01, 4 במאי 2010 (IDT)
- בשירות הדואר שבו אתה משתמש לחץ על העברה והכתובת היא: permissions-he@wikimedia.org. או אם היא מכילה פרטים שאינך רוצה לשלוח, תעתיק את התוכן לדוא"ל חדש ותשלח כרגיל. הOTRS זהה לכל שירות דואר אחר. מתניה • שיחה 17:46, 4 במאי 2010 (IDT)
- אלמוג, יש לי ניסיון רב בנושא הזה. צור איתי קשר ואני אסביר לך Hanay • שיחה • המזרח הקרוב קרוב מתמיד 17:45, 4 במאי 2010 (IDT)
סתכל שם. אני רוצה לשמוע מה אומר, Ori • PTT 19:14, 4 במאי 2010 (IDT)
- אמרתי. אלמוג 20:46, 4 במאי 2010 (IDT)
דירק נוביצקי
[עריכת קוד מקור]תוכל להעיר את הערותיך בקשר לערך? עד עכשיו לא שמתי לב לשום הערה שלך לגביו, פרט לזו הקשורה להערות שוליים. כנראה שעד עכשיו הבעת את המצב הלא טוב של הערך (לטעמך) רק במחשבותיך. YHYH ۩ שיחה • מיזם הכדורגל במדינות • 19:23, 04/05/2010
- אני חושב שדי רמזתי כשאמרתי ש"המומחים לא הצליחו להציל את הערך". לדעתי הערך אינו עומד ברמת הכתיבה הנדרשת ממומלץ. הוא פשוט לא טוב מספיק ולא מעניין מספיק. העדפתי שלא לכתוב דעה זו במפורש, אבל אם שאלת, זו דעתי. אלמוג 20:46, 4 במאי 2010 (IDT)
- אם הוא לא טוב מספיק, זו הייתה בקשתי, שתציין את החסרונות של הערך. הערך הוא על אחד מהספורטאים הבולטים של התקופה, ואם לדעתך הוא לא מעניין מספיק - זכותך הפרטית. YHYH ۩ שיחה • מיזם הכדורגל במדינות • 17:38, 05/05/2010
- אני לא מבין מה אתה רוצה ממני. אלמוג 17:42, 5 במאי 2010 (IDT)
- אם הוא לא טוב מספיק, זו הייתה בקשתי, שתציין את החסרונות של הערך. הערך הוא על אחד מהספורטאים הבולטים של התקופה, ואם לדעתך הוא לא מעניין מספיק - זכותך הפרטית. YHYH ۩ שיחה • מיזם הכדורגל במדינות • 17:38, 05/05/2010
הז'נדרמריה הבריטית
[עריכת קוד מקור]לאלמוג ערב טוב. ראה [3]. יש כאן כמה מקורות נהדרים: מס' 1, 3, 4 ונוספים.
בברכה,
עוד
[עריכת קוד מקור]מפקד הז'נדרמריה אנגוס ג'ון מקניל. אברהם אמיר - שיחה 20:52, 4 במאי 2010 (IDT)
ועוד
[עריכת קוד מקור]מקדש הבאהים במזרעה היה ביתו של מקניל. ראה [4]. אברהם אמיר - שיחה 21:11, 4 במאי 2010 (IDT)
- אפשר לצלם שם ביום שישי לפני או אחרי טיול "אלף מילים" אלמוג 21:14, 4 במאי 2010 (IDT)
- צר לי כבר קבעתי פגישות במשרד ביום שישי בוקר. אברהם אמיר - שיחה 21:34, 4 במאי 2010 (IDT)
שלום אלמוג, למה לא פשוט אטריביס? ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 17:53, 5 במאי 2010 (IDT)
- קרא את הערך... יש עוד עיר בשם זה במצרים התחתונה. אלמוג 17:55, 5 במאי 2010 (IDT)
הסבא
[עריכת קוד מקור]ראיתי שהסבא מקרית שמונה התעורר שוב, אבל הפעם אני מסכים איתו. אברהם אמיר - שיחה 21:53, 5 במאי 2010 (IDT)
- ראיתי אותו היום ומסרתי לו את איחוליך. אלמוג 15:13, 6 במאי 2010 (IDT)
סיור אלף מילים
[עריכת קוד מקור]ברצוני להזכיר כי מחר יערך סיור אלף מילים בנהריה. דרור - שיחה 10:47, 6 במאי 2010 (IDT)
- היי - אני סגרתי כבר עם יצחק דה לנגה על ביקור בגלריה ב-12:15! שלא תעיזו שלא להגיע!! אלמוג 15:14, 6 במאי 2010 (IDT)
אספניה
[עריכת קוד מקור]היי אלמוג. ויקיפדיה:מתקפת איכות/ספרד. יאללה? מרקו • שיחה 15:07, 6 במאי 2010 (IDT)
- יש לי דווקא מה לתרום, אבל מה שאני מחוייב לפרק זמן לא ידוע למשטרת המנדט (ראה דיונים עם אברהם אמיר למעלה. אברהם הוא הבוס שלי, ואם לא אתנהג יפה, אפוטר) וגם התזה שלי התעוררה פתאום לחיים, ואני נפגש עם המנחה ב-13.5. תתחילו להזיז שם את העגלה, ואם אוכל, אקפוץ עליה, ואתיז מעט חציר לכאן או לשם. אלמוג 15:16, 6 במאי 2010 (IDT)
- אני מנחש שאם וכאשר תצטרף תרצה בטח לעבוד על היסטוריה או ממשל, נכון? אז בינתיים שנתחיל מהפרקים האחרים? מרקו • שיחה 15:23, 6 במאי 2010 (IDT)
- נעשה את זה אחרת - תראה מה האחרים יכולים לעשות, ואראה מה אתרום במה שישאר. אני חושב שחבל לעכב דברים בגללי. ניגשתי בתנופה רבה לפרוייקט האישי שלי על משטרת המנדט ובשבוע האחרון (חוץ מהקשקושים בפרלמנט) כל מה שהספקתי זה הקצרמר הז'נדרמריה הבריטית. אחרי ה-13.5 יתבהרו אצלי המון דברים, וזה רק עוד שבוע... אלמוג 15:25, 6 במאי 2010 (IDT)
- אין בעיה. נצא לדרך. בתקווה לראות את אבו אלמוג קופץ לארגז חול שלו בעוד שבוע. אז ביי בינתיים. מרקו • שיחה 15:33, 6 במאי 2010 (IDT)
- נעשה את זה אחרת - תראה מה האחרים יכולים לעשות, ואראה מה אתרום במה שישאר. אני חושב שחבל לעכב דברים בגללי. ניגשתי בתנופה רבה לפרוייקט האישי שלי על משטרת המנדט ובשבוע האחרון (חוץ מהקשקושים בפרלמנט) כל מה שהספקתי זה הקצרמר הז'נדרמריה הבריטית. אחרי ה-13.5 יתבהרו אצלי המון דברים, וזה רק עוד שבוע... אלמוג 15:25, 6 במאי 2010 (IDT)
- אני מנחש שאם וכאשר תצטרף תרצה בטח לעבוד על היסטוריה או ממשל, נכון? אז בינתיים שנתחיל מהפרקים האחרים? מרקו • שיחה 15:23, 6 במאי 2010 (IDT)
אני מעוניין לשלוח. יש איך? מתניה • שיחה 16:58, 6 במאי 2010 (IDT)
- agal39 שטרודל יאהו דוט קום. אלמוג 20:27, 6 במאי 2010 (IDT)
- ביטלת את האפשרות לשלוח מייל דרך המערכת? מה יעשו המעריצות? Gridge ۩ שיחה 22:51, 6 במאי 2010 (IDT).
- שלום אלמוג, אשמח אם תביע את דעתך בשיחת משתמש:מתניה/טיוטה להסדרת הרשאות. מתניה • שיחה 17:49, 7 במאי 2010 (IDT)
- אני חושב שצריך להמתין קצת עם העניינים האלה. תן לנשום. רק כרגע ההצבעה נגמרה. אני רוצה להתעסק קצת עם דברים אחרים. משזה נאמר - אני מחוייב לשינוי. ההצעה בכללותה טובה (פרט לכך ש-70% גבוה מדי) ואפעל לסייע להעברתה, אם רק תינתן לוויקיפדיה "תקופת צינון". אלמוג 17:53, 7 במאי 2010 (IDT)
- רציתי להכות בברזל בעודו חם
. מתניה • שיחה 17:58, 7 במאי 2010 (IDT)
- אפשר לומר את אותה מטאפורה עצמה - יש דברים שצריכים להתקרר. אשמח לעזור ולסייע, והשלד של ההצעה טובה, רק מגיעה לנו מעט מנוחה. אלמוג 17:59, 7 במאי 2010 (IDT)
- אם כך, תודה! ואתה יודע איפה למצוא את הדף כשתרגיש מוכן. מתניה • שיחה 18:02, 7 במאי 2010 (IDT)
- אפשר לומר את אותה מטאפורה עצמה - יש דברים שצריכים להתקרר. אשמח לעזור ולסייע, והשלד של ההצעה טובה, רק מגיעה לנו מעט מנוחה. אלמוג 17:59, 7 במאי 2010 (IDT)
- רציתי להכות בברזל בעודו חם
- אני חושב שצריך להמתין קצת עם העניינים האלה. תן לנשום. רק כרגע ההצבעה נגמרה. אני רוצה להתעסק קצת עם דברים אחרים. משזה נאמר - אני מחוייב לשינוי. ההצעה בכללותה טובה (פרט לכך ש-70% גבוה מדי) ואפעל לסייע להעברתה, אם רק תינתן לוויקיפדיה "תקופת צינון". אלמוג 17:53, 7 במאי 2010 (IDT)
- שלום אלמוג, אשמח אם תביע את דעתך בשיחת משתמש:מתניה/טיוטה להסדרת הרשאות. מתניה • שיחה 17:49, 7 במאי 2010 (IDT)
- ביטלת את האפשרות לשלוח מייל דרך המערכת? מה יעשו המעריצות? Gridge ۩ שיחה 22:51, 6 במאי 2010 (IDT).
אלמוג, ראיתי ששנית את שם הערך. אין לי בעיה עם זה. אבל למה לא עשית העברה? למה מחקת את כל מה שכתבתי. בדרך זו ההיסטוריה של הערך לא עברה איתו. קצת מפריע לי Hanay • שיחה • את נשר כבר ראית? 21:27, 7 במאי 2010 (IDT)
- הייתה לי בעייה עם זה שיצרתי בטעות "מנשייה (עכו)" ולא יכלתי להעביר בלי שימחקו. באמת שלא חשבתי על הקרדיט. יש שתי אפשרויות - להוסיף הערה בדף השיחה או למחוק שוב את מנשייה (עכו) ולהעביר לשם. תגידי לי כאן מה את רוצה. אבל אני לא אשוב לוויקיפדיה עד מחר. לילה טוב! אלמוג 21:29, 7 במאי 2010 (IDT)
- הפתרון הנכון היה לבקש ממפעיל למחוק את מנשייה (עכו). העברה היתה יכולה לחכות למחר. אני מבקשת שהכל ישוחזר כך שההיסטוריה תישמר. אתה יודע מה צריך לעשות. Hanay • שיחה • את נשר כבר ראית? 21:53, 7 במאי 2010 (IDT)
- לידיעתך גם יצרתי את מנשיה (פירושונים) בשעה 18:59. ואתה יצרת בשעה 20:55 עכשיו יש דף פירושונים כפול . ללא ספק אנחנו צריכים תיאום ביננו Hanay • שיחה • את נשר כבר ראית? 23:04, 7 במאי 2010 (IDT)
- עשיתי מה שצריך... אני רק מבקש ממך לאחד את דפי הפירושונים, כי אני כבר איבדתי את הביטחון העצמי בעניינים האלה לגמרי
אלמוג 23:32, 7 במאי 2010 (IDT)
- עשיתי מה שצריך... אני רק מבקש ממך לאחד את דפי הפירושונים, כי אני כבר איבדתי את הביטחון העצמי בעניינים האלה לגמרי
- לידיעתך גם יצרתי את מנשיה (פירושונים) בשעה 18:59. ואתה יצרת בשעה 20:55 עכשיו יש דף פירושונים כפול . ללא ספק אנחנו צריכים תיאום ביננו Hanay • שיחה • את נשר כבר ראית? 23:04, 7 במאי 2010 (IDT)
- הפתרון הנכון היה לבקש ממפעיל למחוק את מנשייה (עכו). העברה היתה יכולה לחכות למחר. אני מבקשת שהכל ישוחזר כך שההיסטוריה תישמר. אתה יודע מה צריך לעשות. Hanay • שיחה • את נשר כבר ראית? 21:53, 7 במאי 2010 (IDT)
שוחחתי עם חברתי העכואית שגרה באזור. לדבריה בזמן המהומות בעכו היתה שמירה של המשטרה על הבית שביקרנו בו וגם על המסגד. ניסיתי אתמול למצוא אותו אבל פיספסתי. ביקשתי שתיגש למסגד ותבדוק מה מצבו ותעדכן אותי Hanay • שיחה • את נשר כבר ראית? 12:54, 8 במאי 2010 (IDT)
בקשה
[עריכת קוד מקור]היי אלמוג, יש מצב אתה בודק את זה? איתי פ. • שיחה 21:29, 8 במאי 2010 (IDT)
- זה די נכון. הביטוי באנגלית הוא "Hung Parliament". ותגיד - מה קרה אתמול עם הארכיון מס' 14 שלי שאתה ודמזו העלמתם משם גירסאות? אלמוג 21:31, 8 במאי 2010 (IDT)
- וואלה, תודה! הקטע היה טרול עם שמות משתמש שהכפישו משתמשים (אתה, גילגמש ואחרים). אתה בטח זוכר את זה... DMI ביקש ומחקנו את הגרסאות עם שם המשתמש שלו ועוד כמה גרסאות בעייתיות בתוכן ובתקצירים. איתי פ. • שיחה 21:35, 8 במאי 2010 (IDT)
טיסה 19
[עריכת קוד מקור]אלמוג שבוע טוב!
אם הבנתי נכון את דבריך בדף שיחתך בנושא ההצבעה על ערך זה, אני אמור להסיר את הצבעתך...נכון? ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 22:25, 8 במאי 2010 (IDT)
- חשבתי שוב וברצוני להשאיר את הצבעתי. אלמוג 06:16, 9 במאי 2010 (IDT)
צילום מפות המוצגות בתערוכה לעין כל במרחב הציבורי והעלאתן לויקיפדיה
[עריכת קוד מקור]שלום אלמוג. באוניברסיטת חיפה מוצגת עכשיו תערוכה נפלאה של "100 שנות מיפוי של אזור חיפה". התערוכה הוכנה על ידי המרכז למיפוי ישראל ואוניברסיטת חיפה. התערוכה מוצגת במסדרון המוביל מהכניסה השמאלית של הבניין הראשי המוביל למוזיאון הכט ולמגדל האוניברסיטה. התערוכה כוללת בעיקר מפות וקצת צילומים משנת 1910 ועד היום. מפות מהתקופה העות'מאנית, מתקופת המנדט הבריטי וכמובן מדינת ישראל. אני מאד מעוניינת להעלות צילומים של התערוכה וכמובן צילום של קטעי מפות לוויקישיתוף או לויקיפדיה העברית. השאלה היא האם אין בעיה מבחינת זכויות יוצרים? תודה Hanay • שיחה • את נשר כבר ראית? 07:22, 9 במאי 2010 (IDT)
- על מפות יש זכויות יוצרים הנשמרות ליוצר המפה עד שבעים שנה לאחר פטירתו. גם מפה שנוצרה ב-1910, בהנחה הסבירה שיוצר המפה האריך ימים עד 1940, עדיין מוגנת בזכויות יוצרים. אלמוג 07:25, 9 במאי 2010 (IDT)
- טוב, אני אצלם ואחכה למותו של היוצר
. אי אפשר גם תמונה כללית של התערוכה שלא תתרכז במפה ספציפית? כאשר היינו בתערוכה של יצחק דה לנגה הבנתי שתמונה כזא היא אפשרת Hanay • שיחה • את נשר כבר ראית? 07:29, 9 במאי 2010 (IDT)
- זה ודאי שניתן, זה נקרא "שימוש אגבי" לפי סעיף 22 לחוק, והכוונה היא שלא התכוונת לצלם את היצירה עצמה, אלא את התערוכה / האמן / המקום, והיצירה נכללת בתמונה שלך כבדרך אגב. אלמוג 07:33, 9 במאי 2010 (IDT)
- הייתי ממליץ שלא להעלות לוויקישיתוף תמונה מסוג זה בגלל שיש סיכוי לא רע שינסו למחוק אותה. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 07:35, 9 במאי 2010 (IDT)
- או קי , תודה. Hanay • שיחה • את נשר כבר ראית? 07:45, 9 במאי 2010 (IDT)
- הייתי ממליץ שלא להעלות לוויקישיתוף תמונה מסוג זה בגלל שיש סיכוי לא רע שינסו למחוק אותה. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 07:35, 9 במאי 2010 (IDT)
- זה ודאי שניתן, זה נקרא "שימוש אגבי" לפי סעיף 22 לחוק, והכוונה היא שלא התכוונת לצלם את היצירה עצמה, אלא את התערוכה / האמן / המקום, והיצירה נכללת בתמונה שלך כבדרך אגב. אלמוג 07:33, 9 במאי 2010 (IDT)
משטרת המנדט 1
[עריכת קוד מקור]אתה מכיר את המקור הזה יש כאן אינפורמציה מועילה. Ranbar - שיחה 14:46, 10 במאי 2010 (IDT)
- תודה! מה שאני צריך באמת זה מקור עם איזה תרשים ארגוני, מי היה כפוף למי, איזה מחוזות היו, וכיו"ב. אם תמצא משהו כזה אתה גדול באמת. אלמוג 20:45, 10 במאי 2010 (IDT)
- אתמול בערב ניסיתי קצת לחפור בנושא משטרת ירושלים ו...יוק. כלום. נאדה. מדובר ביישות שפשוט "נמצאת שם" ואין כל ניסיון לתאר ממתי, למה ואיך. במודעה על תחרות איגרוף[5] למדתי שהיו לפחות מחוזות ירושלים, חיפה, שכם, עזה, יפו ונצרת.Ranbar - שיחה 10:33, 11 במאי 2010 (IDT)
- כמה שאני יותר חופר בנושאים האלה כך אני מגלה יותר חורים. התחנה הבאה שלי - מוזיאון המשטרה ליד שפרעם. אפשר גם לנצל לצלם כמה תמונות טובות במצודה של דאהר ידידנו. מישהו רוצה להצטרף? אלמוג 11:00, 11 במאי 2010 (IDT)
- אתמול בערב ניסיתי קצת לחפור בנושא משטרת ירושלים ו...יוק. כלום. נאדה. מדובר ביישות שפשוט "נמצאת שם" ואין כל ניסיון לתאר ממתי, למה ואיך. במודעה על תחרות איגרוף[5] למדתי שהיו לפחות מחוזות ירושלים, חיפה, שכם, עזה, יפו ונצרת.Ranbar - שיחה 10:33, 11 במאי 2010 (IDT)
נתקלתי באזכור שלה באיזה מקום, ושמתי לב שהיא אכן גדולה מאוד. יש לזה תרופה כלשהי? קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 01:31, 11 במאי 2010 (IDT)
- כן, תבנית:פוסט ציונות. ―אנונימי לא חתם
- מבריק! ולגופו של עניין, איני רואה פסול בתבנית. אלמוג 06:59, 11 במאי 2010 (IDT)
- כן, תבנית:פוסט ציונות. ―אנונימי לא חתם
אהלן אלמוג. תוכל לחוות דעה על מצבו הנוכחי של הערך? זהר דרוקמן - Talk to me Goose! 14:32, 11 במאי 2010 (IDT)
- כמובן שהמצב טוב בהרבה, והערך אינו מצדיק עוד את תבנית השכתוב, ואסיר אותה בעצמי. אבל שים לב שיש שם כמה דברים קטנים כמו שגיאות קטנות, פסיקים ונקודות חסרים, ומשפט שמתחיל ואינו נגמר. אלמוג 15:23, 11 במאי 2010 (IDT)
- אני שמח להיווכח בטעותי. הייתי בטוח שלערך אין תקנה. שאפו על השכתוב. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 15:27, 11 במאי 2010 (IDT)
- כתבתי אותו מעט באילתור, כך שייתכנו תקלדות שכאלה. אעבור עליו שוב בהמשך, אלא אם מישהו יקדים אותי. זהר דרוקמן - Talk to me Goose! 15:28, 11 במאי 2010 (IDT)
- אני שמח להיווכח בטעותי. הייתי בטוח שלערך אין תקנה. שאפו על השכתוב. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 15:27, 11 במאי 2010 (IDT)
אין צורך בתואר כדי להיות עורך דין?
[עריכת קוד מקור][6] - זה נכון? כי אם כן אז אמאלה. מרקו • שיחה 15:13, 11 במאי 2010 (IDT)
- ממש לא נכון, וראה שיחה: תואר אקדמי אלמוג 15:21, 11 במאי 2010 (IDT)
- תודה רבה, מרקו • שיחה 15:22, 11 במאי 2010 (IDT)
- הוספתי הערה לדף שיחה:תואר אקדמי. אבקש התייחסותך וינברג - שיחה 15:31, 11 במאי 2010 (IDT)
- תודה רבה, מרקו • שיחה 15:22, 11 במאי 2010 (IDT)
קאשה???? רינגטון????
[עריכת קוד מקור]פאקצה :) סקרלט • שיחה 14:17, 15 במאי 2010 (IDT)
- וגאה בזה! אלמוג 19:26, 15 במאי 2010 (IDT)
מה דעתך? קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 23:17, 16 במאי 2010 (IDT)
- ומעניין לעניין באותו עניין, ראה את העריכות האחרונות כאן. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 23:44, 16 במאי 2010 (IDT)
- בקשר לראשון אין לי דעה. בקשר לשני אני עדיין ממתין להצטרפות שאר חבורת "הדמוקרטיה הישירה" ואז אסתער, מעשה בליכר בווטרלו. אלמוג 05:35, 17 במאי 2010 (IDT)
- צ'ארלס ברנדון, הדוכס הראשון מסאפוק (מדהים שאין עליו ערך), מבקש להודות לך על חבירתך לכוחותיו. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 07:12, 17 במאי 2010 (IDT)
- בקשר לראשון אין לי דעה. בקשר לשני אני עדיין ממתין להצטרפות שאר חבורת "הדמוקרטיה הישירה" ואז אסתער, מעשה בליכר בווטרלו. אלמוג 05:35, 17 במאי 2010 (IDT)
שלום וברכה. חלילה, לא כיניתי אותך 'גוזמן', ובכלל, לא התייחסתי לגופו של כותב אלא לגופם של דברים. הגדרות סופרלטיביות בסגנון של 'הכי' - הכי גדול, הכי גאון וכדו' - מצריכות זהירות 'הכי' רבה... מכל מקום, לא ביטלתי את התיאור לגמרי, אלא רק ריככתי אותו. התוצאה, לעניות דעתי, סבירה ומרשימה בהחלט. תודה. גרש - שיחה 18:02, 18 במאי 2010 (IDT)
- מקובל, ובמחשבה שנייה גם לי נוח יותר עם התיאור החדש. רק אבקשך לזכור להיות עדין מעט בתקצירי העריכה. זה הכל. אלמוג 18:09, 18 במאי 2010 (IDT)
הציור הנ"ל
[עריכת קוד מקור]משומה איני מצליח לענות בדף השיחה, אז אענה כאן. עברתי על הויקיפדיות האחרות והתמונה מוצגת בהן. אך למרות שאיני מבין את השפות, בחלק מהויקיפדיות שם הערך הוא שמה של הדוגמנית ולא מקור העולם בכל-אופן על-מנת להגן על מי שלא רוצה לראות תמונה זו (הצלחתי לראות והמראה לא נעים כלל) אבקש לפחות לשנות את שם הערך שרק מי שמחפש את התמונה הספציפית הזו ייכנס לשם. את הדף המקורי ניתן להפוך לדף פירשונים, בין השאר לאבן השתיה או הר הבית ואני מניח שיש פרשנויות רבות יותר ואסטטיות יותר מאשר אותה תמונה שאמורה להציג את מקור העולם לכאורה. אשמח אם תעביר את תגובתי לדף השיחה. תודה • קוני למל •ז' בסיוון ה'תש"ע• 08:10, 20 במאי 2010 (IDT)
שמחתי לראות איך אתה משמיץ אדם שלא בפניו - כל הכבוד
[עריכת קוד מקור]"
- הערך הוא גיבוב שטויות "ונטורי" טיפוסי, ומפליא שהחזיק כאן שלוש שנים מבלי שאיש יתייחס אליו. הפרדת רשויות הוא מושג ליברלי בן המאה ה-18 פרי משנתו של דה טוקוויל, שאותו לא הכירו חז"ל, והוא מאוחר להם בכמה אלפי שנים. מה שעשה כותב הערך הוא לקחת כל מיני משניות ומקורות, לערבב מין בשאינו מינו, על סמך הרצאה ששמע וספק אם הבין. זה לא ערך בוויקיפדיה. הנושא של סמכויות הכהן הגדול אל מול המלך ראוי אולי להתייחסות, אך לא בצורה כזו. אלמוג 06:27, 17 במאי 2010 (IDT)
- איני יודע אם האלמוני שהביא מפי ציטטה זו לדף השיחה שלי הוא דניאל ונטורה או לא. דעתי על פועלו כאן ידועה, ו"גיבוב שטויות" הוא ביטוי מאוד עדין באשר למה שאני חושב על תרומותיו. את הנזק שגרם כאן בשנות עבודתו ייקח זמן רב ומאמץ רב לתקן. הקהילה הכירה בכך, וזו הסיבה שאינו כאן. אמרתי זאת בפניו, כאשר היה כאן, ואיני חושש לאמר זאת גם לאחר לכתו, לא בגלל שאני נהנה, חלילה, מלדבר בגנותו, אלא על מנת להבהיר את הצורך בתיקון הנזקים שגרם, במקום בו אלו צצים, ומשתמשים תמים, כמו חנה, מתייחסים אליהם כתרומות של תורם לגיטימי. אלמוג 00:08, 21 במאי 2010 (IDT)
- זה אכן הוא לפי פניתו בדף שיחת משתמש:מתניה. דני מתקשה עד היום להפנים שהוא הורחק לצמיתות מהוויקיפדיה בין השאר בגלל תגובות מסוג זה. שנילי • שיחה 00:13, 21 במאי 2010 (IDT)
- מכיוון שמשפטו של אלמוג הוא מענה למה שאני כתבתי, החלטתי להגיב. לא כל מה שדניאל ונטורה כתב היה שגוי. מצאתי ערכים בארכאולוגיה כמו תלוליות ע'סול שהוא כתב ושופרו על ידי, שהכתיבה הראשונית לא היתה "גיבוב שטויות". ויש לי דוגמאות נוספות. אז צריך להיזהר לא לכנות כל מה שהוא כתב כשטויות. וגם אם כתב דברים שהם שטויות, אפשר היה לענות לי, מבלי להוסיף את המשפט "גיבוב שטויות "ונטורי" טיפוסי". כאשר קראתי את המשפט הזה הרגשתי ממש לא בנוח. לא היה לי נעים לקרוא אותו. ואני מקווה שעכשיו שניכם אלמוג ושנילי לא חושבים לעצמכם, החנה הזאת מה היא מבינה, היא נמצאת רק שנה בויקיפדיה היא לא סבלה כמונו מונטורה, אז קל לה לכתוב מה שהיא כתבה. אפשר להביע נקודה גם בלי חיצים מושחזים. ואני מקווה שעכשיו לא פגעתי בשניכם, חשוב היה לי להביע את הנקודה הזאת מבלי לפגוע. אני קוראת הרבה פעמים התבטאויות בדפי השיחה בויקיפדיה ואני נדהמת מהסגנון וחושבת לעצמי, למה לא יכול היה הכותב להביע את עמדתו מבלי לכתוב משפטים פוגעים. זה דורש קצת יותר מאמץ התנסחותי, אבל בסופו של דבר רק מרויחים מכך Hanay • שיחה • את נשר כבר ראית? 07:05, 21 במאי 2010 (IDT)
- כתבתי לפני התנגשות עריכה: לא נותר לי אלא להסכים עם דבריה של חנה. בברכה, ינבושד • שיחה • ח' בסיוון ה'תש"ע.
- ולי לא נותר אלא להסכים עם אלמוג - אמנם מידי פעם "התפלק" לונטורה ערך סביר, אבל בכל ערימת זבל גדולה מספיק יש גם דבר או שניים שראויים למחזור. אני מזמן החלטתי שכל ערך שונטורה נגע בו - אני לא. זה פשוט לא שווה את כאב הלב. דניאל צבי • שיחה 12:30, ח' בסיוון ה'תש"ע (21.05.10)
- הערך אינו טוב, שוחחנו על כך בדף השיחה של הערך, והוחלט למוחקו. הדברים נעשו עיניינית ונחתכו במהירות. השיעור לפעם הבאה הוא, להימנע ככל האפשר ממילים פוגעות ומיותרות. ונטורה כבר לא בינינו ואין סיבה להמשיך לפגוע בו. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 12:55, 21 במאי 2010 (IDT)
- ולי לא נותר אלא להסכים עם אלמוג - אמנם מידי פעם "התפלק" לונטורה ערך סביר, אבל בכל ערימת זבל גדולה מספיק יש גם דבר או שניים שראויים למחזור. אני מזמן החלטתי שכל ערך שונטורה נגע בו - אני לא. זה פשוט לא שווה את כאב הלב. דניאל צבי • שיחה 12:30, ח' בסיוון ה'תש"ע (21.05.10)
- כתבתי לפני התנגשות עריכה: לא נותר לי אלא להסכים עם דבריה של חנה. בברכה, ינבושד • שיחה • ח' בסיוון ה'תש"ע.
- מכיוון שמשפטו של אלמוג הוא מענה למה שאני כתבתי, החלטתי להגיב. לא כל מה שדניאל ונטורה כתב היה שגוי. מצאתי ערכים בארכאולוגיה כמו תלוליות ע'סול שהוא כתב ושופרו על ידי, שהכתיבה הראשונית לא היתה "גיבוב שטויות". ויש לי דוגמאות נוספות. אז צריך להיזהר לא לכנות כל מה שהוא כתב כשטויות. וגם אם כתב דברים שהם שטויות, אפשר היה לענות לי, מבלי להוסיף את המשפט "גיבוב שטויות "ונטורי" טיפוסי". כאשר קראתי את המשפט הזה הרגשתי ממש לא בנוח. לא היה לי נעים לקרוא אותו. ואני מקווה שעכשיו שניכם אלמוג ושנילי לא חושבים לעצמכם, החנה הזאת מה היא מבינה, היא נמצאת רק שנה בויקיפדיה היא לא סבלה כמונו מונטורה, אז קל לה לכתוב מה שהיא כתבה. אפשר להביע נקודה גם בלי חיצים מושחזים. ואני מקווה שעכשיו לא פגעתי בשניכם, חשוב היה לי להביע את הנקודה הזאת מבלי לפגוע. אני קוראת הרבה פעמים התבטאויות בדפי השיחה בויקיפדיה ואני נדהמת מהסגנון וחושבת לעצמי, למה לא יכול היה הכותב להביע את עמדתו מבלי לכתוב משפטים פוגעים. זה דורש קצת יותר מאמץ התנסחותי, אבל בסופו של דבר רק מרויחים מכך Hanay • שיחה • את נשר כבר ראית? 07:05, 21 במאי 2010 (IDT)
חנה, אני הייתי בקשר עם דניאל ונטורה ב-2007-2008, ודאי שלא הייתי מאלה ש"התנכלו לו", לכאורה. נהפוך הוא, כיבדתי אותו והייתי סבלן.
לדניאל ונטורה היו יתרונות וחסרונות, היתרונות היו בהגעה למקורות לגבי ארץ ישראל שלא כל אחד מתאמץ ורוצה להגיע אליהם. החסרונות של דני האפילו על היתרונות. בהם אמנה את כתיבתו המרושלת, שאין בה הקפדה על עיקר וטפל, אין סוף טעויות ניסוח וגם אי הסתמכות על מקורות. הוסיפי לכך שהיה לו מרץ וזמן רב, כך שמדובר במאות ערכים.
לערך המומלץ חמת גדר שכתב הקדשתי עשרות שעות, על תיקונים, הגהות וחוזר חלילה. וכך גם על ערך נוסף, בסבלנות אין קץ. בשורה התחתונה הייתי מעדיף כבר לעשות את העבודה בעצמי.
הקהילה החליטה שמקומו לא כאן, ויש לקבל זאת. אישית, אני מצטער עליו. ויקיפדית, לא היתה ברירה. איתן - שיחה 13:16, 21 במאי 2010 (IDT)
- איתן, אני לא רוצה בכלל להיכנס לנושא ונטורה. רק רציתי לציין שלא כל מה שהוא עשה היה גרוע. חשוב גם להגיד זאת. יחד עם זאת, האיש כבר לא נמצא בקהילה שלנו. ומבחינתו זה עונש מספיק. לא צריך להמשיך להזכיר אותו בכל פעם בהקשר שלילי. ולאלמוג, לא היתה כאן כל כל קורבניות פסיבית אגרסיבית. מה שעשיתי היה שיקוף. קיויתי שלא תיפגע. צר לי שנפגעת. אבל אתה לא צריך לדאוג לי, אני לא מרגישה נחותה בגלל שאני רק שנה בויקיפדיה. אני לא מרגישה נחותה בכלל Hanay • שיחה • את נשר כבר ראית? 20:38, 21 במאי 2010 (IDT)
- לא אמרתי שכל מה שעשה היה גרוע. לדניאל ונטורה הייתה כוונה טובה, אך מעשיו חייבו אחרים למאמץ שלא כל אחד יכול היה לעמוד בו. אני בהחלט ניסיתי לעזור לו, וזה היה לא קל. איתן - שיחה 21:46, 21 במאי 2010 (IDT)
- חנה, אין לך מושג על מה את מדברת. את הנזקים הכי גדולים לויקיפדיה גרמו דווקא כאלה שהיו מלאים בכוונות טובות. ונטורה לא היה יחיד מסוגו, ויש עוד משתמשים שניצלו את הלגיטימיות שקיבלו בגלל מספר עריכות סבירות להכנסת דברים נוראיים לויקיפדיה. אלו השחתות מהסוג הגרוע ביותר, כי לפעמים לוקח שנים לעלות עליהן. על הגישה הסלחנית לכותבים גרועים אנחנו משלמים באמינות. עמית - שיחה - האלבומים 22:25, 21 במאי 2010 (IDT)
- מה שנכון, נכון וגדול הביזיון. בברכה. ליש - שיחה 00:12, 22 במאי 2010 (IDT)
- הוא כבר לא כאן. אז בואו נעזוב אותו לנפשו. זה כל מה שאני מבקשת (וכן, יש לי מושג על מה אני מדברת) Hanay • שיחה • את נשר כבר ראית? 08:00, 22 במאי 2010 (IDT)
- מה שנכון, נכון וגדול הביזיון. בברכה. ליש - שיחה 00:12, 22 במאי 2010 (IDT)
- חנה, אין לך מושג על מה את מדברת. את הנזקים הכי גדולים לויקיפדיה גרמו דווקא כאלה שהיו מלאים בכוונות טובות. ונטורה לא היה יחיד מסוגו, ויש עוד משתמשים שניצלו את הלגיטימיות שקיבלו בגלל מספר עריכות סבירות להכנסת דברים נוראיים לויקיפדיה. אלו השחתות מהסוג הגרוע ביותר, כי לפעמים לוקח שנים לעלות עליהן. על הגישה הסלחנית לכותבים גרועים אנחנו משלמים באמינות. עמית - שיחה - האלבומים 22:25, 21 במאי 2010 (IDT)
- לא אמרתי שכל מה שעשה היה גרוע. לדניאל ונטורה הייתה כוונה טובה, אך מעשיו חייבו אחרים למאמץ שלא כל אחד יכול היה לעמוד בו. אני בהחלט ניסיתי לעזור לו, וזה היה לא קל. איתן - שיחה 21:46, 21 במאי 2010 (IDT)
לחנה, ולדניאל אם הוא קורא את זה - ההגנה שלך על דניאל ונטורה כאדם היא מעשה ראוי ביותר, אבל אין לי שום כוונה "לעזוב אותו לנפשו". דניאל מבחינה אישית הוא אדם חביב, איש משפחה ועקרונות בעל היסטוריה אישית ראויה להערכה. כוויקיפד הותיר כאן מאחוריו אדמה חרוכה. מאות ערכים שמבחינת חשיבות נמצאים על גבול הלגיטימיות הוויקיפדית, שכתיבתם ירודה, ערכים חשובים וערכי ליבה כמו הבריגדה היהודית שאינם ראויים לקריאה ודורשים שכתוב מיידי, ואלפי תמונות חלקן בעייתיות ביותר, בעלות בעיות של ממש בנוגע לזכויות יוצרים, חלקן באיכות ירודה, סריקות של תמונות שצולמו בשנות השבעים דהו והצהיבו. אין בכוונתי לקום מדי בוקר ולהעלות את העניין הזה. אין לי כל דבר אישי נגד דניאל. אבל אם עולה אחד מערכיו לדיון, אני בהחלט מתכוון להתייחס לעניין כתופעה, בהקשר הרחב של כתיבתו של דניאל ונטורה, מעבר לדיון בערך ספציפי, וזאת הן על מנת להקל על תיקון הנזק (ההכרה בכך שלא מדובר במקרה בודד, אלא בחלק מתופעה רחבה יותר, מקלה על הוויקיפדים המעורבים בדיון החשיבות להגיע למסקנה הנכונה, כפי שאכן קרה בערך בו החל כל הוויכוח) והן על מנת ללמוד לקחים - כיצד יש להתייחס לכתיבה מסוג זה ולכותבים מסוג זה בוויקיפדיה בעתיד. היחס לוויקיפד עמית הוא עניין בסיסי וחשוב. הוא צריך תמיד להיות נאות ומכובד. אבל אין פירוש הדבר שעלינו לסבול כאן הכל. ואם ברצוני להתריע על בעייה, שעדיין קיימת, אני בהחלט מחוייב כוויקיפד לעשות את זה. אמנם הוא כבר לא כאן כמו שכתבת (והדף הזה מראה שזה לא במאה אחוז נכון) אבל הותיר אחריו מאות ערכים ואלפי תמונות, שמישהו בסופו של דבר יצטרך לעשות איתם משהו. אלמוג 08:28, 22 במאי 2010 (IDT)
- אני רואה שאני היפוכו של בלעם Hanay • שיחה • את נשר כבר ראית? 08:56, 22 במאי 2010 (IDT)
- אלמוג, אם לקבל את ההנחות שלך בעניין הקרקע החרוכה (ואני לא רוצה כרגע להיכנס לסוגייה עצמה, אין לי מה להוסיף בה), מה קל יותר "לעשות איתם" מאשר למחוק אותם? והדבר אמור במיוחד בעניין התמונות, אך גם בעניין הערכים, בוודאי האזוטריים או הגרועים שבהם. אם הקהילה הצליחה להתלכד סביב הרחקתו של ונטורה מכאן, היא לא תוכל להסכים למחוק תמונות בעייתיות כפי שציינת וערכים מתחת לכל ביקורת? ברצינות אני שואל. Harel • שיחה 09:07, 22 במאי 2010 (IDT)
- הבעייה העיקרית היא הכמות האדירה של החומר. המדובר באלפי תמונות ומאות ערכים. יצטרכו עשרה ויקיפדים במשרה מלאה במשך שבועות רבים כדי למיין ולעבור, וכמובן שאי אפשר למחוק ללא דיון והצבעה... זה פשוט לא שווה את המאמץ, פרט לעניין זכויות היוצרים בתמונות. כאן צריך אסם של מפעילים (איזה כיף, אני לא!) לעבור על בסביבות 1,500 תמונות (רובן, אמנם, סריקה של כל מיני ספרים וחוברות תחת "שימוש הוגן") ולמחוק את אלו המפוקפקות מבחינת ז"י. זה דבר שצריך להיעשות, ויפה שעה אחת קודם. למה אני לא עושה את זה? אני לא מפעיל, ומבחינת דניאל ונטורה אני מסומן כ"מתנכל". צריך להגיע מישהו עם איכפתיות לגבי זכויות יוצרים ובלי היסטוריה עם ונטורה. דבר נוסף שצריך להיעשות - יש ערכים חשובים, והבולט בהם הוא הבריגדה היהודית, אך גם ערכים הקשורים באיטליה, בתרבות האיטלקית, וביהדות איטליה, הדורשים שיפוץ וניקוי. גם כאן צריך מישהו עם איכפתיות וגישה לנושא. ייתכן שאגיע עוד לנושא הבריגדה, אך ישנם ערכים אחרים בנושאים בהם אני פחות בקיא. אלמוג 09:18, 22 במאי 2010 (IDT)
- דוגמה מהירה, אקראית כמעט לבעיית ז"י בתמונות - סידרת התמונות קובץ:Kedumim edelman 1.jpg עד מס' 4. התמונות צולמו על ידי "שמואל אדלמן" מ"אולפני אתרוג" ולא ברור מהי רשותו של ונטורה להעלות אותן לשרתינו. הן משמשות רק באחד מדפי המשנה שלו (ויקיפדיית ונטורה הפרטית, שעליה התריעו רבים, אך אף אחד לא עושה איתה כלום... אולי באמת הגיע הזמן למחוק את כל דפי המשנה האלה, הכוללים בעיקר גירסאות לדברים שלא הורשה להעלות אל מרחב הערכים?) לטיפולך כמפעיל אודה. סתם טעימה, על קצה המזלג. אלמוג 09:22, 22 במאי 2010 (IDT)
- רק להוסיף עוד משהו מנסיוני האישי, לא עם ונטורה אלא עם כותב שקדן ומסור, שלא הבין במוזיקה, לא יכול היה לתרגם ולא ידע אנגלית ובכל זאת התעקש לכתוב ערכים ארוכים ומפורטים, שאת כל השגיאות ובלבולי המוח שהיו בהם נאלצתי לנקות אחריו, פעם אחר פעם. (ראו החטיפה מן ההרמון, למשל. הוא גם לא היה היחיד, ראו יוזף היידן, הגרסאות הראשונות). כיום כמעט אינני נתקלת בבעיה הזאת, אבל אני מבינה ללבם של אלמוג וכל שאר מתקני ונטורה, גם אם לא נמניתי עליהם.שלומית קדם - שיחה 12:49, 22 במאי 2010 (IDT)
- אני עוסק מדי פעם בערכים שמר ונטורה עסק בהם, כמו אישתורי הפרחי, שעמלתי עליו הרבה למרות אורכו הקצר, והיום ראיתי שגיאה בסיסית גם במדרש לקח טוב, שגרמה למשתמש אחר טעות במתן שם מוטעה לערך טוביה בן אליעזר (תיקנתי כבר את השם). אי אפשר למחוק אותם באופן גורף, כי רבים מהם עוסקים בנושאים חשובים, אבל עריכתם קשה מאד, בעיקר כל עוד לא ידעתי את מקורם ולא הרגשתי חופשי לשנות דברים במהירות. צריך לדעתי להציב עליהם תבנית שכתוב עם מילת קוד כלשהי שתיוחד רק למקרים אלו (נניח "עריכה לא מספקת", ביטוי שמן הסתם אין בערכים אחרים), ותפורסם בלוח המודעות כשייכת לסוג זה של ערכים בלבד, וזה יחסוך זמן. משתמש שבדק היטב ערך וטיפל בו לשביעות רצונו יסיר את התבנית, ושלום על ישראל. עזר - שיחה 21:01, 23 במאי 2010 (IDT)
- רק להוסיף עוד משהו מנסיוני האישי, לא עם ונטורה אלא עם כותב שקדן ומסור, שלא הבין במוזיקה, לא יכול היה לתרגם ולא ידע אנגלית ובכל זאת התעקש לכתוב ערכים ארוכים ומפורטים, שאת כל השגיאות ובלבולי המוח שהיו בהם נאלצתי לנקות אחריו, פעם אחר פעם. (ראו החטיפה מן ההרמון, למשל. הוא גם לא היה היחיד, ראו יוזף היידן, הגרסאות הראשונות). כיום כמעט אינני נתקלת בבעיה הזאת, אבל אני מבינה ללבם של אלמוג וכל שאר מתקני ונטורה, גם אם לא נמניתי עליהם.שלומית קדם - שיחה 12:49, 22 במאי 2010 (IDT)
- דוגמה מהירה, אקראית כמעט לבעיית ז"י בתמונות - סידרת התמונות קובץ:Kedumim edelman 1.jpg עד מס' 4. התמונות צולמו על ידי "שמואל אדלמן" מ"אולפני אתרוג" ולא ברור מהי רשותו של ונטורה להעלות אותן לשרתינו. הן משמשות רק באחד מדפי המשנה שלו (ויקיפדיית ונטורה הפרטית, שעליה התריעו רבים, אך אף אחד לא עושה איתה כלום... אולי באמת הגיע הזמן למחוק את כל דפי המשנה האלה, הכוללים בעיקר גירסאות לדברים שלא הורשה להעלות אל מרחב הערכים?) לטיפולך כמפעיל אודה. סתם טעימה, על קצה המזלג. אלמוג 09:22, 22 במאי 2010 (IDT)
- הבעייה העיקרית היא הכמות האדירה של החומר. המדובר באלפי תמונות ומאות ערכים. יצטרכו עשרה ויקיפדים במשרה מלאה במשך שבועות רבים כדי למיין ולעבור, וכמובן שאי אפשר למחוק ללא דיון והצבעה... זה פשוט לא שווה את המאמץ, פרט לעניין זכויות היוצרים בתמונות. כאן צריך אסם של מפעילים (איזה כיף, אני לא!) לעבור על בסביבות 1,500 תמונות (רובן, אמנם, סריקה של כל מיני ספרים וחוברות תחת "שימוש הוגן") ולמחוק את אלו המפוקפקות מבחינת ז"י. זה דבר שצריך להיעשות, ויפה שעה אחת קודם. למה אני לא עושה את זה? אני לא מפעיל, ומבחינת דניאל ונטורה אני מסומן כ"מתנכל". צריך להגיע מישהו עם איכפתיות לגבי זכויות יוצרים ובלי היסטוריה עם ונטורה. דבר נוסף שצריך להיעשות - יש ערכים חשובים, והבולט בהם הוא הבריגדה היהודית, אך גם ערכים הקשורים באיטליה, בתרבות האיטלקית, וביהדות איטליה, הדורשים שיפוץ וניקוי. גם כאן צריך מישהו עם איכפתיות וגישה לנושא. ייתכן שאגיע עוד לנושא הבריגדה, אך ישנם ערכים אחרים בנושאים בהם אני פחות בקיא. אלמוג 09:18, 22 במאי 2010 (IDT)
- אלמוג, אם לקבל את ההנחות שלך בעניין הקרקע החרוכה (ואני לא רוצה כרגע להיכנס לסוגייה עצמה, אין לי מה להוסיף בה), מה קל יותר "לעשות איתם" מאשר למחוק אותם? והדבר אמור במיוחד בעניין התמונות, אך גם בעניין הערכים, בוודאי האזוטריים או הגרועים שבהם. אם הקהילה הצליחה להתלכד סביב הרחקתו של ונטורה מכאן, היא לא תוכל להסכים למחוק תמונות בעייתיות כפי שציינת וערכים מתחת לכל ביקורת? ברצינות אני שואל. Harel • שיחה 09:07, 22 במאי 2010 (IDT)
אנונימי העלה את הערך. אם תוכל בדוק- אתה מכיר את החומר טוב ממני. איתן - שיחה 11:52, 22 במאי 2010 (IDT)
- השלד של הערך (עד האמצע בערך) לא רע. המדובר בסקירה נכונה באופן בסיסי של הרקע להפצצה. השפה קצת מליצית, ויש צורך בוויקיזציה. מאחרי ההפצצה ואילך, יש סקירה הקושרת את הפצצת דרזדן להפצצת קובנטרי (איני בטוח שהקשר עד כדי כך הדוק), עם כמה רעיונות פילוסופיים והערכות אישיות שמקומן לא בערך ויקיפדי. אפשר להשאיר. צריך להוסיף קטגוריות, אינטרויקי, והערת שכתוב - דורש ויקיזציה, אסמכתאות (במיוחד לקשר בין דרזדן וקובנטרי) ואינטרויקי, וכמובן הסרת דעות אישיות והערכות מוסריות. אלמוג 11:57, 22 במאי 2010 (IDT)
- לאור השינויים האחרונים שם אני מציע שתבדוק את הערך. איתן - שיחה 16:05, 22 במאי 2010 (IDT)
היי,
האם תוכל לארגן לי קצרמר בנושא זה לפי הערך האנגלי Single transferable vote? הגעתי לשלבים הסופיים של הערך מונדיאל ואני מנסה להתחיל לטפל גם בנושא הקישורים האדומים. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 15:55, 24 במאי 2010 (IDT)
- מצטער, אני עסוק מדי עם משטרת המנדט. אלמוג 06:20, 25 במאי 2010 (IDT)
- תודה בכל אופן. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 06:42, 25 במאי 2010 (IDT)
בוקר טוב
[עריכת קוד מקור]שלחתי Hanay • שיחה • את נשר כבר ראית? 06:38, 26 במאי 2010 (IDT)
המהומה והעמדה
[עריכת קוד מקור]אתה ממשיך את הדיון עם עצמך. עוזי ו. - שיחה 07:06, 26 במאי 2010 (IDT)
- א. הכלל הוויקיפדי על "מהומה כדי להדגיש עמדה" הוא לגבי עריכת ערכים, ולא במרחב השיחה. ב. אני סבור שכל מי שמשתתף בדיון כבר ראה את המציאה הגדולה בערך עצמו (אחרת על מה ידון) ולכן הרשיתי לעצמי להוסיף אותה גם בדף השיחה. אם אמרתי או עשיתי משהו שהעליב אותך, אני כמובן מתנצל, אבל מאוד הייתי רוצה הסבר מפורט מזה במה שגיתי. אלמוג 07:22, 26 במאי 2010 (IDT)
ברכות על המוגמר
[עריכת קוד מקור] בשעה טובה, קלמנט אטלי הוא עכשיו ערך מומלץ. אנא העלה ל(כאן), תקציר בן כ-100 מילים, לצורך הצגת הערך בבוא יומו בדף הראשי. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 08:35, 26 במאי 2010 (IDT)
- תודה, ביצעתי. אלמוג 20:48, 26 במאי 2010 (IDT)
סיור ביגור ב- 16 ביולי
[עריכת קוד מקור]לתשומת לבך הסיור שארגנתי בקיבוץ יגור במסגרת ויקיפדיה:אלף מילים. הסיור כולל גם את מבנה המשטרה הבריטי בקיבוץ. Hanay • שיחה • את נשר כבר ראית? 12:49, 26 במאי 2010 (IDT)
- נשמע מעניין, כמובן שהיומן צריך להיות פנוי... אלמוג 20:48, 26 במאי 2010 (IDT)
ראה שם בסוף בבקשה. דומני שזה התחום שלך. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:35, 26 במאי 2010 (IDT)
- אין לי עניין להתערב שם. אלמוג 07:17, 27 במאי 2010 (IDT)
בוקר טוב אלמוג. אשמח (אם תוכל\תרצה) לדעתך שם. בערך כבר מתנוססת תבנית חשיבות יותר משבוע. לכאורה מדובר במעצב חשוב, אבל עד כה לא הובאו בפנינו אסמכתאות מתאימות המוכיחות זאת. מרקו • שיחה 06:18, 28 במאי 2010 (IDT)
- בוקר טוב אלמוג (אצלי זה עדיין לילה
). אעיר רק שהתלבטתי הלילה אם לבקש את מחיקת הערך, לאור עמדותיהן הגבוליות של חנה ושל רוליג (אני מנסה להחליף את מוטי, שפרש מטיפול בנושא הבהרות החשיבות). Lostam - שיחה 06:20, 28 במאי 2010 (IDT)
- אז יאללה, תרים את הכפפה
. מרקו • שיחה 06:24, 28 במאי 2010 (IDT)
- אני נוטה להתלבט יותר ממוטי במקרים גבוליים. זה לא אסון אם ערך יישאר עוד יום-יומיים מעבר לשבוע במקרים גבוליים. אולי בכל זאת תובהר חשיבותו, או לחילופין פנייה למבהיר חשיבות גבולי יכולה לחסוך הצבעת מחיקה. Lostam - שיחה 06:27, 28 במאי 2010 (IDT)
- מרקו ולוסטם - אני מצטער, אבל איני מבין דיי בנושא עיצוב תעשייתי. במקומות בהם אני מבין כגון ערכים על עורכי דין, אני משתדל להשמיע קולי, ואף ליזום יצירת קריטריונים. בנושא זה איני מבין מספיק. אלמוג 06:28, 28 במאי 2010 (IDT)
- אני נוטה להתלבט יותר ממוטי במקרים גבוליים. זה לא אסון אם ערך יישאר עוד יום-יומיים מעבר לשבוע במקרים גבוליים. אולי בכל זאת תובהר חשיבותו, או לחילופין פנייה למבהיר חשיבות גבולי יכולה לחסוך הצבעת מחיקה. Lostam - שיחה 06:27, 28 במאי 2010 (IDT)
- אז יאללה, תרים את הכפפה
שלחתי דוא"ל
[עריכת קוד מקור]Hanay • שיחה • את נשר כבר ראית? 09:54, 29 במאי 2010 (IDT)
הי אלמוג, התוכל לעשות עם זה משהו? אביעדוס • י"ז בסיוון ה'תש"ע, 22:25, 29 במאי 2010 (IDT)
- כן. למחוק. וראה בשיחת הערך. אלמוג 06:21, 30 במאי 2010 (IDT)
- מצוין. תודה. אביעדוס • י"ז בסיוון ה'תש"ע, 16:50, 30 במאי 2010 (IDT)
רשימת ההמתנה של המומלצים
[עריכת קוד מקור]שלום,
ראה שם בבקשה לגבי הערך בוכנוואלד. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 15:39, 1 ביוני 2010 (IDT)
מקורות ופשרם
[עריכת קוד מקור]מכיוון שיצא לך לעסוק בנושא לאחרונה, אשמח אם תחווה דעה בדיון שמתקיים בשיחה:ספוריה#לדברי מוריס. תודה, יוסאריאן מחוץ לחשבון - שיחה 17:24, 2 ביוני 2010 (IDT)
- יוסאריאן, אומנם גם אני אשמח לשמוע את דעתו של אלמוג בעניין, אבל באופן כללי אני לא אוהב הזמנות פרטיות לדיונים. מכיוון שעשית זאת אני שומר לעצמי את הזכות לעשות את אותו הדבר. יורי - שיחה 17:28, 2 ביוני 2010 (IDT)
- מצוין. הוספתי הזמנה מלוח המודעות, לדעתי משמעות הדיון חורגת מהערך המסוים הזה. יוסאריאן מחוץ לחשבון - שיחה 17:38, 2 ביוני 2010 (IDT)
- יוסאריאן, אני מצטער, אבל לאחרונה הפסיכיאטר שלי, הרופא שלי ועורך דיני הוסיפו את יורי לרשימת האנשים שעדיף לי לא להצטרף באופן יזום לדיונים בהם הם צד, אלא אם כן יש לכך סיבה מאוד טובה. מכיוון שפירסמת את העניין בלוח המודעות, אני מקווה שהדף יקבל את תשומת הלב הראויה. לגופו של עניין - דעתי כדעתך. אלמוג 19:09, 2 ביוני 2010 (IDT)
- מצוין. הוספתי הזמנה מלוח המודעות, לדעתי משמעות הדיון חורגת מהערך המסוים הזה. יוסאריאן מחוץ לחשבון - שיחה 17:38, 2 ביוני 2010 (IDT)
חבל להרגיז את דורית
[עריכת קוד מקור]שוויון מגדרי, בנאדם. אביעדוס • כ"א בסיוון ה'תש"ע, 00:57, 3 ביוני 2010 (IDT)
אלמוג, האם תוכל להיכנס לערך יודפת, ויקיפד חדש הוסיף לערך פסקה שלמה על תורתו של גורדייף שלדבריו תושבי היישוב חיים לאורו. אני מחקתי בטענה שאין מקומו בערך הזה. הוא ביקש שאזמין ויקיפד נוסף שיכריע. אתה נראה לי מתאים כתושב האזור וכו'.. האם תוכל להסתכל? ניהלנו גם שיחה בנושא בדף שיחתו Hanay • שיחה • את נשר כבר ראית? 06:49, 3 ביוני 2010 (IDT)
- הבעתי שם את דעתי. אלמוג 07:05, 3 ביוני 2010 (IDT)
- שלום אלמוג, שלום חני יקירי, מה עושים עם התוספת הזו שהצעתי? האם יש מישהו שמוכן לערוך את המשפטים האלה כדי שיתאימו לויקיפדיה? בברכה ובכבוד רב, רפאל גורי - שיחה 14:36, 6 ביוני 2010 (IDT)
- לא ניתן להוסיף התוספת לערך, שכן אין לכתוב בה סימוכין כלשהם ממקור חיצוני. המקורות שהבאת רק מספרים את הכתוב ממילא בערך, ששיטת גורדייף נהוגה ביודפת. שאר הפרטים הוספת מנסיונך האישי. נסיון אישי אינו מקור מקובל לכתיבה בוויקיפדיה, וראה ויקיפדיה: מחקר מקורי. אלמוג 16:34, 6 ביוני 2010 (IDT)
- שלום אלמוג, שלום חני יקירי, מה עושים עם התוספת הזו שהצעתי? האם יש מישהו שמוכן לערוך את המשפטים האלה כדי שיתאימו לויקיפדיה? בברכה ובכבוד רב, רפאל גורי - שיחה 14:36, 6 ביוני 2010 (IDT)
יש לך מענה להשגתו של עופר? אביעדוס • כ"ב בסיוון ה'תש"ע, 19:19, 3 ביוני 2010 (IDT)
- כן. שלא הכל קל בחיים, ולפעמים צריך קצת יותר להתאמץ. אלמוג 23:25, 3 ביוני 2010 (IDT)
- מדובר על העברה טכנית של תוכן מערך לערך משני, אין פה שאלה של מאמץ. צריך לענות על זה איכשהו, אחרת נראה שההצעה פשוט פותרת בעיה אחת תוך יצירת אחרות. אביעדוס • כ"ב בסיוון ה'תש"ע, 23:42, 3 ביוני 2010 (IDT)
איך היה?
[עריכת קוד מקור]Hanay • שיחה • את נשר כבר ראית? 23:32, 3 ביוני 2010 (IDT)
- אנ' בחיים לא יבין איך מזמינים אנשים לשבע, ומי שמגיע בשמונה מגיע ראשון... ולמה החתן והכלה מגיעים באיחור של שעתיים לחופה? כאילו מה יש להם לעשות יותר חשוב מלהגיע לחתונה שלהם? אלמוג 23:33, 3 ביוני 2010 (IDT)
- אלה החתונות הפלצניות. בחתונות הצנועות יותר החתן והכלה מחכים לאורחים. נוכל לדבר מחר? Hanay • שיחה • את נשר כבר ראית? 23:45, 3 ביוני 2010 (IDT)
LEZGIYAR
[עריכת קוד מקור]כידוע לי , הליזגינים הם שיעים לכן יש להם בעיות עם ה GORCI העמים ההרים מה שנקרא שחיים בדאגסטן , כי כביכול העמים ההרים הם סונים בניגוד לאחיהם הליזגינים שהם שיעים
פרק משטרה בספר תולדות ההגנה
[עריכת קוד מקור]אלמוג, בכרך ב' בספר תולדות ההגנה עמודים 500-509 יש פרק "כוחות המשטרה וחיל הספר וחלק היהודים בהם בראשית שנות השלושים" Hanay • שיחה • את נשר כבר ראית? 06:57, 4 ביוני 2010 (IDT)
- יודע. אגיע גם לשם... מה לעשות שאני בשנת 1929? אלמוג
- אני מצטערת ששכחתי אתמול לצלם את הדפים שביקשת ממני. אני אעלה שוב. אז אם יש קטעים נוספים שאתה צריך כתוב לי. האם נוכל לדבר היום? Hanay • שיחה • את נשר כבר ראית? 08:45, 4 ביוני 2010 (IDT)
- הרגע הגעתי מהעבודה ואני די הרוג. בואי ננסה לדבר מתי שהוא מחר בצהריים, בסדר? אלמוג 15:50, 4 ביוני 2010 (IDT)
- מתי שמתאים לך Hanay • שיחה • את נשר כבר ראית? 18:17, 4 ביוני 2010 (IDT)
- זוכר? מחר אני נוסעת עם סקרלט לנבוקו Hanay • שיחה • את נשר כבר ראית? 20:28, 5 ביוני 2010 (IDT)
- ואללה. כל היום לא יצאתי מהמיטה והמחשב ולא עניתי לטלפון. עכשיו אני יוצא לקרוע את העיר. נדבר מחר? בטח יהיה לך זמן בנסיעה. אלמוג 20:31, 5 ביוני 2010 (IDT)
- זוכר? מחר אני נוסעת עם סקרלט לנבוקו Hanay • שיחה • את נשר כבר ראית? 20:28, 5 ביוני 2010 (IDT)
- מתי שמתאים לך Hanay • שיחה • את נשר כבר ראית? 18:17, 4 ביוני 2010 (IDT)
- הרגע הגעתי מהעבודה ואני די הרוג. בואי ננסה לדבר מתי שהוא מחר בצהריים, בסדר? אלמוג 15:50, 4 ביוני 2010 (IDT)
- אני מצטערת ששכחתי אתמול לצלם את הדפים שביקשת ממני. אני אעלה שוב. אז אם יש קטעים נוספים שאתה צריך כתוב לי. האם נוכל לדבר היום? Hanay • שיחה • את נשר כבר ראית? 08:45, 4 ביוני 2010 (IDT)
תמונה
[עריכת קוד מקור]היי אלמוג. תעזור לבחור בבקשה ויקיפדיה:כיכר העיר#בחירת תמונה. וגם שיחה:מיקי רוזנטל למטה. סקרלט ••• שיחה 13:53, 5 ביוני 2010 (IDT)
שבת שלום אלמוג,
במסגרת איחוד הקטגוריה קטגוריה:משטרות לתוך קטגוריה:ארגוני אכיפת חוק, האם תוכל להחליף את הקטגוריות המדוברות בערך, שכן על הערך מונחת תבנית בעבודה?
אשמח אם תודיע לי לאחר שינוי הקטגוריה, כדי שאוכל לבקש את מחיקתה (לא צריך להשאיר כהפניה קטגוריות, נכון?)
תודה, Kulystab • שיחה • שהאחרון מימין ייגע בשרוולו בתעלה • כ"ג בסיוון ה'תש"ע • 18:13, 5 ביוני 2010 (IDT)
- אני לא מתכוון לעבוד על הערך יותר היום, אתה יכול לשנות מה שאתה רוצה בקטגוריות. אלמוג 18:18, 5 ביוני 2010 (IDT)
- אחלה, תודה. Kulystab • שיחה • שהאחרון מימין ייגע בשרוולו בתעלה • כ"ד בסיוון ה'תש"ע • 00:03, 6 ביוני 2010 (IDT)
הצבעתך במקורו של עולם
[עריכת קוד מקור]מעריך את תמיכתך באופציה ג' כאופציה ראשונה לפני ב'. עזר - שיחה 12:10, 6 ביוני 2010 (IDT)
- צר לי לאכזב אותך, אך תמיכתי באופציה זו לא נבעה משיקולים של צניעות, אלא מרצון לדיוק מתודולוגי. דעתי היא שציור צריך להיקרא בשם הציור והביטוי "ציור" בסוגריים, על מנת להבחין בין אולימפיה (ציור) (אל תכנס... לא צנוע
) ומחוז אולימפיה וכיוצא בזה. עם זאת שמחתי שטרחת להכנס לדף שלי ולשבח אותי על כך, כאות לכך שגם כאשר חילוקי הדעות עמוקים ניתן ליישבם בהערכה הדדית ובכבוד הדדי, וכמובן, לקבל את ההחלטה הדמוקרטית שתחליט הקהילה, תהא אשר תהא. אלמוג 16:36, 6 ביוני 2010 (IDT)
- מעריך את צניעותך בוויתור על שבחים שאינך ראוי להם
. עזר - שיחה 17:29, 6 ביוני 2010 (IDT)
- אם אותה גברת שבציור הייתה צנועה כמוני, הרי שהוויכוח בינינו לא היה בא לעולם... אלמוג 17:57, 6 ביוני 2010 (IDT)
- מעריך את צניעותך בוויתור על שבחים שאינך ראוי להם
הסבא מקרית שמונה
[עריכת קוד מקור]ראיתי שהסבא ממשיך להשתולל והוא בכלל לא ידע שהוא כזה. אברהם אמיר - שיחה 23:21, 6 ביוני 2010 (IDT)
- לא תחסום שור בדישו. אלמוג 06:50, 7 ביוני 2010 (IDT)
לגבי המילה מקארתיזם
[עריכת קוד מקור]אלמוג היקר, אסביר לך בקצרה את תמצית טענותיי. אני מבין היטב את טענותיהם של רבים כלפיי שאני אינטרסנט שבא לקדם את התנועה כאן וכו'. אני רואה את הדבר כך: אם התנועה אכן אינה חשובה ואינה צריכה להיות בויקיפדיה, אזי אין שאלה והיא לא צריכה להיות בויקיפדיה. אך אם התנועה כן חשובה, וכן צריכה להיות בויקיפדיה, אזי היא ערך ככל הערכים, והכותבים בערכים הם אלה שיש להם ידע לגבי הערך. לרוב תמצא ניגודי אינטרסים משוועים בכל רחבי ויקיפדיה, אין זה חדש, לשם כך היא אנציקלופדיה חופשית שבה הצדדים המאזנים באים לידי ביטוי. אין שום בעיה שתומכי שוק חופשי יכתבו בערך קפיטליזם, כל עוד הם לא היחידים שכותבים שם. האם יש באמת הבדל בין חרדים שכותבים על רבנים ויהדות, אנרכיסטים שכותבים על קרופוטקין ואני שאכתוב בערך תנועת צייטגייסט? כל עוד יש אחרים שיאזנו אין בכך פסול. הכלל הבסיסי צריך להיות שמי שכותב בערך מסויים מחזיק בידע על הנושא, כשמגיעים לדיון אנשים רבים בלי ידע בנושא הם צריכים ללמד עצמם את הנושא. אך הבעיה מתחילה כשהם כלל לא מעוניינים ללמד עצמם את הנושא ובכל זאת מחזיקים לעצמם את היכולת לשפוט ולומר מהי התנועה, מה עיסוקה, לאיזה גודל של ערך היא ראויה וכו'. אודוניאן הוא הדוגמא המובהקת לכך, משום שהוא מתנגד באופן רשמי לתנועה, ועם זאת מצא אותה ראויה לויקיפדיה ושכתב הרבה ממה שכתבתי, מה שכלל אין לי בעיה איתו. Misbird - שיחה 18:25, 9 ביוני 2010 (IDT) לגבי המילה מקארתיזם, בהתחשב בכך, אני מוצא את ההתקפה עלי פוליטית ולא עניינית, על אף כי רבים (אני בטוח) כלל לא עושים זאת במודע, ועל כן אין לך או לאף אחד אחר להיעלב כאילו שקראתי לכם "מושחתים" או "רודפים". Misbird - שיחה 18:26, 9 ביוני 2010 (IDT)
- איני יכול לקיים אתך כל שיח ושיג כל עוד המילה הזו מופיעה בדף שיחתך. קראתי את ההסבר ואינו ראוי בעיני. מחק את המילה, ואחר כך נוכל להמשיך ולדבר. אלמוג 18:40, 9 ביוני 2010 (IDT)
- חשבתי על כך שוב, ואתה צודק. אני מתנצל והמילה ירדה. כעת אפשר לקבל תגובה ממך? Misbird - שיחה 19:17, 9 ביוני 2010 (IDT)
- כן, בהחלט. ראשית אני מברך אותך שהחלטת להסיר ביטויים מתגרים מדף המשתמש שלך. זה צעד ראשון וראוי. שנית, יש שתי בעיות עם הטענות שלך. הבעייה הראשונה היא שאין לך מושג איך הוויקיפדיה פועלת, מה השיקולים ששוקלים אנשים, מה מערכת הסמכויות כאן, מי מחליט ולפי איזה קריטריונים. השיחה שלנו אצל אורי חשפה זאת היטב. צא ולמד. דבר ראשון. שנית, אנחנו כאן קבוצה של מתנדבים. אמנם לכל אחד דעות משלו, ואף אחד לא מגיע נקי מאג'נדה כלשהי (למעט מתי מעט יחידי סגולה הזוכים כאן להערכה ולהערצה), אבל אנחנו משאירים את כל אלה בצד כשמגיעים למרחב הערכים, ומשתדלים לערוך באופן נייטרלי ואובייקטיבי. אנו משתדלים להתרחק מעריכות בעניינים הנוגעים לנו ולדברים החשובים והיקרים לנו, כי איננו מסוגלים להיות אובייקטיביים לגביהם. אנו משתדלים להרבות את הידע של הקורא בכל תחומי הידע. אתה בא, עורך רק ערך אחד שיש לך בו עניין, ומטיף לנו באשר לדרך שעלינו להתנהג בה... אבל גם את התדמית הזו שנוצרה לך ניתן לתקן, בקלות. אתה בן 24. מן הסתם יש לך תחומי ידע, תחביבים, תחומי עניין, אולי השכלה פורמלית בתחום כלשהו. צא החוצה אל מקום מגוריך והסתכל סביבך. ראה ציפור נאה החולפת במרום. ראה פרח נאה שזה עתה פרח, שמע שיר הנישא באוויר, היזכר בספר טוב שקראת. חשוב על מקימי העיר או מייסדיה, או אירוע היסטורי מעניין הקשור בה. מצא לך דבר מה יפה ומעניין לכתוב עליו שאינו קשור כלל לתנועת צייטגייסט. האם יש כבר ערך על דבר זה בוויקיפדיה? אם כן - שפר את הערך. הוסף לו תמונה. ערוך את לשונו, הוסף מידע, תקן מידע שגוי המצוי בו. ואם אין ערך - כתוב ערך. לאחר עשרה ערכים כאלו על דברים שאינם קשורים לתנועת צייטגייסט, תוכל לבוא בקהלנו, כאחד משלנו, ולא כבעל עניין המטיף בשער בעודו רושם בגרפיטי על חומת העיר "יחי ז'ק פרסקו, תחי תנועת צייטגייסט". ואז ישמעו דברי הביקורת שלך בלב חפץ ובנפש שוקקה. אני בטוח גם שלאחר התנסות בפעילות מסוג זה תהיה הביקורת שונה בתכלית. אלמוג 19:45, 9 ביוני 2010 (IDT)
- אלמוג היקר, ראשית כל, אני לא התכוונתי להטיף ולהישמע מטיף, וצר לי שכך נקלט הדבר. אני מבין את מה שאתה אומר, ואתה גם לא היחיד שאמר לי זאת, ועם זאת יש כאן התממות מסויימת בלומר שאנשים מתרחקים ממה שהם לא מסוגלים להיות אובייקטיביים לגביהם ומשתדלים לערוך באופן נייטרלי. זה יותר וישפול ת'ינקינג מאשר מציאות. אפילו מהזמן הקצר שאני פה בקלות אני יכול לומר לך - לא כך הדבר. אוהדי מכבי ת"א בכדורסל לא נמנעים מלערוך את הערך של הקבוצה וערכי הלווין שלה, כנ"ל לגבי ערכים הקשורים למדינת ישראל (גם להיות ישראלי פטריוט זו שייכות שלא מאפשרת לאדם להיות אובייקטיבי), כנ"ל לגבי ערכי יהדות, דתות אחרות, ערכי תיאוריה פוליטית, השקפה פילוסופית וכל ערך אחר. ניגודי האינטרסים הם אסטרונומיים ובכל מקום, לקבל את הטענה הזו שמא הכל בסדר וכולם מרחיקים עצמם זו התממות, ומעבר לכך זה טבעי שאוהדי מכבי ת"א יהפכו את הערך הזה לאינפורמטיבי יותר מאשר אוהדי הפועל ת"א, משום שהם יודעים יותר על הקבוצה! אז נכון, הם פחות אובייקטיביים, אבל שוב - כאן נכנס לתמונה נושא האיזון שדיברתי עליו, זו אנציקלופדיה חופשית, וכך אין דיקטטורה לאינטרסנטים. ההבדל היחיד הוא שאתם תופסים אותי לא כחלק מהקהילה משום שתרומותיי דלות יותר ומרוכזות רק בתחום זה ולא בתחומים אחרים, זו הסיבה היחידה אלמוג יקירי, ועליך להודות בה ולא להתמם. Misbird - שיחה 21:28, 9 ביוני 2010 (IDT)
- בקיצור - הכל סבבה אגוזים, אמשיך לערוך את הערך צייטגייסט בלבד על פי דרכי, ואין לי כוונה להקשיב לכם... אני איבדתי עניין, וחבל. אלמוג 22:59, 9 ביוני 2010 (IDT)
- כל עוד יש שני צדדים לאזן - כן, הכל סבבה אגוזים, לא רק בערך צייטגייסט, גם בערך מכבי ת"א, בערך קפיטליזם, בערך הרב נחמן מאומן ובכל שאר הערכים הלא כתובים אינטרסנטית בויקיפדיה, כי זו אנציקלופדיה חופשית Misbird - שיחה 23:11, 9 ביוני 2010 (IDT)
- אל תפנה אלי יותר בדף זה. אין לך מושג איפה אתה נמצא ומה הכללים כאן, איך עובד מנגנון האמינות והנייטרליות של הוויקיפדיה. אין לך מושג מה זה "אנציקלופדיה חופשית". אתה רק בא לכאן בשביל לפלוט את הסיסמאות שמישהו מילא לך בהן את הראש. כמו שכתבתי - איבדתי עניין. אלמוג 23:13, 9 ביוני 2010 (IDT)
- כל עוד יש שני צדדים לאזן - כן, הכל סבבה אגוזים, לא רק בערך צייטגייסט, גם בערך מכבי ת"א, בערך קפיטליזם, בערך הרב נחמן מאומן ובכל שאר הערכים הלא כתובים אינטרסנטית בויקיפדיה, כי זו אנציקלופדיה חופשית Misbird - שיחה 23:11, 9 ביוני 2010 (IDT)
- בקיצור - הכל סבבה אגוזים, אמשיך לערוך את הערך צייטגייסט בלבד על פי דרכי, ואין לי כוונה להקשיב לכם... אני איבדתי עניין, וחבל. אלמוג 22:59, 9 ביוני 2010 (IDT)
- אלמוג היקר, ראשית כל, אני לא התכוונתי להטיף ולהישמע מטיף, וצר לי שכך נקלט הדבר. אני מבין את מה שאתה אומר, ואתה גם לא היחיד שאמר לי זאת, ועם זאת יש כאן התממות מסויימת בלומר שאנשים מתרחקים ממה שהם לא מסוגלים להיות אובייקטיביים לגביהם ומשתדלים לערוך באופן נייטרלי. זה יותר וישפול ת'ינקינג מאשר מציאות. אפילו מהזמן הקצר שאני פה בקלות אני יכול לומר לך - לא כך הדבר. אוהדי מכבי ת"א בכדורסל לא נמנעים מלערוך את הערך של הקבוצה וערכי הלווין שלה, כנ"ל לגבי ערכים הקשורים למדינת ישראל (גם להיות ישראלי פטריוט זו שייכות שלא מאפשרת לאדם להיות אובייקטיבי), כנ"ל לגבי ערכי יהדות, דתות אחרות, ערכי תיאוריה פוליטית, השקפה פילוסופית וכל ערך אחר. ניגודי האינטרסים הם אסטרונומיים ובכל מקום, לקבל את הטענה הזו שמא הכל בסדר וכולם מרחיקים עצמם זו התממות, ומעבר לכך זה טבעי שאוהדי מכבי ת"א יהפכו את הערך הזה לאינפורמטיבי יותר מאשר אוהדי הפועל ת"א, משום שהם יודעים יותר על הקבוצה! אז נכון, הם פחות אובייקטיביים, אבל שוב - כאן נכנס לתמונה נושא האיזון שדיברתי עליו, זו אנציקלופדיה חופשית, וכך אין דיקטטורה לאינטרסנטים. ההבדל היחיד הוא שאתם תופסים אותי לא כחלק מהקהילה משום שתרומותיי דלות יותר ומרוכזות רק בתחום זה ולא בתחומים אחרים, זו הסיבה היחידה אלמוג יקירי, ועליך להודות בה ולא להתמם. Misbird - שיחה 21:28, 9 ביוני 2010 (IDT)
- כן, בהחלט. ראשית אני מברך אותך שהחלטת להסיר ביטויים מתגרים מדף המשתמש שלך. זה צעד ראשון וראוי. שנית, יש שתי בעיות עם הטענות שלך. הבעייה הראשונה היא שאין לך מושג איך הוויקיפדיה פועלת, מה השיקולים ששוקלים אנשים, מה מערכת הסמכויות כאן, מי מחליט ולפי איזה קריטריונים. השיחה שלנו אצל אורי חשפה זאת היטב. צא ולמד. דבר ראשון. שנית, אנחנו כאן קבוצה של מתנדבים. אמנם לכל אחד דעות משלו, ואף אחד לא מגיע נקי מאג'נדה כלשהי (למעט מתי מעט יחידי סגולה הזוכים כאן להערכה ולהערצה), אבל אנחנו משאירים את כל אלה בצד כשמגיעים למרחב הערכים, ומשתדלים לערוך באופן נייטרלי ואובייקטיבי. אנו משתדלים להתרחק מעריכות בעניינים הנוגעים לנו ולדברים החשובים והיקרים לנו, כי איננו מסוגלים להיות אובייקטיביים לגביהם. אנו משתדלים להרבות את הידע של הקורא בכל תחומי הידע. אתה בא, עורך רק ערך אחד שיש לך בו עניין, ומטיף לנו באשר לדרך שעלינו להתנהג בה... אבל גם את התדמית הזו שנוצרה לך ניתן לתקן, בקלות. אתה בן 24. מן הסתם יש לך תחומי ידע, תחביבים, תחומי עניין, אולי השכלה פורמלית בתחום כלשהו. צא החוצה אל מקום מגוריך והסתכל סביבך. ראה ציפור נאה החולפת במרום. ראה פרח נאה שזה עתה פרח, שמע שיר הנישא באוויר, היזכר בספר טוב שקראת. חשוב על מקימי העיר או מייסדיה, או אירוע היסטורי מעניין הקשור בה. מצא לך דבר מה יפה ומעניין לכתוב עליו שאינו קשור כלל לתנועת צייטגייסט. האם יש כבר ערך על דבר זה בוויקיפדיה? אם כן - שפר את הערך. הוסף לו תמונה. ערוך את לשונו, הוסף מידע, תקן מידע שגוי המצוי בו. ואם אין ערך - כתוב ערך. לאחר עשרה ערכים כאלו על דברים שאינם קשורים לתנועת צייטגייסט, תוכל לבוא בקהלנו, כאחד משלנו, ולא כבעל עניין המטיף בשער בעודו רושם בגרפיטי על חומת העיר "יחי ז'ק פרסקו, תחי תנועת צייטגייסט". ואז ישמעו דברי הביקורת שלך בלב חפץ ובנפש שוקקה. אני בטוח גם שלאחר התנסות בפעילות מסוג זה תהיה הביקורת שונה בתכלית. אלמוג 19:45, 9 ביוני 2010 (IDT)
- חשבתי על כך שוב, ואתה צודק. אני מתנצל והמילה ירדה. כעת אפשר לקבל תגובה ממך? Misbird - שיחה 19:17, 9 ביוני 2010 (IDT)
- איני יכול לקיים אתך כל שיח ושיג כל עוד המילה הזו מופיעה בדף שיחתך. קראתי את ההסבר ואינו ראוי בעיני. מחק את המילה, ואחר כך נוכל להמשיך ולדבר. אלמוג 18:40, 9 ביוני 2010 (IDT)
איחוד ערכים
[עריכת קוד מקור]ולנימוקים הלא פורמליים - לדעתי זו הגזמה לומר ש"את הפרופיל הציבורי של הקריאה הזו קצת קשה להעצים, כי הוא די עצום" אני לא חושב שהיא נוכחת עד כדי כך וסבור שערך בוויקיפדיה ינכיח אותה יותר. יוסאריאן מחוץ לחשבון - שיחה 19:48, 9 ביוני 2010 (IDT)
- הלוואי והיית צודק. כתושב עפולה וירושלים בעבר אני יכול לומר שהקריאה די נוכחת, הן באוויר והן על הקירות. אלמוג 19:48, 9 ביוני 2010 (IDT)
- אני תושב ירושלים כבר זמן רב, ובעל מודעות גבוהה לגרפיטי ושאר השחתות, ומעטות הפעמים בהן נתקלתי בכתובת זו. אבל כל זה לא ממש משנה, לדעתי רק מטעמים של עריכה אנציקלופדית, סדר, ונוחות לקורא כדאי לאחד את המידע שבערך לערך גדול יותר.
- אין לי הפנאי, הידע, וכנראה שגם היכולת לכתוב ערך מלא על גזענות בישראל, כך שכל שנותר לי זה לבקש ממך לנסות ולערוך את בליל המידע שנמצא כרגע בערך גזענות לכלל ערך סביר. אני מוכן להביא תמונות של שלטים שהכיתוב בהם בערבית הושחת (יש המון כאלה בירושלים), ותמונה של "כהנא צדק" על שלט בדרך לגבעת זאב. בכל אופן - לדעתי זה פתרון טוב וראוי למצב ואשמח אם תעזור. יוסאריאן מחוץ לחשבון - שיחה 19:52, 9 ביוני 2010 (IDT)
- יש לי את הידע, אבל לא את הפנאי. בניגוד לך, (ואל תראה זאת בצורה שלילית, יש צורך רב באנשים כמוך בוויקיפדיה) אין לי גם כוח להתעמת עם כל מה שהעריכות שלי בערך הזה יביאו. אני מעדיף להתעסק במשטרת המנדט. זה מרגיע אותי, זה שיתוף פעולה נחמד עם אבא שלי, אף אחד לא קורא את זה, וזה לא מושך אש. אלמוג 19:59, 9 ביוני 2010 (IDT)
- זה בסדר, ניסיתי. אני יכול להמשיך ולשאול למה כתבת את הערך הזה אם לא רצית להיכנס לאזור האש, אבל אני לא רוצה להוכיח את התזה שלך ומעדיף להכניס את זה בעדינות (מה שעשיתי?). יוסאריאן מחוץ לחשבון - שיחה 20:02, 9 ביוני 2010 (IDT)
- התשובה היא נורא פשוטה - כי ראיתי שמישהו מילא אותו ב"תוכן" וחשבתי שמי שיכתוב את הערך הזה כמו שצריך יוכל לעשות משהו חיובי ממשהו שנראה נורא שלילי. יש הבדל בין זה לבין להכנס במודע ובראש צלול לאחת הבריכות היותר עכורות בוויקיפדיה. אלמוג 20:13, 9 ביוני 2010 (IDT)
- זה בסדר, ניסיתי. אני יכול להמשיך ולשאול למה כתבת את הערך הזה אם לא רצית להיכנס לאזור האש, אבל אני לא רוצה להוכיח את התזה שלך ומעדיף להכניס את זה בעדינות (מה שעשיתי?). יוסאריאן מחוץ לחשבון - שיחה 20:02, 9 ביוני 2010 (IDT)
- יש לי את הידע, אבל לא את הפנאי. בניגוד לך, (ואל תראה זאת בצורה שלילית, יש צורך רב באנשים כמוך בוויקיפדיה) אין לי גם כוח להתעמת עם כל מה שהעריכות שלי בערך הזה יביאו. אני מעדיף להתעסק במשטרת המנדט. זה מרגיע אותי, זה שיתוף פעולה נחמד עם אבא שלי, אף אחד לא קורא את זה, וזה לא מושך אש. אלמוג 19:59, 9 ביוני 2010 (IDT)
פורוש הפילוסוף
[עריכת קוד מקור]ערב טוב אלמוג,
במסגרת התעניינות אישית בפילוסופיה, קראתי את הערך אדמונד הוסרל, ובפיסקה "תמצית תורתו והשפעתו" מצאתי את המשפט הבא: "לוינס, דרידה ופורוש טוענים שגם היהדות סונוורה על ידי המטפיזיקה היוונית והמערבית."
ובכן, בעוד שעל השניים הראשונים שמעתי גם שמעתי, לא ידוע לי על פילוסוף בשם "פורוש". ייתכן שהסיבה היא מיעוט ידיעותיי, אך ייתכן שאין פילוסוף כזה. אינני יודע. פורוש הגיע לערך לפני יותר משלש שנים, על ידי משתמש:Asherid שאינו מוכר לי כפעיל כאן. שאלתי היא האם היה פילוסוף בשם זה, או שמא חלה כאן טעות כלשהי.
בתודה - ברי"א • שיחה • כ"ח בסיוון ה'תש"ע • 00:26, 10 ביוני 2010 (IDT)
- הפרק שגוי מהרבה בחינות. ודאי שאין פילוסוף בשם פורוש, וגם האמירה המיוחסת ללווינס ודרידה מוקשית במקצת. אני חושב שבאמת הפיסקה הזו דורשת ניסוח מחדש. אפיסטמולוגיה ופנומנולוגיה הם תחומים המוכרים לי רק ברפרוף, אבל מה שאני יודע על הפנומנולוגיה של הוסרל לא מסתדר לי עם מה שכתוב בערך. אני חושב שכדאי לפנות למשתמשים קצת יותר "כבדים" בפילוסופיה, ואני פונה אליהם. אלמוג 06:04, 10 ביוני 2010 (IDT)
- פניתי למשתמש: בן גרשון ולמשתמש: הנס מאייר. אם שניים אלו לא יגיבו תוך זמן סביר, אנסה לזכור, ולכתוב הפיסקה בעצמי על סמך מקורות המצויים תחת ידי, אם כי במקרה זה יהיה לי קשה לערוב לאיכות התוצאה. מעתיק הדיון גם לדף השיחה של הערך. אלמוג 06:11, 10 ביוני 2010 (IDT)
- תודה. יש בידי הספר של בריאן מגי (מכיר?). הוא כתוב אמנם בשפה פופולרית, אבל נדמה לי שאפשר לדלות ממנו תובנות מוגדרות ומוסמכות בנושא הוסרל והיידגר.
- מזל טוב על הנכדים התאומים! הם נראים מאוד חמודים [1]. דומים לאבא או לאמא? ומתי הברית (או הבריתה)? יהי רצון שתרווה מהם הרבה נחת! ברי"א • שיחה • כ"ח בסיוון ה'תש"ע • 09:30, 10 ביוני 2010 (IDT)
- פניתי למשתמש: בן גרשון ולמשתמש: הנס מאייר. אם שניים אלו לא יגיבו תוך זמן סביר, אנסה לזכור, ולכתוב הפיסקה בעצמי על סמך מקורות המצויים תחת ידי, אם כי במקרה זה יהיה לי קשה לערוב לאיכות התוצאה. מעתיק הדיון גם לדף השיחה של הערך. אלמוג 06:11, 10 ביוני 2010 (IDT)
- ^ למרות שאחד מהם מזכיר לי את החתול של שרדינגר
- אני הייתי ממתין שבוע או שבועיים לתגובתם של האנס מאייר או בן גרשון, שנראה לי שמומחיותם היא בעניינים אלו. הספר של מגי מצויין, והוא גם נמצא בספרייתי, אבל הוא ערוך בצורה של שאלות ותשובות, וקשה מאוד להוציא ממנו פסקאות תמציתיות. כמובן שזו ברירה אפשרית אם המקצוענים לא יביעו דעתם. בוא ננסה לראות מה קורה עוד שבוע - שבועיים. באשר לנכדים, תודה רבה. הם דומים לאמא (שלהם), ואני חושד שאבא שלהם הוא החתול הגדול השחור בגינה, אותו אני מכנה "קוט בהמות" על שם גיבורו של בולגאקוב. היום אמם העבירה אותם לגור במגירה של הטיוטות של הספרים שלי שטרם פורסמו, שהשארתי פתוחה כשיצאתי מהבית בבוקר, וגרמה לי נזק גדול... אבל הכל באהבה! אלמוג 20:10, 10 ביוני 2010 (IDT)
שים לב למה שכתבתי בשיחה:אדמונד הוסרל. ברי"א • שיחה • ד' בתמוז ה'תש"ע • 00:28, 16 ביוני 2010 (IDT)
ראה בדף השיחה שיורי ואנכי רוצים להעלות את הערך להצבעת מחיקה. יש לך התנגדות לעיתוי? הצעת פשרה? בברכה, עזר - שיחה 13:04, 10 ביוני 2010 (IDT)
- ההתכתשות האינסופית עם יורי על כל פסיק התישה את כוחותי. בעצת רופאי, עורך דיני, הפסיכיאטר שלי, ויועץ הצייטגייסט שלי החלטתי להפסיק מלהתערב בכל דבר בו הוא שולח את ידו (פרט לדברים מאוד חשובים) עשו בערך כרצונכם. אם אכן תהיה הצבעה אביע דעתי בקצרה בצורת הצבעה לכאן או לכאן. אלמוג 20:07, 10 ביוני 2010 (IDT)
- לא התכוונתי לקבל הסכמה של יאוש. אם לדעתך רצוי להמתין עוד עם ההצבעה - אמור זאת. אני לא עושה לך טובה בבקשה הזו, אלא רוצה, לטובת עמדתי, ללכת להצבעה שיהיה ברור למשתתפים בה שמוצו אפשרויות אחרות. עזר - שיחה 20:12, 10 ביוני 2010 (IDT)
- אין לי ביקורת עליך, ובכל מעשיך נהגת כשורה. השיח ושיג עם יורי אינו נעים לי, ולכן איבדתי עניין בנעשה באותו ערך. זה הכל. אלמוג 20:14, 10 ביוני 2010 (IDT)
- לא התכוונתי לקבל הסכמה של יאוש. אם לדעתך רצוי להמתין עוד עם ההצבעה - אמור זאת. אני לא עושה לך טובה בבקשה הזו, אלא רוצה, לטובת עמדתי, ללכת להצבעה שיהיה ברור למשתתפים בה שמוצו אפשרויות אחרות. עזר - שיחה 20:12, 10 ביוני 2010 (IDT)
לאלמוג ערב טוב,
אודה לך אם תיישר את שורות שירו של אלתרמן שציטטתי בערך זה. אני אינני מצליח לעשות זאת.
בברכה,
ראה בבקשה את מה שכתבתי שם. אליסף (שיחה) 14:48, 11 ביוני 2010 (IDT)
- השבתי. בהצלחה בבגרות. אלמוג 15:31, 11 ביוני 2010 (IDT)
האם אתה יודע
[עריכת קוד מקור]איך אומרים באנגלית: "דעת המיעוט"? אני צריך לכתוב משהו על דעת המיעוט של השופט א' רובינשטיין ברע"א 4447/07. תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית 17:52, 12 ביוני 2010 (IDT)
- Dissenting opinion אלמוג 17:54, 12 ביוני 2010 (IDT)
- תודה. תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית 17:56, 12 ביוני 2010 (IDT)
מקורו של העולם : ההצבעה
[עריכת קוד מקור]הי אלמוג. הסתיימה ההצבעה. מי בודק מה הוחלט? איך בודקים? Danny-w 22:07, 12 ביוני 2010 (IDT)
- נו... הרי זו שיטת שולצה הגאונית! עכשיו נצטרך לחכות עד שאחד מאלו שיודעים איך לחשב יחליט לחשב, ואחר כך גם נאלץ להאמין למה שהוא אומר, כי אין כל דרך לדעת את זה בעצמנו. בפעם הבאה שמסכימים לשיטה הזאת צריך לקחת גם את זה בחשבון. אלמוג 06:22, 13 ביוני 2010 (IDT)
- אני חושב שצריך לאסור את השימוש בשולצה. השיטה הזאת מביאה יותר נזק מתועלת. גילגמש • שיחה 06:30, 13 ביוני 2010 (IDT)
- אלמלא שולצה הייתי מחשב בעצמי את התוצאות בתוך דקות אחדות בלבד. זה כבר נעשה בעבר עם הצבעה רב-ברירתית דומה... קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 06:34, 13 ביוני 2010 (IDT)
- מודה ועוזב ירוחם? • קוני למל •א' בתמוז ה'תש"ע• 08:51, 13 ביוני 2010 (IDT)
- אלמלא שולצה הייתי מחשב בעצמי את התוצאות בתוך דקות אחדות בלבד. זה כבר נעשה בעבר עם הצבעה רב-ברירתית דומה... קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 06:34, 13 ביוני 2010 (IDT)
- אני חושב שצריך לאסור את השימוש בשולצה. השיטה הזאת מביאה יותר נזק מתועלת. גילגמש • שיחה 06:30, 13 ביוני 2010 (IDT)
טוב נו סליחה
[עריכת קוד מקור]- אבל גם לא תעשה דברים כאלה יותר, נכון? אחרת הסליחה לא נחשבת. אלמוג 20:48, 13 ביוני 2010 (IDT)
השכלתי
[עריכת קוד מקור]תודה אנדר-ויק • 05:26, 14 ביוני 2010 (IDT)
- אין בעד מה. אם תהיה לי דקה ממש פנויה אנסה להכחיל חלק מהערכים האלה. אלמוג 05:29, 14 ביוני 2010 (IDT)
- זה יהיה נהדר. תודה שוב. אנדר-ויק • 05:38, 14 ביוני 2010 (IDT)
על פי לשון התבנית
[עריכת קוד מקור]"אין להסיר את התבנית אלא לאחר שבוע מיום הצבתה או בכפוף להסכמה בדף השיחה." כפי שאתה יכול לראות, יש עוד אופציה חוץ מהסכמה. וזה נכון במיוחד, כאשר הדיון דעך ולא פעיל יותר. Odonian 07:22, 15 ביוני 2010 (IDT)
- פעולתך בריונית וחד צדדית. אנא אל תחזור עליה. ערוך במקומה עריכה לא פוליטית בערך שאינו קשור לאידיאולוגיות הקיצוניות והשוליות בהן אתה דוגל, אם אתה מסוגל לכך. אלמוג 07:32, 15 ביוני 2010 (IDT)
- נראה לי שתתעניין בזה. אני סבור שאתה תוכל לנמק בצורה הכי טובה מדוע למחוק את הדבר הזה. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 13:09, 15 ביוני 2010 (IDT)
- המדובר בבזבוז זמן טוטאלי של כל המעורבים בעניין. אם אתה מוצא לנכון לבזבז על כך את זמנך, הרשות בידך. אלמוג 13:55, 15 ביוני 2010 (IDT)
- נראה לי שתתעניין בזה. אני סבור שאתה תוכל לנמק בצורה הכי טובה מדוע למחוק את הדבר הזה. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 13:09, 15 ביוני 2010 (IDT)
ראה נא תגובתי בשיחת משתמש: דוד שי. בפעם הבאה שתחשוב שנהגתי בניגוד לכללים אתה מוזמן לפנות אלי ישירות. עזר - שיחה 16:51, 15 ביוני 2010 (IDT)
- אכן, שגיתי, ואני מתנצל בפניך. אלמוג 19:49, 15 ביוני 2010 (IDT)
- טל"ח
. עזר - שיחה 20:20, 15 ביוני 2010 (IDT)
- טל"ח
הרב אליהו
[עריכת קוד מקור]שלום רב. שאלתי בדף השיחה ולא מצאתי תשובה. האם בית המשפט קבע שהוא חבר בארגון טרור, או שמדובר בפרשנות? נרו יאיר • שיחה • ד' בתמוז ה'תש"ע • 10:59, 16 ביוני 2010 (IDT)
- בקרוב מאוד, למעשה ביום יומיים הבאים, אביא מקורות מוסמכים לעניין. אלמוג 11:55, 16 ביוני 2010 (IDT)
ענתיקה: עריכה שלך על עמוס קינן מלפני חמש שנים
[עריכת קוד מקור]בעריכה הזו כתבת "ב-1970 היה ממקימי "המועצה לשלום ישראל - פלסטין", וזאת כאשר הביטוי "פלסטינאי" עדיין נחשב לביטוי קיצוני, וכאשר מעטים בלבד דיברו על הידברות עם הפלסטינאים. ". חוץ מזה שאת המשפט הזה קיבלתי בציטוט מדויק בעשרות הספדים לקינן (שלא נתנו לך או לוויקיפדיה קרדיט), יש לי בעיונת. מאיפה הנתון שלך על 1970? בערך על אבישי מרגלית כתוב "בשנת 1975 היה ממקימי המועצה לישראל-פלסטין יחד עם מתי פלד, אורי אבנרי, עמוס קינן ודוד שחר. " (וגם באתרים אחרים באינטרנט, כמו אתר "מצפן", מדובר על 75 - 76). מדובר להערכתי על אותו גוף, והייתי רוצה לדעת (אתה כמובן מוזמן לפתוח את הדיון למשתמשים אחרים - יתכן ויש להם מידע אחר) אם יש תימוכין מתועדים לכאן או לכאן ואם ניתן - עוד מידע על הגוף הזה (מאתר אחר ניתן ללמוד שגם לובה אליאב היה מעורב בו בשלב כלשהו???). Karpada 20:19, 16 ביוני 2010 (IDT)
- חכה, אל תענה לי - אני רואה שמישהו שינה ל-1974. Karpada 20:21, 16 ביוני 2010 (IDT)
- והמישהו הוא אתה - על 1974 יש לך תימוכין? מה מקור(ות) המידע לערך הנאה שכתבת? Karpada 20:24, 16 ביוני 2010 (IDT)
- הערך נכתב טלאי על טלאי, עד שעבר שיפוץ רציני שלי מתישהוא בתחילת השנה. אינני זוכר מהיכן לקחתי את הנתון לגבי 1970, ובתקופה ההיא הדינוזאורית בוויקיפדיה לא היה נהוג לרשום מקורות. בשיפוץ שעשיתי לערך נעזרתי מאוד בביוגרפיה שלו שמופיעה בקטלוג של התערוכה שלו בבית אבי חי, ויכול להיות שהתיקון ל-1974 לקוח משם, או ממקור נוסף שגם הוא אינו תחת ידי והוא הספר "דן בן אמוץ" של דנקנר. בזמן השיפוץ טרחתי והבאתי מקורות כמעט לכל אמירה וציטוט שחשבתי שיהיה דרוש להם מקור, אך העריכה הזו מכיוון שהייתה ישנה נראתה כבר כעובדה ידועה, ברורה לכל ושווה לכל נפש... מכל מקום חיפשתי על הגוף המעניין הזה באינטרנט, והמקור המוסמך ביותר הוא הביוגרפיה של אורי אבנרי באתר גוש שלום שבאמת נוקבת בשנת 1975 [7] שיש להניח שכתב אותה אבנרי עצמו, שיודע מה הוא כותב. אשנה ל-1975 בגוף הערך. נראה לי שאין עוררין על עצם חברותו של קינן בגוף הזה. אלמוג 20:39, 16 ביוני 2010 (IDT)
עוד ענתיקה... האם תוכל בבקשה לעזור לי למצוא ערך מאמץ לניקוס פולנצס? תודה רבה - Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 10:25, 17 ביוני 2010 (IDT)
- ניקוס, איזה מתוק! אני כתבתי אותו? באמת ערך על רמה. האב המאמץ שלו הוא כמובן אנטוניו גרמשי, והאימוץ בוצע על ידי לפני כתיבת הודעה זו. אלמוג 10:51, 17 ביוני 2010 (IDT)
- כל הכבוד על הביצוע המהיר ועל ההסבר המחכים - תודה רבה! Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 14:33, 17 ביוני 2010 (IDT)
אני בשלבי סיום של הערך. שים לב שבדף השיחה של הערך, חשיבותו מדורגת "ממוצעת" ובטבלה שבדף הראשי של המיזם מדורגת "חשוב". אשמח אם תעבור עליו ותשנה את הסטטוס מ"לא קיים". בברכה, Avishay - שיחה 18:43, 19 ביוני 2010 (IDT)
- כל הכבוד על היוזמה. ראיתי שעל הערך תבנית "בעבודה". אשמח אם תפנה אלי שוב בסיום העבודה. אלמוג 20:59, 19 ביוני 2010 (IDT)
- סיימתי לעבוד על הערך . בברכה, Avishay - שיחה 20:22, 22 ביוני 2010 (IDT)
זה במקום הנכון או שהתכוונת לשיחה:היסטוריה של ארגנטינה? עידו • שיחה 21:01, 19 ביוני 2010 (IDT)
- צודק. מחק את התבנית מהמקום הלא נכון, ואוסיף אותה לשיחת הערך הנכונה. אלמוג 21:01, 19 ביוני 2010 (IDT)
אתה פשוט גרוע
[עריכת קוד מקור]לפני שבת בקשתי את חסימתך כי הודעת שאתה מתכוון לערוך בשבת ערכים הקשורים למחלוקת קשה. הודעת שתעשה זאת דווקא בשבת כדי שלא יוכלו לעקוב אחריך ולבקר אותך עד מוצאי שבת. גוונא הגן עליך ומחק את בקשתי (כשכבר לא ראיתי כי הכנסתי שבת מוקדם) השבת יצאה וראיתי שעמדת במלתך וכפי שחששתי ערכת ערכים אלו תוך כדי הוספת קללות, גידופים וגסויות בשיחת הערך על הרב. דברים אלו אינם מכבדים אותך. צר לי.. אני מאוכזב.. • קוני למל •ח' בתמוז ה'תש"ע• 21:18, 19 ביוני 2010 (IDT)
- לפחות הראיתי שאני אדם העומד במילתו. אלמוג 23:00, 19 ביוני 2010 (IDT)
- במקום שיש בו מי שמכניס את השבת מוקדם, יש גם מי שמוציא אותה מוקדם. היום ראיתי חנות שעל דלתה מופיעות שעות הפתיחה: "מוצ"ש 11:00 - 23:00". דוד שי - שיחה 23:23, 19 ביוני 2010 (IDT)
- בשבוע שעבר אמרת שהצעתי טובה מה נשתנה? ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 00:34, 20 ביוני 2010 (IDT)
- הצעתך נפלאה. אבל היא אינה מונעת ממני לפעול במקביל ולהביא מקורות לקביעותי. אלמוג 06:42, 20 ביוני 2010 (IDT)
- בשבוע שעבר אמרת שהצעתי טובה מה נשתנה? ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 00:34, 20 ביוני 2010 (IDT)
- במקום שיש בו מי שמכניס את השבת מוקדם, יש גם מי שמוציא אותה מוקדם. היום ראיתי חנות שעל דלתה מופיעות שעות הפתיחה: "מוצ"ש 11:00 - 23:00". דוד שי - שיחה 23:23, 19 ביוני 2010 (IDT)
תחכים אותי
[עריכת קוד מקור]עברתי שוב על המחלקות בעניינו של קינן ולא הצלחתי להבין את ההבדל בין כאן לשם. הרי על העובדות גם כאן וגם שם אין חולקים אלא על הפרשנות שלהם. במחלקות על קינן אתה נאחז בקרנות המזבח של בית המשפט ואילו המחלוקת על מרדכי אליהו אתה מתעלם מהחלטת בית המשפט בתירוצים שונים. • קוני למל •ט' בתמוז ה'תש"ע• 12:25, 21 ביוני 2010 (IDT)
- בוויקיפדיה זו לכל אחד הטרוריסט החביב עליו, עליו יגן. קינן הוא הטרוריסט החביב עלי, ועליך חביב הרב אליהו. אלמוג 13:36, 21 ביוני 2010 (IDT)
- לראשונה בדיון זה כינת את הרב אליהו כ'רב' וללא הצמדת תואר מבזה אחר.. תודה. אז אני מבין שקינן הוא הטירוריסט החביב עלייך. אני עדיין לא חושב שהרב הוא טירוריסט. • קוני למל •ט' בתמוז ה'תש"ע• 14:17, 21 ביוני 2010 (IDT)
- הדברים נאמרו בציניות, ואכן אני גם מתנצל על ששכחתי לכנות את כב' הרב הטרוריסט המנוח בתוארו המלא, ואני מכווה שכינויו של כב' הרב הטרוריסט המנוח בתוארו המלא פעמיים בהודעה זו ממלא את החסר. אלמוג 14:51, 21 ביוני 2010 (IDT)
- לראשונה בדיון זה כינת את הרב אליהו כ'רב' וללא הצמדת תואר מבזה אחר.. תודה. אז אני מבין שקינן הוא הטירוריסט החביב עלייך. אני עדיין לא חושב שהרב הוא טירוריסט. • קוני למל •ט' בתמוז ה'תש"ע• 14:17, 21 ביוני 2010 (IDT)
נכנסתי לבצע תיקון קל בערך, התחלחלתי וסימנתי אותו לשכתוב. מכיוון שאתה כתבת את הערך בעבר, ואף היה מומלץ אז, שים לב בבקשה למצבו הנוכחי ולדיון בדף השיחה שלו. האם כדאי להחזיר אותו לגרסה קודמת כלשהי? odedee • שיחה 00:58, 22 ביוני 2010 (IDT)
- עניין מסובך. מאז שכתבתי אותו, עבר הערך מאות עריכות, חלקן מגמתיות, חלקן בעייתיות ביותר ממגוון של סיבות אחרות. הפיתרון הפשוט והלא רציני הוא להחזיר לאחת הגירסאות שלי מ-2005. העניין הוא שמאז עברו הרבה מים בירדן, והסטנדרטים בוויקיפדיה השתנו, ומה שהיה מומלץ אז רחוק מלהניח את הדעת היום. הפתרון הקשה הוא לשכתב. אני הייתי ממליץ להשאיר את הערך עם תווית שכתוב, ולקוות שמישהו ייקח על עצמו את המשימה. אלמוג 05:42, 22 ביוני 2010 (IDT)
- משתמש:אור_פ הוא בעל מומחיות אמיתית לעניין, צריך לנדנד לו עד שיסכים לקחת על עצמו את המשימה... דניאל צבי • שיחה 05:54, י' בתמוז ה'תש"ע (22.06.10)
- מכיוון שנראה שאתה מכיר אותו, אותיר בידך את משימת השכנוע. אחר כך צריך לחשוב היטב מה יש לעשות כדי למנוע מהערך את ההדרדרות למצבו הנוכחי לאחר שישוכתב. אלמוג 06:01, 22 ביוני 2010 (IDT)
- משתמש:אור_פ הוא בעל מומחיות אמיתית לעניין, צריך לנדנד לו עד שיסכים לקחת על עצמו את המשימה... דניאל צבי • שיחה 05:54, י' בתמוז ה'תש"ע (22.06.10)
לתחושתי מדובר בפסק דין זניח שלא מצדיק ערך, אלא לכל היותר שורה בביזיון בית המשפט. אבל זה ממש לא התחום שלי, וייתכן שאני טועה. מה דעתך? עידו • שיחה 22:05, 22 ביוני 2010 (IDT)
- זניח לחלוטין. השאלה היא אם בגלל שהנושא כה לוהט בגלל שפסק הדין מאוזכר בבג"צ עמנואל, כדאי לפעול עכשיו, או להמתין כמה חודשים ואז לפעול בהשקט ובבטחה. אלמוג 12:23, 23 ביוני 2010 (IDT)
- יש בזה משהו. ארשום לעצמי תזכורת עוד כמה חודשים. עידו • שיחה 07:07, 24 ביוני 2010 (IDT)
- למה שולי? נראה לי תקדים משפטי חשוב. איתן - שיחה - 08:42, 24 ביוני 2010 (IDT)
- ולי לא. אלמוג 15:12, 24 ביוני 2010 (IDT)
- למה שולי? נראה לי תקדים משפטי חשוב. איתן - שיחה - 08:42, 24 ביוני 2010 (IDT)
- יש בזה משהו. ארשום לעצמי תזכורת עוד כמה חודשים. עידו • שיחה 07:07, 24 ביוני 2010 (IDT)
בשעה טובה ומוצלחת
[עריכת קוד מקור] שלום גל, אני שמח להיות בעל בשורות טובות, ערך חדש מפרי עטך, הפשיטה על דייפ נכנס לחבורת הערכים המומלצים. אנא העלה ל(כאן), תקציר בן כ-100 מילים, לצורך הצגת הערך בבוא יומו בדף הראשי. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 11:08, 23 ביוני 2010 (IDT)
- בוצע, תודה. אלמוג 06:39, 24 ביוני 2010 (IDT)
אני מניח שראית את זה. בכ"ז רק לוודא. מרקו • שיחה 08:57, 26 ביוני 2010 (IDT)
- ראיתי ולא מתרגש. זו לא הפעם הראשונה, והייתי מעורב לפני כשנה באיתור וסיכול נסיון דומה להטות ערכים על ידי קבוצה מאורגנת (שלחרדתי, אחד ממנה עוד פעיל, ומטיף בשער רבים בוויקיפדיה, על אף שאחרים נחסמו בשל אותה נטייה מרגשת מצד אחד לקרוא ולארגן קבוצות להטות ערכים, ומצד שני לכתוב באתרים שלהם דברים איומים על הוויקיפדיה ועל ויקיפדים מובילים). הנסיונות האלה נידונים לכישלון, בגלל שהם קלים מאוד לאיתור. האנשים האלה אינם ויקיפדים אמיתיים. הם באים ועורכים רק את הערכים המעניינים אותם, ועושים את זה באופן לא חכם, בפרופיל גבוה, תוך משיכת תשומת לב, וסכסוכים עם כל מי שרק אפשר. זה מביא לגילוי מוקדם ולניטרול הקבוצה, לרוב תוך חסימה לצמיתות של הפעילים העיקריים. אם תהיה אי פעם קבוצה כזו שתפעל באופן חכם. תבוא ותערוך מספר ערכים שאינו קשור לערכים שהם רוצים להטות, תצבור ידע, נסיון וכוח המבוסס על כתיבה טובה בעניינים אחרים, ורק אז תפנה לעניין לשמו הוקמה, זה יהיה מסוכן. אבל זה לא יקרה אף פעם, אתה יודע למה? כי את העולם צריך לתקן עכשיו! אין זמן לחכות! אז מה, להתעסק חודש חודשיים שלושה בכתיבת אנציקלופדיה ורק אז לגשת לתקן את העולם? השתגעת? אז זה הכשל בו הם יפלו פעם אחר פעם. זה היה, זה יהיה, זה הווה, ורק צריך להישאר עם עין פקוחה ואינסטינקטים בריאים. אלמוג 09:07, 26 ביוני 2010 (IDT)
- "כי את העולם צריך לתקן עכשיו! אין זמן לחכות! אז מה, להתעסק חודש חודשיים שלושה בכתיבת אנציקלופדיה ורק אז לגשת לתקן את העולם? השתגעת?" אהבתי חחחח. מרקו • שיחה 09:11, 26 ביוני 2010 (IDT)
שבוע טוב גל! בכוונתי להסיר את הערך מרשימת ההמתנה, מה דעתך? ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 20:49, 26 ביוני 2010 (IDT)
- כן, לצערי נראה שהערך לא יגיע לרמה של מומלץ, ויש שם בעיות שלא ניתנות לפתרון. חבל, אבל אני ממשיך לחפש ערכים מתאימים. אלמוג 21:36, 26 ביוני 2010 (IDT)
- תודה רבה, סומך עליך. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 22:26, 26 ביוני 2010 (IDT)
היי, ראה פה - מדובר במשפט שאתה הוספת בזמנו. תודה, odedee • שיחה 08:22, 28 ביוני 2010 (IDT)
- אנסה למצוא את המקור. המדובר באחד הספרים על ימי הבית השני שהשתמשתי בהם בתקופה שכתבתי על המרד הגדול ובית חשמונאי. אין לי ספק שלא המצאתי את הדבר מראשי. כשאמצא המקור אוסיף אותו בדף השיחה של הערך. אלמוג 15:50, 28 ביוני 2010 (IDT)
- הכנסתי מקור Hanay • שיחה 16:51, 28 ביוני 2010 (IDT)
אהלן אלמוג. לא זוכר אם כבר ביקשתי ממך בעבר, אך אשמח אם תעבור על הטיוטא ותעיר הערותיך. זהר דרוקמן - מי לוקחת במונדיאל? 14:53, 28 ביוני 2010 (IDT)
- אנסה להגיע לשם בקרוב. אלמוג 15:49, 28 ביוני 2010 (IDT)
- תוכל להציץ על העריכות שביצעתי בהתאם להערותיך? זהר דרוקמן - מי לוקחת במונדיאל? 15:21, 2 ביולי 2010 (IDT)
היי, חווה נא דעה לגבי העריכה הזו, ובפרט הקישור החיצוני לבלוג - האם הוא תורם וראוי? תודה, odedee • שיחה 16:16, 30 ביוני 2010 (IDT)
- העריכה נכונה. את הקישור הורדתי, שכן הוא מקשר לאתר של משרד עורכי דין, שיש בו אלמנטים של פרסומת. אלמוג 16:39, 30 ביוני 2010 (IDT)
- תודה, odedee • שיחה 16:43, 30 ביוני 2010 (IDT)
יוני
[עריכת קוד מקור]ידידי, יש לי תחושה שאתה מטפס על עץ גבוה בעניין יוני, ולא רק זאת אלא שאף הדברים נקראים ככתובים בטון יללני, בכייני ולא במיוחד בוגר. לא מתאים לך, לא נעים ולא מפיק כל תועלת מלבד בזבוז זמן ועצבים. מה גם שלדעתי אתה מקיש מפעולה נקודתית חמורה ככל שתהיה לדפוס פעולה ספקולטיבי, שלמעשה לא קיים (מחיקת פורטלים או ערכים באישון לילה כתופעה). אני באמת לא יודע אם יוני ראוי להיות מפעיל או לא, גם כי קטונתי וגם כי קצת "עבר לי" מהוויקיפדיה. אבל חבל לי לראות סוג טיעון וסוג התנהלות כזה מצידך, ניתן להציג את הטענה שטענת בצורה חדה, ברורה ורצינית ולא דרך יללנות (שאולי הפכה לדרך המרכזית להשיג דברים בארצנו... אגב, שקלת מצעד מיישוב מגוריך למאהל מחאה מול ביתו של יוני?). Ranbar - שיחה 08:55, 1 ביולי 2010 (IDT)
- להתנהגות זו סיבה מעולה. מחיקת הדיון והפורטל הם פחות או יותר המעשה הפחות חמור שעשה יוני בתקופת כהונתו. התנהגותו כמפעיל וכמשתמש לוקה ביהירות ובכוחניות. אלא מאי - הצגת טענות רציניות לא תעזור שכן לא התנהגותו של יוני היא העומדת למבחן, ואיש מבין המצביעים אינו מצביע שם משיקול ענייני. יוני הוא כיום נציגה של "האופוזיציה הוויקיפדית" התומכת ב"הגבלת זכויות המפעילים". ולאחר המשחק המצחיק של ארבעה שבועות חופש חזר אלינו. מבחינה פוליטית ויקיפדית כל מי שתומך שם במינויו לא תומך בו או במועמדותו, וזאת מכיוון שהוא עצמו מתנהג באופן שלוח רסן, שלו מישהו אחר היה מתנהג כמותו כל מצביעי הבעד עד האחרון בהם היו נזעקים, אלא מעין פרס ניחומים על הפסד ההצבעה על סמכויות המפעילים. ומה יעשו הביורוקרטים? כרגיל, מילת המפתח היא "שקט תעשייתי". מכיוון שכך מה נותר לי? זכות הזעקה, ואני זועק. אין לי כלים אחרים. החזירו לי את פורטל המיניות! אני מת לדעת מה אמרתי שם! אלמוג * מה קרה לפורטל המיניות? 13:15, 1 ביולי 2010 (IDT)
- לבקשתך הפורטל שוחזר משתמש:יוני/פורטל:מיניות. סקרלט ••• שיחה 13:21, 1 ביולי 2010 (IDT)
- הפורטל של המיניות כל כך חשוב לך שלא עשית בדיון בו אפילו לא עריכה אחת. ונחמד מאד שיש בויקיפדיה טלפת, אני מקוה שאוכל להיעזר בך בעתיד. אליסף • TRUE BLOOD • שיחה 13:50, 1 ביולי 2010 (IDT)
- אליסף, מה שאתה מציג כאן, כולל 6 ק"ב שהועתקו ממקום אחר (ארגז חול?) ב-6 ק"ב אלו, אלמוג מביע את דעתו פעמים רבות. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 19:41, 1 ביולי 2010 (IDT)
- שחזרתי גם את שיחת משתמש:יוני/פורטל:מיניות/תמונה נבחרת/3. odedee • שיחה 14:05, 1 ביולי 2010 (IDT)
- לבקשתך הפורטל שוחזר משתמש:יוני/פורטל:מיניות. סקרלט ••• שיחה 13:21, 1 ביולי 2010 (IDT)
הגיע אלמוני והעשיר את הערך במידע נוסף. אין ספק שהמידע שהוא הוסיף זקוק לשכתוב לסגנון ויקיפדי, אך האם אתה חושב שהערך מאוזן יותר כעת? אני שואל, כמובן, בהתייחס לתבנית השכתוב. Odonian 13:26, 2 ביולי 2010 (IDT)
- לאור דבריך בשיחתו של עדירל, אני מציע שתשאל את קין, עמלק ואת האיסלם הפונדמנטליסטי. אלמוג 13:32, 2 ביולי 2010 (IDT)
- לאור ההתעלמות שלך מהשאלה שלי, אני מתכוון להסיר את התבנית. אני שומר על הזכות שלי לתמוך אפילו באנשים שלא מוצאים חן בעינייך, ושנפגעת מדבריהם. תענה בבקשה בצורה עניינית. Odonian 13:54, 2 ביולי 2010 (IDT)
- אנסה לגייס את מלוא הענייניות שביכולתי לגייס כלפי פנייתך, כדלקמן: כדי לקיים עמך שיח ושיג לאחר תמיכתך במי שכינה אותי קין ושות', עלי להמתין מעט ולהרגע. הדבר ייקח יום או יומיים, אם לא תעצבן אותי שוב. בפרק זמן זה בכוונתי ללמוד את סודות הבישול הרומני על בורים, ולכן לא יהיה לי זמן לקרוא את הערך שיעורי בית. לפיכך אבקשך שלא להסיר את התבנית עד שלא אדרש לעניין. אלמוג 14:10, 2 ביולי 2010 (IDT)
- לאור ההתעלמות שלך מהשאלה שלי, אני מתכוון להסיר את התבנית. אני שומר על הזכות שלי לתמוך אפילו באנשים שלא מוצאים חן בעינייך, ושנפגעת מדבריהם. תענה בבקשה בצורה עניינית. Odonian 13:54, 2 ביולי 2010 (IDT)
שיחה:עקרון החוקיות
[עריכת קוד מקור]אהלן אלמוג, רק רציתי להבהיר שההתערבות שלי בדף השיחה לא באה לקחת עמדה כלשהי. אני לא מבין בזה ואין לי מושג. איתי פ. • שיחה 13:38, 2 ביולי 2010 (IDT)
- איתי, אני מבין את רצונך למנוע צנזורה בוויקיפדיה, ולאפשר לכל משתמש להביע דעתו בחופשיות. אין לי שום בעייה עם זה. לעומת זאת, מפוסט שמתחיל בהשוואת משתמש אחר לקין, עמלק והאיסלם הפונדמנטליסטי לא יצא משהו טוב. אין לי שום טענה נגדך, אך עדיף לי שהשוואות לא נעימות אלו, ויתר תשפוכת דברי הארס, לא יופיעו בגלוי בוויקיפדיה. נסה לחשוב לו היו הדברים מופנים אליך. בתודה ובברכה אלמוג 13:41, 2 ביולי 2010 (IDT)
- צריך לחשוב על זה, אולי אתה צודק. אישית זה לא היה מפריע לי כל כך אבל אני מבין אותך לגמרי. מה נשמע חוץ מזה? איתי פ. • שיחה 13:46, 2 ביולי 2010 (IDT)
- ברוך השם, יום יום. ואצלך? אלמוג 13:49, 2 ביולי 2010 (IDT)
- מצוין. חופש. :) איתי פ. • שיחה 13:58, 2 ביולי 2010 (IDT)
- ברוך השם, יום יום. ואצלך? אלמוג 13:49, 2 ביולי 2010 (IDT)
- צריך לחשוב על זה, אולי אתה צודק. אישית זה לא היה מפריע לי כל כך אבל אני מבין אותך לגמרי. מה נשמע חוץ מזה? איתי פ. • שיחה 13:46, 2 ביולי 2010 (IDT)
אהלן
[עריכת קוד מקור]מקורה? כמה הדבר זה נחשב אמין כמקור לדעתך? שירה - שיחה 22:06, 3 ביולי 2010 (IDT)
- לדעתי בכל מה שנוגע לאסף אבידן או לאסף אבידן והמוג'וס המדובר במקור תקין. זה ראיון, ואין סיבה למנוע מהקורא מידע המופיע שם אם בדרך של אזכור בערך או של הפניה. אלמוג 23:33, 3 ביולי 2010 (IDT)
- סבבה, תודה:) שירה - שיחה 17:10, 4 ביולי 2010 (IDT)
היי. כחלק מכתיבת הערך על בי ארתור הגעתי עכשיו לערך על פסק הדין המפורסם. בפסקת הפתיחה של הערך מונחת כבר זמן רב תבנית "דרוש מקור" על המשפט: "החלטה זו של בית המשפט העליון יצרה מחלוקת פוליטית הנמשכת עד ימינו, והיא נחשבת לאחת מהחשובות בתולדותיו". האמנם יש צורך בתבנית? האם לא מדובר על משהו שהוא "מן המפורסמות"? מה דעתך? Lostam - שיחה 00:36, 4 ביולי 2010 (IDT)
- ודאי שהמדובר ב"המפורסמות". תבניות מסוג זה צריך להסיר, בלי לעשות יותר מדי רעש. אלמוג 05:56, 4 ביולי 2010 (IDT)
הצבעה על ערך שלך
[עריכת קוד מקור]בהוספה ההצבעה לא נחשבת, מה קורה בהסרה? ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 01:32, 4 ביולי 2010 (IDT)
- אינני יודע. אני חושב שעמדתו של כותב הערך בעניין כזה צריכה לבוא לידי ביטוי, גם אם לא תחשב מבחינה מספרית. אלמוג 05:57, 4 ביולי 2010 (IDT)
שלום אלמוג. אני מעוניין שתמחק את התוספת שלך בדף השיחה (בנוגע לג'ורג' בסט). היא לא תרמה לדיון הספציפי, והיא לא תורמת לתרבות הדיון בוויקיפדיה. הייתי עושה זאת בעצמי, אבל התבשרתי בדף השיחה שלי שהדבר נוגד את החוקים. תודה מראש ―אנונימי לא חתם
- ואני לא מעוניין. איני רואה כל פסול בבדיחה זו ושבתי והתגלגלתי מצחוק כשקראתי אותה ואיני רוצה למנוע תענוג זה מאחרים. גם בסט המנוח, שהיה ידוע בחוש ההומור שלו, ודאי שהיה מסכים. ואם לא, מה איכפת לי? הוא מת ואני חי, וטוב שכך! לילה טוב. אלמוג 21:06, 4 ביולי 2010 (IDT)
- אתה עוד ממשיך בהתנהגותך הנלוזה - "ואם לא, מה איכפת לי?". מילא אם הבדיחה הזו הייתה מצחיקה. אשקול את צעדי הבאים בעניין ―אנונימי לא חתם
![]() |
משתמש זה הצטרף למערך הקרבות של המלחמה הגדולה |
אבו אלמוג,
על תרומתך לפרוייקט המלחמה הגדולה בכתיבת ערך זה וברחבת הרשימה (וכמובן על ערכים עתידיים) מוענך לך בזאת אות יקיר המיזם. ענוד אותו בגאווה • עודד (Damzow) • שיחה • !For King and Country • 08:40, 5 ביולי 2010 (IDT)
הרשה לי לפרגן
[עריכת קוד מקור]הי אלמוג. אינני בטוח אם פרגון מאדם שחלק עליך פעמים רבות, ישמח אותך או לא אבל בכל מקרה:
3 X סחתיקה על עמדתך בדיון הזה. עמדת על נקודה חשובה מאוד שקשורה לחשיבות השקיפות ושימוש בסמכויות. ג'ורג' (אורוול) היה גאה בך. חוץ מזה אתה גם מצחיק בטירוף. אורי מוסנזון - שיחה 09:20, 6 ביולי 2010 (IDT)
- אני תמיד שמח לקבל פרגון, ועל אף שדעותינו הוויקיפדיות חלוקות, אני לא חושב שהיה אי פעם בינינו משהו שלילי מבחינה אישית. אני ממתין בקוצר רוח להזדמנות לפרגן לך בחזרה. אלמוג 15:42, 6 ביולי 2010 (IDT)
- גם אני לא הרגשתי משהו שלילי מבחינה אישית וגם אני אשמח לפרגון. בנתיים אני מתאמן על שמחה מביקורת כי נראה שזו תהיה אסטרטגיה יותר פרקטית אם אני רוצה להיות שמח (o: כל טוב, אורי מוסנזון - שיחה 20:42, 6 ביולי 2010 (IDT)