שיחה:ישראל
הוספת נושאערך זה הוא נושאו של קטע "הידעת?" המופיע בתבנית:הידעת? יום הרצל - סדרה 1
|
ערך זה הוא נושאו של קטע "הידעת?" המופיע בתבנית:הידעת? יום הרצל - סדרה 1 |
ערך זה הוצע בעבר כמועמד להכללה ברשימת הערכים המומלצים
| ||
ערך זה הוצע בעבר כמועמד להכללה ברשימת הערכים המומלצים | |
דיון |
ערך זה היה נתון במחלוקת ב־19 בינואר 2013.
| ||
ערך זה היה נתון במחלוקת ב־19 בינואר 2013. | |
דיון המחלוקת |
שינוי שיטת המשטר
[עריכת קוד מקור]כרגע בערך כתוב "דמוקרטיה פרלמנטרית", למה זה ישתנה בשבוע הבא? אני מציע להשאיר "דמוקרטיה פרלמנטרית", אבל להוסיף הערה שלרוב קואליציוני יש כח בלתי מוגבל על שאר הרשויות
יש לכתוב פה דיקטטורה. זה לא יאמן. אנחנו חיים בדיקטטורחרטא
--2A10:8001:B457:0:C17E:489C:2E80:B133 17:15, 19 בפברואר 2023 (IST)
תמונה בתבנית מידע
[עריכת קוד מקור]MathKnight-at-TAU, אינני מבין את טענתך כי "התמונה המייצגת שמופיעה בתצוגה בנייד היא דגל ישראל (ולא המפה או הסרטון)". כשבדקתי בתצוגת הנייד את הגרסה הנוכחית זה נראה אותו דבר כמו במחשב. אולי תוכל לצרף תמונה להמחשה?
התמונה והסרטון שנמצאים כרגע בתבנית אינם מתאימים כלל וכלל. הם מעמיסים ולא מתאימים ל"תבנית מידע", שאמורה להיות מצומצמת. מה גם שהדגל המתנפנף מופיע מתחת לדגל הרגיל, למה צריך פעמיים דגל? אני מעדיף להחזיר את הסרטון לגוף הערך כפי שהיה עד החודש שעבר, ואת הדגל המתנפנף להסיר. מתקןמחשב - שיחה 18:15, 28 ביוני 2022 (IDT)
- פתחתי דיון יותר כללי בויקיפדיה:דלפק ייעוץ#תמונה מייצגת בתצוגה לנייד או ליישומון האנדרואיד. בינתיים הוצאתי את הסרטון מחוץ לתבנית והשארתי את התמונה של הדגל. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 22:23, 28 ביוני 2022 (IDT)
- הבנתי, ביישומון אני לא משתמש לכן אשאיר את הטיפול לך. תודה. מתקןמחשב - שיחה 16:56, 29 ביוני 2022 (IDT)
הוספת העובדה שלפי גופים וארגונים רבים ישראל מבצעת את פשע האפרטהייד
[עריכת קוד מקור]לפני כמה שבועות ביקשתי בדף של כיכר העיר להוסיף בערך על המדינה את העובדה שלפי ארגונים וגופים מוערכים רבים, כמו אמנסטי אינטרנשיונל ו-HRW, ישראל מבצעת את פשע האפרטהייד. במיוחד צורמת העובדה שכרגע בערך המילה "אפרטהייד" לא מוזכרת אפילו פעם אחת. הגיע הזמן ליישר קו עם המציאות ולהוסיף את העמדה הרווחת הזאת לערך. 2.52.78.20 22:03, 7 ביולי 2022 (IDT)
- כמו שכתבתי שם, אני נגד חזק. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 23:21, 7 ביולי 2022 (IDT)
- אין צורך והצדקה להתייחס להבלים. מקומם של ההבלים הללו בערכים של הארגונים הנ"ל כדבר המייצג את אופיים ופועלם הנלוז. מי-נהר - שיחה 01:15, 8 ביולי 2022 (IDT)
- לדעתך הטענות הן הבלים, אבל לדעת גופים וארגונים בינלאומיים מוערכים ביותר - לא. וזה הקריטריון שקובע. 2.52.78.103 13:33, 8 ביולי 2022 (IDT)
- גיליתי שאין אזכור של הריגת ישו בערך יהודים. הגיע הזמן ליישר קו עם המציאות ולהוסיף את העמדה הרווחת הזאת לערך ההוא. משה כוכבי - שיחה 00:56, 10 ביולי 2022 (IDT)
- לדעתך הטענות הן הבלים, אבל לדעת גופים וארגונים בינלאומיים מוערכים ביותר - לא. וזה הקריטריון שקובע. 2.52.78.103 13:33, 8 ביולי 2022 (IDT)
- אין צורך והצדקה להתייחס להבלים. מקומם של ההבלים הללו בערכים של הארגונים הנ"ל כדבר המייצג את אופיים ופועלם הנלוז. מי-נהר - שיחה 01:15, 8 ביולי 2022 (IDT)
- איני רואה צורך (לא בגלל טענות שזה שטויות) בגלל שיש כבר ערך בנושא - טענות למדיניות אפרטהייד על ידי ישראל@Roee.knol - שיחה 01:01, 10 ביולי 2022 (IDT)
- אני מאמץ את הערתו של רועי. יש כבר ערך שמוקדש לנושא ודי בכך. גילגמש • שיחה 20:10, 14 ביולי 2022 (IDT)
- איך די בכך? זה דבר שמשמעותי מאוד לשים בערך על מדינת ישראל וביחוד שהערך כה ארוך ניקו1234 - שיחה 14:01, 24 ביולי 2023 (IDT)
- אני מאמץ את הערתו של רועי. יש כבר ערך שמוקדש לנושא ודי בכך. גילגמש • שיחה 20:10, 14 ביולי 2022 (IDT)
- אין לזה מקום.לילך5 - שיחה 07:35, 31 ביולי 2022 (IDT)
גם אני לא רואה שום צורך ס.הר מלך
נתונים כלכלים אינם נכונים ומעודכנים
[עריכת קוד מקור]הנתונים הכלכלים אינם נכונים ומעודכנים לשנת 2020. הדירוגים אינם נכונים ובנוסף כמו בשאר הויקיפדיות יש להוסיף נתוני תמ״ג נוימנלים. Qplb191 - שיחה 15:52, 16 ביולי 2022 (IDT)
אנא תשנו את הנתונים הכלכלים! Qplb191 - שיחה 01:56, 19 ביולי 2022 (IDT)
- צודק מאוד. מחכה שנים שמישהו שיודע ישנה את הדבר. אפי ב. 06:39, 19 באוגוסט 2022 (IDT)
דיווח שאורכב ב-20 ביולי 2022
[עריכת קוד מקור]- דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות
מצב טיפול: הצעה לשיפור
הנתונים הכלכלים שמוצגים בויקיפדיה לא נכונים ולא מעודכנים. בנוסף בכל הויקיפדיות העולמיות מצוין גם התמ״ג הנוימנלי ולא רק לפי כוח קנייה , בנוסף לכך הדירוגים אינם נכונים(ואגב לא רק של ערך בויקיפדיה של מדינת ישראל אלה גם לגבי עוד מדינות) העמוד אינו תיקני ויש לערוך אותן מחדש עם הנתונים הכלכלים הנכונים והדירוגים הנכונים נכון לשנת 2022.
- רוב הנתונים ממוסמכים במקורות ומצוין לאיזו שנה הם נכונים. לא כל מה שיאה לויקיפדיות בשפות אחרות מתאים גם לוויקיפדיה העברית, לדוגמה- נתונים מסוימים מכילים מידע על מזרח ירושלים ויהודה ושומרון, שיתכן כי ויקיפדיות בשפות אחרות לא מכילות. מתקןמחשב - שיחה 08:46, 20 ביולי 2022 (IDT)
- זה לא נכון. נתחיל מזה שהנתונים לא נכונים לשנת 2020. נמשיך מזה שבכל ערכי בויקיפדיה בכל השפות בעולם מצוין גם התמ״ג הנוימנלי וגם התמ״ג לפי כוח קנייה. נמשיך מזה שהדירוגים לא נכונים! לדוגמא המקורות של התמ״ג לנפש זה ״מדינות לפי שטח צפיפות וכולי…״ ולא איזשהו מקור כלשהו ( גם שם דירוגי התמ״ג לנפש מאוד שגוים ולא קרובים להיות נכונים). Fun71528 - שיחה 15:02, 21 ביולי 2022 (IDT)
- אני חייבת לציין גם שלא רק בערך בויקיפדיה של ישראל הנתונים שגוים ולא נכונים גם במדינות אחרות כמו לדוגמא בריטניה , הדירוג של התמ״ג לנפש של בריטניה הוא 43 בעולם (לפי בויקיפדיה העברית ) למרות שהוא מקום 28 בכל ערכי הויקיפדיות בעולם. חייב לעשות לערוך מחדש את כל המדינות. שוב פעם המקורות מובילים למדינות על פי שטח צפיפות וכולי… אבל לא לאיזה מקור אחר שמסביר את הדירוגים המעוותים Fun71528 - שיחה 15:07, 21 ביולי 2022 (IDT)
- זה לא נכון. נתחיל מזה שהנתונים לא נכונים לשנת 2020. נמשיך מזה שבכל ערכי בויקיפדיה בכל השפות בעולם מצוין גם התמ״ג הנוימנלי וגם התמ״ג לפי כוח קנייה. נמשיך מזה שהדירוגים לא נכונים! לדוגמא המקורות של התמ״ג לנפש זה ״מדינות לפי שטח צפיפות וכולי…״ ולא איזשהו מקור כלשהו ( גם שם דירוגי התמ״ג לנפש מאוד שגוים ולא קרובים להיות נכונים). Fun71528 - שיחה 15:02, 21 ביולי 2022 (IDT)
ממש לא, יש סטנדרט בין לאומי של תבנית של מדינה . בנתונים הכלכלים תמיד! מצוין גם התמ״ג הנומינלי וגם התמ״ג לפי כוח קנייה. הדירוגים גם כן לא נכונים . ואם תבדקי תראי גם שהם לא מעודכנים לשנת 2020 זה שגוי לגמרי.
ניסוחים בעייתיים
[עריכת קוד מקור]בפתיח יש את המשפטים הללו:
"באזור ההר המרכזי והבקעה שבין ישראל לירדן נמצאים שטחי יהודה ושומרון, המוחזקים בידי ישראל תחת תפיסה לוחמתית."
- תפיסה לוחמתית היא דעה אחת שנויה במחלוקת ממכלול ההתיחסויות לשלטון הישראלי ביהודה ובשומרון.
"המדינה הערבית לא הוקמה, ומאות אלפי ערבים־פלסטינים נסו או גורשו מבתיהם במסגרת הנכבה. במקביל עלו לישראל מאות אלפי פליטים יהודים ממדינות ערב."
- הקישור צריך להיות למלחמת השחרור ולא אל הנכבה.
איך אתם מציעים לנסח באופן מדוייק יותר? Yyy774 - שיחה 17:26, 25 ביולי 2022 (IDT)
- הניסוחים אינם בעייתים בכלל. הם לא תואמים אולי את תפסיתך הפוליטית ולכן אתה קורא לתיאור המציאות שלא תואם את תפיסתך כ"פוליטי". אתה יגול לגלול במעלה דף שיחה זה ולראות את השיחה האחרונה שהתקיימה בנושא זה תחת הכותרת "יהודה ושומרון ״תחת כיבוש ישראלי״. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 17:38, 25 ביולי 2022 (IDT)
- למקורות אגיע אחר כך. לא מוצא איפה כתבתי פה את המילה 'פוליטי'. לא השתתפתי בשיחה למעלה ואיני חושב שנכון להגיב שם לאחר שנים. Yyy774 - שיחה 20:44, 25 ביולי 2022 (IDT)
התפיסה הלוחמתית היא עובדה, והמחלוקת היא על מוסריותה. כיום, כל עוד ממשלת ישראל לא סיפחה את השטחים – ישראל שולטת ביו"ש מכוח צווי אלוף ותקנות שעת חירום. אשר לקישור הפנימי – המנוסה הפלשתינית היא מרכיב חשוב בנכבה, ודי ברור שלהציג את מלחמת השחרור תחת המילים "הנכבה" זה קצת, אפעס, משונה. דגש - שיחה 17:33, 25 ביולי 2022 (IDT)
- את "הנכבה" הייתי שם במירכאות. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 20:44, 25 ביולי 2022 (IDT)
- למה בכלל לכתוב שהם נסו או גורשו במסגרת הנכבה? "הנכבה" זה ביטוי טעון פוליטית ושנוי במחלוקת, וגם השימוש בו במשפט נשמע מאולץ. זה כמו חיילים להגיד "חיילים נפלו במסגרת מלחמת העצמאות". רק לי זה לא נשמע כמו עברית טובה?
- מציע לכתוב בפשטות "...ומאות אלפי ערבים־פלסטינים נסו או גורשו מבתיהם" (קרי, להכניס את" הכנסה" כקישור פנימי). יורי - שיחה 20:58, 25 ביולי 2022 (IDT)
- אני לא רואה בעיה בציון המילה "נכבה". אם הם רוצים לציין את האסון האמור אין בכך משהו רע בעיני. אולי ילמדו מזה לא לתקוף את המדינה היהודית כי זאת התוצאה. כך או כך אני לא רואה בעיה עם הניסוח. גילגמש • שיחה 16:27, 27 ביולי 2022 (IDT)
אין צורך בשתי תמונות דגל
[עריכת קוד מקור]בעריכה זו הסרתי את כפילות תמונת הדגל והוספתי תמונה עם כיתוב משמעותי. העריכה בוטלה תוך החזרת הכפילות. אם זה לא יתוקן אחזיר את העריכה שלי. בורה בורה - שיחה 10:46, 31 ביולי 2022 (IDT)
- לדעתי התמונה של הדגל המתנופף מאוד יפה ומתאימה לערך. לעמות זאת, התמונה של תל-אביב לא מתאימה לדעתי לערך על מדינת ישראל בכללותה. גופיקו (שיחה) 10:54, 31 ביולי 2022 (IDT)
- היא לא מתאימה משתי סיבות. א. היו בעבר תלונות שתמונות מסוג זה מפריעות לבעלי לקויות ויש להמנע מהן ככל האפשר. כאן ודאי שאין נחיצות ואל לנו להתעמר בבעלי הלקות. ב. התמונה כבר מופיעה שני סנטימטרים למעלה ואין סיבה בעולם לחזור עליה. בורה בורה - שיחה 11:03, 31 ביולי 2022 (IDT)
- א. לא הבנתי איך זה מפריע לבעלי לקויות. ב. זו לא אותה תמונה בדיוק.
כמו שכבר אמרתי, תמונה של תל אביב לא מתאימה, מוזמן לחפש תמונה אחרת שמתאימה. גופיקו (שיחה) 11:14, 31 ביולי 2022 (IDT)- א. אתה מוזמן לחפש בדיוני מזנון קודמים. זה מפריע.
- ב. מה אתה מפיל את התיק עלי? אני מצאתי. לא מתאים לך? מצא משהו חלופי ותן הסבר ברמת הפירוט שאני נתתי. בורה בורה - שיחה 12:08, 31 ביולי 2022 (IDT)
- א. מה מפריע? הדגל? השמיים?
ב. מצאת, לא מתאים לי, החזרתי לתמונה שאני כן אוהב. עדיין רוצה להחליף? תמצא משהו אחר. אפשר אולי קולאז' תמונות של מקומות חשובים בארץ (מצדה, הכנסת, הכותל) או קולאז' של עיר הבירה ירושלים. אפשר גם לבדוק במדינות אחרות מה יש שם. בעיני, הדגל מעולה. גופיקו (שיחה) 13:50, 31 ביולי 2022 (IDT)
- א. מה מפריע? הדגל? השמיים?
- א. לא הבנתי איך זה מפריע לבעלי לקויות. ב. זו לא אותה תמונה בדיוק.
- היא לא מתאימה משתי סיבות. א. היו בעבר תלונות שתמונות מסוג זה מפריעות לבעלי לקויות ויש להמנע מהן ככל האפשר. כאן ודאי שאין נחיצות ואל לנו להתעמר בבעלי הלקות. ב. התמונה כבר מופיעה שני סנטימטרים למעלה ואין סיבה בעולם לחזור עליה. בורה בורה - שיחה 11:03, 31 ביולי 2022 (IDT)
- אני מעדיף את התמונה של הדגל, כי אני אוהב אותה והיא יפה, ומייצגת יפה את המדינה. היא גם מתאימה כ-thumbnail בגלל שהיא ריבועית. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 23:14, 31 ביולי 2022 (IDT)
הדגל לא רלבנטי. בשביל זה יש פרמטר מוגדר. אשר לתמונה אחרת, עדיף תמונה מייצגת יותר מאשר מגדלי הים התיכון. אני מציע את File:Jaffa Gate and Tower of David.jpg. דגש - שיחה 23:35, 31 ביולי 2022 (IDT)
- זה נכון שיש כבר דגל מעל תמונת הדגל מה שנותן תוקף לטענת הייתור
- זה גם נכון שהתמונה של הדגל מאד יפה והיא יותר מאשר הדגלים התבניתיים שמעל.
- זה עוד יותר נכון שתמונת תל אביב לא מתאימה שם ואפילו יש בה משום הטעיה.
- זאת מאחר ויש נטייה לחשוב שתל אביב היא בירת ישראל והיא לא. ואינה מייצגת את ישראל באופן מוחלט אלא חלקי. מתמונה זו יכולים לחשוב שישראל היא מדינת תל אביב. זה לא מתאים. זה גם לא יפה.
- לערך כה מרכזי רצויה תמונה טובה ונכון לפנות לכל הקהילה להשתתף בבחירת התמונה הזו לפחות כמו בבחירת סמליל יומלדת לויקיפדיה העברית.
- אני לא חושב שהתמונה של שער יפו מתאימה. הייתי מחפש תמונה של ירושלים ממעוף הציפור.
- מאחר וכמעט כל תמונה היא קצת נפיצה אולי נכון פשוט לשים כמו באנגלית את תמונת הגולובוס וישראל בה.
- במצב הנוכחי אני בעד תמונת הדגל בגלל שרקע השמיים הולמים את הדגל ויש בהם אמירה. מי-נהר - שיחה 23:49, 31 ביולי 2022 (IDT)
- אני תומך בדבריו של מי-נהר. Ovedc • שיחה 08:35, 1 באוגוסט 2022 (IDT)
- אני דווקא תומך בבורה בורה. זה קצת מגוחך שיש שתי תמונות דגל. ובמיוחד אם התקבלו תלונות על זה. לגבי התמונה, אני תומך בתמונת תל אביב, שהיא מציגה את נקודות האור והחיוביות של ישראל ואת המיטב שיש למדינה להציע. לוגי ; שיחה 13:58, 2 באוגוסט 2022 (IDT)
- כמו בורה בורה. Shannen - שיחה 10:39, 6 באוגוסט 2022 (IDT)
- אני דווקא תומך בבורה בורה. זה קצת מגוחך שיש שתי תמונות דגל. ובמיוחד אם התקבלו תלונות על זה. לגבי התמונה, אני תומך בתמונת תל אביב, שהיא מציגה את נקודות האור והחיוביות של ישראל ואת המיטב שיש למדינה להציע. לוגי ; שיחה 13:58, 2 באוגוסט 2022 (IDT)
- אני תומך בדבריו של מי-נהר. Ovedc • שיחה 08:35, 1 באוגוסט 2022 (IDT)
צבר - גם שם זה עלה
[עריכת קוד מקור]”המדינה, מה שמה? מי קרא לה כך, למה ומתי?
יהודה, ארץ-ישראל, צבר? איך התקבלה ההצעה לקרוא למדינת היהודים "מדינת ישראל"” חיפוש הכי בסיסי מעלה שגם שם זה עלה. לא מצליח להעלות את הקישורמהארץ. לידיעת משתמש:בן עדיאל. בורה בורה - שיחה 12:37, 1 באוגוסט 2022 (IDT)
- אהרון ראובני, המדינה, מה שמה? מי קרא לה כך, למה ומתי?, באתר הארץ, 30 באפריל 2006 גופיקו (שיחה) 13:35, 1 באוגוסט 2022 (IDT)
ישראל או ארץ ישראל
[עריכת קוד מקור]― הועבר מהדף ויקיפדיה:מזנון
לקטגוריות וערכים מסויימים קוראים _ בישראל או _ בארץ ישראל, וכאן נשאלת השאלה, בישראל הכוונה לאחר קום הממדינה, ולפני צריך בארץ ישראל, וקטגוריית בישראל צריכה להיות בארץ ישראל, והאם לדוגמה נאום בנימין נתניהו בפני הקונגרס של ארצות הברית (2015) נחשב בישראל כי הוא ראש ממשלת ישראל?
אני חושב, שכל קטגוריה או ערך שקרו בארץ ישראל, לפני או אחרי 48, זה לא משנה, יקראו בשם "בישראל", ולא יהיה עוד את "בארץ ישראל". מהי דעת הקהילה? בברכה, ספסף • בואו נתכתב • איך לשפר את ויקיפדיה. מה אתם אומרים? 16:15, 26 ביולי 2022 (IDT)
- רק אוסיף, שאצלנו קטגוריה:נאומים בישראל כוללת רק נאומים מאחרי קום המדינה, ובוויקיטקסט, שהקטגוריה:נאומים בישראל מפנה לשם, היא עוסקת גם בלפני הקמת המדינה בברכה, ספסף • בואו נתכתב • איך לשפר את ויקיפדיה. מה אתם אומרים? 16:15, 26 ביולי 2022 (IDT)
- נאום נתניהו לא היה בישראל ולא בארץ ישראל, לא הבנתי את השאלה.
קטגוריות שעוסקות בטבע של ישראל או בגאוגרפיה ודברים מסוג זה שאינם תלויים במדינה אלא בשטח, נקראות "בארץ ישראל", וקטגוריות שעוסקות בדברים מעשי ידי אדם נקראות "בישראל".
לדוגמה: קטגוריה:ארץ ישראל: עצים, קטגוריה:ארץ ישראל: עופות, קטגוריה:ארץ ישראל: גאוגרפיה.
לעומת: קטגוריה:ישראל: תחבורה, קטגוריה:ישראל: מפלגות, קטגוריה:ישראל: תחנות רכבת. גופיקו (שיחה) 17:47, 26 ביולי 2022 (IDT)- כמו גופיקו. הביטוי "ארץ ישראל" מתייחס לחבל הארץ הנקרא "ישראל", ולכן מתאים יותר לנושאי טבע וגאוגרפיה. מיכאל.צבאן • שיחה • כ"ח בתמוז ה'תשפ"ב • 21:18, 26 ביולי 2022 (IDT)
- אפשר במקום זאת, לכתוב קטגוריה:ישראל: עופות. ומעתה, בקטגוריות, יקראו רק ישראל. גופיקו: א. נאום נתניהו היה בקטגוריות נאומים בישראל. ב. שאלתי היא בעיקר על ילידי ארץ ישראל וכדו' בברכה, ספסף • בואו נתכתב • איך לשפר את ויקיפדיה. מה אתם אומרים? 22:21, 26 ביולי 2022 (IDT)
- זה ענין רוחבי שמושרש בכל המיזם ולכן יש להבין שאתם מבקשים למעשה לשבור את כל מה שמצוי תחת קטוגוריית האם קטגוריה:ארץ ישראל שכבר ב-2006 טבעו את ההבדלים בין השימוש בישראל או בארץ ישראל. האם אתם מתכוונים בתום דיון זה לאחד ערכים כמו ערביי ישראל ו-ערביי ארץ ישראל ? לשנות את שמות הערכים הראשיים צמחיית ארץ ישראל, החי בארץ ישראל, החי והצומח של ארץ ישראל וכהנה וכהנה ?
- השאלה לא צריכה להיות אם לבטל את החלוקה המובחנת אלא לבקש הסבר על בסיס מה וכיצד משתמשים בה בכל המיזם.
- לענייננו השימוש בהקשרים הנ"ל ועוד, במינוח ארץ ישראל, קיים היסטורית במקורות המידע הרבה לפני תש"ח וגם הרבה אחרי תשכ"ח ללא תלות בגבולות מדינת ישראל ומתייחס למרחבי זמן ומקום שישראל כלולה בהם ולא להיפך כך שלענין זה השימוש במינוח ישראל שולי. זאת לעומת מקרים בהם יש צורך לקיים הבחנה אודות תיחום המרחב הזמן או היישות בהקשר למדינת ישראל.מי-נהר - שיחה 22:38, 26 ביולי 2022 (IDT)
- אפשר במקום זאת, לכתוב קטגוריה:ישראל: עופות. ומעתה, בקטגוריות, יקראו רק ישראל. גופיקו: א. נאום נתניהו היה בקטגוריות נאומים בישראל. ב. שאלתי היא בעיקר על ילידי ארץ ישראל וכדו' בברכה, ספסף • בואו נתכתב • איך לשפר את ויקיפדיה. מה אתם אומרים? 22:21, 26 ביולי 2022 (IDT)
- אני לא בטוחה שבמצב הקיים יש הבחנה בין ישראל לארץ ישראל כאשר ארץ ישראל משמש לנושאים גאוגרפים. ראו למשל:
- קטגוריה:ארץ ישראל: גאוגרפיה וקטגוריה: ישראל: גאוגרפיה
- הכפילות קטגוריה:ארץ ישראל: הרים וקטגוריה:ישראל: הרים (תוכן הקטגוריות שונה)
- שיחת קטגוריה:ארץ ישראל: מעיינות שבעקבותיה שינתי את קטגוריה:ארץ ישראל: נחלים לקטגוריה:ישראל: נהרות ונחלים. דג קטן - שיחה 21:11, 27 ביולי 2022 (IDT)
- כמו גופיקו. הביטוי "ארץ ישראל" מתייחס לחבל הארץ הנקרא "ישראל", ולכן מתאים יותר לנושאי טבע וגאוגרפיה. מיכאל.צבאן • שיחה • כ"ח בתמוז ה'תשפ"ב • 21:18, 26 ביולי 2022 (IDT)
- נאום נתניהו לא היה בישראל ולא בארץ ישראל, לא הבנתי את השאלה.
צר לי אך זהו דיון בוסרי המתעלם משלל דיונים שהתקיימו כבר ומכך שערכים רבים וקטגוריות רבות מבחינות בין המינוח הן הגיאוגרפי והן בציר הזמן בנוגע להבדל בין הצורה ישראל או ארץ ישראל. ואי אפשר ככה על רגל אחת לבלגן את זה. וזה גם שגוי. עם זאת זה נכון שיש מקומות שערבבו לקטגוריה אחת את אלו השייכים לזמנה של מדינת ישראל לבין אלו ששיכים לזמנם של הארצישראליים שהיו בה לפני היווסדה. מי-נהר - שיחה 22:22, 26 ביולי 2022 (IDT)
- ארץ ישראל הוא מונח גאוגרפי. ישראל היא מדינה צעירה שקיימת פחות מ-100 שנים. לגבי אירועים שהתקיימו לפני קום המדינה צריך להזכיר את המדינה שבשטחה התקיימו הדברים. למשל - בשטח האימפריה העות'מאנית או במדינה הצלבנית וכו'. גילגמש • שיחה 20:18, 28 ביולי 2022 (IDT)
- אם אינני טועה, נהוג אצלנו שכאשר כותבים "ישראל" ללא הקדמה הכוונה היא למדינת ישראל, וכאשר רוצים לדבר על המרחב הגאוגרפי הנקרא "ארץ ישראל" כותבים במפורש ארץ ישראל. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - העולם מתפתח, וזה טבעי - 21:48, 2 באוגוסט 2022 (IDT)
- דעתי היא שלשם המדויק של קטגוריה יש חשיבות שולית, וחוסר אחידות בשמות קטגוריות אינו בעיה שדחוף או נחוץ לעסוק בה.
- לעומת זאת המקרים עליהם הצביעה מש:דג קטן, של שתי קטגוריות עם שמות שונים לאותו דבר (גאוגרפיה, הרים, ואפשר לנחש שיש עוד כמה כאלו) נראית כמו טעות קלה לתיקון: בוחרים אחד משני השמות, אם צריך בהטלת מטבע, ומאחדים את הקטגוריות: אם יש הבדל לוגי דק מן הדק בין קטגוריה:ארץ ישראל: הרים וקטגוריה:ישראל: הרים, הוא לא מוסבר בקטגוריות עצמן: הראשונה מסבירה בלקוניות "רשימת ההרים בארץ ישראל", והשנייה אף לא טורחת להסביר. אם יצוץ הר חדש בין הגלעד לגלבוע, או אם ייכתב ערך חדש על הר ישן, אין הנחיה ברורה לאיזו מן הקטגוריות נכון לשייכו, ושוב נידרש למטבע.
- עצתי: התעלמות מחוסר עקביות בשמות קטגוריות, ומאידך ריכוז הכפילויות בדף כלשהו, דיון קצר וממצה לכל כפילות איזה משני (או שלושת?) השמות עדיף, וצמצומן לקטגוריה אחת. קיפודנחש 17:48, 3 באוגוסט 2022 (IDT)
- הצבתי תבנית איחוד על קטגוריה:ארץ ישראל: גאוגרפיה וקטגוריה: ישראל: גאוגרפיה. דג קטן - שיחה 22:57, 3 באוגוסט 2022 (IDT)
- אם אינני טועה, נהוג אצלנו שכאשר כותבים "ישראל" ללא הקדמה הכוונה היא למדינת ישראל, וכאשר רוצים לדבר על המרחב הגאוגרפי הנקרא "ארץ ישראל" כותבים במפורש ארץ ישראל. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - העולם מתפתח, וזה טבעי - 21:48, 2 באוגוסט 2022 (IDT)
― סוף העברה
הפסקה הראשונה
[עריכת קוד מקור]האם יש צורך בפסקה הראשונה בעמוד?
״שטחה של המדינה, עליו הכריזה ריבונות, הוא 22,072 קמ"ר (כולל מזרח ירושלים ורמת הגולן, ללא אזור יהודה ושומרון שבו 5,790 קמ"ר),והשטח עליו שולטת המדינה הוא 27,862 קמ"ר.אוכלוסייתה מנתה בתחילת 2022, על־פי נתוני הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה, 9,449,000 תושבים. מבחינה דמוגרפית, רוב הישראלים הם יהודים (73.9%), אך יש בה מיעוט ערבי גדול (כ־21.1%, מרביתו מוסלמי) וקבוצות מיעוט אחרות (5.0%)״.
בפסקה הראשונה מדובר על גודל האוכלוסיה (שמשתנה במהירות ולכן אינו רלוונטי וקשה לעקוב ולדייק אחריו) ובנוסף גם מצוין בטבלה ולכן זאת חזרה חסרת תועלת.
ועל האוכלוסיות האתניות במדינה אך כמו כן גם נתון זה משתנה במהירות ולכן גם הוא אינו מדויק.
לגבי שטח האוכלוסיה הוא מיותר גם כן מכיוון שכבר מצוין בטבלה למעלה את גודל שטח האוכלוסיה .
האם יש צורך בכל הפסקה הראשונה ? כי היא ארוכה ולפי דעתי אינה הכרחית. Fun71528 - שיחה 02:36, 19 באוגוסט 2022 (IDT)
דגל כפול
[עריכת קוד מקור]באמת יש צורך בשתי תמונות של הדגל? מספיק אחד ס.הר מלך - שיחה 22:55, 17 באוקטובר 2022 (IDT)
- די באחת. דוד שי - שיחה 05:57, 18 באוקטובר 2022 (IDT)
בלאגן בטבלה
[עריכת קוד מקור]יש בלאגן בטבלת "הערים הגדולות של ישראל", גם מבחינת הסדר (העיר רחובות) וגם במספרים שלא בדיוק מול שמות הערים (למשל ברחובות)192.116.83.2 14:06, 3 בנובמבר 2022 (IST)
ראש הרשות המבצעת
[עריכת קוד מקור]מישהו הקדים את המאוחר , או שכח לעדכן את ראש הממשלה שלפחות ברגע זה הוא יאיר לפיד . Troya270 - שיחה 01:40, 6 בנובמבר 2022 (IST)
הוספת קידומת אינטרנט חדשה
[עריכת קוד מקור]החל מיום שלישי 22/11 12:00 תכנס לתוקף קידומת אינטרנט ״.ישראל״ בנוסף לקידומת הקיימת ״.il” https://www.israeldefense.co.il/node/56368 Yarinl330 - שיחה 02:32, 20 בנובמבר 2022 (IST)
- ערך מורחב – .ישראל
.― מקף | 𝚻 00:08, 23 בנובמבר 2022 (IST)
דיווח שאורכב ב-20 בינואר 2023
[עריכת קוד מקור]- דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות
מצב טיפול: הצעה לשיפור
נא להוסיף לערך "מדינת ישראל" את העובדה שיצחק פרנהוף היה הראשון שהשתמש בצירוף הזה כבר ב-1896 במאמרו הסיפורי: שני דמיונות. הוא גם ניבא שהימנון המדינה יהיה התקווה ושדגל כחול לבן יהיה דגלה. עיינו בערך יצחק פרנהוף בויקיפדיה.
דיווח שאורכב ב-21 בפברואר 2023
[עריכת קוד מקור]- דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות
מצב טיפול: לא טעות
לא דמוקרטיה פרלמנטרית. רפובליקה פרלמנטרית ―אנונימי לא חתם
- בעבר רבים הבחינו בין דמוקרטיה, במובן של דמוקרטיה ישירה, לבין רפובליקה, במובן של ממשל בידי נציגים. עם זאת, שני המונחים מעולם לא היו מובחנים לחלוטין זה מזה ורבים השתמשו במילה "דמוקרטיה" כדי לתאר דמוקרטיות ייצוגיות ("הדמוקרטיה באמריקה" של אלכסיס דה טוקוויל למשל). יש כאלה שמתייחסים לתמהיל של שלטון רוב והגנות על מיעוט. אחרים אומרים "רפובליקה" כשהם מתייחסים לממשל שמונחה על ידי רפובליקניזם, אידיאולוגיה שגבולותיה בעצמם אינם ברורים. כיום שני המונחים משמשים כדי לציין את אותן מערכות, וחוקרים כותבים על דמוקרטיה ייצוגית כעניין שבשגרה וכך גם על העיקרון ה"דמוקרטי" של הגנה על המיעוט מפני עריצות הרוב. לסיכום: לא טעות והתעקשות מיותרת לייצב שני מונחים שאין ביניהם הבדל מהותי בשיח היומיומי או האקדמי, אלא כאשר הדובר/מחבר מגדיר את המשמעות שלהם עבורו. בנוסף, למיטב ידיעתי, ישראל מעולם לא הגדירה את עצמה כרפובליקה. פוליתיאורי - שיחה 22:05, 20 בפברואר 2023 (IST)
- אני לא רואה טעם לדון בזה כרגע.
- נשאיר את הערך כמו שהוא שהרי גם ככה צבר חוקי האנטי-דמוקרטיה צפוי לעבור בקרוב ואז נצטרך למצוא הגדרה שונה לחלוטין. 2A01:73C0:500:4B2C:28AA:46FF:FE16:6672 12:29, 15 במרץ 2023 (IST)
משוב מ-9 ביוני 2023
[עריכת קוד מקור]כתוב שבמערכת החינוך החרדית לא מלומדים מקצועות הליבה: מתמטיקה, אנגלית ואזרחות. בעוד שלימודי האנגלית והמתמטיקה נלמדים במלואם בהיקפים של 3,4 ו5 יח"ל. הנתון היחיד הנכון הוא שאכן, במערכת החינוך החרדית לא נלמד מקצוע האזרחות. 2A01:6500:B111:D595:8423:EA82:2F0:D7CC 15:25, 9 ביוני 2023 (IDT)
דיווח שאורכב ב-21 ביוני 2023
[עריכת קוד מקור]- דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות
מדוע יש ערבית בשם מדינת ישראל? אני לא גזען ולא שונא קבוצה מסוימת, אבל פשוט זו מדינה יהודית ודמוקרטית אשר מכבדת את כל אזרחיה והשפה רשמית היא עברית, ערבית היא שפה בעלת מקום מיוחד אצל החברה הישראלית...
- לתשומת לב: על שטרות הכסף של ישראל מופיע כיתוב בערבית למרות שהערבית היא לא שפה רשמית של המדינה
דיווח שאורכב ב-05 ביולי 2023
[עריכת קוד מקור]- דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות
מצב טיפול: טופל
בתבנית רשום שהרשות השופטת היא: "מערכת המשפט הישראלית הכוללת בעיקר את בתי המשפט ואת פרקליטות המדינה". הדבר שגוי. פרקליטות המדינה היא חלק מהרשות המבצעת להבנתי. באתר הרשות השופטת גוף זה לא מוזכר https://www.gov.il/he/departments/the_judicial_authority/govil-landing-page ―אנונימי לא חתם
- בודאי שכך. פרקליטות המדינה היא זרוע של הרשות המבצעת (משרד המשפטים). Biegel • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה 23:34, 1 ביולי 2023 (IDT)
- תיקנתי בערך. תודה Biegel ותודה למדווח המקורי! E L Yekutiel - שיחה 15:04, 3 ביולי 2023 (IDT)
משוב מ-13 ביולי 2023
[עריכת קוד מקור]חגים לאומיים שלא כוללים את חגי ישראל כמו פסח, ראש השנה, סוכות וכו'? תתביישו!2A0D:6FC2:4520:8700:19D:59A4:6B92:A1C4 23:22, 13 ביולי 2023 (IDT)
- גם לא כוללים את חג המולד וחג הקורבן שגם הם חגים דתיים של חלק מתושבי המדינה. [חג לאומי]] שונה מחג דתי. דוד שי - שיחה 23:37, 13 ביולי 2023 (IDT)
אפרטהייד וכיבוש
[עריכת קוד מקור]לטענת חוקרים וגופים רבים ישראל מקיימת מדיניות אפרטהייד. למה בחרתם לכתוב שישראל מקיימת דמןקרטיה ולא אפרטהייד? מאיפה ההטייה? או לפחות להוסיף את טענת האפרטהייד בצד ניקו1234 - שיחה 13:57, 24 ביולי 2023 (IDT)
- היה כבר דיון למעלה. דמוקרטיה היא שיטת ממשל שמונהגת בישראל ומאפיין מרכזי שלה. טענות למדיניות אפרטהייד על ידי ישראל הן טענות על פעולה מסוימת של מדינת ישראל. הערך ארוך כבר כך והוא לא יכול לפרט את כל פעליה של מדינת ישראל ולאחר מכן את כל הטענות בעדה ונגדה. עמד - שיחה 14:25, 24 ביולי 2023 (IDT)
- דמוקרטיה היא לא שיטת ממשל שמונהגת בישראל בהתחשב באפרטהייד שמקיימת ישראל, זה שלדעתך ישראל היא דמוקרטיה זה לגיטימי, אבל אשמח שלא ידחפו אג'נדות זרות לתוך ערכי ויקיפדיה ושנשמור אותה מקצועית ככל האפשר. ניקו1234 - שיחה 23:22, 3 באוגוסט 2023 (IDT)
- הנושא כבר נידון ארוכות (חפש בארכיונים). מי שחווה באמת אפרטהייד יודע שישראל היא לא אפרטהייד והשימוש בהאשמה הזו נגדה הוא זילות האפרטהייד שהיה בדרום אפריקה. יש כבר את הערך טענות למדיניות אפרטהייד על ידי ישראל ודי בכך. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 23:26, 3 באוגוסט 2023 (IDT)
- ליטרלי לא נכון יש האשמות מצד דרום אפריקאים שישראל היא אפרטהייד ומי אתה בכלל לזלזל בסבל של הפלסטינים ניקו1234 - שיחה 14:06, 8 באוגוסט 2023 (IDT)
- ויקיפדיה צריכה להיות ניטרלית ונאמנה לאמת, לא להיות מעוותת על פי האידיאולוגיה הציונית והתחושות הסובייקטיביות שלך ניקו1234 - שיחה 14:07, 8 באוגוסט 2023 (IDT)
- אגב, סתם שאלה, נניח וחלק (מיעוט אפילו מהאנשים בין הירדן לים) טוענים שישראל היא דמוקרטיה וחלק טוענים שהיא אפרטהייד, על אף העיוות ההיסטורי והמוסרי שבלכתוב שהיא דמוקרטיה, לא היה זה הגיוני יותר לכתוב בערך שיש הטוענים כך ויש הטוענים כך ולא לבחור צד (מה שמוכיח שויקיפדיה היא פוליטי), ואם לבחור צד לפחות לבחור את הצד הנכון היסטורית ומוסרית ולא את הצד של הכליונות היהודית? ניקו1234 - שיחה 14:14, 8 באוגוסט 2023 (IDT)
- עליונות יהודית לא כליונות יהודית ניקו1234 - שיחה 14:18, 8 באוגוסט 2023 (IDT)
- אין כאן ענין של "טוענים שהיא דמוקרטיה". ישראל היא דמוקרטיה דה יורה ודה פקטו (גם אם לא מושלמת. בדיוק כמו שאר הדמוקרטיות בעולם). Eladti - שיחה 14:18, 8 באוגוסט 2023 (IDT)
- ישראל היא דמוקרטיה *לדעתך* ניקו1234 - שיחה 14:21, 8 באוגוסט 2023 (IDT)
- לדעתי, ולדעת רוב העולם שמבין משהו בזכויות אדם מדינה ששולטת על מיליוני אנשים ללא זכות הצבעה היא אינה דמוקרטיה ניקו1234 - שיחה 14:22, 8 באוגוסט 2023 (IDT)
- ישראל היא דמוקרטיה *לדעתך* ניקו1234 - שיחה 14:21, 8 באוגוסט 2023 (IDT)
- חבל שאתה לא כותב לעניין ומונע מאג'נדה פולטית. אם להיות אובייקטיביים ליטרלית מדינת ישראל היא דמוקרטיה שבהרבה בחינות משמשת מופת ודוגמה בולם : מוסר הצבא, מערכת המשפט העצמאית, כלכלה חופשית, שיח מגוון וריבוי עמדות. 212.76.104.159 20:35, 2 בנובמבר 2024 (IST)
- אגב, סתם שאלה, נניח וחלק (מיעוט אפילו מהאנשים בין הירדן לים) טוענים שישראל היא דמוקרטיה וחלק טוענים שהיא אפרטהייד, על אף העיוות ההיסטורי והמוסרי שבלכתוב שהיא דמוקרטיה, לא היה זה הגיוני יותר לכתוב בערך שיש הטוענים כך ויש הטוענים כך ולא לבחור צד (מה שמוכיח שויקיפדיה היא פוליטי), ואם לבחור צד לפחות לבחור את הצד הנכון היסטורית ומוסרית ולא את הצד של הכליונות היהודית? ניקו1234 - שיחה 14:14, 8 באוגוסט 2023 (IDT)
- ויקיפדיה צריכה להיות ניטרלית ונאמנה לאמת, לא להיות מעוותת על פי האידיאולוגיה הציונית והתחושות הסובייקטיביות שלך ניקו1234 - שיחה 14:07, 8 באוגוסט 2023 (IDT)
- ליטרלי לא נכון יש האשמות מצד דרום אפריקאים שישראל היא אפרטהייד ומי אתה בכלל לזלזל בסבל של הפלסטינים ניקו1234 - שיחה 14:06, 8 באוגוסט 2023 (IDT)
- הנושא כבר נידון ארוכות (חפש בארכיונים). מי שחווה באמת אפרטהייד יודע שישראל היא לא אפרטהייד והשימוש בהאשמה הזו נגדה הוא זילות האפרטהייד שהיה בדרום אפריקה. יש כבר את הערך טענות למדיניות אפרטהייד על ידי ישראל ודי בכך. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 23:26, 3 באוגוסט 2023 (IDT)
- דמוקרטיה היא לא שיטת ממשל שמונהגת בישראל בהתחשב באפרטהייד שמקיימת ישראל, זה שלדעתך ישראל היא דמוקרטיה זה לגיטימי, אבל אשמח שלא ידחפו אג'נדות זרות לתוך ערכי ויקיפדיה ושנשמור אותה מקצועית ככל האפשר. ניקו1234 - שיחה 23:22, 3 באוגוסט 2023 (IDT)
מוטו לאומי
[עריכת קוד מקור]עם הנצח לא מפחד מדרך ארוכה אמיר יוגב - שיחה 00:15, 10 באוקטובר 2023 (IDT)
מקסים
[עריכת קוד מקור]מקסים 2.55.183.35 11:01, 12 באוקטובר 2023 (IDT)
למה לא מוזכר האונס שביצעו מחבלים בנשים בעת חדירה ליישובים בחרבות ברזל
[עריכת קוד מקור]למה לא מוזכר האונס שביצעו מחבלים בנשים בעת חדירה ליישובים בחרבות ברזל איביל - שיחה 15:37, 17 באוקטובר 2023 (IDT)
- הוספתי על מעשי האכזריות (כולל אונס) שביצעו המחבלים. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 15:44, 17 באוקטובר 2023 (IDT)
יישות קודמת
[עריכת קוד מקור]כתוב שם המנדט הבריטי בשם פלשתינה וזה גורם לאנשים לחשוב ולהאמין שזו היתה מדינת פלסטין! צריך לציין שהשטח הזה היה קודם כל של היהודים בשנים שלפני הספירה! ירדן36 - שיחה 10:44, 14 בנובמבר 2023 (IST)
סוג המשטר
[עריכת קוד מקור]בהגדרה - כאשר יש גורם אחד שהוא המחליט היחיד בכל החזיתות ללא יוצא מן הכלל, הגורם הזה הוא השולט.
בהתאם להכרזת בית המשפט העליון השבוע, לפיה שיקול דעתם הוא היחיד הקובע במדינה והם לא רואים את עצמם ככפופים לשום החלטה של הפרלמנט (אלא אם כן ההחלטה מקובלת עליהם) - אני לא חושב שאפשר להתעלם מכך ששיטת המשטר השתנתה. (ללא תלות בשאלה האם זה טוב או רע, אני מדבר על תיאור העובדות)
לפיכך, אני סבור שיש לעדכן את הגדרת שיטת המשטר במדינה; לאחר ההפיכה זה כבר לא "דמוקרטיה פרלמנטרית", אלא "יוריסטוקרטיה" – שלטון הרשות השופטת. Eliezer.Green - שיחה 09:25, 4 בינואר 2024 (IST)
- לחלוטין לא נכון. דוד שי • שיחה 20:55, 15 בנובמבר 2024 (IST)
- נימוק?
- (קצת באיחור, אבל לפחות תכתוב משהו מעבר לאמירה כללית) Eliezer.Green • שיחה 21:20, 15 בנובמבר 2024 (IST)
- הדברים טריוויאליים, ויכולת לשאול את מורך ורבך, Chat GPT, ולקבל ממנו תשובה מנומקת שישראל איננה יוריסטוקרטיה, אבל לבקשתך אנמק. בישראל ישנה רשות מחוקקת, הכנסת, והיא שמחוקקת את החוקים. בשנים האחרונות קיומה קצת פיקטיבי, משום שהיא נשלטת על ידי ועדת השרים לחקיקה, כך שלמעשה במקרים רבים הרשות המבצעת היא גם הרשות המחוקקת, אבל אני מבין שלא זה מה שמטריד אותך. החוקים שמחוקקת הכנסת כפופים לחוקי היסוד, ובמקרה (נדיר) של סתירה בין חוק לחוק יסוד, הרשות השופטת מכריזה על בטלותו. כך נהוג (וביתר עוצמה) גם בדמוקרטיות נוספות, שאיש אינו מכנה את משטרן יוריסטוקרטיה. אני מבין שאם מחר הכנסת תחוקק חוק המורה על תלייתו של יריב לוין, אתה ויריב לוין תגידו שחוק הוא חוק ויש לכבדו, ואם בג"ץ יפסול את החוק תגיד "יוריסטוקרטיה". דוד שי • שיחה 07:00, 16 בנובמבר 2024 (IST)
- מה שכתבתי נאמר ביחס לכך שבית המשפט העליון הודיע שלא יכבד את חוק היסוד המגביל את השימוש בעילת הסבירות, כך שלא ברור איך תשובתך רלוונטית. אתה כותב שחוק יסוד גובר על חוק רגיל; אבל הטענה שלי היתה כלפי זה שבית המשפט העליון הכריז על עצמו כלא כפוף גם לחוקי היסוד.
- בישראל הרשות המחוקקת אינה נשלטת על ידי הרשות המבצעת, אלא להיפך: הממשלה אינה יכולה להתקיים ללא תמיכת הכנסת, ועובדה שרוב הממשלות נופלות הרבה לפני שמגיע הזמן הקבוע לבחירות; כלומר, הממשלה היא שנשלטת על ידי הכנסת. גם כשיש 64 בקואליציה, כל חמישה חברי כנסת יכולים להחליט חד צדדית להפיל את הממשלה; מה שאומר שח"כים בודדים יכולים למעשה להטיל וטו על כל החלטה של הממשלה.
- "כך נהוג (וביתר עוצמה) גם בדמוקרטיות נוספות" - אשמח אם תפרט באיזה עוד מקום קיימת סמכות כזו של בית משפט מבלי שזה מעוגן בחוקה או מבלי שקיימת פרוצדורה ברורה מה התנאים ואיך זה נעשה (אינני טוען בוודאות שזה לא קיים, אני לא מכיר את כל מערכות השלטון בעולם; אבל אם יש - אנא פרט). בחוק יסוד כבוד האדם וחירותו לא כתוב אפילו ברמז שניתן לפסול חוקים על פיו; כתוב רק שאסור לכנסת לחוקק בניגוד אליו. הרעיון לפיו מי שקובע האם חוק הוא בניגוד לחוק היסוד או לא זה בית המשפט (ולא הכנסת) הוא החלטה של אהרן ברק, וכך גם הרעיון לפיו חוק שנעשה בניגוד לחוק היסוד אינו תקף. (הערה: אני מדבר על חוק יסוד כבוד האדם וחירותו; לעומת זאת בחוק יסוד חופש העיסוק זה כן כתוב, ואם החוקים היו נפסלים על סמך אי התאמה לחוק יסוד חופש העיסוק - לא הייתי טוען דבר כנגד זה)
- לא הבנתי איך הצגת מקרה היפותטי קיצוני (חוק המורה על תליית אדם כלשהו) קשור לעילת הסבירות (שאת מה שכתבתי כתבתי בתגובה להחלטת בג"ץ לגביה). עילת הסבירות - להבדיל מכל העילות האחרות במשפט המנהלי - משמעותה התערבות של בית המשפט ללא כל נימוק קונקרטי מלבד אי הסכמה עם התוצאה (כלומר, החלפת שיקול הדעת של נבחר הציבור בשיקול דעת של השופט שלא עומד לבחירות כך שאין עליו כל ביקורת).
- Eliezer.Green • שיחה 09:20, 16 בנובמבר 2024 (IST)
- מובן שבית המשפט כפוף לחוקי היסוד, ורבות מפסיקותיו מתבססות עליהם, אבל במקרי קצה גם חוקי יסוד כפופים לביקורת שיפוטית, אחרת הכנסת תוכל לחוקק את חוק יסוד: תליית יריב לוין. מה לא מובן בכך?
- נכון, הכנסת יכולה להביא לנפילת הממשלה (וגם את עצמה, בבחינת "תמות נפשי עם פלשתים"), אבל זה לא משנה את העובדה שמלבד יכולת זו, שלא קל לממשה, הכנסת הפכה לחותמת גומי להחלטות הממשלה. בכל אופן, זה לא חיוני לשאלת היוריסטיקה.
- בדמוקרטיות נוספות קיימת סמכות לביקורת שיפוטית על חקיקה. בישראל סמכות זו לא ניתנה במפורש בחוקה, מהסיבה המצערת שאין חוקה, אבל ניתנה בעקיפין על-ידי הכנסת בפסקאות ההגבלה שבחוקי היסוד. מוזר שאתה מתעלם מפסקאות ההגבלה כאילו לא היו.
- לפעמים מקרה היפותטי קיצוני מבהיר את הבעייתיות. אם תיזכר בחוקי נירנברג, למשל, תבין שכבר היו דברים מעולם (במדינה אחרת). דוד שי • שיחה 11:50, 16 בנובמבר 2024 (IST)
- באותה מידה אפשר לומר גם שבית המשפט יכול להוציא פסק דין שיורה לתלות גורם פוליטי; לאן זה מוביל? חוקי יסוד אינם אמורים להיות נתונים לביקורת שיפוטית, כמו שפסקי דין ספציפיים אינם ניתנים לביטול על ידי הכנסת. אם יהיה אי פעם מצב שבו בית המשפט יוציא פסק דין הזוי (כמו להרוג את כל הג'ינג'ים), או שהכנסת תחוקק חוק נוראי (כמו ביטול הבחירות) - אז יהיה צורך בהפיכה. בינתיים לא מדובר על שום דבר שמתקרב לשם. מקרים היפותטיים קיצוניים אינם שיקול משמעותי כל עוד אין משהו קונקרטי בכיוון.
- אתה צודק שזה לא חיוני לשאלת היוריסטוקרטיה, זה טיעון שאתה העלית ואליו התייחסתי. וכמו שאתה כותב שהכנסת הפכה לחותמת גומי להחלטות הממשלה, רבים אומרים שהממשלה (וספציפית ביבי) אינה עצמאית אלא נאלצת לפעול לפי גחמות של גורמים כאלה ואחרים בקואליציה; וכמובן שלא זה ולא זה נכונים, אלא כך פועלת פוליטיקה.
- לא רק שלא התעלמתי מפסקת ההגבלה, אלא עניתי על כך במפורש. אצטט את מה שכתבתי: "בחוק יסוד כבוד האדם וחירותו לא כתוב אפילו ברמז שניתן לפסול חוקים על פיו; כתוב רק שאסור לכנסת לחוקק בניגוד אליו". איסור על הכנסת אין משמעותו שבית המשפט יכול להחליט על בטלות החוק; כשהאיסור הוא על המחוקק, מי שאמור להחליט אם חיקוק עומד בפסקת ההגבלה או לא זה המחוקק ולא בית משפט.
- אז אם אני אזכיר את פסק דין דרד סקוט נגד סנדפורד, זה יביא למסקנה שאסור לסמוך על בתי משפט (כי כבר היו דברים מעולם)? ברור שלפעמים מקרה היפותטי קיצוני מבהיר את הבעייתיות; אבל כאן זו סתם דמגוגיה שבאה לחפות על כך שהטיעונים שלכם ריקים מתוכן קונקרטי.
- Eliezer.Green • שיחה 12:12, 16 בנובמבר 2024 (IST)
- הדברים טריוויאליים, ויכולת לשאול את מורך ורבך, Chat GPT, ולקבל ממנו תשובה מנומקת שישראל איננה יוריסטוקרטיה, אבל לבקשתך אנמק. בישראל ישנה רשות מחוקקת, הכנסת, והיא שמחוקקת את החוקים. בשנים האחרונות קיומה קצת פיקטיבי, משום שהיא נשלטת על ידי ועדת השרים לחקיקה, כך שלמעשה במקרים רבים הרשות המבצעת היא גם הרשות המחוקקת, אבל אני מבין שלא זה מה שמטריד אותך. החוקים שמחוקקת הכנסת כפופים לחוקי היסוד, ובמקרה (נדיר) של סתירה בין חוק לחוק יסוד, הרשות השופטת מכריזה על בטלותו. כך נהוג (וביתר עוצמה) גם בדמוקרטיות נוספות, שאיש אינו מכנה את משטרן יוריסטוקרטיה. אני מבין שאם מחר הכנסת תחוקק חוק המורה על תלייתו של יריב לוין, אתה ויריב לוין תגידו שחוק הוא חוק ויש לכבדו, ואם בג"ץ יפסול את החוק תגיד "יוריסטוקרטיה". דוד שי • שיחה 07:00, 16 בנובמבר 2024 (IST)
דיווח שאורכב ב-03 באפריל 2024
[עריכת קוד מקור]- דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות
מצב טיפול: טופל
אסתר חיות עזבה כבר
- בפרק על הרשות השופטת כתוב שיש ממלא מקום
דיווח לא מאומת ומפת המדינה
[עריכת קוד מקור]היי, מידע לא מאומת בנוגע למספרי המתים הפלסטינים במלחמת חרבות ברזל. ולכן יש למחוק נתון זה. בנוסף, מפת המדינה מופיעה ללא יהודה ושומרון בצורה שלמה ולכן יש לתקן זאת. 89.139.36.123 20:47, 15 במאי 2024 (IDT)
דיווח שאורכב ב-16 במאי 2024
[עריכת קוד מקור]- דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות
הנכבה הרשומה בפסקת הפתיחה היא שקר ממש. הצד הערבי סירב להצעת השלום ופתח במלחמת שמד. ערבים רבים עזבו מרצון בעידוד מנהיגים ערבים מקומיים. שאמרו שהם יחזרו לאחר שישראל תושמד. וזה עוד מוצג פה בתור עובדה? פשוט שקר.
- ראו שיחה:ישראל#ניסוחים בעייתיים. ניתן לפתוח את הדיון מחדש בדף השיחה. פוליתיאורי • שיחה 05:37, 14 במאי 2024 (IDT)
מלחמת חרבות ברזל
[עריכת קוד מקור]בפרק ישראל#היסטוריה בתת-הפרק ישראל#מתקפת הפתע ומלחמת חרבות ברזל עדיף כרגע להשתמש בתבנית התקציר - {{מלחמת חרבות ברזל - תקציר}} שמתעדכנת באופן מרוכז וחוסכת את הצורך לעדכן בכל ערך בנפרד. כרגע, כל עוד המלחמה בעיצומה ויש ויהיו שינויים ועדכונים תכופים - עדיף לעבוד דרך התבנית ולא לתקצר ואז לעדכן בבנפרד בכל ערך לחוד. אחרי שהמלחמה תסתיים, יהיה אפשר לחשוב אם ואיך לקצר יותר. עוד נימוקים בעד התבנית: עיצוב - מניעת גלישת תמונות. רלוונטיות: לפחות כרגע - ולדעתי גם בעתיד הקרוב - המידע בתבנית רלוונטי לקורא, וקיצור היתר לא משרת את הקורא. יחסית לאורך וחשיבות המלחמה (ברמה של מלחמת העצמאות ומלחמת יום הכיפורים) התקציר באמצעות התבנית הוא לא ארוך מידי לדעתי. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 12:51, 24 ביולי 2024 (IDT)
בעיה בקישורי ארכיון בערך (ספטמבר 2024)
[עריכת קוד מקור]שלום. בתהליך הארכוב, החזיר הארכיון שגיאות לאחד או יותר מהאתרים ששלחתי לארכיון. להלן קישורים שהחזירו שגיאה והשגיאה המתאימה.
בכל מקרה זו תהיה ההודעה היחידה לגבי קישורים אלו, ולא יעשה ניסיון נוסף לארכוב קישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 00:12, 1 באוקטובר 2024 (IDT)
דיווח שאורכב ב-16 באוקטובר 2024
[עריכת קוד מקור]- דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות
מצב טיפול: טופל
הוספת יום הזיכרון לפרעות תשפד בתאריך כד תשרי ―אנונימי לא חתם
- הוספתי לרשימת הימים הממלכתיים (המוסתרת) בפרק החגים והמועדים. פוליתיאורי • שיחה 22:37, 15 באוקטובר 2024 (IDT)
חגים לאומיים של ישראל
[עריכת קוד מקור]יש לציין את החגים התנכיים: ראש השנה, יום הכיפורים, סוכות, שמחת תורה, פסח ושבועות וכן את החגים ההיספטוריים: חנוכה, פורים טו בשבט ואפילו טו באב גם כחגים לאומיים של ישראל, כיוון שכל הזיקה של עם ישראל בארצו היא היסטורית תנכית וכן בגלל שרוב העם היהודי היושב בציון שומר על החגים הנ"ל.2A01:6500:A046:BCA8:C727:1A16:193F:6168 20:30, 2 בנובמבר 2024 (IST)
- אלה חגים דתיים של יהודים בכל העולם, גם לפני הקמת מדינת ישראל, אין להפוך אותם לחגים לאומיים. דוד שי • שיחה 20:53, 15 בנובמבר 2024 (IST)
ביטול הכותרת ״המהפכה המשפטית״ תחת ההיסטוריה
[עריכת קוד מקור]המהפכה המשפטית אינה מצדיקה כותרת משל עצמה בערך אודות מדינת ישראל - מדובר באירוע שולי יחסית להיסטוריה של מדינת ישראל. בנוסף יש כרגע בדיוק שני משפטים על נושא זה - בוודאי לא כמות מידע שמצריך כותרת.
אחדד - אני לא מציע למחוק את המידע, רק לשלב אותו תחת ״המשבר הפוליטי, מגפת הקורונה והסכמי הנורמליזציה״ Victorg98 • שיחה 13:09, 19 בנובמבר 2024 (IST)
ראש רשות מבצעת
[עריכת קוד מקור]ראש הרשות המבצעת זה ראש הממשלה לא הנשיא FOLSTAR2014 • שיחה 23:18, 7 בדצמבר 2024 (IST)