שיחה:אניאגרם של האישיות
הוספת נושאהתחלתי לתרגם את הערך מויקיפדיה האנגלית (נא לשים לב שהוא נמצא תחת NPOV שם), מקורות, הארות, הערות, ביקורות וכיוצ"ב יתקבלו בברכה. GalGross 14:32, 29 בדצמבר 2006 (IST)
- סוים תרגום הערך. הורדה תבנית ה"בעבודה". ככל הידוע לי אין מידע על אניאגרם בעברית (מתייחס להפניות ולקישורים החיצוניים). תיקונים, שיפוצים, הערות, הארות, מענות, קובלנות וכיוצ"ב יתקבלו בברכה.GalGross 04:37, 31 בדצמבר 2006 (IST)
נראה לי שהתעללו בתרגום שלך גבר.
[עריכת קוד מקור]חוטר? כפפה? מה זה קשור בכלל?
לכבוד מתרגם הערך.
[עריכת קוד מקור]אני התכוונתי ליצור ערך זהה לשלך עם השם "טבלת התשע" (השם העברי של ה"אניאגרם של האישיות"). עברתי סיבוכים רבים עד שמצאתי את הערך המופלא והמושלם שיצרת עם השם "אניאגרם". תודה לך על התירגום, ואני גם יצרתי ערך עם השם "טבלת התשע" שמפנה לערך שלך.
בקשר לקישורים חיצוניים אתה יכול לקשר לאתר [1]. תודה רבה.האיש והאגדה - שיחה 16:04, 10 באוקטובר 2008 (IST)
תוכן הערך
[עריכת קוד מקור]קיצצתי פרקים שהכילו טענות מופרכות. (אפשר למצוא את התוכן בגרסאות הקודמות). בכתיבה על תורות אזוטריות לא צריך להשאיר ספק שמדובר בכאלה, ובוודאי שאי-אפשר להעתיק דברים חסרי שחר בלי שמץ ביקורת. עוזי ו. - שיחה 20:07, 11 באוקטובר 2008 (IST)
- עוזי היקר, בעוד אני מסכים עם הביקורת על האניאגרם, אני לא בטוח שאני מסכים עם העמדה הכללית. כפי שבערך על אסטרולוגיה יש מקום להציג (ואכן מציגים) את הכוכבים השונים והמשמעות המיוחסת להם באסטרולוגיה, וכפי שבערך על נומרולוגיה יש מקום להציג (ואכן מציגים) את המשמעות המיוחסת למספרים השונים בין 1 ל-10, כך אני חושב שיש מקום להציג, בערך על האניאגרם של האישיות, את תשעת הטיפוסים והמשמעות המיוחסת להם באניאגרם של האשיות — לפחות בקצרה. אחד התפקידים המרכזיים של אנציקלופדיה היא לספק מידע. ברור שיש מקום לביקורת וזו הסיבה שפסקת הביקורת נמצאת שם (הערך אפילו נמצא בקטגוריה של פסבדו-מדע), אבל גם צריך לדעת מה אנחנו מבקרים, לא-כך? GalGross - שיחה 01:28, 12 באוקטובר 2008 (IST)
- שחזרתי את הקיצוצים שלך. הדברים הם כלל וכלל אינם חסרי שחר. אתה כנראה לא למדת את החומר על האניאגרם של האישיות אף פעם. אנא, לפני שאתה מקצץ תוודא שאתה צודק. אני מפנה אותך לפסקה "קישורים חיצוניים" של הערך. תלמד את החומר טוב, ואח"כ תשקול לקצץ. האיש והאגדה - שיחה 22:24, 11 באוקטובר 2008 (IST)
- חסרי שחר. החזרת לערך את המשפט "הקווים הפנימיים, היוצרים את המשולש והמשושה, מצביעים על הזרימה הפסיכולוגית המתרחשת באדם החווה מתח או ביטחון". אלו טקסטים של המאה ה-17. במאה המסויימת הזו, אין צורך ללמוד כלום כדי לדעת שהמשפט הזה הוא הבל, ואם תחזיר לערך משפטים כאלה, תחסם. עוזי ו. - שיחה 22:28, 11 באוקטובר 2008 (IST)
- אבל מה עם הפסקאות הרבות האחרות שמחקת?. האיש והאגדה - שיחה 22:39, 11 באוקטובר 2008 (IST)
- קראתי אותן, אבל אין לי כוונה להסביר כאן כל מחיקה בנפרד. זה משעמם. עוזי ו. - שיחה 22:41, 11 באוקטובר 2008 (IST)
- מה זאת אומרת "זה משעמם". לדעתי זה נושא חשוב שהרבה אנשים רוצים ללמוד עליו ומחפשים עליו חומר בויקיפדיה למה שלא יראו את החומר שמחקת בלי הסברים כי זה משעמם. לפחות תסביר לי מחיקות של פסקאות שלימות שהן בעיניי חשובות. אולי גם אני יצטרף לדעתך אחר שתסביר את עצמך?. האיש והאגדה - שיחה 22:49, 11 באוקטובר 2008 (IST)
- לא החומר משעמם (הוא כן, אבל זה לא כל-כך רלוונטי). להסביר את המחיקות משעמם.
- אולי נתחיל מההתחלה. ויקיפדיה היא אנציקלופדיה שיתופית. כל אחד עושה מה שהוא רוצה, בתנאי שזה עונה על הכללים המוסכמים. בעקרון, עדיף שעל אניאגרמות יכתוב ויקיפד שמבין בנושא (שזה אתה), בעוד שהויקיפדים שלא מבינים בנושא (למשל אני) יסתפקו במעקב וסיוע טכני. אלא מה, כל זה בתנאי שהכותב מודע לעקרונות יסוד של כתיבה אנציקלופדית. אם לא (אם הוא מכניס אפילו משפט אחד שמוכיח שהוא לא), אי אפשר לתת לו יד חופשית. גרוע מזה: על-פי שורת הדין, צריך למחוק כל מה שהוא כותב. אבל אנשים לומדים, (מחייגים לעצמם מקדמי אישיות אחרים), ואפשר לחזור שוב לערך. העקרון הבעייתי כאן הוא שכל דבר (כל דבר) צריך להיות נכון. לא "נכון לפי גורדייף", אלא סתם נכון. מה שלא מקובל מדעית, צריך לסייג כראוי. עוזי ו. - שיחה 23:08, 11 באוקטובר 2008 (IST)
- מה זאת אומרת "זה משעמם". לדעתי זה נושא חשוב שהרבה אנשים רוצים ללמוד עליו ומחפשים עליו חומר בויקיפדיה למה שלא יראו את החומר שמחקת בלי הסברים כי זה משעמם. לפחות תסביר לי מחיקות של פסקאות שלימות שהן בעיניי חשובות. אולי גם אני יצטרף לדעתך אחר שתסביר את עצמך?. האיש והאגדה - שיחה 22:49, 11 באוקטובר 2008 (IST)
- קראתי אותן, אבל אין לי כוונה להסביר כאן כל מחיקה בנפרד. זה משעמם. עוזי ו. - שיחה 22:41, 11 באוקטובר 2008 (IST)
- אבל מה עם הפסקאות הרבות האחרות שמחקת?. האיש והאגדה - שיחה 22:39, 11 באוקטובר 2008 (IST)
- חסרי שחר. החזרת לערך את המשפט "הקווים הפנימיים, היוצרים את המשולש והמשושה, מצביעים על הזרימה הפסיכולוגית המתרחשת באדם החווה מתח או ביטחון". אלו טקסטים של המאה ה-17. במאה המסויימת הזו, אין צורך ללמוד כלום כדי לדעת שהמשפט הזה הוא הבל, ואם תחזיר לערך משפטים כאלה, תחסם. עוזי ו. - שיחה 22:28, 11 באוקטובר 2008 (IST)
- אם אשחזר את הפסקאות הקשורות לאניאגרם של האישיות בערך חדש תחת השם אניאגרם של האישיות גם אחסם?. האיש והאגדה - שיחה 23:02, 11 באוקטובר 2008 (IST)
- הבנתי שכתיבת ההסברים משעממת והתכוונתי לשאול אם אני לא זכאי להסברים (משעממים ככל שיהיו). בכל אופן תודה לך על מה שהסברת לי על אף שהכנסת אותי לדילמה לא פשוטה. ראה את מה שכתבתי לאבידעוס בדף השיחה שלי. האיש והאגדה - שיחה 02:22, 12 באוקטובר 2008 (IST)
- ראה גם את מה שכתב לך יוצר הערך למעלה. האיש והאגדה - שיחה 02:28, 12 באוקטובר 2008 (IST)
- עוזי, בקצב הזה צריך לכתוב אזהרה על כל דפי ויקיפידיה שאומרת שאין להתייחס למה שמופיע בה כאל אמת מדעית מכיוון שכל אסטרולוג זב חוטם יכול להטות כל ערך כרצונו. בזמנו מחקנו ערכים כאלה שנכתבו על ידי סטודנטים בדרבי, למה כשזה נכתב על ידי ויקיפדים אחרים זה בסדר? Avibliz - שיחה 10:14, 21 בנובמבר 2008 (IST)
- אני חושב שאם תחליף את הפירוט המגוחך בתרגום קטעים נבחרים מתוך מילון הסקפטים, תבוא על סיפוקך. עוזי ו. - שיחה 10:35, 21 בנובמבר 2008 (IST)
- עוזי, מדוע התפריט הנוכחי מגוחך?. עד מתי הציניות?. האיש והאגדה - שיחה - הכירו את עצמכם - יודעים עברית?! 13:16, 21 בנובמבר 2008 (IST)
- מקובל עלי. הביצוע יארך קצת זמן. המאמר שם די ארוך וצריך לתמצת אותו. Avibliz - שיחה 12:50, 21 בנובמבר 2008 (IST)
- אני חושב שאם תחליף את הפירוט המגוחך בתרגום קטעים נבחרים מתוך מילון הסקפטים, תבוא על סיפוקך. עוזי ו. - שיחה 10:35, 21 בנובמבר 2008 (IST)
- עוזי, בקצב הזה צריך לכתוב אזהרה על כל דפי ויקיפידיה שאומרת שאין להתייחס למה שמופיע בה כאל אמת מדעית מכיוון שכל אסטרולוג זב חוטם יכול להטות כל ערך כרצונו. בזמנו מחקנו ערכים כאלה שנכתבו על ידי סטודנטים בדרבי, למה כשזה נכתב על ידי ויקיפדים אחרים זה בסדר? Avibliz - שיחה 10:14, 21 בנובמבר 2008 (IST)
משהו מוזר בערך הזה
[עריכת קוד מקור]התחלתי לקרוא אותו וחיפשתי בשורה הראשונה הסבר קצר, מקדים, מה זה "האניאגרם של האישיות" בכמה מילים - יוק. אלדד • שיחה 23:21, 11 באוקטובר 2008 (IST)
איזה טיפוס אני?
[עריכת קוד מקור]איך יודעים לאיזה מספר שייכת האישיות שלי? (ידוע למשל שספקנים הם תמיד בני מזל עקרב). עוזי ו. - שיחה 09:50, 21 בנובמבר 2008 (IST)
- בשני האתרים המוצגים ראשונים בפסקה "קישורים חיצוניים" יש "שאלון" מיוחד המיועד לתת מענה לשאלתך. ראה כאן. האיש והאגדה - שיחה - הכירו את עצמכם - יודעים עברית?! 11:27, 21 בנובמבר 2008 (IST)
- קיבלתי תשעה מספרים. מה עושים איתם? עוזי ו. - שיחה 12:43, 21 בנובמבר 2008 (IST)
- השאלה באיזה דירוג כל מספר. כלומר: מתוך כמה עשרות שאלות - לדוגמא - שענית עליהם מה הטיפוס שמספר התשובות הגבוה ביותר משוייכות אליו, הטיפוס הזה הוא אתה. אגב, יש סוגי טיפוסים בטבלא שמעצם טבעם מתייחסים אל התיאוריה בציניות, באדישות או בצחוק (כך לפי מרים אדהאן). אני מקוה שאינך מאלה. האיש והאגדה - שיחה - הכירו את עצמכם - יודעים עברית?! 12:57, 21 בנובמבר 2008 (IST)
- חס וחלילה, להתייחס לתאוריה בציניות. האם זה נכון שהתאוריה מנבאת שהטיפוסים שקיבלו אצלי את הציונים הגבוהים ביותר יהיו סמוכים זה לזה באניאגרמה? כלומר, אם למשל אני מספר לך שקיבלתי את הציון הגבוה ביותר בטיפוס "5", האם זה עוזר לך לנחש מהו הטיפוס שבו קיבלתי את הציון הבא בגובהו, או שכל שמונת הטיפוסים האחרים סבירים באותה מידה? עוזי ו. - שיחה 15:21, 21 בנובמבר 2008 (IST)
- לפי התיאוריה המספר הבא צריך להיות הכנף שזה או 4 או 6 או שניהם באותה מידה. אבל יש סבירות מסויימת שהמס' הבא יהיה כזה שלא סמוך, כי לכל טיפוס מתלווים בדרך כלל קווי אישיות מכל או רוב הטיפוסים בטבלא, רק שהטיפוס שנקבע הוא מי שרוב קווי האישיות שלו מאפיינים אותך, שזה אומר שהוא הדומיננטי ביותר אצלך. האיש והאגדה - שיחה - הכירו את עצמכם - יודעים עברית?! 21:49, 23 בנובמבר 2008 (IST)
- אז יש כאן תאוריה של ממש: בין האנשים שרוב התשובות שלהם 5, יש יותר בעלי 4 ו- 6 (בעדיפות שניה) מאשר בעלי 3 ו- 7. האם זה נבדק אי-פעם? עוזי ו. - שיחה 22:04, 23 בנובמבר 2008 (IST)
- הבדיקות המדעיות לביסוס התיאוריה הרי הן לפניך בערך. אני דיברתי מה שנכון לפי התיאוריה. ו... כן, מבדיקות אישיות שערכתי אני (על חברים, משפחה וכו') ומנסיון אישי (הטיפוס שלי אני) הנתון הזה הוכיח את עצמו, אך מי אני שאקבע?!. אגב, אני לא רוצה להיכנס בך אישית, אבל איני יכול להתאפק: רואים שאתה נושא הרבה אופי של 5 ע"פ החתירה שלך להוכחות ובדיקות מדעיות לכל דבר. האיש והאגדה - שיחה - הכירו את עצמכם - יודעים עברית?! 22:17, 23 בנובמבר 2008 (IST)
- איפה בערך יש רמז לבדיקות מדעיות? (בדיקות אישיות אנקדוטליות לא משכנעות במיוחד). לגבי ה-5, חתירה להוכחות היא שגעון מקצועי (ככה זה אצל פרופסורים למתמטיקה). עוזי ו. - שיחה 22:22, 23 בנובמבר 2008 (IST)
- אכן, כעת כבר אין בערך אזכור לבדיקות אך בגירסה קודמת (לפני שכתוב המבוא שלך) היה כתוב בפסקה "כנפיים" כך: ...תצפיות מציעות, שטיפוסי האישיות ה"אחד-ים", נוטים לגלות כמה מאפיינים של טיפוסי האישיות ה"תשע-ים" וה"שתיים-ים". שני הטיפוסים מכל צד של טיפוס... . לגבי בדיקות אישיות הקדמתי אותך כשסיימתי עם המשפט: "אבל מי אני שאקבע?!". לגבי ה- 5, עצם היותך פרופסור למתמטיקה כמעט מוודא שהינך טיפוס 5, החתירה המוכחת כאן לבדיקות, רק מאששת את ההשערה הזאת, כי לפי התיאוריה טיפוס 5 הוא "מדען" שתמיד יחפש הוכחות לכל דבר. אכן זה שגעון מקצועי של המדענים כי רוב רובם של המדענים הינם טיפוסי 5. האיש והאגדה - שיחה - הכירו את עצמכם - יודעים עברית?! 22:34, 23 בנובמבר 2008 (IST)
- איפה בערך יש רמז לבדיקות מדעיות? (בדיקות אישיות אנקדוטליות לא משכנעות במיוחד). לגבי ה-5, חתירה להוכחות היא שגעון מקצועי (ככה זה אצל פרופסורים למתמטיקה). עוזי ו. - שיחה 22:22, 23 בנובמבר 2008 (IST)
- הבדיקות המדעיות לביסוס התיאוריה הרי הן לפניך בערך. אני דיברתי מה שנכון לפי התיאוריה. ו... כן, מבדיקות אישיות שערכתי אני (על חברים, משפחה וכו') ומנסיון אישי (הטיפוס שלי אני) הנתון הזה הוכיח את עצמו, אך מי אני שאקבע?!. אגב, אני לא רוצה להיכנס בך אישית, אבל איני יכול להתאפק: רואים שאתה נושא הרבה אופי של 5 ע"פ החתירה שלך להוכחות ובדיקות מדעיות לכל דבר. האיש והאגדה - שיחה - הכירו את עצמכם - יודעים עברית?! 22:17, 23 בנובמבר 2008 (IST)
- אז יש כאן תאוריה של ממש: בין האנשים שרוב התשובות שלהם 5, יש יותר בעלי 4 ו- 6 (בעדיפות שניה) מאשר בעלי 3 ו- 7. האם זה נבדק אי-פעם? עוזי ו. - שיחה 22:04, 23 בנובמבר 2008 (IST)
- לפי התיאוריה המספר הבא צריך להיות הכנף שזה או 4 או 6 או שניהם באותה מידה. אבל יש סבירות מסויימת שהמס' הבא יהיה כזה שלא סמוך, כי לכל טיפוס מתלווים בדרך כלל קווי אישיות מכל או רוב הטיפוסים בטבלא, רק שהטיפוס שנקבע הוא מי שרוב קווי האישיות שלו מאפיינים אותך, שזה אומר שהוא הדומיננטי ביותר אצלך. האיש והאגדה - שיחה - הכירו את עצמכם - יודעים עברית?! 21:49, 23 בנובמבר 2008 (IST)
- חס וחלילה, להתייחס לתאוריה בציניות. האם זה נכון שהתאוריה מנבאת שהטיפוסים שקיבלו אצלי את הציונים הגבוהים ביותר יהיו סמוכים זה לזה באניאגרמה? כלומר, אם למשל אני מספר לך שקיבלתי את הציון הגבוה ביותר בטיפוס "5", האם זה עוזר לך לנחש מהו הטיפוס שבו קיבלתי את הציון הבא בגובהו, או שכל שמונת הטיפוסים האחרים סבירים באותה מידה? עוזי ו. - שיחה 15:21, 21 בנובמבר 2008 (IST)
- השאלה באיזה דירוג כל מספר. כלומר: מתוך כמה עשרות שאלות - לדוגמא - שענית עליהם מה הטיפוס שמספר התשובות הגבוה ביותר משוייכות אליו, הטיפוס הזה הוא אתה. אגב, יש סוגי טיפוסים בטבלא שמעצם טבעם מתייחסים אל התיאוריה בציניות, באדישות או בצחוק (כך לפי מרים אדהאן). אני מקוה שאינך מאלה. האיש והאגדה - שיחה - הכירו את עצמכם - יודעים עברית?! 12:57, 21 בנובמבר 2008 (IST)
- קיבלתי תשעה מספרים. מה עושים איתם? עוזי ו. - שיחה 12:43, 21 בנובמבר 2008 (IST)
שכתוב
[עריכת קוד מקור]שכתבתי והוספתי קטעים שלמים לערך. אשמח לשיפורים וגימורים שייעשו בערך. כמו"כ אשמח לדון פה על תוכן הערך. בעבר התנהלו שיחות רבות על נושא הערך ראו למעלה, כאן, וכאן. האיש והאגדה - שיחה 21:56, 18 בנובמבר 2008 (IST)
העברה
[עריכת קוד מקור]אני שוקל להעביר את הדף לשם העברי שלו "טבלת התשע" כמופיע בערך. מישהו מסכים איתי?. האיש והאגדה - שיחה - הכירו את עצמכם 11:14, 19 בנובמבר 2008 (IST)
- התכוונתי להעביר את בקשתך בדף בקשות ממפעילים לכאן, אבל אני רואה שכבר הצעת לבצע את ההעברה כאן. יופי, עכשיו נותר רק לחכות כמה ימים כדי לוודא שאין התנגדות להעברה. Yonidebest Ω Talk 11:07, 20 בנובמבר 2008 (IST)
- ואם לא תהיה התנגדות תעביר?. האיש והאגדה - שיחה - הכירו את עצמכם 18:31, 20 בנובמבר 2008 (IST)
- כמובן. Yonidebest Ω Talk 10:37, 21 בנובמבר 2008 (IST)
- ואם לא תהיה התנגדות תעביר?. האיש והאגדה - שיחה - הכירו את עצמכם 18:31, 20 בנובמבר 2008 (IST)
לדעתי לא כדאי. עד כמה נפוץ השם "טבלת התשע"? לא נראה לי שהוא נפוץ ומוכר כמו "האניאגרם של האישיות". גם בקישורים החיצוניים בעברית שהובאו בערך, השם העיקרי המדובר הוא אניאגרם. אם כך, תוכל להסביר יותר למה כדאי להעביר? Ravit - שיחה 12:30, 21 בנובמבר 2008 (IST)
- אסביר: אמנם השם המדובר בספרי וקישורי המקצוע הוא "אניאגרם", אבל לפשוטי העם שלא מכירים את האניאגרם השם "טבלת התשע" מוכר יותר, זאת ועוד, בכל זאת "טבלת התשע" הוא השם העברי והתירגום של "האניאגרם של האישיות". אגב, על בסיס נסיון אישי: אני הכרתי טוב טוב את טבלת התשע עוד לפני שחלמתי על ויקיפדיה, כשהגעתי לויקיפדיה וחיפשתי את השם "טבלת התשע" לא מצאתי. עד שמצאתי את הערך "האניאגרם של האישיות" (אז בגלגולו הקודם - בתוך הערך "אניאגרם"), עברתי גלגולים רבים. האיש והאגדה - שיחה - הכירו את עצמכם - יודעים עברית?! 13:02, 21 בנובמבר 2008 (IST)
- סבבה, לשם כך קיימת ההפניה "טבלת התשע", אבל עדיין לא הבאת מקור שמראה ש"פשוטי העם" מכירים את השם הזה. אגב, השם הראשי של הערך צריך להיות, בין השאר, השם שמבטא נאמנה את הערך, ובמקרה של "טבלת התשע" לא ניתן להבין שמדובר בטבלה של תשעה טיפוסי אישיות, אלא איזושהי טבלה של תשע X, וזאת משום שלא מופיעה בשם זה המילה "אישיות". מילה זו כן מופיעה ב"אניאגרם של האישיות", שכאמור זהו פשוט תרגום של השם האנגלי (מעניין, אגב, שבוויקי האנגלית לא קיימת אפילו הפניה כזו של "nine types" לערך הזה). Ravit - שיחה 19:45, 21 בנובמבר 2008 (IST)
- מאחר שהודעתך הגיעה בשבת ראיתיה רק עכשיו. לענייננו: נראה לי ששכנעת אותי. תודה לך. האיש והאגדה - שיחה - הכירו את עצמכם - יודעים עברית?! 19:41, 22 בנובמבר 2008 (IST)
- אגב, בחיפוש בגוגל התוצאה ל"טבלת התשע" היא פי שתיים ויותר (מעל 2000) מהתוצאה ל"האניאגרם של האישיות" (כ- 750). האיש והאגדה - שיחה - הכירו את עצמכם - יודעים עברית?! 12:04, 23 בנובמבר 2008 (IST)
- כנראה ביצעת חיפוש פשוט, שמעלה גם תוצאות של רק "טבלה" או "תשע", במקום חיפוש מדוייק. חיפוש מדוייק מבצעים באמצעות הכנסת הביטוי למרכאות בתיבת החיפוש בגוגל. חיפוש כזה מעלה רק 11 תוצאות שונות של "טבלת התשע", ורק 7 תוצאות של "האניאגרם של האישיות", כלומר במקרה הזה החיפוש בגוגל לא עוזר לנו להחליט לגבי שם הערך. אבל כבר השתכנעת, לא? Ravit - שיחה 17:32, 23 בנובמבר 2008 (IST)
- סבבה, לשם כך קיימת ההפניה "טבלת התשע", אבל עדיין לא הבאת מקור שמראה ש"פשוטי העם" מכירים את השם הזה. אגב, השם הראשי של הערך צריך להיות, בין השאר, השם שמבטא נאמנה את הערך, ובמקרה של "טבלת התשע" לא ניתן להבין שמדובר בטבלה של תשעה טיפוסי אישיות, אלא איזושהי טבלה של תשע X, וזאת משום שלא מופיעה בשם זה המילה "אישיות". מילה זו כן מופיעה ב"אניאגרם של האישיות", שכאמור זהו פשוט תרגום של השם האנגלי (מעניין, אגב, שבוויקי האנגלית לא קיימת אפילו הפניה כזו של "nine types" לערך הזה). Ravit - שיחה 19:45, 21 בנובמבר 2008 (IST)
תראי, רעיון החיפוש בגוגל נולד אצלי אחרי שהשתכנעתי. בכל אופן גם בחיפוש מדוייק הרי ל"טבלת התשע" יתרון, א"כ לא יתרון מובהק. אפשר להגיד שעם הטיעונים שאת העלית + חוסר יתרון מובהק אפשר להשתכנע. האיש והאגדה - שיחה - הכירו את עצמכם - יודעים עברית?! 20:36, 23 בנובמבר 2008 (IST)
הוספה: בעצם תפסתי עכשיו של"טבלת התשע" יש יתרון מובהק גם בחיפוש מדוייק כי הרי 2 מתוך 7 התוצאות של האניאגרם של האישיות הינם התוצאות של "ויקיפדיה" והם כמובן אינם נחשבים לצורך הכרעה מה נפוץ יותר מחוץ לויקיפדיה. עכשיו יוצא שלהאניאגרם של האישיות רק 5 תוצאות מול יותר מכפול מכך ל"טבלת התשע" (11 כזכור). חישוב זה "משכנע" אותי לחשוב כבראשונה שכן צריך להעביר . האיש והאגדה - שיחה - הכירו את עצמכם - יודעים עברית?! 20:48, 23 בנובמבר 2008 (IST)
- כך גם 4 תוצאות מתוך ה-11 של טבלת התשע, הן מוויקיפדיה. טוב, יאללה, איש, את הדיון הזה אני מיציתי. Ravit - שיחה 23:05, 23 בנובמבר 2008 (IST)
- נראה לי שאין טעם להגיב אחרי הסיומת הזאת וחבל . האיש והאגדה - שיחה - הכירו את עצמכם - יודעים עברית?! 01:39, 24 בנובמבר 2008 (IST)
לעוזי
[עריכת קוד מקור]אתה הוספת את התבנית שכתוב. עכשיו שכתבת כבר. אז אולי כדאי להסיר את התבנית?. האיש והאגדה - שיחה - הכירו את עצמכם - יודעים עברית?! 13:24, 21 בנובמבר 2008 (IST)
- שכתבתי באופן חלקי ביותר את המבוא. כל שאר הערך נשאר כשהיה. עוזי ו. - שיחה 15:18, 21 בנובמבר 2008 (IST)
- לענין אחר: מה הקשר בין מספר טיפולוגי לטיפולוגיה של האניאגרם של האישיות?. האיש והאגדה - שיחה - הכירו את עצמכם - יודעים עברית?! 19:38, 22 בנובמבר 2008 (IST)
- הנחתי ש-9 כאן הוא מספר טיפולוגי. אם לא, צריך לתקן. עוזי ו. - שיחה 21:41, 23 בנובמבר 2008 (IST)
- אוקיי, אז תיקנתי. האיש והאגדה - שיחה - הכירו את עצמכם - יודעים עברית?! 21:44, 23 בנובמבר 2008 (IST)
- ומהי "טיפולוגיה" בפסיכולוגיה? עוזי ו. - שיחה 22:04, 23 בנובמבר 2008 (IST)
- קיימות תיאוריות רבות מסוג האניאגרם של האישיות המנסות לקטלג את בני האדם לטיפוסים שונים. תיאוריות מסוג זה נקראת "טיפולוגיה" - כלומר: סיווג אנשים לפי טיפוסים. האיש והאגדה - שיחה - הכירו את עצמכם - יודעים עברית?! 22:11, 23 בנובמבר 2008 (IST)
- ומהי "טיפולוגיה" בפסיכולוגיה? עוזי ו. - שיחה 22:04, 23 בנובמבר 2008 (IST)
- אוקיי, אז תיקנתי. האיש והאגדה - שיחה - הכירו את עצמכם - יודעים עברית?! 21:44, 23 בנובמבר 2008 (IST)
- הנחתי ש-9 כאן הוא מספר טיפולוגי. אם לא, צריך לתקן. עוזי ו. - שיחה 21:41, 23 בנובמבר 2008 (IST)
- לענין אחר: מה הקשר בין מספר טיפולוגי לטיפולוגיה של האניאגרם של האישיות?. האיש והאגדה - שיחה - הכירו את עצמכם - יודעים עברית?! 19:38, 22 בנובמבר 2008 (IST)
לעוזי 2
[עריכת קוד מקור]― הועבר מהדף שיחת משתמש:עוזי ו.#שלום לך
בזמנו הסרת מידע רב מהערך אניאגרם שנכון להיום שייך לערך האניאגרם של האישיות. בתקציר העריכה כתבתי "הסרת הבלים". אם אפשר קצת ביתר פירוט מדוע מידע זה הוא "הבל", בעוד הוא מגובה במקורות רבים כמופיע בערך האניאגרם של האישיות. (בייחוד לגבי הפסקה המתארת את תשעת הטיפוסים). הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - מדברים הרבה? - למה אני אוהב את ויקיפדיה? 20:30, 21 ביוני 2009 (IDT)
- אניאגרם הוא צורה גאומטרית שאין לה ולאישיות של פרטים שונים מהמין הביולוגי הומו ספיינס דבר וחצי דבר. לגבי האניאגרם של האישיות, המקורות המצויינים בו אינם עושים עלי שום רושם (מה המקורות שלהם?), והערך עצמו טעון בדיקה יסודית. עוזי ו. - שיחה 15:20, 22 ביוני 2009 (IDT)
- תראה, זה לא שייך לשאול על מקור אמין מה המקור שלי. אלה לא מקורות של בלוג וכדומה אלא מקורות די מבוססים. הרי אתה בעצמך העדת שאתה לא מבין בתחום בעוד אני כן, אז למה שתפריך באבחת פה (מה המקורות שלהם) הרבה מקורות די אמינים. לי עצמי יש 3 מקורות שהם די מוסמכים (לפחות 2 מהם): אתר המרכז הישראלי לאניאגרם, אתר "ליביקשת", הספר מודעות של מרים אדהאן, פסיכולוגית ומחנכת ידועה מאוד בעל תארים, שחיברה כמה רבי מכר בתחום תורת האישיות וכדומה. הספר הזה מתאר בהרחבה מאוד את תשעת הטיפוסים וכל כולו מיועד לחקר האניאגרם של האישיות. הנה עוד מקורות רבים:
- כתבה נרחבת ב- NRG על האניאגרם של האישיות.
- באתר "אושו ישראל"
- בקצרה על האניאגרם של האישיות.
- אנא שפוט בעצמך, האם כל אלה אינם מקורות די מוסמכים?. אני רוצה גם להרחיב את הערך ע"פ המקורות הנ"ל, רק כבסיס אני חייב את הפסקאות המקוצצות הנ"ל. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - מדברים הרבה? - למה אני אוהב את ויקיפדיה? 18:04, 22 ביוני 2009 (IDT)
- על כל מקור אפשר לשאול מה המקור שלו, ואם המקורות אינם רציניים, גם הספר המסתמך עליהם אינו רציני. ככל שאני קורא על הנושא הזה יותר (בינתיים רק באינטרנט), הוא נראה יותר כמו אסטרולוגיה עם קישוטים - ויש אלפי ספרים על אסטרולוגיה, כולם כתובים באותה רצינות תהומית כאילו סיריוס בכבודו ובעצמו הכתיב להם את הכללים, וכולם חסרי שחר באותה מידה. האם יש מאמר בכתב-עת פסיכולוגי רציני התומך בדברים האלה? עוזי ו. - שיחה 18:48, 22 ביוני 2009 (IDT)
- עוזי, אני מתפלא עליך. לא מדובר במדע אלא בפסבדו-מדע. כשיש כל כך הרבה מקורות שהם שוב די אמינים (כתבה במעריב, לדוג', נחשבת כמקור מוסמך ביותר בויקיפדיה), אתה עדיין מפקפק ללא בסיס כלשהו?. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - מדברים הרבה? - למה אני אוהב את ויקיפדיה? 18:51, 22 ביוני 2009 (IDT)
- הערך הנוכחי אינו מבהיר די הצורך שמדובר בפסבדו-מדע, וכרגיל הערך אינו כותב על, אלא את. את זה צריך לשנות. אני לא מבין למה אתה קורא "מקורות אמינים" בהקשר הזה. עוזי ו. - שיחה 13:05, 23 ביוני 2009 (IDT)
- זה מובן. אבל מה זה קשור לפסקאות שהסרת?. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - מדברים הרבה? - למה אני אוהב את ויקיפדיה? 14:02, 23 ביוני 2009 (IDT)
- כבר הסברתי - אין להן קשר עם הצורה הגאומטרית אניאגרם. עוזי ו. - שיחה 17:52, 23 ביוני 2009 (IDT)
- כתבתי לפני התנגשות עריכה: אז להאניאגרם של האישיות הן כן קשורות ואני יכול להכניס אותם לשם, לא?. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - מדברים הרבה? - למה אני אוהב את ויקיפדיה? 18:01, 23 ביוני 2009 (IDT)
- אני חוזה לערך הזה עריכות חריפות למדי בעתיד הקרוב. אני מציע שהדיון ימשיך בדף השיחה שלו, ואולי שם תגיב להשוואה עם המזלות האסטרולוגיים. עוזי ו. - שיחה 00:50, 24 ביוני 2009 (IDT)
- כתבתי לפני התנגשות עריכה: אז להאניאגרם של האישיות הן כן קשורות ואני יכול להכניס אותם לשם, לא?. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - מדברים הרבה? - למה אני אוהב את ויקיפדיה? 18:01, 23 ביוני 2009 (IDT)
- כבר הסברתי - אין להן קשר עם הצורה הגאומטרית אניאגרם. עוזי ו. - שיחה 17:52, 23 ביוני 2009 (IDT)
- זה מובן. אבל מה זה קשור לפסקאות שהסרת?. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - מדברים הרבה? - למה אני אוהב את ויקיפדיה? 14:02, 23 ביוני 2009 (IDT)
- הערך הנוכחי אינו מבהיר די הצורך שמדובר בפסבדו-מדע, וכרגיל הערך אינו כותב על, אלא את. את זה צריך לשנות. אני לא מבין למה אתה קורא "מקורות אמינים" בהקשר הזה. עוזי ו. - שיחה 13:05, 23 ביוני 2009 (IDT)
- עוזי, אני מתפלא עליך. לא מדובר במדע אלא בפסבדו-מדע. כשיש כל כך הרבה מקורות שהם שוב די אמינים (כתבה במעריב, לדוג', נחשבת כמקור מוסמך ביותר בויקיפדיה), אתה עדיין מפקפק ללא בסיס כלשהו?. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - מדברים הרבה? - למה אני אוהב את ויקיפדיה? 18:51, 22 ביוני 2009 (IDT)
- על כל מקור אפשר לשאול מה המקור שלו, ואם המקורות אינם רציניים, גם הספר המסתמך עליהם אינו רציני. ככל שאני קורא על הנושא הזה יותר (בינתיים רק באינטרנט), הוא נראה יותר כמו אסטרולוגיה עם קישוטים - ויש אלפי ספרים על אסטרולוגיה, כולם כתובים באותה רצינות תהומית כאילו סיריוס בכבודו ובעצמו הכתיב להם את הכללים, וכולם חסרי שחר באותה מידה. האם יש מאמר בכתב-עת פסיכולוגי רציני התומך בדברים האלה? עוזי ו. - שיחה 18:48, 22 ביוני 2009 (IDT)
- תראה, זה לא שייך לשאול על מקור אמין מה המקור שלי. אלה לא מקורות של בלוג וכדומה אלא מקורות די מבוססים. הרי אתה בעצמך העדת שאתה לא מבין בתחום בעוד אני כן, אז למה שתפריך באבחת פה (מה המקורות שלהם) הרבה מקורות די אמינים. לי עצמי יש 3 מקורות שהם די מוסמכים (לפחות 2 מהם): אתר המרכז הישראלי לאניאגרם, אתר "ליביקשת", הספר מודעות של מרים אדהאן, פסיכולוגית ומחנכת ידועה מאוד בעל תארים, שחיברה כמה רבי מכר בתחום תורת האישיות וכדומה. הספר הזה מתאר בהרחבה מאוד את תשעת הטיפוסים וכל כולו מיועד לחקר האניאגרם של האישיות. הנה עוד מקורות רבים:
קישור שבור
[עריכת קוד מקור]במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
- http://www.9types.co.il/homepage.php?category_id=2
- In האניאגרם של האישיות on 2011-11-22 22:10:11, 404 Not Found
- In האניאגרם של האישיות on 2011-11-27 23:35:42, 404 Not Found
- In האניאגרם של האישיות on 2012-01-20 04:11:01, 404 Not Found
- In אניאגרם של האישיות on 2013-05-04 23:58:00, 404 Not Found
- In אניאגרם של האישיות on 2013-05-13 23:41:55, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 02:42, 14 במאי 2013 (IDT)
קישור שבור 2
[עריכת קוד מקור]במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
- http://www.enneagram-uk.com/theEnneagram.htm
- In האניאגרם של האישיות on 2011-11-22 22:10:13, 404 Not Found
- In האניאגרם של האישיות on 2011-11-27 23:36:04, Socket Error: 'Connection timed out'
- In האניאגרם של האישיות on 2012-01-20 04:11:05, 404 Not Found
- In אניאגרם של האישיות on 2013-05-04 23:58:05, 404 Not Found
- In אניאגרם של האישיות on 2013-05-13 23:41:58, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 02:42, 14 במאי 2013 (IDT)
קישור שבור 3
[עריכת קוד מקור]במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
- http://www.ahalmaas.com/essence/facets.htm
- In האניאגרם של האישיות on 2011-11-22 22:10:15, 404 Not Found
- In האניאגרם של האישיות on 2011-11-27 23:35:45, 404 Not Found
- In האניאגרם של האישיות on 2012-01-20 04:11:08, 404 Not Found
- In אניאגרם של האישיות on 2013-05-04 23:58:21, 404 Not Found
- In אניאגרם של האישיות on 2013-05-13 23:42:10, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 02:42, 14 במאי 2013 (IDT)
נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022)
[עריכת קוד מקור]שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר באניאגרם של האישיות שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
- http://www.enneagramworldwide.com/explore-the-enneagram/videos-of-the-nine-types/ נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20070403152950/http://www.enneagramworldwide.com/explore-the-enneagram/videos-of-the-nine-types/ לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 03:55, 8 בנובמבר 2022 (IST)