שיחה:יוסי ערבליך

תמונה

מתקשה בהעלאת תמונה. אשמח לעזרה. ―אבי כהן1 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

חשיבותו האנציקלופדית של הערך אינה מובהרת בו

יוסי ערבליך (נולד ב-1977) הוא יועץ רפואי, מקים ויו"ר עמותת "למענכם".

הקים עמותה, בעל קשרים בפוליטיקה הכללית והחרדית, נטען שיהיה מועמד אפשרי לראשות עיר, זכה לזמן מה לפרסום בציבור הכללי בעקבות סערה שעורר (אם כי, אישית, לא הכרתי את שמו - גם לא בהקשר של האירוע מהזמן האחרון)... ניכר שמדובר באדם פעיל ובעל השפעה, אבל השאלה היא האם הוא יכול להיות מוגדר כמה שאנו מכנים "בעל חשיבות אנציקלופדית". אנשים רבים הקימו עמותות ונחשבים למשפיעים בציבוריהם, אולם לא לגבי כולם מצאנו לנכון לייחד ערך באנציקלופדיה. מה דעתכם לגבי מקרה זה? Ldorfman • שיחה 23:54, 7 בדצמבר 2019 (IST)

במדינת ישראל יש עשרות אלפי עמותות. היותו של אדם מקים עמותה - לא הופך אותו להיות בעל חשיבות אנציקלופדית. על אחת כמה וכמה שאין בויקיפדיה ערך על העמותה, וספק רק אם יהיה אי פעם. יוניון ג'ק - שיחה 02:07, 8 בדצמבר 2019 (IST)

אין חשיבות דוד א. - שיחה 07:09, 8 בדצמבר 2019 (IST)

לדעתי הערך אמור לעבור לטיוטה ללא דיון בכלל. רחוק מהקריטריונים. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 09:25, 8 בדצמבר 2019 (IST)

אני מניח שליוצר הערך יש פחות זכות נימוק לחשיבות הערך. ועדין אם יורשה לי לומר, לא מדובר כאן בחשיבות ערך בגלל היותו בעל עמותה, זה אכן הדבר השולי כאן. וזה אפילו מטעה לומר שעל זה הדיון. מדובר כאן ביועץ רפואי מהסוג של הרב אלימלך פירר, שאין חולק כמובן בזכותו לערך, וכמותו לרב בנימין פישר שהוא פחות מוכר מיוסי ערבליך. הצורך בערך לתפקיד כזה הוא מהותי היות שאנשים מחפשים את השם הזה בגוגל פעמים רבות בכדי להבין למי הם פונים וממי הם מקבלים עזרה בנושא רפואי. כמדומה שויקיפדיה אמורה לתת מענה להכיר להם את היועץ ממנו הם מקבלים הדרכה והכוונה בנושא חשוב ואישי כל כך. לדעתי יש לזה חשיבות רבה יותר מאיזה ידוענ/ית כלשהו שההיכרות איתם אינה אלא סקרנות. ושוב מדובר ברף הגבוה שכמותו אולי שלושה בכל הארץ. פירר פישר וערבליך. תודה. אבי כהן1

לאחר בירור ובדיקה מסתבר שעמותת "למענכם", אותה הקים יוסי ערבליך, נותנת כל שנה שירות ללא תשלום לאלפי חולים, ובכלל זה ייעוץ והכוונה רפואיים, שירות שלא יסולא בפז עבור חולים שהאבחנה שלהם אינה חד משמעית או שהטיפול שהם זקוקים לו נתון בשאלה. במסגרת העמותה משרתים עשרות רבות של רופאים מהבכירים בישראל, ובכלל זה מנהלי מחלקות, וזאת בהתנדבות וללא תמורה, ועד כה זכו לשירות במסגרת העמותה למעלה מ-10,000 חולים. לאור כל האמור לעיל, חשיבותה הציבורית והשפעתה - עצומים.

לאור זאת, ולאור ההערות שלעיל, נראה לי שיש להתמקד בעמותה, בערך שיגבש את הערך הציבורי המשמעותי שלה. לכן אני מציע שבשלב זה כותב הערך יוותר על הערך של מקים העמותה, יוסי אערבליך, ויתמקד בערך שעוסק בעמותה, אם ברצונו לעשות כן.Rdlil - שיחה 11:37, 12 בדצמבר 2019 (IST)

דעתי כמובן שיוסי ראוי לערך כמו שנימקתי, אבל אני מכבד את שיקולי החברים, ואערוך מחדש לערך על האגודה כהצעת משתמש [משתמש:Rdlil]. שבת שלום אבי כהן1

אני מציע לך לעבור קודם על הקריטריונים לחשיבות לפני שאתה מעלה ערך, אם יש לך ספק תוכל להתייעץ עם משתמשים ותיקים ממך כך לא תיאלץ להגיע למצב שערכים שאתה מעלה נמחקים בשל כך שהם נעדרי חשיבות אנציקלופדית (לגבי הצעת המשתמש Rdlil (שזו לו עריכתו היחידה והראשונה מאז נרשם...) אני באופן אישי ממש לא בטוח שהעמותה זכאית לערך). חסר תקנה :-) • שיחה • ט"ו בכסלו ה'תש"ף • 12:00, 13 בדצמבר 2019 (IST)

תקדים לערך מן הסוג הזה: בנימין פישר מלבד הרב אלימלך פירר שקיים לו ערך, ישנו יועץ רפואי נוסף 'בנימין פישר' שמוכר פחות מיוסי ערבליך ויש לו ערך גם כן בויקפדיה. אבי כהן1 - שיחה 00:21, 8 בדצמבר 2019 (IST)

אבי כהן1 אתה מוזמן להניח תבנית חשיבות על בנימין פישר. אתמוך במחיקה. --ריהטא - שיחה 06:07, 8 בדצמבר 2019 (IST)

ריהטא, הנחתי תבנית חשיבות על הערך בנימין פישר. יוניון ג'ק - שיחה 17:47, 8 בדצמבר 2019 (IST)

אין מקום להשוואה בין האישים, פישר עוסק בכך כבר כ-30 שנה ומכאן פרסומו, ערבליך מוכר בעיקר בעקבות כתבות יח"צ ממומנות בעיתונות המגזרית, לראשון יש חשיבות, לשני אולי בעתיד. חסר תקנה :-) • שיחה • י"א בכסלו ה'תש"ף • 20:54, 8 בדצמבר 2019 (IST)

אני מסכים עם חסר תקנה :-), איני רואה חשיבות לערך תחת הראייה שמירב המידע עליו מגיע מהשנה. CalcifyWeaver - שיחה 11:07, 9 בדצמבר 2019 (IST)

אני חושבת שמדובר בפעילות ברוכה ומשמעותית שחשוב שאנשים יתוודעו לה ויוכלו לפנות בעת הצורך, אולם גם לי נראה שבשלב זה צריך לשלב והערך צריך להיות על שם העמותה ולבחון שוב את הצורך בערך נפרד בעוד מספר שנים.Anatbc - שיחה 09:53, 13 בדצמבר 2019 (IST)

תומכת ברעיון של Rdlil ליצור ערך על העמותה ולא על מי שהקים אותה Balberg - שיחה 13:59, 13 בדצמבר 2019 (IST)

דיון שחזור 2022

• טיוטה:יוסי ערבליך

הערכים יוסי ערבליך ולמענכם נמחקו לפני יותר משנתיים בנימוק של חוסר חשיבות אנציקלופדית, איחדתי את שניהם לטיוטה:יוסי ערבליך והעברתי את הערך שיפוץ מסיבי, לכל פרט הבאתי מקורות והרחבתי מעט.
אני חושב שיש חשיבות רבה לערבליך זאת בשל פועלו הרב בתחום הייעוץ הרפואי אדגיש: זה רפואה קונבנציונלית לכל דבר הוא אדם מוכר מאד בחברה החרדית, ויש עליו עשרות כתבות ברשת.
כך גם ארגון למענכם שברצוני שיהיה הפניה לערך זה הוא ארגון המסייע למאות פניות ביום יש מקור בערך! ועובד יחד עם גופי רפואה מוכרים, הארגון פעל רבות במגיפת הקורונה ובמלחמה באוקראינה.
שינוי הנסיבות: זכיה באות הנשיא למתנדב ובנוסף הוא פשוט התפרסם יותר... המאו"ר - שיחה 00:31, 11 באוקטובר 2022 (IDT)

עברתי על הטיוטה (שדורשת עריכה וקיצוץ ניכרים) ועדיין לא מצאתי חשיבות אנציקלופדית. נגד שחזור. Eladti - שיחה 09:43, 11 באוקטובר 2022 (IDT)

@המאו"ר, אני לא בטוח כמה הוא מפורסם, האם לדעתך הוא מפורסם יותר מבני פישר שגם עליו אין ערך? אות הנשיא למתנדב זה לא מספיק לדעתי, בכל מקרה במקרים אפורים מעין אלו אני לא מביע התנגדות לשחזור • חיים 7 • שיחה • 12:40, 11 באוקטובר 2022 (IDT)

קבלת אות התנדבות מבית הנשיא לא מספיקה לכשעצמה, והעמותה היא מזערית (32 מש"ח בשנה). התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 14:43, 11 באוקטובר 2022 (IDT)

אני סבור שיש חשיבות, גם לו וגם לבני פישר. באמת עוול שאין על פישר ערך. יושב אוהל • שיחה • ט"ז בתשרי ה'תשפ"ג 15:08, 11 באוקטובר 2022 (IDT)

התו, אני לא יודע אם הנתונים הכספיים משקפים את הפעילות זאת בשל המערך ההתנדבותי ייעוץ ויצירת קשרים לא תמיד מצריך כסף, לפי הכתבה בבחדרי הארגון מסייע למאות פניוות יומיות. המאו"ר - שיחה 17:44, 11 באוקטובר 2022 (IDT)

בעד שחזור חובב המכוניות • דברו איתי! • 17:49, 11 באוקטובר 2022 (IDT)

קיבל גם פרס בינלאומי מארגון We Are Together ומולדימיר פוטין כשעוד היה בן אדם... המאו"ר - שיחה 22:50, 11 באוקטובר 2022 (IDT)

@חיים 7 כדאי לדייק, שגם לבני פישר היה ערך במשך שנים, רק בערעור מאוחר בעקבות הערך הזה, מחקו את הערך הזה. ועדין מאז הדיון הקודם כעת אין מה להשוות, כיום יוסי ערבליך מוכר ומפורסם משמעותית הרבה הרבה יותר, מאוזכר בעיתונות בפרט בזו החרדית פעם פעמיים בחודש. לדעתי זו מטרה אנציקלופדית ראויה, דמות שקוראים ושומעים ונעזרים בה רבות, כשיחפשו לברר מי האיש האם הוא מוכר, ואם אפשר לסמוך עליו, וכוד. אגב @התו השמיני אין לי מושג בנתונים כספיים אבל לפי מה שאתה מציין 32 מ' זה ממש לא עמותה מזערית, זו עמותה שמוגדרת כעמותה גדולה, לפי גיידסטאר. אני בעד. גילוי נאות אני יצרתי את הערך הזה. בעבר. 192.117.165.5 02:47, 12 באוקטובר 2022 (IDT)

ויקיפדיה אינה "דפי זהב". משום מה המקצוע של עסקן רפואי הפך להיות יחצנ"י מאוד ואין סיבה שהויקיפדיה תתן לזה במה. לידיעות בעיתונות החרדית אין ערך בדיוק מסיבה זו. זו המקבילה לכותרת בעיתון חרדי (בעמוד הראשון!) בסגנון של "התרגשות לקראת הדינר של מוסדות סדיגורא שייערך הערב". --ריהטא - שיחה 07:25, 12 באוקטובר 2022 (IDT)

בעד שחזור. ליועץ רפואי בעדה החרדית ישנה חשיבות רבה. משום שהוא מסייע לבני העדה לעבור בשלום את התסבוכת הבירוקראטית הרפואית, במיוחד במקרים דחופים ומסובכים. בנוסף יוסי ערבליך מסייע גם לציבור החילוני הנזקק לעזרה. נשיא המדינה יצחק בוז'י הרצוג מצא שיש חשיבות לפועלו של יוסי ערבליך ועל כן העניק לו את אות הנשיא על פעולת ההתנדבות שלו לטובת הקהילה. - $\ \Leftrightarrow$ Crocodile2020 ‏• שיחה 11:59, 12 באוקטובר 2022 (IDT)

בעד שחזור, מהנימוקים הנ"ל. דגן דיגן - שיחה 16:36, 12 באוקטובר 2022 (IDT)

נגד שחזור, בעד פתיחת מיזם ויקימאכער. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 10:47, 13 באוקטובר 2022 (IDT)

נגד שחזור Assayas - שיחה 17:20, 13 באוקטובר 2022 (IDT)

נדמה שהפרסים שקיבל מצדיקים שחזור, בהיותו דמות עם פעילות ציבורית משמעותית מאוד והכרה בהתאם. אא"כ יובאו דוגמאות לכך שמקובל לדרוש רף גבוה בהרבה. לסיכום, בעד. מגבל - שיחה 11:02, 18 באוקטובר 2022 (IDT)

בעד שחזור. אלדד • שיחה 20:19, 24 באוקטובר 2022 (IDT)

דיון שחזור 2024

טיוטה:יוסי ערבליך
הבהרה - יוסי ערבליך הוא יועץ רפואי, כלומר מסייע לאנשים לשרוד את הבירוקרטיה הטכנית של גופי הרפואה בישראל, הארגון שבראשותו מסייע לאלפי חולים בשנה בנוסף הארגון מסייע לחיילים , ראו בהרחבה בטיוטה.
מידע טכני - הערך על ערבליך נמחק לפני ארבע שנים ולא שרד הצבעת שחזור ("רק" 59.6 בעד).
שינוי נסיבות מהדיון הראשון - קבלת אות הנשיא להתנדבות ופרסים נוספים, בכללי, הערך עבר שיפוץ מסיבי (ניתן לראות בהבדלים בין גירסאות).
שינוי נסיבות מהדיון השני - מאז הדיון האחרון העמותה הגדילה את מספר הרופאים המתנדבים מ-50 ל-200 רופאים בכך העמותה גדלה משמעותית, בנוסף מפרוץ המלחמה הארגון הרחיב את פעולותיו .
בקיצור, מדובר באדם שלדעתי עשה הרבה, אשמח לשמוע את דעתכם: כמובן, בנועם ובשיח כיף. אייל • שיחה 18:19, 6 במרץ 2024 (IST)

תיוג: בעלי הידע בחרדים ‏ ומשתמש:אמא של ומשתמש:פעמי-עליון שהביעו חשיבות עקרונית לאחרונה. אייל • שיחה 18:20, 6 במרץ 2024 (IST)

@אייל הוחלט למחוק את הערך למרות קבלת אות הנשיא למתנדב או שהארגון זכה אחרי שהערך נמחק? Biegel • תייגו אותי במענה לדברי ⁃ שיחה 18:33, 6 במרץ 2024 (IST)

בעד חשיבות ושחזור. Tshuva ⁃ שיחה 18:35, 6 במרץ 2024 (IST)

הערך עוסק בעיקרו בעמותה ולא בערבליך. Tzafrir ⁃ שיחה 19:39, 6 במרץ 2024 (IST)

(אין זכות הצבעה) בעד חשיבות ושחזור. נשוא הערך מפורסם כיום משמעותית יותר מאשר לפני שנתיים. • פּ‏ִירֵאוּס § שִֹיחָה • 23:08, 6 במרץ 2024 (IST)

בעד שחזור. ידך-הגדושה ⁃ שיחה 23:30, 6 במרץ 2024 (IST)

בעד שחזור ערך העמותה למענכם, שזה עמותה חשובה ומשמעותית, ולקשר את יוסי ערבליך לערך העמותה. טוען ⁃ שיחה 00:34, 7 במרץ 2024 (IST)

בעד שחזורBalberg ⁃ שיחה 07:56, 7 במרץ 2024 (IST)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

לכאורה בדיון שמעלינו, שבסוף נשאר דיון ללא closure, ש בעד שחזור גם אלדד, מגבל, דגן דיגן, קרוקודיל, והמאו"ר Tshuva ⁃ שיחה 09:06, 7 במרץ 2024 (IST)

בעד שחזור, כמובן. אלדד • שיחה 12:01, 7 במרץ 2024 (IST)

אם שינוי הנסיבות שחל מאז הדיון האחרון היה שמספר הרופאים המתנדבים בעמותה גדל מ-50 ל-200 - אני לא רואה בכך שינוי נסיבות מהותי שמצדיק שחזור. אגב, עדיף כנראה לכתוב ערך על העמותה, ובו להתייחס בכמה שורות לערבליך. Lostam ⁃ שיחה 13:48, 7 במרץ 2024 (IST)

@Lostam זה רק סימן של הגדלת העמותה בהיקף גדול מאוד.
ראה בערך הוספות רבות חדשות. אייל • שיחה 20:11, 7 במרץ 2024 (IST)

בעד שחזור. ירמי (דגן דיגן) • שיחה 20:57, 7 במרץ 2024 (IST)

נגד [{נמנע}}, יש אמנם שינוי נסיבות מהדיון הראשון אך לא מהדיון השני. ראוי שההחלטה תתקבל בהצבעה. שמש מרפא ⁃ שיחה 00:13, 10 במרץ 2024 (IST)

בעד Hila Livne ⁃ שיחה 09:48, 10 במרץ 2024 (IST)

@אייל בנוסף לערך על מייסד העמותה יש גם מקום לערך על העמותה עצמה Hila Livne ⁃ שיחה 09:49, 10 במרץ 2024 (IST)

בעד. נתן טוביאס ⁃ שיחה 13:19, 11 במרץ 2024 (IST)

לדעתי שינוי הנסיבות מהדיון הראשון מספיק (דאל"כ קמא קמא בטיל). בעד שחזור. שמיה רבה • שיחה • ג' באדר ב' ה'תשפ"ד • 15:40, 13 במרץ 2024 (IST)

מדובר ב"ארגון של איש" ולא של "איש בארגון". ולכן החשיבות שלו קודמת או שווה לחשיבות של הארגון.

בעד שחזור בברכה, לבלוב • 📜 • בתגובתך, נא תייגני • י"ט באדר ב' ה'תשפ"ד 19:51, 28 במרץ 2024 (IST)

@לבלוב נפתחה הצבעה אייל • שיחה 19:52, 28 במרץ 2024 (IST)

תיוגים נוספים: @Eladti, @התו השמיני, @יושב אוהל. שמש מרפא ⁃ שיחה 21:36, 12 במרץ 2024 (IST)

בעד שחזור, מצטרף לכל התגובות התומכות בשחזור. ‏ - - Crocodile2020‏ • שיחה 21:35, 29 במרץ 2024 (IDT)

כדי להשתתף בדיון אשמח לקבל הפניה לערך (שאינו קיים למיטב הבנתי).Avronj ⁃ שיחה 22:20, 29 במרץ 2024 (IDT)

Avronj, ראה כ א ן . ‏ - - Crocodile2020‏ • שיחה 22:48, 29 במרץ 2024 (IDT)

@Crocodile2020 לתשומת ליבך נפתחה ההצבעה. אייל • שיחה 20:31, 30 במרץ 2024 (IDT)

תבנית שכתוב - יח"צ

מש:אייל, בוקר טוב, הסרת את תבנית השכתוב שהצבתי בנימוק: "כתיבה בסדר, הערך עבר ביקורת עמיתים". מהי ביקורת עמיתים במובן של ערך ויקיפדיה, כמות הצפיות של הדף/כמות העורכים? (כמו כן, האם קראת את המקור שתיקנת המתייחס ל'מועמדותו' לראשות העיר אלעד?, האם אחרי קריאה בו אתה עדיין סבור שיש למידע הזה מקום בערך?) בברכה ‫2.52.196.63‬ 10:32, 30 ביוני 2024 (IDT)

התכוונתי ששאלתי מספר עורכים האם בערך יש יח"צ ונעניתי שהערך בסדר.
לגבי אלעד, כמובן שקראתי את המקור, יש עניין להוסיף את זה לערך כדי להראות את מקורבתו להנהגה החרדית. אייל • שיחה 18:46, 30 ביוני 2024 (IDT)

אייל, אני עדיין רוצה להאמין שלא קראת את המקור בעיון, כל הידיעה מסתמכת על מידע שפורסם קו נייעס שאינו מחוייב לשום קוד אתי עיתונאי, מקור כזה אינו יכול לשמש בסיס למידע בכלל ובאנציקלופדיה בפרט.
כתיבה אובייקטית זה דבר שמצריך ניסיון רב, כשזה מגיע לביוגרפיה זה קשה הרבה יותר (לדוגמה, אתה רוצה לכתוב ערך על אישיות מסויימת וכל המידע שאתה מוצא ברשת הוא רק כתבות יח"צ). הערך הזה סובל מניסוח יח"צני ומעודף מידע שאין הצדקה לתעד אותו לדורות הבאים. אבקש את חוות דעתם של בעלי הידע בניסוחקובץ על יד, המקיסט, Funcs, amikamraz, אלדד, פיראוס, עוזי ו., יודוקוליס, פשוט (משה), מקצועי, IfatE, TheBooker66 . ‫2.52.196.63‬ 19:15, 30 ביוני 2024 (IDT)

מש:אייל, אני מבקש שתגיב לפחות לגבי מועמדותו לראשות העיר. ‫2.52.196.63‬ 10:39, 2 ביולי 2024 (IDT)

הרעיון הוא לא המועמדות אלא הקירבה שלו להנהגה החרדית, מכך ניתן ללמוד על הבן אדם (למשל: חרדי, איש יהדות התורה, מקורב לרבנים). אייל • שיחה 21:53, 2 ביולי 2024 (IDT)

מש:אייל, נניח שזה נכון, האם לדעתך לצורך הכנסת מידע כזה, ניתן להסתמך על מקור לא אמין? ‫2.52.196.63‬ 22:44, 2 ביולי 2024 (IDT)

אה, לא הבנתי את הנקודה, בודק עכשיו. אייל • שיחה 22:51, 2 ביולי 2024 (IDT)

הורדתי. אייל • שיחה 23:08, 2 ביולי 2024 (IDT)

תודה ‫2.52.196.63‬ 23:11, 2 ביולי 2024 (IDT)