אני מתכוון ליצור שלד של הפורטל, בטרם יעלה באופן רשמי למרחב הפורטלים. בדף השיחה של השלד ניתן יהיה להעלות את כל הבעיות הקשורות בשם הפורטל, בתכנו, בטווח הנושאים וכיוצא בזה. הנקודה אכן פתוחה לדיון, והפורטל לא יעלה ללא הסכמה על נקודה זו ונקודות נוספות. אלמוג09:19, 6 באוקטובר 2009 (IST)
המניעה היא גודל היריעה. גם פורטל מזרח תיכון/קרוב הוא גדול מאד. צריך לכלול את הארכיאולוגיה של מסופוטמיה, מצרים, אנטוליה, לבנון, ארץ ישראל ואולי גם אירן וחצי האי ערב. יש ערכים רבים להשלים. המזרח התיכון היה ערש התרבות, לא מדובר כאן בארכיאולוגיה של קירגיסטאן שעד לפני 150 שנה כולם חיו ביורטות (חלקם עד היום). תחשוב עכשיו פורטל שכולל את הארכיאולוגיה של כל המדינות בעולם, קצת קצת יותר מידי. לאחר שמשימה זו תושלם אפשר לחשוב על הרחבה Hanay - שיחה11:42, 6 באוקטובר 2009 (IST)
בעד, וארשה לעצמי להתייחס לנימוקיו של האיש והאגדה שהובאו לעיל, לכשעצמי אעדיף פתיחתו של פורטל על פני סדר מנהלי, זהו אכן מחדל שאין עדיין פורטל ארכאולוגיה, אולם אין להתעלם מהעובדה שפורטל ארכאולוגיה לא יוכל להיווצר בתקופה הקרובה, ועיכוב הפורטל הנוכחי יגרום שלא זו ולא זו יהיו בידינו, לא חבל? אני גם רואה זאת כפתיחת פורטל:השפה העברית לפני פורטל:בלשנות, משום שהנושא מרכזי ומשמעותי לא רק בתחום הארכ(י)אולוגיה, אלא גם בתחום ההיסטוריה, הדת, התרבות והמורשת. בקשר לשם, אולי פורטל:ארכ(י)אולוגיה של המזרח הקרוב העתיק? Rex - שיחה15:59, 6 באוקטובר 2009 (IST)
בעד כמובן וכן, זה באמת מחדל שמקימים פורטל משני שכזה לפני הפורטל הראשי, אבל אני צופה שדווקא מתוך המינוף שנקבל ע"י הקמת הפורטל המשני, תתמלא מעט מצבת הערכים ונוכל להקים גם את פורטל:ארכאולוגיה. אם היו עושים את אותו הדבר עם פורטל:היסטוריה, אולי הוא היה נראה היום יותר טוב. דניאל צבי • שיחה 16:30, י"ח בתשרי ה'תש"ע (6.10.09)
אסביר קצת יותר: בהקמת פורטל משני לפני הפורטל הראשי, יש מעין חיזוק למניעת הקמת הפורטל הראשי. בניגוד לדברי דניאל, הצפוה הקמת פורטל ראשי טוב, דוקא לאחר הקמת פורטל משני, הרי שאני צופה בדיוק ההיפך. הקמת הפורטל המשני תמקד את ההתעניינות סביב תחומו המצומצם, ותעכב את הקמת הפורטל הראשי בסופו של דבר. ייווצר מצב, שבמידת מה קיים עכשיו, שהתחום המצומצם יזכה למינוף, בעוד התחום המורחב יסבול מדעיכה. כלומר, הקמת הפורטל המשני "בגלל" שיש בסיס ערכים בתחומו המצומצם, אינה נכונה אלא ההיפך: צריך למנוע את הקמת הפורטל ובכך לעודד את הקמת הפורטל הראשי, "בגלל" שיש בסיס ערכים מצומצם, צמצום שרק יגבר בגלל הקמת הפורטל המשני. כך, שהנימוק להקמת הפורטל המשני הוא הוא הנימוק למניעת הקמתו טרם הקמת הראשי. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חיוג מהיר - לא מצביעים בסקרים? - לשם שינוי הצביעו דוקא בסקר הסקרים16:38, 6 באוקטובר 2009 (IST)
אני מבינה שאתה מעדיף שלא יהיה בכלל פורטל ארכאולוגיה. כי אני לא רואה מי מרים את הכפפה הזאת. דניאל אלמוג ואני רוצים ומוכנים להקים פורטל שהוא מאד חשוב, פורטל של הארכיאולוגיה של המזרח התיכון/הקרוב , האזור שהוא ערש התרבות האנושית, אזור שבו התקופה הניאוליתית החלה לפני 9000 שנה. לא ברור לי מה משרתת התנגדות שלך, הרי אינך יכול להכריח אותי לעסוק בנושאים ארכיאולוגים שאיני מתמצאת בהם כמו הארכאולוגיה הפרה קולומביאנית, או הארכאולוגיה בסין, וייטנאם וקמבודיה. אבל אני מקוה ומאמינה שיהיו מספיק תומכים בגלל חשיבות הנושא Hanay - שיחה16:53, 6 באוקטובר 2009 (IST)
בעד "פורטל אב" אינו קשור. מה שחשוב זה שיש מסה של ערכים ומסה של תורמים (שהם גם אנשים רציניים כאן), והנושא ראוי. לעניין השם "המזרח התיכון" הוא הגדרה פוליטית מודרנית. "המזרח הקרוב" הוא השם הנכון בהקשר ההיסטורי-ארכאולוגי. Ori • PTT 17:05, 6 באוקטובר 2009 (IST)
אלמוג דניאל ואני דנו בנושא במפגש. התלבטנו בעצמנו והגענו למסקנה שפורטל ארכיאולוגיה הוא נושא גדול מידי. העדפנו להרים את הכפפה בנושא שאנו מאמינים שיש באפשרותנו לבצע באופן רציני וברמה נאותה. לא רציני לפתוח פורטל ארכיאולוגיה שלבסוף יכלול בעיקר ארכיאולוגיה של המזרח הקרוב, וערכים מועטים בארכיאולוגיה של העולם. וכפי שהפתגם אומר "תפסת מרובה לא תפסת" Hanay - שיחה17:40, 6 באוקטובר 2009 (IST)
מתבשל פורטל ארכיאולוגיה של המזרח הקרוב שיעסיק את הסדנה הזו לא מעט. נפתח בהצעות לסמליל הפורטל, בנוסח סמלי הפורטלים המוכרים. את חפירה? מטבע עתיק? כותרת של עמוד הלניסטי? הגולגולת של פלינדרס פיטרי? אני סומך על באי הדף הזה שיגיעו עם משהו מדהים. אלמוג09:48, 6 באוקטובר 2009 (IST)
עמוד הלניסטי לא נראה לי מתאים, יותר מידי מזוהה עם יוון העתיקה, צריך משהו יותר מקומי. אני אחשוב על רעיונות. אבל גם אתם מוזמנים לחשוב Hanay - שיחה10:50, 6 באוקטובר 2009 (IST)
כן, אבל לא הבולה הזאת. יש לי צילום של שבר בולה שנמצא בירושלים וכתוב עליה גמריהו בן שפן, לגבי יתר ההצעות. רואים שקראת את הערך , אבל אני מעדיפה ממצא שנמצא בארץ ישראל. הצילום לא שלי ואני אסרוק ואעלה רק למטרה זו. Hanay - שיחה13:12, 6 באוקטובר 2009 (IST)
ובגלל זה לא פורטל ישראל, אלא המזרח הקרוב - הספינקס, פירמידה כלשהי, אולי מונוליט נחמד מגבקליטפה.
אבל השאלה הנשאלת היא כמה דברים אפשא לדחוף בסמל, והאם השאר ייוכלו ללכת לבאנר נחמד, כמו בפורטל:אדריכלות? דניאל צבי • שיחה 16:48, י"ח בתשרי ה'תש"ע (6.10.09)
אני בעד כל ממצא קדם ביזנטי, והקדום קדום עדיף. מבחינה זו הבולה שהציעה חנה מתאימה מבחינתי, אם כי הייתי נוטה אולי לכתובת הירוגליפית/כתב יתדות ואם כבר בולה, אז למה לא בולה שכתוב עליה "יהוד" (פחוות יהודה) שיש לכך משמעות רבה יותר? (יש לי סריקה של כמה כאלו). אולי כדאי לשלב בולה על רקע אסטלה למשל? בעצם עולה לי בראש משהו מגניב, בולה לא מי יודע מה עתיקה, אבל כתוב עליה את הפסוק ”שַׁאֲנַן מוֹאָב מִנְּעוּרָיו וְשֹׁקֵט הוּא אֶל שְׁמָרָיו וְלֹא הוּרַק מִכְּלִי אֶל כֶּלִי וּבַגּוֹלָה לֹא הָלָךְ עַל כֵּן עָמַד טַעְמוֹ בּוֹ וְרֵיחוֹ לֹא נָמָר.” (ירמיהו מח יא) ניתן לראות אותה כאן מימין, ואולי לשלב אותה על רקע המונולית מכורח (משמאל) (חיפשתי אסטלה שחורה יפה אבל שמה פרח מזכרוני) מה דעתכם? Rex - שיחה17:04, 6 באוקטובר 2009 (IST)
בואו נשעה סדר, בואו נעביר דיון לדף משנה בו נבחן מה יש לשלב תאורטית, ואחר כך נעבור לשלב הגרפי. מעדיפים? Rex - שיחה17:06, 6 באוקטובר 2009 (IST)
הרגנו את רוליג ומטאו , צריך לזכור שמדובר בסמליל והוא צריך להיות ברור ומושך. ואנשי הסדנה צריכים להעריך מקצועית מה ניתן ומה יראה יפה ומושך. אני מעדיפה משהו מארץ ישראל (לוקלפטריוטיות) Hanay - שיחה17:31, 6 באוקטובר 2009 (IST)
זה לא קשור חנה, הדיון לא מתאים לסדנה, שהיא דף תפעולי ולא של "מעין מדיניות". צריך להעביר אותו למקום אחר, תבחרי איפה. רול ומאט ידעו, אחרי שתגידי להם איפה זה, ויבואו לשם. Ori • PTT 17:42, 6 באוקטובר 2009 (IST)
אני חי! אני דווקא חושב שזה דיון מצויין לסדנה. אם כבר, אם ללמוד מסדנאות אחרות, הבקשות הן שצריכות להיות בדף נפרד :). דיון זה משקף יפה את תהליך העיצוב שלא פעם מפגיש מומחים לתחומם ומעצבים.
לעניין, אפשר ליצור מכל דימוי גרפי קליט סמליל. כדאי שזה יהיה משהו מזוהה בקלות (כמו הספינקס, רעיון נהדר וקליט, אם כי יתכן שהזיקה שלו למצרים יכול לבלבל. עם הפירמידות לדעתי זה אפילו יותר קיצוני). צריך לדון בשאלה אם הסמליל צריך להיות ישראלי (או אולי יהודי?), אם כי צריך להזהר במדרון הפוליטי הזה. • רוליג - שיחה18:48, 6 באוקטובר 2009 (IST)
אם אי אפשר לשלב כמה דברים, נראה לי שעדיף משהו ישראלי. באופן אישי אני מעדיף את הכותרת הפרוטו-איולית, או אולי איזה נר שמן יפה. דניאל צבי • שיחה 19:39, י"ח בתשרי ה'תש"ע (6.10.09)
כתבתי לפני התנגשות עריכה: האמת היא שהסימליות בבולה הזאת מפחוות יהודה מאד מושכת, אבל במחשבה שניה, הבולה לא מוכרת אצל הקהל הרחב. בניגוד לפירמידות. אבל מה לעשות ליבי נמשך למשהו מארץ ישראל למרות שאנו עוסקים בכל מדינות האזור. צריך משהו מארץ ישראל שידוע ומוכר במבט עין אצל הקהל הרחב שלא מתמצא בארכיאולוגיה Hanay - שיחה19:41, 6 באוקטובר 2009 (IST)
אני אסביר למה עשיתי את זה (למרות שאני כמובן אמשיך במלאכה). להדיוט כמוני הסמליל הזה נראה כמו מטבע עתיק. התמונה עליו, למרות שאני לא מזהה אותה, נראית לי כמו תמונות שאני מכיר ממטבעות ישראלים ישנים, אם כי ה"חספוס" כמובן לא מותיר ספק שמדובר בממצא עתיק ולא בפורטל כלכלה. בעצם זה לא משנה שאני לא מכיר את הבולה. • רוליג - שיחה20:04, 6 באוקטובר 2009 (IST)
כעוד הדיוט, מבין הסמלילים שהוצעו, זה נראה לי הכי מתאים. בדיוק מהסבריו של רוליג. את הסמליל המבוסס על מפת מידבא, לא אהבתי (לא רואים כלום בגודל של הברירת מחדל). את נר השמן הייתי שומר לפורטל:ארכיאולוגיה העתידי. • חג שמח - אמיר (שיחה) 16:39, 8 באוקטובר 2009 (IST)
לא סבבה בכלל. קצת קשה להבין במבט ראשון מה קורה כאן. אם לא הייתי יודע שזו מפת מדבא, היה לוקח לי כמה זמן להבין את זה. עדיפה הבולה. אלמוג20:25, 6 באוקטובר 2009 (IST)
יש לקחת החלטה בסופו של דבר לא החלטנו על סמליל. מבין ההצעות לעיל, נראה לי שהסמליל הברור ביותר הוא מנורת השמן. פריט קטן שיש ממנו רבים, אבל גם מאד סמלי, כי כפי שפיטרי הבין, הארכאולוגיה מורכבת גם מהממצאים הקטנים ולא רק הראש של נפרטיטי.
אני חושב שזה פרמטר מיותר גם פה וגם בפורטל הכימיה. אין מספיק חוקרים שיש עליהם ערך. בסוף יהיו איזה 20 ארכאולוגים עם ערכים גדולים וזה לא מספיק. די בהפניה לערך מומלץ ובו אפשר לשלב גם ביוגרפיות. אם וכאשר הפורטל יגדל ויהיו בו לפחות 100 ערכים גדולים על ארכאולוג זה או אחר, ניתן יהיה לשקול את העניין מחדש. כרגע אין אפילו מספיק ערכים להוספתם לערך מומלץ בפורטל. גילגמש • שיחה • ביקרת כבר במיזם היובל?15:32, 8 באוקטובר 2009 (IST)
טבלה היסטורית של התקופות והאתרים (מסובך, אבל בשביל זה יש אותך, חנה!).
לא ברורה לי המטלה. יש טבלאות היסטוריות שונות למסופוטמיה, מצרים וארץ ישראל. שם התקופות הוא שונה, וגם ההתחלה והסיום של התקופות אינו זהה, ויש לשלב ביניהם. האמת היא שיש לי טבלה בבית מוכנה שהכנתי לעצמי בזמן לימודי הארכיאולוגיה במטרה להקל עלי לזכור. ומזמן חשבתי להעלותה לויקיפדיה, היא עושה סדר בראש.
מה הכוונה בטבלה של אתרים? האם אתה מתכוון לכל הערכים הקיימים בויקיפדיה לפי ארצות, או כל האתרים שאנחנו רוצים שיהיו , כי זאת משימה שאורכה כאורך הגלות . אני מבקשת הבהרות לפני שאני מתחילה לעבוד. (מה לעשות הראש שלי אוהב להיות ממוקד), או שעכשיו עלה על דעתי אתה רוצה לייחס לכל תקופה את האתר שלו? אם כן גם זו משימה מאד מאד מורכבת, כי אתרים רבים נמצאו בהם תקופות שונות. ראה מגידו למשל. יש ממצאים מהתקופה הכלקוליתית ועד התקופה האשורית כמה אלפי שנים Hanay - שיחה09:38, 7 באוקטובר 2009 (IST)
אבל אפשר להשתמש במפה שלנו, לשאוב רעיונות (לא להעתיק אחד לאחד) מבחירת האתרים שלהם, ולהעתיק מהם את הקואורדינטות. דניאל צבי • שיחה 20:28, י"ח בתשרי ה'תש"ע (6.10.09)
רציתי ליצור קטגוריה "מונחים בארכיאולוגיה", ראה דף השיחה של דניאל צבי. אבל דניאל העיר ויש מן הצדק בדבריו שלא תמיד ברור מתי זה מונח ומתי זה ערך ארכאולוגי רגיל. למשל הירוגליף. אבל אני עדיין מרגישה צורך במילון מונחים. חשבתי משהו בסגנון של רוני רייך בספרו "הזמנה לארכיאולוגיה" יש לו בסוף הספר "מילון למונחי ארכיאולוגיה", המילון כולל גם מילים שהם מעבר למונח כגון גלוסקמה אני חשבתי יותר על מונחים שיבהירו יותר מונחים טכניים בארכיאולוגיה כגון: באתרו ו לוקוס (ארכאולוגיה) שכתבתי. אשמח לשמוע את תגובתכם Hanay - שיחה09:38, 7 באוקטובר 2009 (IST)
להערכתי, את יכולה להקים ערך כזה, ולהתחיל לעבוד עליו. לפחות באופן הראשוני, על פי הרגשתך. על פי התפתחות הדברים, נוכל להחליט מאוחר יותר שחלק מהמונחים שם זכאים לערך עצמאי, ואז הם יקבלו את הכבוד המגיע להם בפני עצמם. אלדד • שיחה10:34, 7 באוקטובר 2009 (IST)
אלדד, אני מדברת על קטגוריה, לא ערך. לקטוגוריה ייקשרו ערכים שאני כתבתי ומתכוונת לכתוב. חלק מהערכים יהיו קצרים יותר חלק ארוכים יותר Hanay - שיחה10:52, 7 באוקטובר 2009 (IST)
תודה על התיקון. אם כך, אני בהחלט בעד. כאמור, אח"כ תמיד נוכל להחליט שחלק מהערכים המשתייכים לקטגוריה עומדים ברשות עצמם, כערך ארכאולוגי רגיל. ערכים כמו "באתרו" בהחלט קשורים לקטגוריה כזאת. אלדד • שיחה11:01, 7 באוקטובר 2009 (IST)
אני חשבתי שיותר מתאים פורטלים הקרובים לנושא הארכאולוגיה, כמו פורטל:היסטוריה, פורטל:גאולוגיה. פורטל ישראל וירושלים לא נראים לי בכלל חופפים לפורטל הנוכחי (השמות כן, התכנים המוצגים בפורטל - לא). מצד שני עדיף אולי אותם מלהשאיר ריק (רק 2-3)? או שאני בכלל טועה? Rex - שיחה13:30, 8 באוקטובר 2009 (IST)
מעמיד כאן להצבעה לא פורמלית את שם הפורטל. יש כאן שני ניסוחים אלטרנטיביים, ואין כאן משהו רשמי שהוא "נכון" אלא זה עניין של הרגשה. אלמוג20:05, 6 באוקטובר 2009 (IST)
אתה טועה. בהכרח אחד השמות נכון ואחד לא נכון - אם הפורטל כולל את חצי האי ערב, השם "מזרח קרוב" לא נכון, ואם הוא לא כולל (וזו התוכנית), השם "מזרח תיכון" לא נכון. דניאל צבי • שיחה 20:43, י"ח בתשרי ה'תש"ע (6.10.09)
מה אני מציע? "ארכאולוגיה של המזרח הקרוב" אפשר גם "ארכאולוגיה של הלבנט, מצרים, מסופוטמיה ואנטוליה" (שכחתי מישהו?), אבל נראה לי שעדיף הראשון. בכל מקרה, "ארכאולוגיה של המזרח התיכון" לא אפשרי. דניאל צבי • שיחה 20:54, י"ח בתשרי ה'תש"ע (6.10.09)
מה פתאום להצביע? מצביעים כשיש שתי אפשרויות שקולות, ורוצם להחליט את מה מעדיפים. פה אחת האפשרויות שגויה, וגם אם יצביעו לה מאה אנשים, זה לא ישתנה. דניאל צבי • שיחה 21:10, י"ח בתשרי ה'תש"ע (6.10.09)
אם רוצים עבודה קולקטיבית (בטח שרוצים) צריך לאפשר גם לבעלי דעות שונות להשמיע קולם. בפועל, אם המצב יישאר פחות או יותר כך מחר בבוקר אני מעביר את הדף הזה בשמו "ארכאולוגיה של המזרח הקרוב" למרחב הפורטלים ואפשר יהיה להתחיל למלא בתוכן. אלמוג21:12, 6 באוקטובר 2009 (IST)
בוודאי שאני רוצה עבודה קולקטיבית, ואם מישהו רוצה פורטל לארכאולוגיה של כל המזרח התיכון, שיציע, אבל זו לא שאלה של שם הפורטל, אלא שאלה יותר מהותית, של גבולות הפורטל. דניאל צבי • שיחה 21:15, י"ח בתשרי ה'תש"ע (6.10.09)
ויותר לעניין - מה שצריך פה זה דיון, ולא הצבעה. דניאל צבי • שיחה 21:16, י"ח בתשרי ה'תש"ע (6.10.09)
ד"צ צודק. לעניין, המזרח הקרוב והמזרח התיכון אינם אותו הדבר (זה כמו לומר שהמזרח הרחוק והמזרח התיכון הם אותו הדבר). אחד הדברים המעצבנים הוא שהשם הזה ניתן מנקודת מבט אירופוצנטרית טיפוסית (גם החלוקה לשלוש, נוצרית כל כך, היא אירופית). אני לא מבין כל כך למה המונח "לבנט" מכוון, אבל אולי הוא מתאים בדיוק. אדם נבו•שיחה11:07, 7 באוקטובר 2009 (IST)
השם לבנט הוא שם של הצרפתים, ויש לו קונוטציה שלילית , כאשר רוצים להוריד מערכו של אדם אומרים שהוא "לבנטיני", לא בדיוק עושה חשק להיכנס Hanay - שיחה11:20, 7 באוקטובר 2009 (IST)
זה ממש לא נכון. לבנטיני הוא אופי, ודווקא אופי לא רע - אם כי לאו דווקא מכופתר במיוחד. ודווקא לי הוא עושה חשק להיכנס ועוד איך. אני הולך עכשיו לבדוק מה פשר השם לבנט בעברית. אדם נבו•שיחה20:48, 7 באוקטובר 2009 (IST)
אי אפשר ללמוד משמות הקורסים. גם במכון לארכאולוגיה והמזרח הקרוב הקדום שבאוניברסיטה העברית יש קורסים על יוון ורומא, שנה שעברה היה קורס על קפריסין, ובמדור הפרהיסטורי בכלל מדברים על אפריקה. דניאל צבי • שיחה 06:53, כ' בתשרי ה'תש"ע (8.10.09)
בעד זה השם בו נתקלים בדרך כלל. (ואוף דה רקורד - עוזר גם להדחיק את קיומו של המונח השני, המעיק לעיתים, שלא לומר מאוס, כשאנחנו קוראים חומר היסטורי להנאתנו). מרקו • שיחה04:34, 17 באוקטובר 2009 (IST)
(או - חפירות?) בכל מקרה, הפורטל נעים לעין מכל הבחינות, מסודר ממש יפה בצורה נוחה, ההפניות ממנו מעולות והקונספט הכללי מעולה גם הוא. למרות שרואים שהוא עוד בהתהוות - יפה מאוד! אנדר-ויק • שיחה06:56, 17 באוקטובר 2009 (IST)
"חופר" הוא ביטוי שאני שומע מדי יום מבתי, שפירושו מדבר הרבה וללא תכלית. תודה לאנדר-ויק על השבחים, ונשמח לראות תרומות שלו ושל אחרים בפורטל, ואם אינו בעל הבנה בארכאולוגיה (כמוני) עבודתו בוויקיפדיה הראתה כבר שהוא בעל הבנה בצד הגראפי, וחוש אסתטי, שיכולים בהחלט לבוא כאן לידי ביטוי. אלמוג * הפורטל החמוד והמאמי07:12, 17 באוקטובר 2009 (IST)
איזה פורטל מהמם! נכנסתי והתאהבתי מיד (: אני מאחלת לכל העוסקים במלאכה שלא יעלו חרס בידם (אה אה), ורק אספר שהכי כיף לאשתו של הארכאולוג, כי ככל שהיא מזדקנת, ככה הוא מתעניין בה יותר... תמרה ♣ שיחה22:01, 18 באוקטובר 2009 (IST)
הוספתי, אבל האמת היא שמאד לא נוח להגיע ללשוניות השונות של הפורטל. לכן יצרנו את הפיתרון של קישורים בדפי השיחה. מכיוון שאני מבצעת בימים אלה שפע עריכות אני צריכה כל הזמן לעבור בין קישורים שונים , מאד לא נוח. הייתי שמחה אם היה פיתרון מיכוני שמאפשר להיכנס ישירות לחלון עריכה של לשונית מתוך השער הראשי. אין לי מושג מי הכתובת הנכונה לפתור את הבעיה הטכנית הזאת Hanay • שיחה • ראית את פורטל הארכאולוגיה?05:09, 20 באוקטובר 2009 (IST)
אז היינו בזמבזי וצילמנו פילים... ועכשיו צריך לחזור לעבודה. מה לדעתך עוד צריך לעשות עם הפורטל החמוד והמאמי? אני חושב שאת צריכה להשלים, ולו באופן שלדי, את העניין של טבלאות הזמנים, ואפשר יהיה להוריד את התבנית. השאר פחות או יותר ראוי לצפייה, וכולל תוכן סביר. כמובן שאפשר תמיד להוסיף, ללקק ולשפץ. מה את אומרת? אלמוג18:43, 27 בנובמבר 2009 (IST)
הי אלמוג. צריך להשלים את הטבלאות. הבעיה היא שלישראל אין זמן, הוא מאד עסוק בלימודים. סיכמתי איתו שהיום ב- 11 בלילה אני אתקשר אליו והוא יסביר לי איך בונים את הטבלאות ואני אעשה זאת בעצמי. לאחר שאשלים את הטבלה השלישית אכין את הרביעית. בנוסף יש למלא קצת יותר את הלשונית של לבנון, אבל לדעתי אפשר לעשות זאת גם לאחר שנוריד את תבנית בבניה Hanay • שיחה • ראית את פורטל הארכאולוגיה?18:50, 27 בנובמבר 2009 (IST)
האם התוכן של הטבלה כבר כתוב ורק צריך לעצב אשמח לעזור. אם הוא לא כתוב עדיין, את יכולה באמצעות כפתור הטבלה להוסיף טבלה, ואחרי שיהיה בה תוכן אפשר יהיה לעצב. בברכה, ערן - שיחה08:42, 16 בדצמבר 2009 (IST)
שלום ערן. הטבלה נכתבה באקסל ונשלחה עוד בשבת לתומר א. להעלאה. אני מחכה שיעלה אותה. הטבלאות הסטנדרטיות של ויקיפדיה לא מתאימות לכך. תסתכל בבקשה בלוחות האחרים יש כבר שלושה ותבין. תודה על הרצון לעזור Hanay • שיחה • ראית את פורטל הארכאולוגיה?08:46, 16 בדצמבר 2009 (IST)
חנה, באופן עקרוני (לא יודע לגבי המקרה הזה) אולי כדאי לך לאמץ את הצעתו של ערן, כל שורה באקסל תקבל שורה בטבלה, וכל עמודה באקסל עמודה בטבלת ויקי, את השנה למשל תרשמי בשורה הראשונה כמו שעשית באקסל, אחר כך זה משחרק קטן פה משחק קטן שם ויש לך טבלה כרצטנך. הסיפור הקשה זה להזין את הנתונים. Rex - שיחה11:02, 16 בדצמבר 2009 (IST)
הי ישראל וערן. הבעיה בטבלת ויקי הן השורות. הן מפריעות. באקסל יש אפשרות של גלישת טקסט. תומר רוצה לבנות פתרון אחר לטבלה הרביעית. היום הוא כתב לי שיעבוד עליה בשבת. בוא נראה מה הפתרון שלו. אני מסכימה שקשה לקרוא את הקוד בטבלה. אבל ישראל יודע להכינה בזריזות, ואני כבר יודעת לטפל בקלות בקישורים. יש לזכור שזו לא טבלה דינמית. האירועים ההיסטורים כבר התרחשו. הדבר היחיד שיגרום לי להיכנס אליה זה תיקון קישורים. וע"י שימוש ב-Ctrl F אני מוצאת בקלות את הטקסט המתאים. Hanay • שיחה • ראית את פורטל הארכאולוגיה?12:11, 16 בדצמבר 2009 (IST)
בטבלאות ויקי אפשר להגדיר rowspan כלומר כמה שורות יתפוס כל תא (תא יכול להתפרש על מספר השורות שמוגדר בrowspan). ערן - שיחה12:38, 16 בדצמבר 2009 (IST)
ערן, אני מציעה שתפנה לתומר ותדסקס איתו את הנושא. אתם המומחים לטכנולוגיה, אני מומחית לתוכן. אני רק מדגישה. הטבלה צריכה להיראות כמו הטבלאות שיש היום כולל צבעים, מבנה וכו'. כל פיתרון שיתן לי תוצאה זהה ויזואלית ותהיה יותר קלה לתחזוקה תתקבל בברכה. Hanay • שיחה • ראית את פורטל הארכאולוגיה?13:00, 16 בדצמבר 2009 (IST)
אני לא מתלהב מהשימוש בטאבים. לדעתי בניגוד לטקסט רגיל עוורים לא יכולים לראות אותם (ערכים רגלים תוכנות הקראה יכולות לקרא, טאבים לא) אבל אני לא בטוח בעניין. מה שכן בטוח - שהטאבים עושים הרבה בעיות:
דרור, אני לא מבינה בנושא הטכני דבר. אולי אלמוג יוכל לעזור, ואולי אחד מגאוני המחשבים בויקיפדיה (וזה נכתב מכל הלב) יוכל לפתור את הבעיה : "איך עיוורים יכולים לראות לשוניות". אם יש לשוניות שאין איתן בעיה, פירושו שהבעיה אינה בנושא הלשוניות, אלא רק בבעיה ספציפית. יש להבין למה בחלק יש ובחלק אין. Hanay • שיחה • ראית את פורטל הארכאולוגיה?11:13, 22 בדצמבר 2009 (IST)
לעיוורים אין שמץ בעיה עם לשוניות. תוכנות הקראה מיידעות אותם על כך, ובעזרת קונטרול וטאב ניתן לעבור בניהם ותוכנות ההקראה מקריאות. אם תוכלו לפרט את הבעיות אולי אוכל לסייע. מתניה • שיחה11:18, 22 בדצמבר 2009 (IST)
הטאבים הם מהאלמנטים המוצלחים ביותר שראיתי זה זמן רב בפורטלים, ומציב אותו, מבחינת עיצוב וניצול שטח מסך, בקדמה. אני מתרשם שהבעיה שהציג דרור בלכידות המסך היא בעיית רזולוציה, ומכאן עולה השאלה - באיזו רזולוציה מדובר. זהר דרוקמן - שלום עולמי 11:24, 22 בדצמבר 2009 (IST)
תוכנות רבות אינן תומכות בטאבים (אגב - כרגע גם בגירסת הסטטית של ויקיפדיה לא תהיה תמיכה כזו, למי שיקבל את הגירסא פשוט לא יהיה פורטל זה). לפי הבנתי (ואמיר אהרוני הוא הכתובת לשאלות בעניין). תוכניות הקראה לעיוורים לא מתמודדות עם טאבים. דרור - שיחה10:24, 21 בינואר 2010 (IST)
דרור, אין שום בעיות בפורטל. הפורטל עובד יפה מאד באינטרנט עם הטאבים. זו אנציקלופדיה באינטרנט. הגירסה הסטאטית היא ממטרות עמותת ויקימדיה לא ויקיפדיה. צר לי שהמבנה של הפורטל לא מתאים לגירסה הסטאטית. ולכן במסגרת כל הפתרונות והבעיות שיש לכם בהעברה של ויקיפדיה במסגרת "פרויקט מחשב לכל ילד" תצטרכו גם לפתור את הבעיה הזאת. אין לי כל כוונה לשנות את מבנה הפורטל Hanay • שיחה • ראית את פורטל הארכאולוגיה?11:42, 21 בינואר 2010 (IST)
. הלוח כרונולוגי - תרבויות המזרח הקרוב - גדול מידי אופקית. ניתן להיכנס לתוך שלושת הטאבים הימניים, ולא ניתן להיכנס לטאב השמאלי שגולש מחוץ למסך. דרור - שיחה12:05, 21 בינואר 2010 (IST)
לאחר עוד כמה בדיקות - ב-FF זה עובד בסדר, ב-IE7 פחות. מעניין אותי מה קורה ב-IE6, אם למישהו יש, וגם אופרה יכול לעזור. בגדול אני מאמין שהבעיה היא רק אצל חתך האוכלוסיה הקטן שמשתמש באקספלורר מתקדם ורזולוציה נמוכה. זהר דרוקמן - Talk to me Goose! 12:31, 21 בינואר 2010 (IST)
הוספתי לאחר התנגשות עריכה: גם בפיירפוקס זה נראה בסדר באותה רזולוציה. השימוש ברזולוציה 600 על 800 הולך ונעלם מהעולם. אתרים רבים כבר לא מתחשבים ברזולוציה הזאת ובצדק. עמרי • שיחה12:33, 21 בינואר 2010 (IST)
אני משתמשת באקספלורר ואין אצלי כל בעיה. השקעתי מאמץ רב בהתאמת 4 הלוחות הכורנולגים כדי שהם לא יחרגו מהמסך. שיחקתי עם כל ה"ש" שוב ושוב (הורדת שורה). בדקתי את הפורטל גם אצל חברים ומשפחה ולא ראיתי כל בעיה. Hanay • שיחה • ראית את פורטל הארכאולוגיה?12:42, 21 בינואר 2010 (IST)
הבעיה אכן קיימת בIE8 ברזולוציה 800x600. גיליתי גם שבקונפיגורציה זו הפס הוורוד של התמונה המומלצת בעמוד הראשי עולה על תקציר הערך המומלץ, הטאבים בפורטל האומנות מתפרעים, התמונה הראשית בפורטל האדריכלות גולשת מהמסך, כל פורטל גוף האדם חורג מהמסך ובאופן כללי לא נוח לעבוד ככה. בקיצור, דה פאקטו אנחנו לא תומכים ברזולוציה הזאת. 85.65.83.11122:50, 21 בינואר 2010 (IST)
לעיוורים יש הרבה בעיות, רובן אינן קשורות דווקא לוויקיפדיה. התחום העוסק בבעיות של עיוורים הוא אופתלמולוגיה ולעיתים קיימות השלכות מתחום הפסיכולוגיה. המבחן שאני ביצעתי בסה"כ הראה שתוכנת הקראה מסוגלת להתמודד עם הטאבים ולכן הבעיה עבור עיוורים בנושא הטאבים אינה קשה יותר משאר הבעיות שהם נאלצים להתמודד איתן. תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית16:25, 22 בינואר 2010 (IST)
מתוך כל מה שקראתי, אין בעיה ספציפית בפורטל הארכאולוגיה של המזרח הקרוב. התופעה קיימת גם בפורטלים אחרים בויקי עברית. השימוש בטאבים קיים גם בויקי אנגלית והוא אינו חריג וייחודי לפורטל זה. למשל פורטל Portal:Ancient Near East (אנ') גם משתמש בטאבים. ומכאן אני מסיקה ששימוש בטאבים הוא כלי לגיטימי של ויקיפדיה. כלי מוצלח מאד מבחינת בניית פורטלים, שהשימוש בו רק יתרחב. אולי צריך להודיע במקום כלשהוא לכל אלה שמשמתמשים בצירוף שגורם להם לבעיות, מהי הבעיה ומהו הפתרון שהם צריכים לנקוט בהגדרות המחשב שלהם. רזולוציה שונה ועוד. או כל פתרון שאנשי המחשבים שמבינים בנושא הרבה יותר ממנו ימצאו לנכון להציע Hanay • שיחה • ראית את פורטל הארכאולוגיה?06:56, 22 בינואר 2010 (IST)
לדרור - הבעיה של "בריחת התמונות שמאלה" לא ממש קשורה לטאבים. בפורטל המחשבים שאני מתחזק זה גם קרה, גם בחלקים ללא הטאבים. גיליתי שאם מקיפים את התמונות במסגרת זה פותר את הבעיה. ניסיתי כאן בלשונית של מצרים להקיף את התמונות במסגרת לבנה (בלתי נראית). תבדוק אם זה עדיין עושה בעיות. • אמיר (שיחה) 16:34, 22 בינואר 2010 (IST)
אני עומד להקים עלי את חמתם של חנה ואלמוג, אבל מהקישור שנתנה חנה לפורטל באנגלית (וממנו ראיתי גם את הקישור לפורטל בצרפתית) בסוף הפסקה הקודמת, ראיתי שאפשר אחרת, ולטעמי טוב יותר. אני מתכוון להתמקדות של הפורטלים בשתי שפות אלו בנושא התרבויות במקום בנושא הארכאולוגיה. ההתמקדות בנושא הארכאולוגיה יוצרת שני עיוותים
אי אפשר לכלול בפורטל נושאים נרחבים כמו למשל הערך הנבחר בפורטל האנגלי - האימפריה הבבלית (הכחול מטעה. הערך לא קיים למעשה בוויקיפדיה העברית. זו הפניה לערך על העיר בבל, שבעצמו לא משהו), גם משום שידיעותינו עליה מגיעים ממגוון מקורות, ובכלל זה התנ"ך, לא רק מחפירות ארכאולוגיות, וגם משום שאם עוסקים בארכאולוגיה יש להתמקד בעבודתם של ארכאולוגים, וערך על האימפריה הבבלית יתמקד בהיסטוריה, בתרבות, במדע, ברפואה וכו', לא בחפירות שבוצעו באתרים בבליים, למרות שמרבית הידע בנושא הגיע ממקורות אלו. להבנתי בפורטל ארכאולוגיה יש מקום רק לערכים על מקומות שבהם התבצעו חפירות (אם כי גם שם ארכאולגיה היא רק אחת הפסקאות), או לתגליות משמעותיות מחפירות אלו.
חלקים גדולים בפורטל קשורים במונחים ארכאולוגיים כלליים ולא בארכאולוגיה של המזרח הקרוב.
אינך יכול לעורר את חמתי, ואני רואה בדיונים מהסוג הזה בדיוק את סוג הדיונים שצריך להיות בוויקיפדיה, להבדיל מדיוני חשיבות על ערכי דוגמניות, בפעם המאה אם צריך לכתוב שכהנא גזען, וכיוצא בזה. לגופו של עניין. הפורטל הוא פורטל ארכאולוגיה של המזרח הקרוב הקדום. פורטל "ארכאולוגיה" אם אי פעם יהיה יהיה רחב בהרבה ויכלול גם ארכאולוגיה פרה קולומביאנית, ארכאולוגיה אסיאתית, ארכאולוגיה אפריקנית וכיוב'. אני מודה שבהעדרו של פורטל "ארכאולוגיה" (אין כאן כוחות מקצועיים שיכלו להקים אותו בצורה היפה שפורטל זה הוקם), התייחס הפורטל גם לנושאים ארכאולוגיים כלליים, אבל זה לא עיקר העניין בו. פורטל "תרבויות המזרח הקרוב" אף הוא רחב בהרבה מהטווח של הפורטל הזה, וציינת נכון שהנושא רחב בהרבה יותר מהנושא הארכאולוגי. כרגע זה מה שיש, כי חנה ודניאל צבי מבינים בזה, וכי יש לנו המון ערכים על אגיפטולוגיה וירושלים וכו', שממש התאימו. אם יבואו בעתיד אנשים שיוכלו "להרים" פורטל ארכאולוגיה כללי, או פורטל על תרבויות המזרח הקרוב, יבורכו. הפורטל הזה עוסק בארכאולוגיה של המזרח הקרוב. לא בתרבויות המזרח הקרוב, לא בארכאולוגיה, אלא בארכאולוגיה של המזרח הקרוב. ככזה, הוא טוב מאוד. אין לחפש בו מה שאין בו ולא צריך להיות בו, וודאי שאין לפצלו. אלמוג09:52, 22 בינואר 2010 (IST)
כל מה שכתבת נכון, למעט הסיפא. יש צורך לפצל, אבל כרגע כנראה שאין כוח אדם שיעשה זאת. ברגע שיוקמו פורטל ארכאולוגיה ופורטל "תרבויות קדומות של המזרח הקרוב" הם יתבססו על פורטל ארכאולוגיה של המזרח הקרוב ויהפכו אותו למיותר. אביהו • שיחה10:32, 22 בינואר 2010 (IST)
הי אביהו, הלכתי לסיור בהמוזיאון הימי הלאומי ואתה בזמן הזה רוצה לפרק לי את הפורטל ?. אלמוג ענה לך יפה מאד. ואני הולכת לתת לו את אות אביר הכבוד של הארכאולוגיה של המזרח הקרוב. לעצם הענין. נושא הארכאולוגיה הוא גדול ורחוב. ובכנות לדעתי להקים פורטל ארכאולוגיה כללי הוא בבחינת תפסת מרובה לא תפסת. ערש הארכאולוגיה היא כאן במזרח הקרוב הקדום. כאן היא התחילה וכאן היא התפתחה לכדי מדע ומכאן התפשטה למחוזות אחרים. גם אם מישהו אי פעם ירים את הכפפה של פורטל תרבויות המזרח הקדום ו/או פורטל ארכאולוגיה כללי. פורטל זה לעולם לא יהיה מיותר. הפורטל הזה לא כולל את התקופות שקדמו לנאוליתית, כי זו ארכאולוגיה שונה לגמרי, גם מבחינת עולם הממצאים, וגם בטכניקות החפירה, טכניקות עיבוד החומר ועוד. ואין לערבב מין שאינו במינו. לדעתי בכלל יש להקים בנפרד: פורטל ארכאולוגיה פרהקולומביאנית, פורטל ארכאולוגיה של המזרח הרחוק, פורטל ארכאולוגיה של אפריקה ועוד. לידיעתך, פורטל ארכאולוגיה אם אי פעם יהיה יוקם, יצטרך להיות לדעתי פורטל אב של כל הפורטלים האלה. Hanay • שיחה • ראית את פורטל הארכאולוגיה?15:52, 22 בינואר 2010 (IST)
אני לא חושב שירדת לסוף דעתו. הוא טוען, ובצדק אם יורשה לי, שחלק מהפורטל אינו דווקא ארכיאולוגיה אלא נושאים אחרים הקשורים לחקר המזרח הקרוב הקדום. ואולי שם הפורטל צ"ל "פורטל המזרח הקרוב הקדום". אני לא הולך להיכנס לדיון מעבר לכך, כי לדעתי אתם עושים עבודה נפלאה איתן - שיחה23:57, 22 בינואר 2010 (IST)
ראשית, אני מצטרף למחמאות, בהכנת הפורטל הושקעה עבודה רבה וזה ניכר בתוצאה הסופית. שנית, לא טענתי שחלק מהפורטל אינו ארכאולוגיה. כל מה שמופיע בפורטל כיום קשור לארכאולוגיה. תוכנית האב של חנה על סדרת הפורטלים (שכחת את הפורטל שיעסוק בתרבות היוונית-רומית) מקובלת עלי, רק אני לא רואה אותה מתגשמת בעשור הקרוב. הקמת פורטל דורשת מסה קריטית של ערכים בנושאים בהן דן הפורטל. בשנתיים האחרונות נכתבו מעט מאוד ערכים בנושאים מהם אפשר להקים את הפורטלים שהזכרת שכמעט כולם נגזרו ממיזם המורשת העולמית של אורי, ואני בספק אם ייכתבו עוד. כך שבסופו של דבר ניוותר עם פורטל נפלא על הארכאולוגיה של המזרח הקרוב, אבל פורטלים חשובים יותר (לטעמי, אבל אני מניח שלא תתנגדי) כמו פורטל תרבויות קדומות של המזרח הקרוב או פורטל ארכאולוגיה כללי לא ייכתבו. אביהו • שיחה07:29, 23 בינואר 2010 (IST)
תיקון - עבודה של חנה, עם צוות נרחב של מסייעים, ביניהם דניאל צבי, Rex, יונידהבסט, רוליג, ורבים אחרים, ביניהם אני הקטן. אלמוג15:39, 20 בינואר 2010 (IST)
הי, אני מוחה , אלמוג בנה לפחות 5 חלונות בפורטל ועיצב את הקונספציה. אז הוא לא "אני הקטן". עודד, תודה על העלאת הפורטל לרשימת ההמתנה, אל תיתן לאלמוג להמעיט בתרומתו, ותודה לכל אלה שתרמו לבנייתו Hanay • שיחה • ראית את פורטל הארכאולוגיה?16:52, 20 בינואר 2010 (IST)
אין שום בעיות טכניות בפורטל. דרור לא רוצה את הטאבים בפורטל כי זה מפריע לגירסא הסטאטית שרוצים לפרוייקט "מחשב לכל ילד" של עמותת ויקימדיה. אין לזה כל קשר לויקיפדיה. . מי שנכנס לפורטל דרך האינטרנט אין לו כל בעיה. Hanay • שיחה • ראית את פורטל הארכאולוגיה?11:30, 21 בינואר 2010 (IST)
אכן, אין שום בעיות טכניות בפורטל שקשורות להצבעת ההמלצה הנוכחית. שיטת הטאבים היא עניין מקובל בוויקיפדיה ומכיוון שההמלצה היא בוויקיפדיה אין בקיומן שום בעיה. תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית11:51, 21 בינואר 2010 (IST)
לא, אין כל קשר לגירסא הסטטית- הטאבים לא עובדים (אני לא מסכים עם תומר שהם מקובלים, כי הם לא). יש בדף השיחה של הפורטל צילומי מסך והדגמה לבעיות. פורטל שהוא בעייתי במספר רזולוציות לא יכול להיות מומלץ. כמו כן, למיטב הבנתי - בגירסאות הקראה לעיוורים לא ניתן להשתמש בטאבים (את זה הבנתי מאמיר אהרוני, וראיתי בעוד מקור). אני לא חושב שפורטל שאינו נגיש לעיוורים יכול להיות מומלץ. דרור - שיחה11:52, 21 בינואר 2010 (IST)
דרור, יש תלונה שלך, שככל הנראה נובעת מרזולוציה בה אתה משתמש או מהגדרות אחרות במחשב שלך, כיוון שעד כה אתה הבודד שהעלה אותה. זאת לא הפעם הראשונה בה אתה מתלונן על בעיות בתצוגה שנובעות מעמדת הקצה בה אתה משתמש. לא סביר שוויקיפדיה תתאים עצמה למכנה הנמוך ביותר האפשרי והדבר לא מונע לדעתי המלצה על הפורטל. מתניה אגב, טוען בניגוד אליך, שלא צריכה להיות בעיית נגישות לעיוורים. זהר דרוקמן - Talk to me Goose! 11:55, 21 בינואר 2010 (IST)
בעיית הנגישות היא המפריעה לי יותר. אני מאמין שאת בעיות הרזולוציה האנשים התכניים יכולים לפתור (אבל עדיין צריך לפתור אותם). דרור - שיחה12:07, 21 בינואר 2010 (IST)
לא ניתן לשנות רזולוציה. צריך לתמוך בכל רזולוציה. יש אחוז באוכלוסיה שמשתמש בה, וצריך לספק גם להם גישה נאותה. (מה גם שלא ניתן תמיד לשנות רזולוציה בגלל תוכנות אחרות). דרור - שיחה12:17, 21 בינואר 2010 (IST)
יש גם אנשים שגולשים דרך הנייד, אבל אי אפשר להתאים לכולם. בלתי אפשרי לתמוך בכל רזולוציה, בטח לא זניחות כמו 600*800, בהן משתמשים אחוזים בודדים מהאוכלוסיה. אבל עזוב, בבדיקה נמצא שבדפדפנים אחרים 600*800 מציג רזולוציה סבירה. כנראה הבעיה היא רק בשילוב בין הדפדפן שלך (IE8) לרזולוציה הנמוכה, שפשוט לא מתאימים זה לזו. זהר דרוקמן - Talk to me Goose! 12:20, 21 בינואר 2010 (IST)
מאחר וחלק מהטאבים עובדים וחלק לא, מדובר בבאג כלשהו שצריך תיקון. "עבור מחשב" זה לא תשובה, כי האתר צריך לתמוך ברזולוציה זו (שהיא עדיין נפוצה). דרור - שיחה12:26, 21 בינואר 2010 (IST)
הבעיה היא כנראה בטאבים עם כמות מסויימת של מידע. לא מדובר בבאג אלא בחוסר יכולת של הדפדפן שלך לתמוך בדפים מסויימים כשאתה מפעיל אותו ברזולוציה נמוכה מדי. ולא, זה לא נפוץ. נכון לדצמבר 2009 רק כ-25% משתמשים ב-IE7 או IE8, הדפדפנים בהם זוהתה בעיה כלשהי ברזולוציות נמוכות. נכון לדצמבר 20098 רק 4% משתמשים ברזולוציה של 600*800. גם אם נקבל שבישראל משום מה המספרים גבוהים יותר, זה עדיין נמוך מאוד. אי אפשר להתאים לכולם. אי שם יושב מישהו שעדיין משתמש במעבד תמלילים איינשטיין על מסך שמסוגל להקרין 16 צבעים. זהר דרוקמן - Talk to me Goose! 12:38, 21 בינואר 2010 (IST)
לדבריך - אם 4% מהמשתמשים לא יכולים להשתמש בפורטל אז זה בסדר? אז למה אנחנו מנסים לדאוג להנגשה לעיוורים (עוד לא השתכנעתי שהפורטל עובד עבורם). יש פה כלי חדש (טאבים) שלא תמיד עובד. לטעמי, הפורטל נועד להנגיש ואם בגלל כלי זה הוא לא עושה את מלאכתו, אז הפורטל לא יכול להיות מומלץ. דרור - שיחה12:40, 21 בינואר 2010 (IST)
כתבתי לפני התנגשות עריכה: דרור מטעה. זה לא ש-4% לא יכולים להשתמש בפורטל. רק חתך האוכלוסיה שנכלל גם ב-4% שמשתמשים ברזולוציה נמוכה וגם ב-25% שמשתמשים ב-IE מתקדם נתקל בבעיה. אנחנו מדברים כאן על חצי אחוז או אחוז. וזה לא שהם "לא מסוגלים להשתמש בפורטל" - הם מסוגלים, הם יכולים להעלות, גם זמנית, את הרזולוציה והכל יהיה בסדר. פלח האוכלוסיה שגם משתמש ב-IE מתקדם, גם ברזולוציה נמוכה וגם לא יכול להעלות אותה הוא קטן ביותר. הטאבים דווקא משפרים את הנגישות, כי הם מאפשרים לסדר את המידע באופן טוב יותר. עד עכשיו חוץ מההשערות שלך אין שום סיבה לחשוב שיש בעיה עם נגישות לעיוורים. זהר דרוקמן - Talk to me Goose! 12:49, 21 בינואר 2010 (IST)
הפורטל צריך להיות מומלץ, ועליו גאוותנו. אם יש בעיות טכניות, לדעתי אל לנו להתעלם מהם, משום שראוי שפורטל מומלץ יהיה כליל המעלות, אולם תמוה בעיני שבמקום זה בו מצויים "מבינים" רבים, מדוע ולא יתגייסו לפתור את העניין בצורה מסודרת? אני מציע שמישהו ירים את הכפפה לבדוק את התאימות המרבית ככל האפשר למגוון הגולשים. אולם לא כדאי לעצור את ההצבעה בשל כך. (ואלי כדאי גם שיהיה אייקון לערכים/פורטלים שהותאמו בצורה מושלמת?) Rex - שיחה13:23, 21 בינואר 2010 (IST)
הפתרון מהצד שלנו בת'כלס הוא או להוסיף בכוח תוכן לטאבים הבעייתיים כך שיהיו זהים לטאבים שאינם בעייתיים, או לבטל את הטאבים. באופן כללי, אתה לא תוכל, וזה אף בזבוז משאבים, להתאים בצורה משולמת כל דף ודף בוויקיפדיה. אנחנו מדברים כאן אחוז כל כך קטן מהאוכלוסיה, שבריר של אחוזון, עד שאני לא מאמין שיש לטרוח, בטח שלא על ידי ביטול או סירוס אלמנט כל כך מועיל ויפה שפועל אצל כל שאר האוכלוסיה ללא רבב. זהר דרוקמן - Talk to me Goose! 13:26, 21 בינואר 2010 (IST)
להלן מידע מדויק - לדרור היתה בעיה במחשב שלו בחלק מהטאבים. אמיר בדק ומצא שהבעיה אינה קשורה לטאבים אלא לעיצוב של התמונות. היתה לו בעיה דומה בפורטל:מחשבים והיא קיימת גם ב פורטל:אמנות. מסתבר שהתמונות צריכות מסגרת. ללא מסגרת כאשר למישהו יש מחשב עם EX8 ורזולוציה נמוכה, התצוגה משתבשת אצלו. אין לזה כל קשר לאיכות הפורטל. מכל מקום הבעיה נפתרה ושלום על כל ישראל Hanay • שיחה • ראית את פורטל הארכאולוגיה?20:02, 24 בינואר 2010 (IST)
נגד פתיחת הפורטל לפני שפורטל:ארכאולוגיה קיים. וכן, ראיתי את דבריה של חנה, אך אני נאלץ שלא להסכים עימן. לא פותחים תת-פורטל בנושא כל כך ראשי לפני שפותחים את הפורטל הראשי. זהו מחדל. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חיוג מהיר - לא מצביעים בסקרים? - לשם שינוי הצביעו דוקא בסקר הסקרים 13:48, 6 באוקטובר 2009 (IST)
בעד אני חושב שכל נושא שיש לו בסיס של ערכים טובים ומתנדבים שהוכיחו את עצמם ומעוניינים להשקיע, ראוי לפורטל.
זה רעיון מצויין, עוד חשבתי על 
ועל 
, ואני כמובן אשמח להפוך כל אחד מהם לסמליל! • רוליג - שיחה 12:53, 6 באוקטובר 2009 (IST)
, אבל אני מעדיפה ממצא שנמצא בארץ ישראל. הצילום לא שלי ואני אסרוק ואעלה רק למטרה זו. Hanay - שיחה 13:12, 6 באוקטובר 2009 (IST)
.png)
• רוליג - שיחה 18:52, 6 באוקטובר 2009 (IST)
• רוליג - שיחה 20:34, 6 באוקטובר 2009 (IST)
. אני מבקשת הבהרות לפני שאני מתחילה לעבוד. (מה לעשות הראש שלי אוהב להיות ממוקד), או שעכשיו עלה על דעתי אתה רוצה לייחס לכל תקופה את האתר שלו? אם כן גם זו משימה מאד מאד מורכבת, כי אתרים רבים נמצאו בהם תקופות שונות. ראה מגידו למשל. יש ממצאים מהתקופה הכלקוליתית ועד התקופה האשורית כמה אלפי שנים Hanay - שיחה 09:38, 7 באוקטובר 2009 (IST)
להוסיף טבלה, ואחרי שיהיה בה תוכן אפשר יהיה לעצב. בברכה, ערן - שיחה 08:42, 16 בדצמבר 2009 (IST)
הערה לא לפני תום השבוע המנדטורי • עודד (Damzow) • שיחה • האם המלחמה הגדולה גדולה על ויקיפדיה? 12:48, 21 בינואר 2010 (IST)
