שיחת משתמש:Ldorfman/ארכיון חמישה-עשר
הוספת נושאארכיון חמישה-עשר: מאירוע הסיום של WLM2018 בישראל לפעם הראשונה בה מוקמתי בין 10 העורכים בעלי מֵרַב הפעולות בוויקיפדיה העברית (1 ביולי 2019) ![]() |
שאלה לגבי שורת רווח בערך אודות יגאל בשן
[עריכת קוד מקור]החזרת בערך יגאל בשן שבירה שאני מחקתי, בגלל שקוסמטית השבירה הקיימת נראית לא טוב. אני מבין בדיעבד שהיא מכוונת. אשמח להבין למה דווקא שם נבחר השימוש בשבירה הזו ומה מטרתה :) הקסגון - שיחה 23:36, 9 בדצמבר 2018 (IST)
- זו הפרדה בין החלק שלפני הקטע הקצר העוסק במשפחתו לקטע זה, המסיים את הביוגרפיה. החלק המסיים את הביוגרפיה מציג, כמקובל בביוגרפיות, את ענייני משפחתו ופטירתו. הוא אינו עוסק בנושא של הפרק בו הוא משובץ, אלא מופיע שם משום שמדובר בסוף הביוגרפיה. מהטעם שבמקרה זה זוהי שורה וחצי בלבד, אין צורך בכותרת נפרדת. לעומת זאת, שורת רווח אכן רצויה. לילה טוב. Ldorfman • שיחה 01:10, 10 בדצמבר 2018 (IST)
- הבנתי. לפי דף השיחה אני מבין גם שיש סוגיה לגבי מבנה התוכן אז עכשיו זה ברור לי עוד יותר. תודה! הקסגון - שיחה 01:57, 10 בדצמבר 2018 (IST)
יש את הדרך בה ערכים נכתבו באנציקלופדיות לאורך השנים, שהייתה גם האופן שהיה מקובל בוויקיפדיה העברית עד לפני כשנתיים-שלוש. בעת האחרונה ישנם, בעיקר צעירים כמדומני, המחפשים דרכים "להקל על הקוראים" ו"לחסוך להם זמן", כשלטעמי זה בא על חשבון שמירת המיזם כאנציקלופדיה רצינית. אני מקווה שהמקום ימשיך לראות עצמו כחשוב מספיק כדי לשמר את היחודיות של אנציקלופדיה על פני מקורות מידע אחרים. Ldorfman • שיחה 02:02, 10 בדצמבר 2018 (IST)
- הבנתי. לפי דף השיחה אני מבין גם שיש סוגיה לגבי מבנה התוכן אז עכשיו זה ברור לי עוד יותר. תודה! הקסגון - שיחה 01:57, 10 בדצמבר 2018 (IST)
כוכב למדריך!
[עריכת קוד מקור]![]() |
כוכב המדריכים |
מעריך מאוד את ההשקעה בהדרכה והכוונה.
תענוג לקבל ממך הערות בונות, שנכתבות בצורה מכובדת ואדיבה. תודה רבה משה אסולין. Mosheasulin - שיחה 18:22, 27 בדצמבר 2018 (IST) |
תודה רבה. אני שמח לקבל כותבים חדשים כמוך. בהצלחה בהמשך דרכך הוויקיפדית. Ldorfman • שיחה 19:09, 27 בדצמבר 2018 (IST)
העלאת תמונות דרך טלפון סלולארי
[עריכת קוד מקור]שלום לירון, האם יש דרך להעלות תמונות לויקיפדיה ישירות מהסמרטפון, או שרק דרך מחשב אפשר? ניסיתי מהפלאפון ולא מצאתי אפשרות לכך, יש שם רק אפשרות לקישור, הערת שוליים והדגשה, כל קטגוריית ה'הוספה' לא מופיעה שם. בתודה מראש יאיר דב • שיחה • כ' בטבת ה'תשע"ט • 09:23, 28 בדצמבר 2018 (IST)
- שלום יאיר,
אודה שמעולם לא העליתי תמונות לוויקישיתוף מתוך הסלולארי. אני תמיד מעדיף להוריד תמונות שצילמתי למחשב, לערוך ולשפר איפה שצריך, ואז לבחור את הצילומים הטובים ביותר ורק אותם להעלות. מצאתי שיש הבדל בין צפייה בתמונה בסלולארי לצפייה בה במחשב, ואני מעדיף שתמונה שאני מעלה תראה טוב בשני המסכים. מכל מקום, חיפשתי כעת אפשרות מובנית להעלאת תמונות בתוך ישומון ויקיפדיה "הרשמי", שמפותח ע"י קרן ויקימדיה, ולהפתעתי, לא מצאתי חלק זה. קודם לכן, דווקא הייתי די בטוח שיש משהו כזה. אולי אמיר אהרוני או אסף ברטוב, עובדי הקרן, יוכלו ללמדנו כי הדבר קיים ושרק פספסנו אותו. בינתיים, הדרך שכן מצאתי להעלות תמונות היא תוך מעבר מהממשק לניידים (שהיא ברירת המחדל כמדומני כאשר גולשים לאתר מדפדפן בסלולארי - מה שנקרא שם "תצוגה למכשירים ניידים") ל"תצוגת מחשבים". הקישור לכך מופיע ממש בתחתית כל דף, בצד שמאל. כשתעבור לתצוגה שדומה לזו שבמחשבים, תוכל להשתמש בתפריט העלאת הקבצים המוכר לך מצידו השמאלי של המסך.
שבת שלום ובהצלחה בהעלאת התמונות, בין אם ממחשב או מהסלולארי. Ldorfman • שיחה 16:32, 28 בדצמבר 2018 (IST)- לא כי אני עובד הקרן, אלא כי אני, כמו עוד די הרבה אנשים, פשוט עוקב אחרי כלים טכניים שאנשים מפתחים :)
- יש אפליקציית אנדרואיד להעלאת תמונות לוויקישיתוף. אפשר למצוא אותה בחנות Play באמצעות חיפוש בעברית (ויקישיתוף) או באנגלית (Wikimedia Commons).
- מי שמפתח אותה זה דווקא לא קרן ויקימדיה, אלא קבוצה עצמאית למדי (אם כי העבודה שלהם ממומנת בחלקה במלגה, צנועה למדי, מהקרן).
- אני משתמש בה לא מעט. לא מזמן יצאה גרסה חדשה ומשופרת, אז מומלץ לנסות.
- לצערי אינני מכיר שיטה להעלות באותה קלות מאייפון.
- הוספתי את המידע הזה גם לדף עזרה:העלאת קובץ. --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 16:51, 28 בדצמבר 2018 (IST)
- שכחתי באמת לציין שמה שחיפשתי אישית, היה באייפון בלבד.
- תודה, אמיר - גם על הוספת המידע לדף העזרה. גם לפני שהפכת לעובד הקרן, היית מעורה כל הזמן בענייני הפיתוחים השונים ומניסיוני, תמיד היה נעים ומשתלם להיוועץ בך. להשתמע. Ldorfman • שיחה 16:58, 28 בדצמבר 2018 (IST)
- וואלה, באמת עם תצוגת המחשבים אפשר בקלות להעלות תמונות מהנייד. גם האפליקציה מאד נוחה להעלאה לויקישיתוף. תודה רבה לשניכם על העזרה. ותודה לירון שהקפדת לכתוב לי לפני שנכנסה שבת
יאיר דב • שיחה • כ"ב בטבת ה'תשע"ט • 20:03, 29 בדצמבר 2018 (IST)
- בשמחה. העלית תמונות יפות, יאיר, גם דרך האפליקציה וגם באמצעות התצוגה למחשבים (תוכל להבחין בתיוג כל אחד מהמצבים הללו בפרטי התמונות בוויקישיתוף). חבל רק שהן פשוט נזרקו לחלל השרתים של ויקישיתוף. אם מישהו ירצה להשתמש בהן, הוא לא ימצא אותן בנקל, שכן הן אינן משובצות בקטגוריות כלשהן. התמונות שהעלית לוויקישיתוף נמצאות ברובן בקטגוריה "תמונות שיש להוסיף להן קטגוריות" (שהיא קטגוריה אוטומטית המתווספת לאחר זמן מסוים מרגע העלאתה של תמונה לשרתים, אם לא נבחרו עבורה קטגוריות). בחירת קטגוריות חשובה מאוד כדי ליצור סדר מתבקש בוויקישיתוף ועוד יותר מכך, כדי להגביר את השימוש בתמונות. ברגע שהן משויכות, ניתן להגיע אליהן דרך הקישורים לקטגוריות המופיעים בתוך ערכי ויקיפדיה וגם מתוך קטגוריות-על בוויקישיתוף.
אנא נסה למצוא קטגוריות לכל התמונות שהעלית. לאחר שאלה תשובצנה בקטגוריות כלשהן, עם הזמן, אם יהיה צורך, תמצאנה קטגוריות מתאימות יותר על ידי עורכים בוויקישיתוף, כך שאין לחשוש משיבוץ בקטגוריה ש"אינה מתאימה בדיוק". תוכל גם להיעזר ב-HotCat. להוספת הכלי למנגנון הפעולה שלך הכנס לוויקישיתוף, הקש על "ההעדפות שלי" בשורת העליונה של המסך ובחלון הנפתח עבור להגדרות ה"סקריפטים" ושם, תחת "Tools for categories", סמן את תיבת הסימון השנייה.
בנוסף, אם תוכל, הוסף לכל תמונה גם הסבר באנגלית. זה יקל על הבנת מה שמוצג בה על ידי אלה שאינם קוראי עברית ויגביר את השימוש בה. כמו תמיד, אשמח לענות על כל שאלה ולעזור ככל שאוכל. בברכת הצלחה, Ldorfman • שיחה 14:58, 30 בדצמבר 2018 (IST)- א. תודה רבה על המחמאה. האמת שאני עוד חייב לך תמונות מאז תחרות צילום אתרי המורשת, שביקשתי ממך לפתוח קטגוריה גם לאתר הר גריזים ובסוף לא הספקתי לצלם שם (אבל העליתי תמונות אחרות מאתרים אחרים
).
ב. בכל אופן, האם יש אפשרות לשבץ את התמונות (שכבר העליתי) לקטגוריות המתאימות דרך האפליקציה, או שברגע שהן עלו כבר, אפשר רק דרך הממשק? (פשוט יותר נח לי דרך האפליקציה). בתודה מראש יאיר דב • שיחה • כ"ב בטבת ה'תשע"ט • 15:18, 30 בדצמבר 2018 (IST)- שמחתי לקרוא שהיית בין תורמי התמונות במהלך התחרות. אמנם בחנתי את כולן, אבל במהלך כל תהליך השיפוט לא קישרנו בין שמות צלמים לתמונות עצמן, כלומר שם הצלם לא היה גלוי לנו בעת צפייה בתמונה בממשק השיפוט (כדי למנוע הטיות). לפיכך, איני יודע אלו מהתמונות נתרמו על ידך. מכל מקום, את הר גריזים תוכל לצלם במסגרת התחרות בשנה הבאה, אם היא תוסיף להתקיים. שווה להמתין
.
לגבי הקטגוריות, לא ניתן לשייך לקטגוריות מתוך האפליקציה הרשמית (אם אני זוכר נכון, זה אחד הנושאים שעלו במשאל הבקשות לפיתוחים טכניים של הקרן בשנה הקרובה, אבל אני לא בטוח אם הנושא נבחר לכזה שאכן יבוצע השנה). עם זאת, אני מניח שתוכל לבצע את הפעולה מתוך "תצוגת המחשבים", אם כי דרך מחשב ממש יהיה זה הרבה יותר קל ונוח - ודאי תוך שימוש ב-HotCat. Ldorfman • שיחה 15:45, 30 בדצמבר 2018 (IST)- למען האמת אני לא סגור על זה שהעלתי את התמונה לתחרות, יכול להיות שבסוף העליתי אותה ישר לערך. הייתי עם אשתי בהרודיון, וצילמתי שם תמונות של קבר הורדוס ועוד, והעליתי ישר לערך. אני לא צריך תחרות כדי לדרבן את עצמי לצלם עבור ויקיפדיה (: בכל אופן, תודה רבה על העזרה.
שאלה אחרונה בענייני תמונות לעת עתה: האם מותר להעלות תמונה שהיוצר חתם בצידה את הלוגו שלו (כעין חתימת צייר בשולי הציור), כך שמבחינתו באופן זה לא אכפת לו לוותר על זכויות היוצרים, כי הוא חתום על התמונה. האם זה קביל מבחינת תקנון ויקימדיה? שוב תודה יאיר דב • שיחה • כ"ג בטבת ה'תשע"ט • 13:07, 31 בדצמבר 2018 (IST)- היי, הקובץ הזה לפחות לא הועלה כחלק ממיזם "ויקיפדיה אוהבת אתרי מורשת". אם זה היה נעשה דרך ממשק המיזם, הייתה מתווספת בפרטיו תבנית המעידה על כך, כמו גם תוספת של פרטי האתר המצולם וקיטלוג אוטומטי שלו בקטגוריה המתאימה. חבל - ההפסד שלנו... (האמת היא שהייתה חשיבות מסויימת להעלאה כחלק מהמיזם, אבל נעזוב את זה). הוספתי כעת את הקובץ לקטגוריה המתאימה בוויקישיתוף. אם היו עוד קבצים שהעלית בסמוך לאחרון, אנא השלם קטגוריות גם בהם.
לגבי שאלתך, מה שאתה מתאר הוא מה שמכונה בשפה המקצועית (בהשאלה) "סימן מים". במיזמי קרן ויקמדיה, המדיניות אוסרת, או לפחות לא מעודדת, קיומם של קבצים המכילים סימני מים. המטרה היא שבוויקישיתוף כל הקבצים יהיו שמישים לכל צורך. סימן מים בהחלט מפריע. הפרקטיקה המקובלת, אם בכל זאת התקבל קובץ כזה שדי איכותי כדי שיעשו בו שימוש באחד המיזמים, היא חיתוך של הקובץ כדי שהסימן לא יופיע על גבי התמונה בדף בו היא מוצגת. הסיבוך נוצר כאשר סימן המים הוטמע על חלק חשוב בתמונה ואז, החיתוך פוגם בה מאוד. במקרים כאלה, עדיף לפנות לצלם ולבקשו לשחרר את התמונה ללא סימן המים. אז, אם קיבלת ממנו את הקובץ, יש להעלותו כגרסה נוספת של אותו הקובץ (מתוך דף פרטי הקובץ הקיים) - לא כדאי להעלותו כקובץ נפרד שכן ממש אין צורך בכפילויות. ראוי להסביר לצלם שזהותו, לעניין מתן קרדיט, תשמר לפי הפרטים שסיפק על עצמו בעת העלאתה הקובץ (אם העלה אותו בעצמו), או שתוסיף אותם אתה לדף פרטי הקובץ, לפי המידע שמסר לך. אשמח כמובן להבהיר כל נקודה נדרשת ואם ברצונך שאעביר את המסר ישירות ואהיה בקשר עם צד שלישי, אין לי התנגדות לעשות גם את זה. ביי, Ldorfman • שיחה 03:25, 1 בינואר 2019 (IST)
- היי, הקובץ הזה לפחות לא הועלה כחלק ממיזם "ויקיפדיה אוהבת אתרי מורשת". אם זה היה נעשה דרך ממשק המיזם, הייתה מתווספת בפרטיו תבנית המעידה על כך, כמו גם תוספת של פרטי האתר המצולם וקיטלוג אוטומטי שלו בקטגוריה המתאימה. חבל - ההפסד שלנו... (האמת היא שהייתה חשיבות מסויימת להעלאה כחלק מהמיזם, אבל נעזוב את זה). הוספתי כעת את הקובץ לקטגוריה המתאימה בוויקישיתוף. אם היו עוד קבצים שהעלית בסמוך לאחרון, אנא השלם קטגוריות גם בהם.
- למען האמת אני לא סגור על זה שהעלתי את התמונה לתחרות, יכול להיות שבסוף העליתי אותה ישר לערך. הייתי עם אשתי בהרודיון, וצילמתי שם תמונות של קבר הורדוס ועוד, והעליתי ישר לערך. אני לא צריך תחרות כדי לדרבן את עצמי לצלם עבור ויקיפדיה (: בכל אופן, תודה רבה על העזרה.
- שמחתי לקרוא שהיית בין תורמי התמונות במהלך התחרות. אמנם בחנתי את כולן, אבל במהלך כל תהליך השיפוט לא קישרנו בין שמות צלמים לתמונות עצמן, כלומר שם הצלם לא היה גלוי לנו בעת צפייה בתמונה בממשק השיפוט (כדי למנוע הטיות). לפיכך, איני יודע אלו מהתמונות נתרמו על ידך. מכל מקום, את הר גריזים תוכל לצלם במסגרת התחרות בשנה הבאה, אם היא תוסיף להתקיים. שווה להמתין
- א. תודה רבה על המחמאה. האמת שאני עוד חייב לך תמונות מאז תחרות צילום אתרי המורשת, שביקשתי ממך לפתוח קטגוריה גם לאתר הר גריזים ובסוף לא הספקתי לצלם שם (אבל העליתי תמונות אחרות מאתרים אחרים
- בשמחה. העלית תמונות יפות, יאיר, גם דרך האפליקציה וגם באמצעות התצוגה למחשבים (תוכל להבחין בתיוג כל אחד מהמצבים הללו בפרטי התמונות בוויקישיתוף). חבל רק שהן פשוט נזרקו לחלל השרתים של ויקישיתוף. אם מישהו ירצה להשתמש בהן, הוא לא ימצא אותן בנקל, שכן הן אינן משובצות בקטגוריות כלשהן. התמונות שהעלית לוויקישיתוף נמצאות ברובן בקטגוריה "תמונות שיש להוסיף להן קטגוריות" (שהיא קטגוריה אוטומטית המתווספת לאחר זמן מסוים מרגע העלאתה של תמונה לשרתים, אם לא נבחרו עבורה קטגוריות). בחירת קטגוריות חשובה מאוד כדי ליצור סדר מתבקש בוויקישיתוף ועוד יותר מכך, כדי להגביר את השימוש בתמונות. ברגע שהן משויכות, ניתן להגיע אליהן דרך הקישורים לקטגוריות המופיעים בתוך ערכי ויקיפדיה וגם מתוך קטגוריות-על בוויקישיתוף.
- וואלה, באמת עם תצוגת המחשבים אפשר בקלות להעלות תמונות מהנייד. גם האפליקציה מאד נוחה להעלאה לויקישיתוף. תודה רבה לשניכם על העזרה. ותודה לירון שהקפדת לכתוב לי לפני שנכנסה שבת
הערך "הלהיים"
[עריכת קוד מקור]הערך טיוטה:הלהיים נראה כמו קצרמר לגיטימי. ביצעתי לו ויקיזציה ונראה לי שאפשר להעבירו למרחב הראשי. אנא בדוק את הערך עכשיו ואם כן - החזר אותו למרחב הערכים. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 19:31, 31 בדצמבר 2018 (IST)
- אני מקבל את זה כעת, אביר יקר. ביצעתי גם אני שיפור קל ומיזגתי הערות שוליים זהות. אז, העברתי למרחב הערכים, הגדרתי את הערך כקצרמר וקישרתי לבינוויקים. בברכה לשנת 2019 שמחה ומוצלחת לכולנו, Ldorfman • שיחה 03:43, 1 בינואר 2019 (IST)
לייק לכוכב!
[עריכת קוד מקור]![]() |
כוכב לייק |
תודה :) Telecart - שיחה 21:57, 2 בינואר 2019 (IST) |
- Telecart, תודה, אבל על מה ולמה זכיתי באות ההערכה הזה מצידך? Ldorfman • שיחה 00:14, 3 בינואר 2019 (IST)
- פירגנת לי ואז הסתכלתי על פועלך העשיר בויקיפדיה והתרשמתי עמוקות! --Telecart - שיחה 23:31, 3 בינואר 2019 (IST)
- OK. תמיד נחמד לראות אנשים, מעבר למעגל העורכים שלנו, שמדי פעם, כשמוצאים משהו שנדרש בו שינוי, נכנסים לוויקיפדיה, מתקנים ומשפרים. הלוואי וירבו כמוך!
תודה רבה! Ldorfman • שיחה 01:12, 4 בינואר 2019 (IST)
- OK. תמיד נחמד לראות אנשים, מעבר למעגל העורכים שלנו, שמדי פעם, כשמוצאים משהו שנדרש בו שינוי, נכנסים לוויקיפדיה, מתקנים ומשפרים. הלוואי וירבו כמוך!
- פירגנת לי ואז הסתכלתי על פועלך העשיר בויקיפדיה והתרשמתי עמוקות! --Telecart - שיחה 23:31, 3 בינואר 2019 (IST)
- Telecart, תודה, אבל על מה ולמה זכיתי באות ההערכה הזה מצידך? Ldorfman • שיחה 00:14, 3 בינואר 2019 (IST)
הגנה על הערך "פורטנייט" (פנייה II)
[עריכת קוד מקור]שלום, ראיתי שנעלת הדף האם תוכל לי הרשאה לערוך הדף? רוצה לעדכן על סכנת ההתמכרות , אין כמעט התייחסות לכך בדף ראה כתבה הבאה.
[1] RonyH73 - שיחה 09:58, 5 בינואר 2019 (IST)
- שלום רוני,
עוד לפני שכתבת את דבריך פה, דאג משתמש:עוד אחד להוסיף קישור למאמר בפרק הקישורים החיצוניים שבערך. מלבד זה, הערך מכיל עוד ארבעה קישורים העוסקים בהתמכרות למשחק. אני מסכים איתך שראוי להוסיף פרק על הנושא בגוף הערך, כשהוא מגובה בתימוכין, ממאמרים אלה ומאחרים, על פי הצורך. אני מקווה שאחד הכותבים בעעלי ההרשאה המתאימה, שיש להם גם עניין בנושא, יוסיפו משהו בנושא ("עוד אחד", התסכים להרים את הכפפה). אני מודה שאני הגעתי לערך לא מעניין אישי, אלא רק כחלק מתהליך ניטור של המערכת ובקשות שונות לממפעילי מערכת. הערך המדובר עבר השחתות לא מעטות, גם בידי כותבים-רשומים ולאחר שני ניסיונות הגנה מאנונימיים, די לא היה מנוס מהגנה ברמה הנוכחית - בעיקר לאור כמות הצפיות בו (615 (!) בממוצע מיום כתיבתו של הערך). במצב מעין זה, כשערך מוגן ברמה שמונעת ממך כתיבה בו, אם אתה חש שיש עוד משהו להוסיף בערך, תוכל לכתוב על כך בדף השיחה של הערך ו"לתייג" בדבריך כותב, או כותבים, שפעילים מאוד באותו ערך. אני מניח שהם יוכלו לסייע.
כעת, משהו שמסקרן אותי מאוד, מהקישור שהבאת: מהו הדומיין "www-themarker-com.cdn.ampproject.org", המופיע בכתובת שציינת? Ldorfman • שיחה 01:29, 6 בינואר 2019 (IST)- רק לאחר שמירת הדברים שכתבתי ראיתי שממש בדף זה, כבר הושארה לי הודעה בעניין הערך... זה רק ממחיש את החשיבות בהגנה הזאת. Ldorfman • שיחה 01:32, 6 בינואר 2019 (IST)
העברה לטיוטה של אולטרה-קצרמר "בעבודה"
[עריכת קוד מקור]שלום לירון, אבקש שלא להעביר ערך עם {{בעבודה}} לטיוטה כפי שעשית בעין מורכבת. תודה, ערן - שיחה 12:47, 5 בינואר 2019 (IST)
- אני מבין את כוונתך כאן, אבל יש פה מקרה קצה של הנוהלים שלנו. ערך שנוצר במרחב הערכים כאולטרה-קצרמר הוא מצב לא תקין ודינו להמחק. כאשר מדובר בכותב-רשום, אם הניח תבנית "בעבודה", עוד ניתן לטעון שהיה וכעבור שבוע-שבועיים הוא לא הרחיב אותו, ניתן יהיה לפנות לכותב ולברר עמו את פשר העניין. כשכל מה שיש לנו הוא כתובת IP, זה הופך פעמים רבות לבעייתי לאחר פרק זמן קצר, כי לא ברור אם הכותב אכן יראה הודעה שתושאר לו. במצב כזה, אנו עלולים להשאר עם אולטרה-קצרמר במרחב הערכים. גם אם יש עליו תבנית "בעבודה", מי יעקוב אחריו בהמשך וידאוג שלא ישאר כך? יתכבד האלמוני ויכתוב את הערך בטיוטה, עד שיכיל יותר משורה בודדת ואז, יוכל להעבירו למרחב הערכים, עם או בלי תבנית "בעבודה". Ldorfman • שיחה 01:00, 6 בינואר 2019 (IST)
- שלום לירון, העברת ערך שמסומן בעבודה שתי דקות אחרי שעלה, וכשרבע שעה אחרי כן היה כבר קצרמר סביר. מתוך הניסיון הזה אפשר ללמוד שאפשר היה לתת את הקרדיט לאותו כותב שהוסיף תבנית בעבודה ולתת לו כחצי שעה של חסד לפני התערבות בערך בעבודה. לחלופין אפשר היה לפנות אליו לפני העברה (ולא אחריה) ולשאול אותו לגבי כוונותיו בערך. שבוע טוב, ערן - שיחה 01:21, 6 בינואר 2019 (IST)
- אוקי. אני מקבל את ההערה. להבא, אתן צ'אנס גם לאנונימיים שיצרו אולטרה-קצרמר, אם הוסיפו תבנית "בעבודה" ולא חלף זמן רב מאז שהעלו את הערך. שבוע טוב. Ldorfman • שיחה 01:36, 6 בינואר 2019 (IST)
- שלום לירון, העברת ערך שמסומן בעבודה שתי דקות אחרי שעלה, וכשרבע שעה אחרי כן היה כבר קצרמר סביר. מתוך הניסיון הזה אפשר ללמוד שאפשר היה לתת את הקרדיט לאותו כותב שהוסיף תבנית בעבודה ולתת לו כחצי שעה של חסד לפני התערבות בערך בעבודה. לחלופין אפשר היה לפנות אליו לפני העברה (ולא אחריה) ולשאול אותו לגבי כוונותיו בערך. שבוע טוב, ערן - שיחה 01:21, 6 בינואר 2019 (IST)
שתי נקודות קטנות – לידיעה
[עריכת קוד מקור]ממטבחונם של המומחים (וחבל שאתה ממהר למחוק פסקאות, זה מקשה עליי להגיב באופן ישיר).
- תיוג בתקציר פעולת יומן לא נותן חיווי (בשונה מתיוג בתקציר עריכה).
- כאשר אתה מנסה להעביר את דף א' ל־ב' ו־ב' כבר תפוס, אין צורך לגשת ל־ב' ולמחוק אותו; אפשר פשוט לגשת ישר ל־א', להעביר אותו ל־ב', וזה "ידרוס" את הדף הישן. חבל על העבודה הכפולה... — דגש – שיחה 19:47, 16 בינואר 2019 (IST)
- OK. קיבלתי, אם כי אני חושב שהתוצאה היא זהה. Ldorfman • שיחה 20:02, 16 בינואר 2019 (IST)
מדליית זהב עבורך! ("על עבודת הנאמנה"...)
[עריכת קוד מקור]![]() |
יתותח אין עלייך אוהבים אותך פה וגאים בך על עבודת הנאמנה ארנון יוסף - שיחה 10:13, 20 בינואר 2019 (IST) |
תודה. Ldorfman • שיחה 10:14, 20 בינואר 2019 (IST)
![]() |
יתותח קח בקלווה מתים עלייך פה בלימודים בזכותך יש לי בגרות ארנון יוסף - שיחה 10:14, 20 בינואר 2019 (IST) |
- תודה, אם כי אני מעדיף כנאפה. Ldorfman • שיחה 10:15, 20 בינואר 2019 (IST)
כוכב לתומך!
[עריכת קוד מקור]![]() |
כוכב התומכים |
תודה על הטיפים והעזרה (-: Idanmore - שיחה 00:35, 21 בינואר 2019 (IST) |
- בשמחה. Ldorfman • שיחה 00:37, 21 בינואר 2019 (IST)
היי לירון. לא ניתן לשנות תבנית מתוך ערך. שיניתי בגוף התבנית איתן - שיחה 16:15, 23 בינואר 2019 (IST)
- מעולה! צודק. זה אכן עדיף כך. תודה. Ldorfman • שיחה 16:18, 23 בינואר 2019 (IST)
- ראה דמוגרפיה של קטר. אם אתה מייצר קישור דרך שם הפרמטר בתבנית, כאילו יצרת פרמטר חדש לא קיים. בורה בורה - שיחה 16:59, 23 בינואר 2019 (IST)
- בורה, לא בטוח שהבנתי את כוונתך פה. התבנית "דמוגרפיה של מדינה" שואבת את הנתונים מוויקינתונים. מה שאתה כותב פה זה שאם בתבנית מתווסף קישור לערך "שיעור הפריון", אז הפרמטר יופיע בערך בו מוטמעת התבנית גם אם אין נתון לגביו בוויקינתונים
בדקתי בערך שהבאת כדוגמה וגם בזה אודות הפריון בטורקיה (שבחרתי באופן אקראי) ולא מצאתי בעיה (כי יש מידע לגבי זה). יש אפשרות להוציא רשימה של מדינות שלגביהן נכתב ערך אודות הדמוגרפיה בהן, אולם בוויקינתונים אין שדה לגבי הפריון? Ldorfman • שיחה 18:16, 23 בינואר 2019 (IST)
- מערכת ניהול הפרמטרים (היא מודלקת אצלך? כדאי!) "צועקת" שאין פרמטר "שיעור פריון" וזה נכון. יש רק פרמטר "שיעור פריון". אם לא היה בוויקינתונים כזה נתון, היינו מאבדים אותו לגמרי, כי רק פרמטרים קיימים מוצגים. ראה אחרי התיקון שלי, אין יותר הודעת שגיאה. אם אתה שם נתון מקומי מסיבה כלשהי, הוא ימשיך להציג את הנתון מוויקינתונים אם הפרמטר לא קיים. אנסה לנפק לך כזו רשימה. בורה בורה - שיחה 18:24, 23 בינואר 2019 (IST)
- המבחין בוויקינתונים הוא שיעור פריון כולל (P4841). המבחין לא נמצא בוויקינתונים של דמוגרפיה של קטר אלא בערך הראשי קטר (מדינה). על כן מייקי עשה בזמנו כל מיני תרגילים לחלץ את הנתון מוויקינתונים לא בצורה ישירה. ראה petscan:7321989, יש 24 מדינות עם התבנית. פשוט עבור אחת אחת וראה אם הנתון קיים. חמש דקות... בורה בורה - שיחה 18:46, 23 בינואר 2019 (IST)
- מערכת ניהול הפרמטרים (היא מודלקת אצלך? כדאי!) "צועקת" שאין פרמטר "שיעור פריון" וזה נכון. יש רק פרמטר "שיעור פריון". אם לא היה בוויקינתונים כזה נתון, היינו מאבדים אותו לגמרי, כי רק פרמטרים קיימים מוצגים. ראה אחרי התיקון שלי, אין יותר הודעת שגיאה. אם אתה שם נתון מקומי מסיבה כלשהי, הוא ימשיך להציג את הנתון מוויקינתונים אם הפרמטר לא קיים. אנסה לנפק לך כזו רשימה. בורה בורה - שיחה 18:24, 23 בינואר 2019 (IST)
- בורה, לא בטוח שהבנתי את כוונתך פה. התבנית "דמוגרפיה של מדינה" שואבת את הנתונים מוויקינתונים. מה שאתה כותב פה זה שאם בתבנית מתווסף קישור לערך "שיעור הפריון", אז הפרמטר יופיע בערך בו מוטמעת התבנית גם אם אין נתון לגביו בוויקינתונים
- ראה דמוגרפיה של קטר. אם אתה מייצר קישור דרך שם הפרמטר בתבנית, כאילו יצרת פרמטר חדש לא קיים. בורה בורה - שיחה 16:59, 23 בינואר 2019 (IST)
הוספת כרזות של סרטים (בשימוש הוגן)
[עריכת קוד מקור]דבר ראשון - ברכות על הקונצנזוס שבו זכית במפעיל נולד. שנית - בעבר עזרת לי להעביר כרזה של סרט מויקי האנגלית. אני צריך לעשות את זה שוב. אתה מוכן בבקשה להסביר לי איך בדיוק אני עושה את זה? התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 06:37, 27 בינואר 2019 (IST)
- שלום תו ותודה רבה על הברכות. אודה שבאמת הופתעתי מההסכמה הכללית בקרב אלה שבאו להציג את עמדתם.
לעניין כרזות הסרטים, אם אני זוכר נכון, התכוונת בדבריך פה לבקשתך מלפני מספר שבועות להוסיף כרזה בערך אודות "הבריחה מדנמורה" (אגב, אנא השלם את העבודה על הערך בקרוב, או הסר ממנו את התבנית "בעבודה"). כפי שתוכל לראות בפרטי אותה כרזה שהעליתי, כל שהייתי צריך למקם, עם העלאת הקובץ, הוא את התבנית המעידה כי מדובר בכרזה של סדרת טלוויזיה או סרט ומכאן, שזהו קובץ שעל פי חוקי מדינת ישראל (אלה החוקים התקפים בוויקיפדיה העברית, שכן רוב קוראיה הם אזרחי המדינה), מוצג במיזם שלנו בשימוש הוגן. אם היינו בגרמניה למשל, לא היינו יכולים לנקוט בפעולה הזאת, שכן בחוק הגרמני לא קיים המושג "שימוש הוגן" ומכאן, שבוויקיפדיה הגרמנית לא תמצא כלל קבצים המוצגים בה באופן זה - רק קבצים חופשיים. אם נחזור אלינו, כאשר מעלים קובץ מעין זה, חשוב להקפיד על האיכות, כדי לחסוך מעורך אחר את הצורך להחליף, במוקדם או במאוחר, את הקובץ שהעלית. לכן, לפני העלאת כרזה כלשהי, אני תמיד מחפש את הקובץ באיכות האופטימלית ומקפיד שתהיה זו הכרזה הגדולה ביותר הזמינה ברשת. אנא נהג כך גם אתה. זה בעצם כל הסיפור. אני מקווה שהסברתי את העניין באופן ברור. אם יש לך שאלה כלשהי, אל תהסס לשאול אותי כעת או בעתיד, כשתדרש להוספת כרזה כלשהי. בברכה להצלחה בהמשך הדרך, Ldorfman • שיחה 02:38, 29 בינואר 2019 (IST)- תודה! התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 03:06, 29 בינואר 2019 (IST)
- בשמחה. יום נעים. Ldorfman • שיחה 11:06, 29 בינואר 2019 (IST)
- תודה! התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 03:06, 29 בינואר 2019 (IST)
בהמשך לדיון החשיבות לגבי ערך אודות יאן בוהלמן
[עריכת קוד מקור]שבת שלום, בדיון החשיבות נטען כי לא לכל דוגמן מגיע ערך, גם אם הוא מיסטר שווייץ. האם יש חשיבות לערך על אסיה יוחנני, מיס עולם החירשת 2018? ראיון איתה פורסם ב-7 ימים, ובו היא מספרת בעיקר על חייה כחירשת, ללא ציון קריירה בדוגמנות או משחק. האם יש חשיבות? דוריאן - שיחה 02:07, 2 בפברואר 2019 (IST)
- שלום לך,
לא קראתי את המאמר, אולם על פניו, איני חושב שיש חשיבות אנציקלופדית לערך אודות זוכה בתחרות "מיס עולם" של קבוצה מאוד ספציפית באוכלוסייה. אם בולטת מאוד עשייתה בתחומים נוספים, יהיה מקום לערך אודותיה, בו נציין את עובדת היותה זוכת תחרות היופי כאחד הפרטים בביוגרפיה שלה. בברכת המשך סופ"ש נעים, Ldorfman • שיחה 02:19, 2 בפברואר 2019 (IST)
שאלה לעורך ותיק - פרסום ערך בוויקיפדיה האנגלית
[עריכת קוד מקור]שלום רב, אולי תוכל לסייע לי בשאלה. יצרתי ערך באנגלית ונדמה לי לפי חוקי ויקיפדיה באנגלית שצריך לשלוח אותו למתנדבים והם מאשרים אותו. אשמח לדעת אם אתה יודע מה עליי לעשות כדי להוביל לפרסומו. --Yoniher - שיחה 10:53, 6 בפברואר 2019 (IST)
- שלום יהונתן,
ראשית, בוויקיפדיה האנגלית אני כותב מעט, יחסית לתרומותי פה ובוויקישיתוף או ויקינתונים. לפיכך, אני מוגדר שם כ"כותב מזדמן" ולא "עורך", וגם לבטח איני בקיא בכל הכללים במיזם. מכאן, שמה שאכתוב כעת הוא על סמך ידיעה ככותב ומדריך במיזמי קרן ויקימדיה, אבל יכול מאוד להיות שיש שם נוהל שטרם נחשפתי אליו. ממה שאני יודע, הכלל דומה לזה החל אצלנו - אין שום צורך באישור מגורם כלשהו כדי להעלות ערך, כל עוד הוא הולם את המיזם וכלליו בתוכנו ובמבנהו (בשולי הדברים, מהמילה "מתנדבים" אני שואל - אתה אינך כותב בהתנדבות?). אם כתבת את הערך החדש בדף טיוטה והוא הגיע למצב בו ניתן לפרסמו, תוכל בהחלט לבצע העברה של הטיוטה למרחב הערכים (שים לב: העברה ולא העתקה-הדבקה של התוכן). היה ולאחד העורכים שם (או כותב מזדמן) תהיה הערה בקשר לחשיבות האנציקלופדית של הערך או לאופן כתיבתו, ודאי יובא הדבר לידיעתך בדף השיחה שלך שם. בכל מקרה, אאחל לך הצלחה.
דבר אחרון, "חתימה" בדפי שיחה (גם פה וגם בוויקיפדיה האנגלית) נעשית באמצעות הקלדת ארבעה סימני טילדה (~) ולא בדרך אחרת כמו זו שנקטת בה פה (אבל זה טבעי, ובהחלט נסלח, לאור זה שמהיסטוריית העריכות שלך עולה שמזמן לא כתבת בדפי שיחה)...Ldorfman • שיחה 11:16, 6 בפברואר 2019 (IST)
תודה רבה לך. העניין הוא שלא מצאתי שם את האפשרות של העברה למרחב הערכים ולכן תמהתי על כך. בנוגע ל"מתנדבים" אכן נראה שמדובר בכותבים כמוני ולא באנשים חיצוניים שנותנים שירות התנדבותי. Yoniher - שיחה
- למה כוונתך במילים "כותבים כמוני ולא ...אנשים ... שנותנים שירות התנדבותי"
שוב, אנא שים לב לכך שחתימה תקינה, הכוללת בתוצאה את מועד הכתיבה, מורכבת מארבע טילדות - לא יותר ולא פחות (ראה את התוצאה המתקבלת בחתימה שלי לעומת זו שלך בדבריך האחרונים, ואנא הקפד על הנושא מעתה). מעבר לזה, בדפי שיחה נהוג להזיח תגובה באמצעות סימן נקודתיים (:) בתחילת התגובה. אם כבר יש נקודתיים בתגובה שאליה מתייחסים (כלומר נכתבה כבר שורת תגובה מעל לזאת שמתווספת כעת), נהוג להוסיף זוג נוסף של נקודתיים. באופן זה, נשמר הסדר בדיון ויודעים אילו דברים נכתבו כתגובה לדברים שהופיעו קודם. Ldorfman • שיחה 12:14, 6 בפברואר 2019 (IST)
שני דברים (לגבי פנייה לכותבים חדשים)
[עריכת קוד מקור]- בקשר לשיחת המשתמש S1t2a3v4: תודה, בסדר, אנסה לזכור זאת להבא.
- בקשר לשיחת המשתמש The world's leading jaw expert: מה לעשות? הוא מוחק כל דבר שאני מנסה לכתוב לו.
בברכה,--שלום1234321 • שיחה • א' באדר א' ה'תשע"ט • די להתעטשות 12:18, 6 בפברואר 2019 (IST)
- סליחה, אבל באמת שלא הבנתי את כוונתך. ניסיתי קצת להתחקות אחר הפעולות שלך, ולא ראיתי בעיה. אנא הבא קישורים והסבר יותר. פה זה לא טוויטר - אנו לא מגבילים את כמות התווים...
Ldorfman • שיחה 12:39, 6 בפברואר 2019 (IST)
- א. אני לא הוספתי קישורים כדי שהם לא יראו (מניסיון שלי ברגע ששמים קישור לדף משתמש זה כותב את זה למשתמש בהתרעות)
- ב. בקשר לשיחת המשתמש S1t2a3v4: התכונתי למה שכתבת בתקציר עריכה
- ג. בקשר לשיחת המשתמש The world's leading jaw expert: שמתי לו בשיחה את תבנית:ברוך הבא והוא מחק אותה וכתב שזה ספאם, וכשרשמתי לו שיציץ בויקיפדיה:קבלת פנים הוא עשה זאת שוב.
- ד. אין לי טוויטר, פשוט מיהרתי--שלום1234321 • שיחה • א' באדר א' ה'תשע"ט • די להתעטשות 12:54, 6 בפברואר 2019 (IST)
- משתמש:שלום1234321, הערה (טכנית) קטנה: קישור לדף המשתמש (מה שמכונה כאן "תיוג") אכן יוצר התראה למשתמש המוזכר; כל זה נכון לגבי קישור לדף המשתמש, אך לא לדף שיחת המשתמש. — דגש 12:57, 6 בפברואר 2019 (IST)
- דגש חזק תודה--שלום1234321 • שיחה • א' באדר א' ה'תשע"ט • די להתעטשות 12:59, 6 בפברואר 2019 (IST)
- תודה, דגש.
שלום, יש לי הרגשה שמדובר פה על מהומה רבה על לא מאומה. האמת היא שהתכוונתי לכתוב לך על כך, אבל לבסוף ויתרתי ופניתי לעניינים דחופים יותר: אנו נוהגים לברך באמצעות התבנית "{{בה}}" רק לאחר שכותבים תרמו תרומה משמעותית. אלה לא חייבות להיות עשרות עריכות, אבל כתיבה בדף המשתמש שלהם, או עריכה בודדת, אינה מצריכה את הברכה הזאת. זה הכל. אין מקום לתהייה שלך מכיוון שמראש לא היה צורך בהודעה בדף השיחה של הכותב. גם אם נחשוב שאינה מזיקה, הכותב לא ראה אותה בעין יפה וביקש למוחקה ובכל מקרה, רק החל את פעולותיו כאן. לפיכך, ראיתי לנכון לכבד את בקשתו ולתת לו הרגשה טובה בראשית דרכו - להראות שאנו מכבדים את רצונו.
לגבי טוויטר, גם אני איני פעיל שם. עם זאת, קרא בערך בנושא מה שהתכוונתי אליו, לטובת מה שמכונה "common knowledge". להשתמע. Ldorfman • שיחה 13:17, 6 בפברואר 2019 (IST)- בסדר גמור, תודה רבה--שלום1234321 • שיחה • א' באדר א' ה'תשע"ט • די להתעטשות 13:56, 6 בפברואר 2019 (IST)
- ועוד משהו, עם הם לא קיבלו הודעת {{בה}} איך הם ידעו לכתוב --שלום1234321 • שיחה • א' באדר א' ה'תשע"ט • אם אני לא עונה תפסיקו להתעטש 14:35, 6 בפברואר 2019 (IST)
- מניסיוננו, אנשים ידעו לכתוב גם לפני שהופיעה בדף השיחה שלהם התבנית הזאת. היא אמנם מכוונת אותם לדפי עזרה והכוונה מסויימים, אולם את העריכה הבסיסית ניתן לעשות גם מבלי לקרוא דפים אלה. Ldorfman • שיחה 23:52, 6 בפברואר 2019 (IST)
- טוב, תודה.--שלום1234321 • שיחה • ב' באדר א' ה'תשע"ט • אם אני לא עונה תפסיקו להתעטש 10:28, 7 בפברואר 2019 (IST)
- מניסיוננו, אנשים ידעו לכתוב גם לפני שהופיעה בדף השיחה שלהם התבנית הזאת. היא אמנם מכוונת אותם לדפי עזרה והכוונה מסויימים, אולם את העריכה הבסיסית ניתן לעשות גם מבלי לקרוא דפים אלה. Ldorfman • שיחה 23:52, 6 בפברואר 2019 (IST)
- תודה, דגש.
- דגש חזק תודה--שלום1234321 • שיחה • א' באדר א' ה'תשע"ט • די להתעטשות 12:59, 6 בפברואר 2019 (IST)
- משתמש:שלום1234321, הערה (טכנית) קטנה: קישור לדף המשתמש (מה שמכונה כאן "תיוג") אכן יוצר התראה למשתמש המוזכר; כל זה נכון לגבי קישור לדף המשתמש, אך לא לדף שיחת המשתמש. — דגש 12:57, 6 בפברואר 2019 (IST)
היי. אני בטוח שדיברנו על זה פעם. או שאמרת שזה באחריותך, או ששלחתי אותי למישהו, לא זוכר. אז אשמח לשידור חוזר של התשובה. העניין הוא בבן אדם שמסוגל למלא את החלק הרלוונטי של m:Wikipedia milestones. תודה, יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 16:35, 7 בפברואר 2019 (IST)
- היי יגאל,
יש לנו את "ויקיפדיה:ציוני דרך". אני זוכר באמת שלפני מספר חודשים, אתה, או מישהו אחר, הוציא טבלה מסודרת של הערכים בכל נקודת ציון משמעותית. אז, התברר שחלק מהערכים ברשימה שבדף ציוני הדרך צריכים להשתנות... כדי לעדכן את הרשימה במטא, צריך למצוא את הטבלה הזאת. לדעתי היא בדף השיחה שלך או מי שהכין את הרשימה. אגב, באותה הזדמנות, צריך לעדכן גם את דף ההיסטוריה הפנימי שלנו שלפי המצב בו כעת, ב-2018 היה בקושי אירוע בודד...Ldorfman • שיחה 19:55, 7 בפברואר 2019 (IST)
- זה ממש לא אני. לכן באתי אליך לשאול מי זה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:56, 7 בפברואר 2019 (IST)
- וואו. זה מכעיס אותי שלא טיפלתי בזה ברגע שנוצרה הרשימה. חיפשתי אותה כעת בדפי השיחה של DMY, בורה וערן, כמו גם בכמה דפי שיחה של דפים במרחב ויקיפדיה... לא מצאתי. אני די בטוח שאחד מהנ"ל יצר את הרשימה. כנראה שאין מנוס מליצור אותה שוב והפעם, להעתיק אותה לדף השיחה של "ויקיפדיה:ציוני דרך", כדי שנוכל לאתר בקלות בהמשך. תודה מראש לכל המסייעים וסליחה על שהזנחתי את זה ואיכשהו שכחתי, בין שלל משימות וטאבים הפתוחים דרך קבע בדפדפן (לפחות עד שהוא קורס ולא ניתן לשחזרם...). Ldorfman • שיחה 20:30, 7 בפברואר 2019 (IST)
- זה ממש לא אני. לכן באתי אליך לשאול מי זה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:56, 7 בפברואר 2019 (IST)
הפעלת הגנה על הערך אודות מפלגת "חוסן לישראל"
[עריכת קוד מקור]שלום, תוכל בבקשה להגדיר כי רק משתמשים רשומים יערכו את הערך? יש כל מיני נסיונות השחתה מ ip אנונימים שרק ילכו ויתגברו לקראת הבחירות, תודה, רוני RonyH73 - שיחה 16:23, 8 בפברואר 2019 (IST)
- ערב טוב רוני,
בחנתי את גרסאות הערך מראשית החודש ולא מצאתי נהירה של אנונימיים אליו לצורך השחתות. היו עריכות בודדות מכותבים לא רשומים, אולם לא הייתה שם השחתה יוצאת דופן. כולנו נמשיך לעקוב אחר הערך אודות המפלגה הזאת, כמו אחר כל הערכים הקשורים לעשייה הפוליטית, ואם נראה שיש מקום להגנה, נוכל תמיד לעשות זאת באופן מיידי. עצה קטנה: המקום להשארת פנייה כזאת, להוספת הגנה לערך בתוך פרק זמן קצר, הוא דף הבקשות ממפעילי המערכת (בחלק "בקשות הגנה"). אם תשאיר פנייה בדף שיחה, שלי או של מישהו אחר, מאוד יתכן שיעבור זמן מסויים מרגע הבעיה ועד לזמן בו יכנס אותו בעל-דף-שיחה לוויקיפדיה ויגדיר את ההגנה הנדרשת. לעומת זאת, דף הבקשות מהמפעילים נבדק באופן תמידי. סופ"ש נעים. Ldorfman • שיחה 22:59, 8 בפברואר 2019 (IST)
מדליית זהב עבורך! (מ"דוריאן")
[עריכת קוד מקור]![]() |
כל הכבוד ![]() |
תודה, אבל על מה בדיוק זה מגיע לי, דוריאן? Ldorfman • שיחה 00:43, 12 בפברואר 2019 (IST)
- חציתי הרבה נהרות עד שהגעתי לביוגרפיה במקום "ראשית חייה". דוריאן • DGW – Talk 00:44, 12 בפברואר 2019 (IST)
- אה. אם כך, כוונתך לעריכה האחרונה שלי בערך אודות סתיו שפיר
. זו הדרך בה מופיעים ערכים באנציקלופדיה וכך בנויים רוב הערכים אצלנו. מפעם לפעם מופיע עורך כלשהו, בעיקר מהחדשים ועוד יותר, מהצעירים שביניהם, וטוען שיש לשנות את הסדר שמקדמת דנא למשהו אחר. אני נאלץ לשוב ולהסביר זאת... תודה על התמיכה. Ldorfman • שיחה 00:51, 12 בפברואר 2019 (IST)
- מסכים איתך. בניגוד לטענה שהועלתה, הדיון בדף השיחה של סתיו שפיר לא היה ענייני, משום שלתומכים בכיתוב "ראשית חייה" במקום "ביוגרפיה" הייתה התנגדות לח"כ סתיו שפיר. עכשיו נעשתה מלחמת עריכה בערך כאשר תוך שמונה שעות אותו משתמש ביטל שלוש פעמים עריכה שלך. בוויקיפדיה האנגלית התוצאה היא חסימה. גם הגרסה הנטענת כגרסה יציבה איננה גרסה יציבה, משום שכתוב בה על בחירת שפיר אתמול. אין זה מקרה יחיד של דילוג בין שני סעיפים. גם בדף השיחה של יאיר לפיד הועלו אתמול טענות על כך שתייגתי עורך, אף על פי שהעורך שתייגתי אותו – התנגד לעמדה שהצעתי בדף השיחה, ואף על פי שמי שהעלה טענה זו – תייג בעצמו את אותו עורך כשפתח באותו יום דיון במזנון, ואני התבלבלתי, משום שלמי שתייג – אין "שיחה" בחתימה שלו. דוריאן • DGW – Talk 10:23, 12 בפברואר 2019 (IST)
- מבחינתי, כל הסיפור הזה, על כותרת בתוך הערך, הוא "Non-Issue". אין פה מקום לוויכוח. נקווה שכך אכן יהיה בהמשך. להשתמע, Ldorfman • שיחה 13:32, 12 בפברואר 2019 (IST)
- ראה נא איילת שקד והעריכות שם. דוריאן • DGW – Talk 16:31, 12 בפברואר 2019 (IST)
- מבחינתי, כל הסיפור הזה, על כותרת בתוך הערך, הוא "Non-Issue". אין פה מקום לוויכוח. נקווה שכך אכן יהיה בהמשך. להשתמע, Ldorfman • שיחה 13:32, 12 בפברואר 2019 (IST)
- מסכים איתך. בניגוד לטענה שהועלתה, הדיון בדף השיחה של סתיו שפיר לא היה ענייני, משום שלתומכים בכיתוב "ראשית חייה" במקום "ביוגרפיה" הייתה התנגדות לח"כ סתיו שפיר. עכשיו נעשתה מלחמת עריכה בערך כאשר תוך שמונה שעות אותו משתמש ביטל שלוש פעמים עריכה שלך. בוויקיפדיה האנגלית התוצאה היא חסימה. גם הגרסה הנטענת כגרסה יציבה איננה גרסה יציבה, משום שכתוב בה על בחירת שפיר אתמול. אין זה מקרה יחיד של דילוג בין שני סעיפים. גם בדף השיחה של יאיר לפיד הועלו אתמול טענות על כך שתייגתי עורך, אף על פי שהעורך שתייגתי אותו – התנגד לעמדה שהצעתי בדף השיחה, ואף על פי שמי שהעלה טענה זו – תייג בעצמו את אותו עורך כשפתח באותו יום דיון במזנון, ואני התבלבלתי, משום שלמי שתייג – אין "שיחה" בחתימה שלו. דוריאן • DGW – Talk 10:23, 12 בפברואר 2019 (IST)
- אה. אם כך, כוונתך לעריכה האחרונה שלי בערך אודות סתיו שפיר
- חציתי הרבה נהרות עד שהגעתי לביוגרפיה במקום "ראשית חייה". דוריאן • DGW – Talk 00:44, 12 בפברואר 2019 (IST)
שאלה לגבי הערך אודות בת ציון קרמין
[עריכת קוד מקור]האם יהיה זה נכון להעביר את הערך באופן זמני לטיוטה שם אערוך ואוסיף -עפ"י עצתך- ממקורות שונים. ורק בסיום אעבירו שוב לבחינה במרחב הערכים. השבוע שניתן לי לביצוע, הוא זמן קצר מדי עבורי בתקופה הלחוצה בה אני נמצא.--Carmond - שיחה 00:48, 12 בפברואר 2019 (IST)
- זה בהחלט רעיון טוב. אין לי התנגדות לכך. באופן שאתה מתאר, יהיה לך את כל הזמן שבעולם להביא ערך שיוכל לשכנע אותנו יותר בקלות שיש לה מקום באנציקלופדיה. תרצה שאבצע זאת כעת? Ldorfman • שיחה 00:53, 12 בפברואר 2019 (IST)
- היי
- הורדתי את זה ממרחב הערכים העברתי לטיוטא מקווה שזה בסדר כרגע --Carmond - שיחה 12:59, 12 בפברואר 2019 (IST)
- תיקנתי את מיקום הטיוטה וכעת היא נמצאת במרחב האישי שלך, ב"משתמש:Carmond/בת ציון קרמין". מבחינתך, אין שינוי במהות, אבל מבחינתנו יש הבדל קל, שכן כעת אנו יודעים מיהו הכותב שלקח על עצמו לשפר את הערך. זו לא "טיוטה כללית". מלבד זה, הדיון בדף השיחה של הערך (במקום המתאים) אורכב, כדי לפנות מקום לדף שיחה חדש שיהיה זמין כאשר הערך המשופר יוחזר למרחב הערכים, מבלי לבלבל בין דיון החשיבות שהוקפא כעת למה שיהיה אז. בברכת הצלחה, לירון Ldorfman • שיחה 13:28, 12 בפברואר 2019 (IST)
שחזורים בערכים "התפתחות הזהות המגדרית" ו"חרטה על שינוי מין"
[עריכת קוד מקור]שלום. תוכל לנמק את השחזור הזה והזה שעשית? הכותב לא מבין את הסיבה וכמדומה שגם אני. (תזכורת:כלי השחזור נועד לטיפול בהשחתות ברורות ולא לעריכות שאין דעתך נוחה מהן) דגש — 14:32, 19 בפברואר 2019 (IST)
- דגש ידידי,
שינוי מהותי בפתיח של שני ערכים, בעודם נמצאים במהלך הצבעת מחיקה, הוא עניין בעייתי מאוד. בתוספת התקציר המצביע על כך שהכותב, שאינו רשום, ומשום כך, אינו מוכר לי, אכן מבצע את השינוי הזה מסיבות אידיאולוגיות, אכן נוצר אצלי הרושם כי מדובר בהשחתה בלבד (שים לב לדבריו בתקציר העריכה של זו שביטלתי: ”בעקבות המגמה המסתמנת להשארת שלושת הערכים שהצליחה להפתיע אותי, הרגשתי צורך להראות מה אם כבר אני בעד שיתפרסם כאן... כללי המיזם הזה אינם לרוחי...”. האם זה נראה לך ראוי? אודה שתוך כדי הניטור, לא התעמקתי באותו רגע בכל השינויים שביצע, אבל עריכת הדברים כך שיהיו כתובים באופן התואם את השקפתו, אינה צעד נכון, ובטח לא בנקודת הזמן הזאת. זה חמור עוד יותר כשהדברים בוצעו ללא כל דיון בדף השיחה, רק כי הדברים "אינם נראים לו". פספסתי משהו? ערב טוב. Ldorfman • שיחה 22:24, 19 בפברואר 2019 (IST)- אנונימי לא צריך לבקש רשות לערוך.
- הרחבת ערך במהלך הצבעת מחיקה היא דבר מבורך.
- תקציר עריכה פרובוקטיבי איננו סיבה לשחזור.
- אז למה שחזרת?
נניח שהשחזור היה תקין. מה עם "אין להשתמש בשחזור כזה לעריכות שאינן השחתה ברורה. יש להשתמש בביטול ידני ולנמק את השחזור"? דגש — 22:40, 19 בפברואר 2019 (IST)- טענתי איפשהו שאנונימי צריך לבקש רשות? לא. הייתה פה הרחבה של הערך? גם לא. כן היה שינוי בעייתי. אם אתה מתעקש לדבר על העניין הפרוצדורלי, אני מקבל את זה שהקשה על "שחזור", במקום הקשה על "ביטול", היא פרוצדורה שגויה במקרה הזה, גם כשהתוצאה המתקבלת זהה. אני מתנצל על הטעות הזאת, בהנתן שאכן אין מדובר בהשחתה. באותה עת, ממה שראו עיניי, הדברים נראו כהשחתה ובטיפול בהשחתות לא תמיד נוהגים בכפפות של משי. כשהתקציר מעיד על ניסיון לבצע הטיה ברורה של הערך, הביטול, בין אם הוא נעשה בדרך של "ביטול" או בדרך של "שחזור", אמור לשדר את אותו המסר ל"משחית" (או המשחית-לכאורה). אם ירצה להחזיר את הנוסח לזה שהוא טוען שעדיף, ראוי שיפתח בדיון בדף השיחה. בכל מקרה, תודה לך על הפניית תשומת הלב לבחינה מחדש של העניין. Ldorfman • שיחה 22:29, 20 בפברואר 2019 (IST)
77.138.61.41
[עריכת קוד מקור]היי,
הנ"ל נוהג להעלות ערכים רבים שאינם מתאימים למרחב הערכים. נראה כי הפניות בדף שיחתו נופלות על אוזניים ערלות. הוא אינו משחית מובהק אך ביקשתי בעבר את חסימתו מביצוע פעולה זו. נדמה לי שהוחלט לתת לו הזדמנות נוספת. שקול זאת שוב בבקשה. לא נראה שחל שיפור--כ.אלון - שיחה 19:26, 21 בפברואר 2019 (IST)
- כ.אלון, האמת היא שחשבתי על זה ממש בדקות האחרונות, עת העברתי לטיוטה את ה"ערך" האחרון שכתב. עם זאת, אני לא בטוח שיש מקום לחסום אותו ללא אזהרה מפורשת כלשהי שנשאיר לו. אין לי התנגדות שתשאיר לו אזהרה כזו כדי להתחיל בתהליך. Ldorfman • שיחה 19:29, 21 בפברואר 2019 (IST)
- ביקשתי פעם אחת ונידחתי. מאז עלו "ערכים" נוספים מסוג זה שלא הועברו. לא נראה לי שלאחר מבט קצר בדף שיחתו יש עוד מקום להתלבטות. אין בכוונתי לפנות שוב. לשיקולך.--כ.אלון - שיחה 19:33, 21 בפברואר 2019 (IST)
- ההודעה שלך לגבי הערך בנושא בית הספר האמריקאי הבינלאומי באבן יהודה, היחידה ממך באותו דף שיחה, לא לוותה באזהרה כלשהי. היא בהחלט יכולה הייתה להתפרש ברמת העצה או הכוונה לכותב שלא צלח במשימתו להעלות ערך. היא אף הופיעה בצמידות להודעה ממני באותו נושא, שגם שם לא הייתה אפילו כותרת המזהירה אותו פן ימשיך באותה דרך. נראה לי שלא יהיה זה הוגן כלפיו, ואף לא יראה טוב כלפי המערכת, אם אני גם אזהיר וגם, כעבור זמן מה, אחסום אותו (ולו לפרק זמן קצר, כהתראה לפני חסימה ארוכה יותר). איני יכול לשמש במקרה גבולי זה גם כשופט וגם כמוציא לפועל (שלא לומר, "תליין"). לפיכך, אם תשאיר לו הודעה המסבירה שלא נסבול כתיבת דפים נוספים שאין להם מקום במרחב הערכים, אשמח להמשיך באותו כיוון. זה פשוט לא משהו שאוכל לעשות לבד. בברכת סופ"ש נעים, Ldorfman • שיחה 12:08, 22 בפברואר 2019 (IST)
- ביקשתי פעם אחת ונידחתי. מאז עלו "ערכים" נוספים מסוג זה שלא הועברו. לא נראה לי שלאחר מבט קצר בדף שיחתו יש עוד מקום להתלבטות. אין בכוונתי לפנות שוב. לשיקולך.--כ.אלון - שיחה 19:33, 21 בפברואר 2019 (IST)
המרה לתבניות תוך שימוש בבוקמרקלטים
[עריכת קוד מקור]שלום לירון. שים לב לערך חוסן לישראל שערכת. בגרסה שיצרת, אחרי שהמרת לתבניות, הכנסת שלוש כתבות, בלי מזהה הכתבה שלהן; הדבר יצר שגיאה, ובפירוש פשוט שבר את הקישורים (ראה את התיקונים שלי בעניין). על כן, יש לי שלוש בקשות אליך:
- אם אתה משתמש בבוקמרקלטים וזה קורה לך הרבה, נא לעדכן את אחראי הבוקמרקלטים. אם לא – נא לשים לב.
- לעשות תצוגה מקדימה ולבדוק את הקישורים לפני שאתה שומר.
- אם לא קשה לך, הפעל בגאדג'טים את האפשרות בשם "הראה הודעות שגיאה ממערכת בדיקת הפרמטרים" שתחת הפיסקה "ניטור". זה יקפיץ לך הודעת שגיאה כשתיתקל בערך עם שגיאות מסוג זה.
תודה מראש, דגש — 20:37, 25 בפברואר 2019 (IST)
- קיבלתי, דגש. בד"כ אני שב ובודק את הקישור לאחר ההמרה לתבנית. לפעמים, בשל מצוקת זמן או דברים אחרים במקביל, זה לא מסתדר. תודה ששמת לב לעניין במקרה הזה ותיקנת.
האמת היא שמוזר שדווקא קישורים ל"הארץ", אליו אנו מקשרים הרבה מאוד, הם אלה שהייתה בהם בעיה. שמוליק, חיים, אור וקיפוד, האם תוכלו לתת את דעתכם לנושא? Ldorfman • שיחה 10:27, 27 בפברואר 2019 (IST)- מי שיכול לתת תשובה מדוייקת זה כמובן שמוליק, לדעתי זה בגלל הקישור עם הפרמטרים המיותרים שהיו בקישור המקורי ממנו נוצרה התבנית. שים לב שבלעדיהם תתקבל תבנית תקינה. הערת אגב, בדיוק הפוך ממה שכתבת, על פי ההחלטה שהתקבלה, אנחנו ממעטים ככל האפשר לקשר לאתר הארץ, וכאשר קיים מקור אחר איכותי וחופשי נקשר אליו ולא לאתר הארץ • חיים 7 • שיחה • 14:11, 27 בפברואר 2019 (IST)
- התקבלה החלטה לאחר ש"הארץ" החלו לגבות תשלום עבור גלישה בחלק מדפי האתר
אני מודה שלא ידעתי על כך. אם תמצא את הדף בו זה מתועד, בהחלט ראוי להוסיף קישור אליו במקום בולט בדף הנחיות כלשהו. תודה לך על העדכון. Ldorfman • שיחה 16:34, 27 בפברואר 2019 (IST)
- אצלי, ללא מנוי, הכתובת נגמרת במזהה. איך נראית כתובת של כתבה אצלך? שמוליק - שיחה 23:10, 27 בפברואר 2019 (IST)
- שמוליק, גם אצלי זה כך (ללא מנוי). חיים, דגש, אצלכם זה אחרת? Ldorfman • שיחה 09:50, 28 בפברואר 2019 (IST)
- שמוליק סידר את זה • חיים 7 • שיחה • 21:04, 3 במרץ 2019 (IST)
- תודה רבה, שמוליק. סופ"ש נעים. Ldorfman • שיחה 00:57, 8 במרץ 2019 (IST)
- שמוליק סידר את זה • חיים 7 • שיחה • 21:04, 3 במרץ 2019 (IST)
- שמוליק, גם אצלי זה כך (ללא מנוי). חיים, דגש, אצלכם זה אחרת? Ldorfman • שיחה 09:50, 28 בפברואר 2019 (IST)
- אצלי, ללא מנוי, הכתובת נגמרת במזהה. איך נראית כתובת של כתבה אצלך? שמוליק - שיחה 23:10, 27 בפברואר 2019 (IST)
- התקבלה החלטה לאחר ש"הארץ" החלו לגבות תשלום עבור גלישה בחלק מדפי האתר
- מי שיכול לתת תשובה מדוייקת זה כמובן שמוליק, לדעתי זה בגלל הקישור עם הפרמטרים המיותרים שהיו בקישור המקורי ממנו נוצרה התבנית. שים לב שבלעדיהם תתקבל תבנית תקינה. הערת אגב, בדיוק הפוך ממה שכתבת, על פי ההחלטה שהתקבלה, אנחנו ממעטים ככל האפשר לקשר לאתר הארץ, וכאשר קיים מקור אחר איכותי וחופשי נקשר אליו ולא לאתר הארץ • חיים 7 • שיחה • 14:11, 27 בפברואר 2019 (IST)
כוכב בשבילך! (מדריה)
[עריכת קוד מקור]![]() |
הכוכב המקורי |
אני שולחת ויקי אהבה כדי שיהיה כאן קצת יותר נעים. חושבת שפעילותך חשובה, טובה ומשמעותית. מאחלת לנו עוד עורכים כמוך. דריה - שיחה 10:28, 12 במרץ 2019 (IST) |
- היי דריה היקרה,
הופתעתי לראות את ההודעה הזאת ממך. שאלתי את עצמי לגבי ההקשר בה נכתבה. פספסתי משהו, היה משהו שהייתי עלול להפגע ממנו, או שפשוט הבחנת בירידה בקצב העריכות שלי בימים האחרונים? אם מדובר באפשרות השלישית, זה מחמיא לי שממש שמת לב, מצאת לנכון לבדוק, כתבת לי... אם זה כך, הסיבה להפחתת התרומות שלי בימים אלה היא טכנית לחלוטין. המחשב הבייתי שלנו שבק חיים וגם טכנאי מסר שאין דרך להצילו. התנחמתי בזה שמת מבוגר יחסית.מכל מקום, עד לרכישת מחשב חדש, אני עובד באמצעות טאבלט המתחבר למקלדת, אבל זה פחות נוח. מסיבה זאת, יוצא שגם הייתי פחות פעיל בכמה ימים האחרונים. אני מבטיח לשוב לקצב העריכות/ניטור/יתר הפעילות הרגיל שלי תוך ימים ספורים. בכל מקרה, תודה על המילים החמות ואני מאחל לנו עוד עורכים, מגייסי כותבים חדשים ומדריכים כמוך! ובאופן כללי, כן ירבו אנשים טובים וחברים טובים כמוך! אם יש משהו שתעדיפי לכתוב לי מחוץ לדפי המיזם, את יודעת את כתובת המייל שלי... Ldorfman • שיחה 02:35, 15 במרץ 2019 (IST)
- היי Ldorfman, הבנתי שאתה בסביבה. לפני שלשום פורסמה הודעה על כך.
- הרחבתי ערך בצרפתית (צר') על מנת שלא יימחק (היה חסר מקורות לגמרי). לקחתי פסק זמן, ואחזור לשם.
- שמחתי על דבריך, ותודה לך
שלשום צילמתי שתי תמונות, הטקסט התהפך והפכתי חזרה. דוריאן • DGW – Talk 03:06, 15 במרץ 2019 (IST)
- אוי... לאחר שקראתי את אשר דריה כתבה וגיליתי שזה לא נועד רק עבורי, זה קצת מביך...
לא נורא. דריה חברה טובה ואני עדיין שמח שבחרה בי להיות בין אלה שהיא השאירה להם את ההודעה.
דוריאן, שמחתי לפגוש אותך לראשונה פנים מול פנים בסיור בבית ידיעות אחרונות ברביעי האחרון. אני מניח שהתכוונת בדבריך פה למה שאמרתי לך בסיום המפגש. דע כי באמת התכוונתי לכך ואני מקווה שנפגש באירועים נחמדים כאלה גם בעתיד. לילה טוב. Ldorfman • שיחה 03:18, 15 במרץ 2019 (IST)- תודה רבה על דבריך. ראיתי שבעוד תמונות התהפך הטקסט, גם בתמונות שצולמו בעדשת מצלמה אמיתית. דוריאן • DGW – Talk 03:50, 15 במרץ 2019 (IST)
- אני לא בטוח שהבנתי את כוונתך. התוכל להביא כאן קישור למקרה כזה? אגב, במקרה העפתי מבט בדף המשתמש ובדף השיחה שלך ושמחתי לגלות שכשפגשתי בך לפני יומיים, פגשתי למעשה גם את "הכותב ההוא מהעבר" (משם המשתמש הקודם שלך), שגם הוא זכור לי לטוב
. Ldorfman • שיחה 03:56, 15 במרץ 2019 (IST)
- זו תמונה שצולמה בעדשה אמיתית, וזו תמונה שצילמתי אחרי שהפכתי אותה. כבר ראיתי תמונות הפוכות בפייסבוק, וזו פעם ראשונה שזה מתהפך אצלי. ניסיתי להוציא מהתיק מצלמה שנייה, ואני נוכח שזה לא היה עוזר. דוריאן • DGW – Talk 04:17, 15 במרץ 2019 (IST)
- איזה נהדרים אתם!!! כשאין מחשב אז זה ממש ממש קשה. אז נקווה שהמצב יתוקן במהרה... שולחת חיבוקים חמים!!! דריה - שיחה 10:34, 15 במרץ 2019 (IST)
- דוריאן, אצלי שתי התמונות מוצגות באופן תקין. צר לי, אבל לא אוכל לעזור בזה. מה שכן, קורה שאני רואה שלאחר העלאה לוויקישיתוף, בוט עובר על תמונה כלשהי ו"הופך" אותה (מבצע פעולת "rotate"). אין לי דוגמה לזה כרגע, אבל יש בוט שעושה זאת. אולי לזה הייתה כוונתך. מכל מקום, העיקר הוא שכעת התמונה מוצגת באופן תקין. אם אצלך היא נראית הפוכה (למרות שלא ראיתי את עניין הבוט הזה באחת מהתמונות שציינת), נסה לרענן את דף התמונה, או למחוק זיכרון מטמון, ואז, היא תוצג גם אצלך באופן תקין. להשתמע, לירון (שבגלל ענייני עומס מסוים בעבודה, עדיין לא התפנה לרכוש מחשב חדש). Ldorfman • שיחה 00:25, 20 במרץ 2019 (IST)
- אני שמח על שובך. לענייני מחשבים, הוזמנתי ליום עריכה ביום הבחירות. אין לי מחשב ונראה כי משום כך לא אגיע.
- לעניין התמונה, הטקסט היה הפוך. הפכתי את התמונה כולה, וזה הסתדר.
- על מיס עולם החירשת לא ארחיב. הצרפתים שמו שוב ושוב תבנית ולא עונים בדפי הדיון, לכן כתבתי את הערך בתאילנדית ובסינית. תאילנדית הייתה קלה יחסית, ובסינית כל מילה אפשר לכתוב במספר אופנים. סיימתי את העריכה פחות או יותר, ואין לי אופציית העברה למרחב הערכים. נראה שאבקש מהם. דוריאן • DGW – Talk 01:10, 20 במרץ 2019 (IST)
יפה. הייתי שמח לעזור, אולם סמכויותי כמפעיל מערכת הינן בוויקיפדיה העברית בלבד, כך שלא אוכל לבצע פעולה כזאת במיזם אחר. לילה טוב. Ldorfman • שיחה 01:21, 20 במרץ 2019 (IST)
- נכנסתי לערוץ IRC והבוט הפנה אותי למישהו בטלגרם. שאלתי אותו אם הוא יכול להעביר, והתברר שאינו מפעיל אלא נרשם לא מזמן. אבדוק אצל מתניה. אם מתניה אינו יכול, אחפש מפעיל. בינתיים מי שדיברתי איתו, יערוך את זה. דוריאן • DGW – Talk 11:06, 20 במרץ 2019 (IST)
- בהצלחה! Ldorfman • שיחה 01:47, 23 במרץ 2019 (IST)
- תודה. הערך מוכן למרחב הערכים ושמתי עליו תבנית להעברה. עוד לא העבירו. כתבתי למפעיל שנמצא באוסטרליה, וראיתי בדף שלו הודעה על ההעברה. הוא עוד לא ענה, ועכשיו שבת אחרי הצהריים באוסטרליה. ראיתי שעכשיו ביצעת מיזוג גרסאות. האם גם אני יכול לשים עותק נקי במרחב הערכים, ואחר כך המפעיל ימזג את העותק הנקי עם מה שכתבתי במרחב המשתמש שלי (עם ההיסטוריה ודף השיחה)? אינני יודע איך זה הולך אצלם, והם יכולים להעביר עוד חודש. בוויקישיתוף זה לוקח ארבעה חודשים לאשר OTRS. אני מעוניין לרשום את הערך הסיני בוויקינתונים, משום שהצרפתים רוצים למחוק את הערך בצרפתית. הם היחידים שרוצים למחוק. בשפות אחרות הערך אינו מועמד למחיקה. האם כל מפעיל בכל ויקיפדיה יכול לבצע מיזוג גרסאות של אותו ערך בין מרחב המשתמש ובין מרחב הערכים? תודה, דוריאן • DGW – Talk 03:32, 23 במרץ 2019 (IST)
- אני מניח שהתשובה לשאלתך היא חיובית, אבל תצטרך לשאול את מפעילי המערכת במיזם המקביל לנו. לגבי ויקינתונים, כמובן שתוכל לבצע את התוספת בעצמך. Ldorfman • שיחה 03:40, 23 במרץ 2019 (IST)
- אחרי שיצרתי דף חדש במרחב הערכים, בוצע מיזוג. מי שמיזג הוא Wiki Executive Editor. תודה על הייעוץ, דוריאן • DGW – Talk 06:30, 23 במרץ 2019 (IST)
- לפני שעה ורבע, ניצל הערך בצרפתית ממחיקה. כתבתי על זה אצלנו בכיכר העיר. מניין הקולות הסופי היה: ארבעה בעד המחיקה, ארבעה נגד (שלושה מתוכם הצביעו רק אתמול), אחד נייטרלי, ואחד ללא זכות הצבעה (פחות מ-50 עריכות) – אני. דרמה במיטבה. הנימוק לאי-המחיקה: אין קונצנזוס. עכשיו בדף השיחה של הערך בצרפתית יש תבנית המפנה לדיון המחיקה, כנהוג גם אצלנו. דוריאן • DGW – Talk 14:20, 22 באפריל 2019 (IDT)
- אחרי שיצרתי דף חדש במרחב הערכים, בוצע מיזוג. מי שמיזג הוא Wiki Executive Editor. תודה על הייעוץ, דוריאן • DGW – Talk 06:30, 23 במרץ 2019 (IST)
- אני מניח שהתשובה לשאלתך היא חיובית, אבל תצטרך לשאול את מפעילי המערכת במיזם המקביל לנו. לגבי ויקינתונים, כמובן שתוכל לבצע את התוספת בעצמך. Ldorfman • שיחה 03:40, 23 במרץ 2019 (IST)
- תודה. הערך מוכן למרחב הערכים ושמתי עליו תבנית להעברה. עוד לא העבירו. כתבתי למפעיל שנמצא באוסטרליה, וראיתי בדף שלו הודעה על ההעברה. הוא עוד לא ענה, ועכשיו שבת אחרי הצהריים באוסטרליה. ראיתי שעכשיו ביצעת מיזוג גרסאות. האם גם אני יכול לשים עותק נקי במרחב הערכים, ואחר כך המפעיל ימזג את העותק הנקי עם מה שכתבתי במרחב המשתמש שלי (עם ההיסטוריה ודף השיחה)? אינני יודע איך זה הולך אצלם, והם יכולים להעביר עוד חודש. בוויקישיתוף זה לוקח ארבעה חודשים לאשר OTRS. אני מעוניין לרשום את הערך הסיני בוויקינתונים, משום שהצרפתים רוצים למחוק את הערך בצרפתית. הם היחידים שרוצים למחוק. בשפות אחרות הערך אינו מועמד למחיקה. האם כל מפעיל בכל ויקיפדיה יכול לבצע מיזוג גרסאות של אותו ערך בין מרחב המשתמש ובין מרחב הערכים? תודה, דוריאן • DGW – Talk 03:32, 23 במרץ 2019 (IST)
- בהצלחה! Ldorfman • שיחה 01:47, 23 במרץ 2019 (IST)
- נכנסתי לערוץ IRC והבוט הפנה אותי למישהו בטלגרם. שאלתי אותו אם הוא יכול להעביר, והתברר שאינו מפעיל אלא נרשם לא מזמן. אבדוק אצל מתניה. אם מתניה אינו יכול, אחפש מפעיל. בינתיים מי שדיברתי איתו, יערוך את זה. דוריאן • DGW – Talk 11:06, 20 במרץ 2019 (IST)
- דוריאן, אצלי שתי התמונות מוצגות באופן תקין. צר לי, אבל לא אוכל לעזור בזה. מה שכן, קורה שאני רואה שלאחר העלאה לוויקישיתוף, בוט עובר על תמונה כלשהי ו"הופך" אותה (מבצע פעולת "rotate"). אין לי דוגמה לזה כרגע, אבל יש בוט שעושה זאת. אולי לזה הייתה כוונתך. מכל מקום, העיקר הוא שכעת התמונה מוצגת באופן תקין. אם אצלך היא נראית הפוכה (למרות שלא ראיתי את עניין הבוט הזה באחת מהתמונות שציינת), נסה לרענן את דף התמונה, או למחוק זיכרון מטמון, ואז, היא תוצג גם אצלך באופן תקין. להשתמע, לירון (שבגלל ענייני עומס מסוים בעבודה, עדיין לא התפנה לרכוש מחשב חדש). Ldorfman • שיחה 00:25, 20 במרץ 2019 (IST)
- איזה נהדרים אתם!!! כשאין מחשב אז זה ממש ממש קשה. אז נקווה שהמצב יתוקן במהרה... שולחת חיבוקים חמים!!! דריה - שיחה 10:34, 15 במרץ 2019 (IST)
- זו תמונה שצולמה בעדשה אמיתית, וזו תמונה שצילמתי אחרי שהפכתי אותה. כבר ראיתי תמונות הפוכות בפייסבוק, וזו פעם ראשונה שזה מתהפך אצלי. ניסיתי להוציא מהתיק מצלמה שנייה, ואני נוכח שזה לא היה עוזר. דוריאן • DGW – Talk 04:17, 15 במרץ 2019 (IST)
- אני לא בטוח שהבנתי את כוונתך. התוכל להביא כאן קישור למקרה כזה? אגב, במקרה העפתי מבט בדף המשתמש ובדף השיחה שלך ושמחתי לגלות שכשפגשתי בך לפני יומיים, פגשתי למעשה גם את "הכותב ההוא מהעבר" (משם המשתמש הקודם שלך), שגם הוא זכור לי לטוב
- תודה רבה על דבריך. ראיתי שבעוד תמונות התהפך הטקסט, גם בתמונות שצולמו בעדשת מצלמה אמיתית. דוריאן • DGW – Talk 03:50, 15 במרץ 2019 (IST)
- אוי... לאחר שקראתי את אשר דריה כתבה וגיליתי שזה לא נועד רק עבורי, זה קצת מביך...
- היי דריה היקרה,
ערך אודות "קיטו מרום"
[עריכת קוד מקור]שלום וברכה, רציתי לדעת מדוע מחקת את דף זה ואיך אפשר לכתוב את ערך זה בלי שיהווה פרסומת , שיהיה דף כמו הנ"ל מרמנת_ארגון_וניהול_פרויקטים ―Ncar12345 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
- שלום לך,
ראשית, ודאי התבלבלת - לא מדובר פה ב"דף" (כמו במקרה של "דף פייסבוק" למשל), אלא במה שהיה אמור להיות ערך באנציקלופדיה. ה"ערך" אליו אתה מתייחס, זה שנמחק, היה דל מאוד - הוא הכיל כארבע שורות ולא כלל תימוכין כלשהם לכתוב. לפיכך, אני, ועוד קודם אלי, עורך אחר, הגענו למסקנה שאפילו מבלי להתייחס לנושא הערך, בשל התוכן, אין לזה מקום בוויקיפדיה.
מעבר לכל זה, טרם ביצעת עריכה כלשהי בשם המשתמש בו כתבת פה, ולו שיפור או תיקון קטנים. מאוד לא מומלץ להתחיל את התרומה לוויקיפדיה בכתיבת ערך חדש. לפני שמתנסים בכתיבה של ערך, רצוי ללמוד את דרך העבודה במערכת על ידי שיפור של ערכים קיימים, תיקוני שגיאות, הוספת מידע וכו'. לאחר שתצבור ניסיון, תדע מהי הדרך הנכונה לכתוב ערך חדש. זאת, לא לפני שתשקול אם אכן יש לו מקום באנציקלופדיה, שכן לא כל נושא מוגדר כבעל חשיבות אנציקלופדית. עליך להיות ער לכך שערכים שהוחלט שאינם בעלי חשיבות אנציקלופדית, נמחקים מדפי המיזם. הבאת כדוגמה ערך העוסק בחברה מוכרת, בעלת מוניטין שנרכש לאורך שנים וכלל אזכורים רבים בתקשורת. מתנצל, אבל גם כשאני מבין שיש עוד חברות בשוק שעוסקות בתחומים משיקים, לא כולן הן "מרמנת"... אישית, אין לי שום קשר למרמנת, אבל אודה שעל החברה שאת שמה ציינת בכותרת הפנייה, שמעתי לראשונה רק כשקראתי את מה שהיה ניסיון לכתיבת ערך. - בהנחה שתבחר לשוב ולנסות לכתוב לכתוב את הערך, בצע את התהליך בדף טיוטה ורק לאחר שיהיה תקין ומתאים להעברה למרחב הערכים, ניתן יהיה להעבירו. בברכה, Ldorfman • שיחה 01:21, 2 באפריל 2019 (IDT)
הערך "רב אהרן"
[עריכת קוד מקור]למה מחקת את הערך? הסיבה שהוא אולטרא קצרמר זה כי זה כל המידע שיש לנו עליו. david7031 • שיחה • כ"ו באדר ב' ה'תשע"ט • 09:13, 2 באפריל 2019 (IDT)
- שלום דוד,
כפי שציינת, הערך המדובר היה כה קצר, שהוגדר כ"אולטרה קצרמר". ככזה, על פי המקובל אצלנו, לא היה לו מקום במרחב הערכים של האנציקלופדיה. יש אצלנו מספר אולטרה-קצרמרים שהוחרגו, אולם מדובר במקרים מאוד יוצאי דופן, שאינם דומים לזה שלפנינו. לגבי נשוא הערך, אני מניח שאם כל הידוע אודותיו מסתכם במשפט אחד, אין מדובר באישיות בעלת חשיבות אנציקלופדית. למען הסר ספק, אין בדברי אלה זלזול כלל וכלל - הוא ודאי היה חשוב לעדתו, אולם בראי ההיסטוריה, אין לו מקום באנציקלופדיה, כמו רבנים רבים אחרים שתרמו את תרומתם לקהילה, אולם זה מה שהיה מצופה מהם. - למען התיעוד והסדר, זה מה שהיה כתוב בערך המדובר:
רב אהרן היה אמורא מהדור השישי, שמופיע בשני מקומות בש"ס [1], בשניהם כמביא מקור בתשובה להתלבטותו של רבינא.
- בברכת ערב טוב, Ldorfman • שיחה 23:18, 2 באפריל 2019 (IDT)
- אני אישית חושב שלאמוראים יש חשיבות אנציקלופדית אוטומטית, גם אם לא ידוע עליהם הרבה. david7031 • שיחה • כ"ז באדר ב' ה'תשע"ט • 23:24, 2 באפריל 2019 (IDT)
- אין לי די הבנה בתחום כדי לתרום לדיון רציני בנושא, מעבר למה שכבר כתבתי פה. לפיכך, אבקש לקבל את ההחלטה בנושא בפורום רחב יותר. אעדכן בעוד דקותיים. Ldorfman • שיחה 23:28, 2 באפריל 2019 (IDT)
- תודה רבה. רק כדי להרחיב את הדיון, אפנה אותך לויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים/רבנים, שאמנם אינו דף מדיניות רשמי, אבל יכול לתת כיוון חשיבה. david7031 • שיחה • כ"ז באדר ב' ה'תשע"ט • 23:30, 2 באפריל 2019 (IDT)
- שחזרתי את הערך, פתחתי בדיון חשיבות בנושא וציינתי שם את שנכתב פה. הדיון ימשיך בדף השיחה של הערך. תודה ולילה טוב. Ldorfman • שיחה 23:44, 2 באפריל 2019 (IDT)
- תודה רבה. רק כדי להרחיב את הדיון, אפנה אותך לויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים/רבנים, שאמנם אינו דף מדיניות רשמי, אבל יכול לתת כיוון חשיבה. david7031 • שיחה • כ"ז באדר ב' ה'תשע"ט • 23:30, 2 באפריל 2019 (IDT)
- אין לי די הבנה בתחום כדי לתרום לדיון רציני בנושא, מעבר למה שכבר כתבתי פה. לפיכך, אבקש לקבל את ההחלטה בנושא בפורום רחב יותר. אעדכן בעוד דקותיים. Ldorfman • שיחה 23:28, 2 באפריל 2019 (IDT)
- אני אישית חושב שלאמוראים יש חשיבות אנציקלופדית אוטומטית, גם אם לא ידוע עליהם הרבה. david7031 • שיחה • כ"ז באדר ב' ה'תשע"ט • 23:24, 2 באפריל 2019 (IDT)
עזרה וייעוץ - בקשה לביטול שינוי שם-משתמש
[עריכת קוד מקור]איך מבטלים בקשה לשיני שם משתמש? Nachshon55 • שיחה • כ"ח באדר ב' ה'תשע"ט • 10:49, 4 באפריל 2019 (IDT)
- כותבים את בקשת הביטול במקום בו ביקשת את השינוי. בהצלחה. Ldorfman • שיחה 16:23, 4 באפריל 2019 (IDT)
- זה פשוט לא נכון; אי אפשר לכתוב באותו מקום – זה לא דף שעורכים, אלא טופס בקשה. תהליך ההעברה החל, והוא יסתיים תוך חצי שעה לכל היותר (לא נראה לי שאפשר להחזיר לשם הקודם). להבא יש לפנות לדייל שידחה את הבקשה. דגש — 16:28, 4 באפריל 2019 (IDT)
- אני חושב שיש מקום לכתוב דברים בטופס. בכל מקרה, אתה מוזמן להשאיר הודעה לכותב בדף השיחה שלו. התיוג שלו פה לא הצליח - קיבלתי הודעה לפיה "המשתמש אינו קיים". Ldorfman • שיחה 16:32, 4 באפריל 2019 (IDT)
- תודה רבה על הייעוץ, ועל כל העבודה שלך בויקיפדיה. נחשון55 • שיחה • כ"ט באדר ב' ה'תשע"ט • 20:50, 4 באפריל 2019 (IDT)
- בשמחה. סופ"ש נעים ובהצלחה לך בהמשך דרכך בוויקיפדיה, בכל שם-משתמש בו תציג עצמך. Ldorfman • שיחה 02:37, 5 באפריל 2019 (IDT)
- תודה רבה על הייעוץ, ועל כל העבודה שלך בויקיפדיה. נחשון55 • שיחה • כ"ט באדר ב' ה'תשע"ט • 20:50, 4 באפריל 2019 (IDT)
- אני חושב שיש מקום לכתוב דברים בטופס. בכל מקרה, אתה מוזמן להשאיר הודעה לכותב בדף השיחה שלו. התיוג שלו פה לא הצליח - קיבלתי הודעה לפיה "המשתמש אינו קיים". Ldorfman • שיחה 16:32, 4 באפריל 2019 (IDT)
- זה פשוט לא נכון; אי אפשר לכתוב באותו מקום – זה לא דף שעורכים, אלא טופס בקשה. תהליך ההעברה החל, והוא יסתיים תוך חצי שעה לכל היותר (לא נראה לי שאפשר להחזיר לשם הקודם). להבא יש לפנות לדייל שידחה את הבקשה. דגש — 16:28, 4 באפריל 2019 (IDT)
סמל היישוב רכסים
[עריכת קוד מקור]מה המדיניות לגבי סמלילי עיריות ומעוצות מקומיות? ראיתי שמחקת את סמל היישוב רכסים שהוספתי ואשמח לדעת מדוע. צלם חובב - שיחה 01:34, 7 באפריל 2019 (IDT)
- שלום לך,
לא מדובר בעניין של מדיניות. סמל ישוב אינו קובץ חופשי ומכאן, שאין לו מקום על שרתי ויקישיתוף, בהם נשמרים רק קבצים החופשיים לכל שימוש, כולל מסחרי. לילה טוב. Ldorfman • שיחה 01:36, 7 באפריל 2019 (IDT)
שלום לירון. אני מנסה לקדם את הרעיון של "ערכי ליבה" בוויקיפדיה העברית בזמן האחרון (לפי דעתי הדבר יוכל לסייע רבות לשים את המיקוד בהרחבה ובכתיבה של הערכים החשובים יותר, ויסייע גם לקוראים להיחשף למידע בעל החשיבות הרבה ביותר בוויקיפדיה העברית). על מנת לגבש רשימה מוצלחת החלטתי להתחיל מייבוא הרשימה שגיבשו לאורך 15 השנים האחרונות בוויקיפדיה האנגלית (זו רשימה שונה מהרשימה של 10,000 ערכי הליבה של מטא-ויקי שייבאתי לאחרונה אלינו גם כן). לאחר שאסיים לייבא הכל, הייתי שמח לו קהילת עורכי הוויקיפדיה העברית תסייע להמשיך ולשפר את הרשימה כך שהיא תהיה מותאמת לוויקיפדיה העברית.
מכיוון שסייעת לי לאחרונה לשפר את הטקסט במיזם הקודם שקדמתי, אודה לך אם תוכל לסייע לשפר גם את הטקסט בדף הזה של המיזם.
כמו כן, כל משוב יתקבל בברכה WikiJunkie - שיחה 22:48, 12 באפריל 2019 (IDT)
- שלום חבר יקר,
איני בטוח שלא מדובר במאמץ רב שנעשה לשווא. אני מבין את החשיבות שאתה מוצא בקיומה של רשימה כזאת, אולם כלל לא בטוח שמישהו יעשה בה שימוש, למעט אולי אם תבנה באופן שישרת את מיזמי הכתיבה במוסדות חינוך של ויקימדיה ישראל. אחרת, אני לא משוכנע שכותבים ותיקים, או חדשים, יחפשו נושאים ברשימה כזאת. מיכל, העומדת בראש העמותה, תוכל ודאי לסייע לך, אם אכן מדובר ברעיון שיכול להיות לעזר. בברכת סופ"ש נעים, Ldorfman • שיחה 02:16, 13 באפריל 2019 (IDT)- שלום WikiJunkie, אפשר לחשוב יצירתית איך לעודד כתיבת ערכים אלו. לרוב הפרויקטים שלנו במערכת החינוך אלו ערכים קשים מידי. מוזמו ליצור קשר. לירון, תודה על החיבור. לסטר - שיחה 12:18, 14 באפריל 2019 (IDT)
הגשת מועמדות לתפקיד "מפעיל מערכת"
[עריכת קוד מקור]ראיתי שביטלת את הגשת המועמדות שלי. אשמח אם תאמר לי כיצד צריך להגיש מועמדות? Yuval12345678910yuval - שיחה 15:16, 17 באפריל 2019 (IDT)
- שלום יובל,
אודה שבאופן מודע ומכוון, איני פוקד את הדף "ויקיפדיה:מפעיל נולד". בהערה שהוספת שם הבחנתי במקרה, תוך כדי ניטור שגרתי של השינויים במיזם. החלטתי להסיר את הדברים, מפני שלא זו הדרך בה הדברים נעשים ורציתי למנוע פוטנציאל לאי-נעימות... התחלתי בציון עובדה זו מהטעם הפשוט שמכיוון שאיני עוקב אחר דפי הבקשות למינוי לתפקיד "מפעיל מערכת", איני יודע אם היה תקדים למינוי לתפקיד זה טרם הגדרתו של אותו עורך כ"מנטר", או לפחות כ"בדוק עריכות אוטומטית". אני חושב שבכל מקרה, ראוי להתקדם שלב אחר שלב. כך או כך, נוהל הצעת המועמדות מתואר בראש הדף "ויקיפדיה:מפעיל נולד" וב"ויקיפדיה:מפעיל מערכת". בברכת הצלחה בהמשך דרכך בוויקיפדיה, לירון Ldorfman • שיחה 02:38, 18 באפריל 2019 (IDT)
אי-אזכור תפקידי אורח בערכים אודות שחקני קולנוע וטלוויזיה
[עריכת קוד מקור]הקשבתי לך וזאת התוצאה. אלה עלי אדמות - שיחה 01:54, 25 באפריל 2019 (IDT)
- אני לא מבין את הטרוניה. אם משהו אינו נראה לך, עמדי על שלך. במקרה הנוכחי, הסבירי את העניין. זה הכל. לא צריך להיעלב מביטולי עריכות. Ldorfman • שיחה 01:57, 25 באפריל 2019 (IDT)
- ניסיתי, לא קיבלתי הסבר. אלה עלי אדמות - שיחה 01:59, 25 באפריל 2019 (IDT)
- דווקא קיבלת מענה, גם אם חלקי. שוב - לא צריך להיעלב והערות ציניות לא תורמות לדיון. קורה שעורכים עסוקים בתקופות מסויימות. אם יורשה לי, מההיכרות הקצרה שיש לי איתך, קיבלתי את הרושם שאת נוטה להפגע מפעולות שלא הייתה בהן כוונה לפגוע בך. אני מייחס את זה לזמן הקצר שבו את במיזם ומקווה שככל שתשארי עמנו, תתחשלי במידה מסויימת. אני מקבל את זה שלא תמיד יש זמן להשאיר הסברים ארוכים ואף אני נהגתי כך בעריכה מסויימת ששאלת אותי לגביה לפני מספר ימים. לעיתים, ובמיוחד בשעות הלילה, יש לחץ מסויים על המנטרים ומפעילי המערכת. צריך להבין שזה סביר לדרוש הסבר בתקציר העריכה ואם לא הושאר כזה, זה לא בסדר, אבל מעבר לזה, אין לצפות לדיון מעמיק על כל עריכה. אם מדובר בעניין מהותי, תוכלי לפתוח דיון בנושא בדף השיחה של הערך. הזמיני לדיון את העורך שביטל את עריכתך (באמצעות תיוג שלו). אם לא תתקבל ממנו תשובה מספקת שם תוך פרק זמן סביר, יהיה זה תקין להשיב את הדברים לערך ולהמתין לבאות. אולי תקבלי אז חוות דעת של אדם נוסף ומשם הדברים יתגלגלו בקצב שלהם. שוב - אנא קחי בחשבון שלאור ריבוי הערכים והכותבים, מלאכת הפיקוח על התכנים נעשית מורכבת יותר ויותר (זה באמת נעשה קשה יותר משנה לשנה) ולעיתים נושא שקרוב לליבך אינו כזה אצל הכותב עמו תנהלי דיון. זה סביר בהחלט. אם הנושא חשוב לך, עלייך ה"חובה" לדאוג לו ואני מניח שלבסוף, תגיעי לתוצאות טובות. אני אחזיק לך אצבעות ומקווה שתהיי מרוצה יותר מתוצרי עריכותייך מעתה והלאה. בברכת הצלחה, לירון Ldorfman • שיחה 02:17, 25 באפריל 2019 (IDT)
- מרחב הערכים שעובר ביטולי תרומות מועילות כל יום לא מתחשל מהשחזורים המיותרים. אם העורך לא מסביר את עצמו לאחר פנייה בדף השיחה שלו, הוא לא יסביר את עצמו בדף השיחה של הערך. הודית קודם על העריכה הראשונה שבה יישמתי את מה שכתבת, אז חשבתי שכדאי שתראה מה קרה בפעם השנייה, זה הכל. אלה עלי אדמות - שיחה 02:25, 25 באפריל 2019 (IDT)
- אני לא נוהג לעקוב אחר עריכות של כותבים אחרים ולא מתחקה גם אחר הפעולות של החדשים מביניהם. פשוט אין לי פנאי לכך. מרחב הערכים אכן לא יכול להתחשל, אבל אנשים יכולים לכך כמדומני. מעבר לזה, אני מאמין שאנשים מצליחים להשתפר ובכל מקרה, יש הבדל ברור בין הודעה בדף שיחה של כותב לכזו המושארת בדף השיחה של הערך: בדף השיחה של הכותב יראה את ההודעה הכותב עצמו ומישהו שיזדמן לדף, תוך כדי ניטור או במקרה. לעומת זאת, הודעה בדף השיחה של הערך תשאר גלויה לנצח לכל המתעניין בנושא הערך. זהו המקום הפומבי הלגיטימי לציין שלא שבעת נחת מעריכה כלשהי. שימי לב רק לכך שההודעה שם צריכה להיות עניינית ולא פוגענית בשום אופן. אם הכותב שאינך מסכימה עמו לא יגיב לדברייך, בהנחה שהוא אכן עודכן בנושא באמצעות תיוג תקין מצידך, תהיה זו בעיה שלו - לא שלך. Ldorfman • שיחה 02:58, 25 באפריל 2019 (IDT)
- אני לא מאמינה שתהיה היענות לדיון בדף שיחה נידח, אך אנסה. אם המבטל לא יסביר את עצמו, אפשר להחזיר את העריכות שבוטלו? אין לי עניין בקרב עריכה ויקיפדי מטופש. אלה עלי אדמות - שיחה 03:07, 25 באפריל 2019 (IDT)
- ראיתי כעת את ההודעה שהשארת בדף השיחה. בהודעה מהסוג הזה ראוי להסביר באופן כללי מהם הפרטים שהוסרו, כדי לחסוך זמן לקורא ההודעה ולמקדו בעניין המדובר. מהמשפט ”עורכים, הנכם מוזמנים חגיגית לעבור על הגרסאות הקודמות ולחוות את דעתכם הכנה”, או מנוסח דומה, לא נראה לי שתצמח תועלת. אני לא חושב שרבים ימצאו זמן לבחון גרסאות קודמות לאחר בקשה כזאת. לעומת זאת, אם תצייני מהי הסוגייה, יש סיכוי רב יותר לדיון פורה. מעבר לזה, תמיד זמין לרשותך לוח המודעות הוויקיפדי. יש יותר מכמה שפוקדים אותו. Ldorfman • שיחה 03:26, 25 באפריל 2019 (IDT)
- אם הוא היה מבטל שינוי אחד היה קל למקד את הדיון; הוא ביטל 5 עריכות. אולי אם הוא יגיב ויסביר, יהיה אפשר להתדיין על הנקודות המסוימות שיועלו. בינתיים לא ענית על השאלה שלי. אלה עלי אדמות - שיחה 03:35, 25 באפריל 2019 (IDT)
- התשובה חיובית. כפי שציינתי קודם, אם לא תתקבל ממנו תשובה מספקת שם תוך פרק זמן סביר, יהיה זה תקין להשיב את הדברים לערך ולהמתין לבאות. Ldorfman • שיחה 04:12, 25 באפריל 2019 (IDT)
- אם הוא היה מבטל שינוי אחד היה קל למקד את הדיון; הוא ביטל 5 עריכות. אולי אם הוא יגיב ויסביר, יהיה אפשר להתדיין על הנקודות המסוימות שיועלו. בינתיים לא ענית על השאלה שלי. אלה עלי אדמות - שיחה 03:35, 25 באפריל 2019 (IDT)
- ראיתי כעת את ההודעה שהשארת בדף השיחה. בהודעה מהסוג הזה ראוי להסביר באופן כללי מהם הפרטים שהוסרו, כדי לחסוך זמן לקורא ההודעה ולמקדו בעניין המדובר. מהמשפט ”עורכים, הנכם מוזמנים חגיגית לעבור על הגרסאות הקודמות ולחוות את דעתכם הכנה”, או מנוסח דומה, לא נראה לי שתצמח תועלת. אני לא חושב שרבים ימצאו זמן לבחון גרסאות קודמות לאחר בקשה כזאת. לעומת זאת, אם תצייני מהי הסוגייה, יש סיכוי רב יותר לדיון פורה. מעבר לזה, תמיד זמין לרשותך לוח המודעות הוויקיפדי. יש יותר מכמה שפוקדים אותו. Ldorfman • שיחה 03:26, 25 באפריל 2019 (IDT)
- אני לא מאמינה שתהיה היענות לדיון בדף שיחה נידח, אך אנסה. אם המבטל לא יסביר את עצמו, אפשר להחזיר את העריכות שבוטלו? אין לי עניין בקרב עריכה ויקיפדי מטופש. אלה עלי אדמות - שיחה 03:07, 25 באפריל 2019 (IDT)
- אני לא נוהג לעקוב אחר עריכות של כותבים אחרים ולא מתחקה גם אחר הפעולות של החדשים מביניהם. פשוט אין לי פנאי לכך. מרחב הערכים אכן לא יכול להתחשל, אבל אנשים יכולים לכך כמדומני. מעבר לזה, אני מאמין שאנשים מצליחים להשתפר ובכל מקרה, יש הבדל ברור בין הודעה בדף שיחה של כותב לכזו המושארת בדף השיחה של הערך: בדף השיחה של הכותב יראה את ההודעה הכותב עצמו ומישהו שיזדמן לדף, תוך כדי ניטור או במקרה. לעומת זאת, הודעה בדף השיחה של הערך תשאר גלויה לנצח לכל המתעניין בנושא הערך. זהו המקום הפומבי הלגיטימי לציין שלא שבעת נחת מעריכה כלשהי. שימי לב רק לכך שההודעה שם צריכה להיות עניינית ולא פוגענית בשום אופן. אם הכותב שאינך מסכימה עמו לא יגיב לדברייך, בהנחה שהוא אכן עודכן בנושא באמצעות תיוג תקין מצידך, תהיה זו בעיה שלו - לא שלך. Ldorfman • שיחה 02:58, 25 באפריל 2019 (IDT)
- מרחב הערכים שעובר ביטולי תרומות מועילות כל יום לא מתחשל מהשחזורים המיותרים. אם העורך לא מסביר את עצמו לאחר פנייה בדף השיחה שלו, הוא לא יסביר את עצמו בדף השיחה של הערך. הודית קודם על העריכה הראשונה שבה יישמתי את מה שכתבת, אז חשבתי שכדאי שתראה מה קרה בפעם השנייה, זה הכל. אלה עלי אדמות - שיחה 02:25, 25 באפריל 2019 (IDT)
- דווקא קיבלת מענה, גם אם חלקי. שוב - לא צריך להיעלב והערות ציניות לא תורמות לדיון. קורה שעורכים עסוקים בתקופות מסויימות. אם יורשה לי, מההיכרות הקצרה שיש לי איתך, קיבלתי את הרושם שאת נוטה להפגע מפעולות שלא הייתה בהן כוונה לפגוע בך. אני מייחס את זה לזמן הקצר שבו את במיזם ומקווה שככל שתשארי עמנו, תתחשלי במידה מסויימת. אני מקבל את זה שלא תמיד יש זמן להשאיר הסברים ארוכים ואף אני נהגתי כך בעריכה מסויימת ששאלת אותי לגביה לפני מספר ימים. לעיתים, ובמיוחד בשעות הלילה, יש לחץ מסויים על המנטרים ומפעילי המערכת. צריך להבין שזה סביר לדרוש הסבר בתקציר העריכה ואם לא הושאר כזה, זה לא בסדר, אבל מעבר לזה, אין לצפות לדיון מעמיק על כל עריכה. אם מדובר בעניין מהותי, תוכלי לפתוח דיון בנושא בדף השיחה של הערך. הזמיני לדיון את העורך שביטל את עריכתך (באמצעות תיוג שלו). אם לא תתקבל ממנו תשובה מספקת שם תוך פרק זמן סביר, יהיה זה תקין להשיב את הדברים לערך ולהמתין לבאות. אולי תקבלי אז חוות דעת של אדם נוסף ומשם הדברים יתגלגלו בקצב שלהם. שוב - אנא קחי בחשבון שלאור ריבוי הערכים והכותבים, מלאכת הפיקוח על התכנים נעשית מורכבת יותר ויותר (זה באמת נעשה קשה יותר משנה לשנה) ולעיתים נושא שקרוב לליבך אינו כזה אצל הכותב עמו תנהלי דיון. זה סביר בהחלט. אם הנושא חשוב לך, עלייך ה"חובה" לדאוג לו ואני מניח שלבסוף, תגיעי לתוצאות טובות. אני אחזיק לך אצבעות ומקווה שתהיי מרוצה יותר מתוצרי עריכותייך מעתה והלאה. בברכת הצלחה, לירון Ldorfman • שיחה 02:17, 25 באפריל 2019 (IDT)
- ניסיתי, לא קיבלתי הסבר. אלה עלי אדמות - שיחה 01:59, 25 באפריל 2019 (IDT)
לגבי עריכה בערך "חטיפה לאור יום"
[עריכת קוד מקור]אנא הסבר את ההערה שלך: זו ויקיפדיה העברית! העתקה מוויקיפדיה האנגלית אינה מתאימה --נדב - שיחה 03:12, 1 במאי 2019 (IDT)
- נדב, ההסבר פשוט מאוד: מכותב ערך חדש מצופה להכיר את המקורות עליהם הוא מסתמך ושאליהם הוא מפנה. הדבר נכון גם אם חלק גדול מהעבודה על הערך החדש מבוסס על תרגום של ערך מוויקיפדיה אחרת. העתקת רשימת מקורות מתוך הערך בוויקיפדיה האנגלית פשוט אינה מקובלת ולפיכך, דין הרשימה להמחק. Ldorfman • שיחה 13:50, 1 במאי 2019 (IDT)
- Ldorfman, כנראה עדיין לא ראית את הפנייה המאופקת שלי לדלפק ייעוץ. הדף שהעליתי הוא כולו עבודה שלי. לא העתקתי דבר מהערך האנגלי, ואתה מוזמן להשוות. ממילא אני לא יודע על איזו "רשימת מקורות" אתה מדבר, ועל סמך מה אתה טוען שאני לא מכיר את המקורות שהוספתי (???) מאחר שמצאתי אותם בעצמי ולא העתקתי שום רשימה, היה סמוך ובטוח שקראתי כל אחד אחד, וסיננתי אותם (למעשה, יש כמה מקורות שהחלטתי שאין להם ערך מוסף). הדברים היחידים שהיו מול עיניי היו הסרט שצפיתי בו כמה פעמים תוך כדי כתיבת הערך, והמקורות שמצאתי. כל הקישורים שהעליתי היו תוצאה של עבודת נבירה שלי. יתרה מכך, אם הייתי מעתיק מוויקיפדיה אחרת, הייתי מציין זאת בדף. ההאשמה שלך משוללת כל יסוד ומזלזלת, ובאמת לא צריך "להסביר" לי מה מצופה מכותב ערך חדש. ועדיין, אני מאופק. בגלל התנהלות כזו חדשות לבקרים, אני עם רגל וחצי מחוץ לוויקיפדיה.--נדב - שיחה 14:09, 1 במאי 2019 (IDT)
- וכמובן, הדף שכתבתי כלל לא מתבסס על תרגום הערך האנגלי!--נדב - שיחה 14:11, 1 במאי 2019 (IDT)
- אם כך, אנא קבל את התנצלותי על ההבנה המוטעית שלי את המצב במקרה הנוכחי. כתיבת הדברים, באופן בה נקטתי, מבוססת על ניסיון הנשען על פעילות מול כותבים לאורך תקופה ארוכה. אני מודה שלצערי איני מכיר מספיק את פועלך בוויקיפדיה, או לפחות לא יכול לייחס דפוסי פעולה מסויימים אליך. כך או כך, הצורה בה הרשימה שהוסרה הופיעה, אינה מקובלת בוויקיפדיה העברית. אם יש לדעתך צורך ברשימה כזו של הפניות, אנא כתוב אותה באופן המקובל אצלנו ולא בזה הנהוג בוויקיפדיה האנגלית. בברכת הצלחה, Ldorfman • שיחה 14:24, 1 במאי 2019 (IDT)
- Ldorfman, זו בדיוק הטענה שלי: שלא בדקת לגופו של עניין. אני מודע לערכים כושלים המבוססים על תרגום לקוי ושטחי, ובמקרים בודדים אף תרמתי לשיפורם. אם תבדוק ערכים שיצרתי ושדרגתי, תיווכח לדעת שאני עובד על איכות ולא על כמות. עכשיו, במטותא, מהו "האופן המקובל", בהנחה שאתה לא מתכוון להוספת פסקת התייחסות מפורטת לסיפור האמיתי? יתרה מכך, אני סבור שמאחר שלא הפרתי נוהל מפורש של ויקיפדיה, מן הראוי להחזיר את המצב לקדמותו עד שיהיה עיצוב אחר לפסקה הזו. דרך אגב, יש לי גם פסיקות של בתי משפט לגבי הערעורים שלו, אבל סברתי שזה לא המקום. חוץ מזה, אח שלה היה מכונאי מטוסים בחיל האוויר ונפטר חודשים ספורים אחרי יציאת הסרט, בגיל 28. ללמדך כמה עמוק ורחוק חפרתי.--נדב - שיחה 14:45, 1 במאי 2019 (IDT)
- כנראה שלא הבנת את כוונתי וברור לי שחלק מהעניין הוא עירוב של עודף אמוציות בנושא (גם כשבבסיס הדברים, התרגשות מנושא הכתיבה היא בהחלט עניין חיובי). הבעיה כעת אינה בתוכן, אלא באופן הצגתו. אם התוכן יהיה כתוב כראוי וכמוקבל בוויקיפדיה העברית, לאור ההבהרה שלך כי קראת את הדברים, יהיה לו מקום. Ldorfman • שיחה 15:42, 1 במאי 2019 (IDT)
- Ldorfman אם כך, אני חוזר ושואל: מה "ראוי ומקובל" לשיטתך? לדעתי, לא יהיה נכון להכניס את זה תחת קישורים חיצוניים, משום שבדפי סרטים, לשיטתי, פסקת קישורים חיצוניים מיועדת לסרט בלבד, ולא להרחבות מסביב (הרוב ממילא לא פותחים קישורים אלה). זו הסיבה שבחרתי ליצור "לקריאה נוספת", גם כדי להדגיש שקריאת המקורות יכולה לעניין את המתעניינים, ורלוונטית להבנת הסרט. כי בניגוד לעורכים אחרים, אני משקיע מחשבה גם בסוגיית מיקום התכנים בדף. כרגע אני חושב שיהיה נכון לבטל את העריכה שלך כדי לא לאבד תוכן. ובכן, מה ראוי ומקובל שאני לא מבין?--נדב - שיחה 15:54, 1 במאי 2019 (IDT)
- הינך מוזמן להוסיף קישורים רלוונטיים למקורות אחרים ברשת תחת פרק הקישורים החיצוניים. לפי המקובל בוויקיפדיה העברית, ללא יוצא מן הכלל, הפרק "לקריאה נוספת" נועד להפנייה למקורות שאינם מקוונים. Ldorfman • שיחה 15:57, 1 במאי 2019 (IDT)
- Ldorfman, לידיעתך, נראה שכבר אי אפשר לשחזר את העריכה כי היו עריכות מאוחרות יותר. אתה יודע אם יש דרך לשחזר או שאני צריך לעשות הכל מחדש?--נדב - שיחה 16:54, 1 במאי 2019 (IDT)
- ממש לא צריך "לעשות הכל מחדש". המידע נשמר בגרסאות הקודמות של הערך. עם זאת, אנא אל תשיב את המידע בצורה בה הופיע. אם ברצונך שישולב בערך, אנא דאג לערוך אותו לפורמט המקובלת בוויקיפדיה העברית. Ldorfman • שיחה 23:19, 1 במאי 2019 (IDT)
- רק כעת, לאחר שכתבתי את השורה לעיל, ראיתי שכבר הוספת את המידע בערך. אנא תקן את הפורמט. אין בעיה להשאר באנגלית, אבל סדר הדברים בשורה חייב להשתנות. אם זה לא היה ברור, הצורה המקובלת, והנדרשת תמיד, היא זו: שם המחבר, שם המאמר (כולל קישור), המקור, תאריך (כמובן, ללא ההטיה של האותיות). תודה מראש. Ldorfman • שיחה 23:25, 1 במאי 2019 (IDT)
- נדב, ראיתי את התיקון. תודה לך. Ldorfman • שיחה 00:49, 2 במאי 2019 (IDT)
- Ldorfman, לידיעתך, נראה שכבר אי אפשר לשחזר את העריכה כי היו עריכות מאוחרות יותר. אתה יודע אם יש דרך לשחזר או שאני צריך לעשות הכל מחדש?--נדב - שיחה 16:54, 1 במאי 2019 (IDT)
- הינך מוזמן להוסיף קישורים רלוונטיים למקורות אחרים ברשת תחת פרק הקישורים החיצוניים. לפי המקובל בוויקיפדיה העברית, ללא יוצא מן הכלל, הפרק "לקריאה נוספת" נועד להפנייה למקורות שאינם מקוונים. Ldorfman • שיחה 15:57, 1 במאי 2019 (IDT)
- Ldorfman אם כך, אני חוזר ושואל: מה "ראוי ומקובל" לשיטתך? לדעתי, לא יהיה נכון להכניס את זה תחת קישורים חיצוניים, משום שבדפי סרטים, לשיטתי, פסקת קישורים חיצוניים מיועדת לסרט בלבד, ולא להרחבות מסביב (הרוב ממילא לא פותחים קישורים אלה). זו הסיבה שבחרתי ליצור "לקריאה נוספת", גם כדי להדגיש שקריאת המקורות יכולה לעניין את המתעניינים, ורלוונטית להבנת הסרט. כי בניגוד לעורכים אחרים, אני משקיע מחשבה גם בסוגיית מיקום התכנים בדף. כרגע אני חושב שיהיה נכון לבטל את העריכה שלך כדי לא לאבד תוכן. ובכן, מה ראוי ומקובל שאני לא מבין?--נדב - שיחה 15:54, 1 במאי 2019 (IDT)
- כנראה שלא הבנת את כוונתי וברור לי שחלק מהעניין הוא עירוב של עודף אמוציות בנושא (גם כשבבסיס הדברים, התרגשות מנושא הכתיבה היא בהחלט עניין חיובי). הבעיה כעת אינה בתוכן, אלא באופן הצגתו. אם התוכן יהיה כתוב כראוי וכמוקבל בוויקיפדיה העברית, לאור ההבהרה שלך כי קראת את הדברים, יהיה לו מקום. Ldorfman • שיחה 15:42, 1 במאי 2019 (IDT)
- Ldorfman, זו בדיוק הטענה שלי: שלא בדקת לגופו של עניין. אני מודע לערכים כושלים המבוססים על תרגום לקוי ושטחי, ובמקרים בודדים אף תרמתי לשיפורם. אם תבדוק ערכים שיצרתי ושדרגתי, תיווכח לדעת שאני עובד על איכות ולא על כמות. עכשיו, במטותא, מהו "האופן המקובל", בהנחה שאתה לא מתכוון להוספת פסקת התייחסות מפורטת לסיפור האמיתי? יתרה מכך, אני סבור שמאחר שלא הפרתי נוהל מפורש של ויקיפדיה, מן הראוי להחזיר את המצב לקדמותו עד שיהיה עיצוב אחר לפסקה הזו. דרך אגב, יש לי גם פסיקות של בתי משפט לגבי הערעורים שלו, אבל סברתי שזה לא המקום. חוץ מזה, אח שלה היה מכונאי מטוסים בחיל האוויר ונפטר חודשים ספורים אחרי יציאת הסרט, בגיל 28. ללמדך כמה עמוק ורחוק חפרתי.--נדב - שיחה 14:45, 1 במאי 2019 (IDT)
- אם כך, אנא קבל את התנצלותי על ההבנה המוטעית שלי את המצב במקרה הנוכחי. כתיבת הדברים, באופן בה נקטתי, מבוססת על ניסיון הנשען על פעילות מול כותבים לאורך תקופה ארוכה. אני מודה שלצערי איני מכיר מספיק את פועלך בוויקיפדיה, או לפחות לא יכול לייחס דפוסי פעולה מסויימים אליך. כך או כך, הצורה בה הרשימה שהוסרה הופיעה, אינה מקובלת בוויקיפדיה העברית. אם יש לדעתך צורך ברשימה כזו של הפניות, אנא כתוב אותה באופן המקובל אצלנו ולא בזה הנהוג בוויקיפדיה האנגלית. בברכת הצלחה, Ldorfman • שיחה 14:24, 1 במאי 2019 (IDT)
- וכמובן, הדף שכתבתי כלל לא מתבסס על תרגום הערך האנגלי!--נדב - שיחה 14:11, 1 במאי 2019 (IDT)
- Ldorfman, כנראה עדיין לא ראית את הפנייה המאופקת שלי לדלפק ייעוץ. הדף שהעליתי הוא כולו עבודה שלי. לא העתקתי דבר מהערך האנגלי, ואתה מוזמן להשוות. ממילא אני לא יודע על איזו "רשימת מקורות" אתה מדבר, ועל סמך מה אתה טוען שאני לא מכיר את המקורות שהוספתי (???) מאחר שמצאתי אותם בעצמי ולא העתקתי שום רשימה, היה סמוך ובטוח שקראתי כל אחד אחד, וסיננתי אותם (למעשה, יש כמה מקורות שהחלטתי שאין להם ערך מוסף). הדברים היחידים שהיו מול עיניי היו הסרט שצפיתי בו כמה פעמים תוך כדי כתיבת הערך, והמקורות שמצאתי. כל הקישורים שהעליתי היו תוצאה של עבודת נבירה שלי. יתרה מכך, אם הייתי מעתיק מוויקיפדיה אחרת, הייתי מציין זאת בדף. ההאשמה שלך משוללת כל יסוד ומזלזלת, ובאמת לא צריך "להסביר" לי מה מצופה מכותב ערך חדש. ועדיין, אני מאופק. בגלל התנהלות כזו חדשות לבקרים, אני עם רגל וחצי מחוץ לוויקיפדיה.--נדב - שיחה 14:09, 1 במאי 2019 (IDT)
הסרת המילה "ראו" לפני הקישור למקור בהערות שוליים
[עריכת קוד מקור]אני לא מבין מדוע מחקת את "ראו" מהערות השוליים של חרסה. זה דבר בסיסי בכל כתיבה אקדמית ומבדיל בין ציטוט למראה מקום. אנה שחזר את זה בבקשה.Talmor Yair - שיחה 07:15, 2 במאי 2019 (IDT)
- שלום יאיר,
ההסבר פשוט. עלינו לשמור על אחידות בצורת הערכים וה"ראו" הזה פשוט לא חלק מהנוסח המקובל אצלנו. ההשוואה לכתיבה אקדמית אינה במקום כלל, שכן את ההפניה למקורות איננו כותבים לפי הנוסח המקובל בכתיבה אקדמית. באותו אופן, בהערת השוליים, אנו פשוט מפנים למקור. כך מקובל ברוב הערכים ובאלה שזה לא כך, זה יתוקן במוקדם או במאוחר. Ldorfman • שיחה 11:25, 2 במאי 2019 (IDT)- אני לא יודע ממתי זו "מדניות" וממתי החלו אותה. בכל מקרה זה לא מופיע בויקיפדיה:הערות שוליים, כך שכרגע זו ההדעה הפרטית שלך. וברמה העקרונית אין סיבה להשריש נורמת כתיבה קלוקלת פה.Talmor Yair - שיחה 14:44, 2 במאי 2019 (IDT)
- אתה ודאי יודע שאיננו טובים מאוד בתיעוד הנחיות לכותבים וגם אם זה מצער, זה בהחלט אפשרי שהדברים לא כתובים בדף המדיניות הרשמי בנושא. עם זאת, זו ממש לא ההעדפה האישית שלי. ראה את האופן בו הדברים מופיעים ברוב הערכים. Ldorfman • שיחה 15:12, 2 במאי 2019 (IDT)
- אני לא יודע ממתי זו "מדניות" וממתי החלו אותה. בכל מקרה זה לא מופיע בויקיפדיה:הערות שוליים, כך שכרגע זו ההדעה הפרטית שלך. וברמה העקרונית אין סיבה להשריש נורמת כתיבה קלוקלת פה.Talmor Yair - שיחה 14:44, 2 במאי 2019 (IDT)
כוכב בשבילך! (מיניב בר)
[עריכת קוד מקור]![]() |
הכוכב המקורי |
תודה רבה Yaniv Bar - שיחה 11:22, 2 במאי 2019 (IDT) |
- תודה, יניב, אבל על מה ולמה זה מגיע לי היום? Ldorfman • שיחה 11:25, 2 במאי 2019 (IDT)
- שלום רב, אני מעריך את תרומתך לויקיפדיה, יחד עם זאת לא מבין מדוע אתה מסיר בפעם השניה ערך שהשקעתי בכתיבתו זמן רב ולאחר שקיבלתי את הביקורת ותיקנתי לפי הכללים, אם יש לך הערות לתיקון אשמח ללמוד ולתקן,אבל בבקשה תכבד את כלל הכותבים,אני ממש לא יודע מה עלי לשפר בערך ולכן ההפסד הוא בכך שלא יהיה ערך בנושא,או שאולי עדיף שלא תמחק בלי הסבר מה בדיוק צריך לתקן ואשמח להבין מה דעתך? Yaniv Bar - שיחה 12:09, 2 במאי 2019 (IDT)
- כדי לכלול את הערך-לעתיד במרחב הערכים של האנציקלופדיה, נדרשת התאמה שלו למבנה המקובל של הערכים. עוד במהלך הלילה השארתי לך הודעה בנושא בדף השיחה שלך, אולם טרם התקבלה שם תגובה כלשהי. אנא התייחס לדברים שם. Ldorfman • שיחה 12:21, 2 במאי 2019 (IDT)
- שלום רב, אני מעריך את תרומתך לויקיפדיה, יחד עם זאת לא מבין מדוע אתה מסיר בפעם השניה ערך שהשקעתי בכתיבתו זמן רב ולאחר שקיבלתי את הביקורת ותיקנתי לפי הכללים, אם יש לך הערות לתיקון אשמח ללמוד ולתקן,אבל בבקשה תכבד את כלל הכותבים,אני ממש לא יודע מה עלי לשפר בערך ולכן ההפסד הוא בכך שלא יהיה ערך בנושא,או שאולי עדיף שלא תמחק בלי הסבר מה בדיוק צריך לתקן ואשמח להבין מה דעתך? Yaniv Bar - שיחה 12:09, 2 במאי 2019 (IDT)
- תודה, יניב, אבל על מה ולמה זה מגיע לי היום? Ldorfman • שיחה 11:25, 2 במאי 2019 (IDT)
ההפניה "ר״מ" ושימוש ב"גרשיים עבריים" במקום במרכאות
[עריכת קוד מקור]למה מחקת את ההפניה שיצרתי? • המטריקס - שיחה 01:53, 8 במאי 2019 (IDT)
- הפנייה תוך שימוש בגרשיים מהסוג שאינו מקובל אצלנו, אינה נחוצה ולא למקובלת. Ldorfman • שיחה 01:55, 8 במאי 2019 (IDT)
- 1. ראה מרכאות וגרשיים
- 2. ומה תאמר על חז״ל אדמו״ר צה״ל ועוד ועוד.. (אלה דפי הפנייה)
- 3. מה מפריע לך דף ההפניה שיצרתי? האם אתה משלם על בסיס הנתונים של ויקיפדיה? על זה נאמר ״אם לא יועיל לא יזיק״
- 4. אחרי שתקרא את הקישורים שצרפתי למעלה החזר בבקשה את הדף שמחקת תודה המטריקס - שיחה 02:09, 8 במאי 2019 (IDT)
- יש אצלנו כללים ומטרתם ליצור אחידות. זה הכל. דינן של הפניות לא מקובלות - להמחק, במוקדם או במאוחר. Ldorfman • שיחה 02:12, 8 במאי 2019 (IDT)
- המטרה ליצור אחידות מובנת ונכונה, אבל יש לה משמעות היא לא מנטרה חלולה וכאן היא לא נכונה כמו שהסברתי. דפי הפניה ממילא לא חשופים לקוראים אז על מה העקשנות שלך? אתה נלחם בדבר שאין לו שום משמעות. בבקשה תענה לעניין ולא עם סיסמאות. 2. כפי שכתבתי המציאות מוכיחה שאתה טועה יש הרבה דפי הפנייה כאלה שכבר קיימים וויקיפדים אחרים עשו אותם ואף אחד לא מחק ולכן אין לך זכות לכפות את דעתך • המטריקס - שיחה 02:18, 8 במאי 2019 (IDT)
- אין "הרבה דפי הפניה כאלה", ואם יש, ברגע שלא יהיה בהם צורך (כלומר, כשכל ההפניות תתוקנה), הם ימחקו. אני לא כותב פה סיסמאות חלולות. לו כל אחד יכתוב בכל צורה הנראית לו, לא תהיה אחידות באנציקלופדיה וקרנה ירד. זה בדיוק הרעיון מאחורי בוט ההחלפות. כפי שציינתי באולם הדיונים של הבוט, אני תומך בהחלפה אוטומטית של הגרשיים מהצורה הלא מקובלת לזו ה"רגילה" אצלנו. החלפה כזו תייתר כמובן את ההפניות המדוברות פה. Ldorfman • שיחה 02:30, 8 במאי 2019 (IDT)
- לפי מה שאני מבין שם, מש:קיפודנחש מתנגד להחלפה והיא לא הולכת לקרות. אני מקווה שתצליח לשכנע ויקיפדים אחרים שמבינים בבוטים •• המטריקס - שיחה 07:03, 8 במאי 2019 (IDT)
- אין "הרבה דפי הפניה כאלה", ואם יש, ברגע שלא יהיה בהם צורך (כלומר, כשכל ההפניות תתוקנה), הם ימחקו. אני לא כותב פה סיסמאות חלולות. לו כל אחד יכתוב בכל צורה הנראית לו, לא תהיה אחידות באנציקלופדיה וקרנה ירד. זה בדיוק הרעיון מאחורי בוט ההחלפות. כפי שציינתי באולם הדיונים של הבוט, אני תומך בהחלפה אוטומטית של הגרשיים מהצורה הלא מקובלת לזו ה"רגילה" אצלנו. החלפה כזו תייתר כמובן את ההפניות המדוברות פה. Ldorfman • שיחה 02:30, 8 במאי 2019 (IDT)
- המטרה ליצור אחידות מובנת ונכונה, אבל יש לה משמעות היא לא מנטרה חלולה וכאן היא לא נכונה כמו שהסברתי. דפי הפניה ממילא לא חשופים לקוראים אז על מה העקשנות שלך? אתה נלחם בדבר שאין לו שום משמעות. בבקשה תענה לעניין ולא עם סיסמאות. 2. כפי שכתבתי המציאות מוכיחה שאתה טועה יש הרבה דפי הפנייה כאלה שכבר קיימים וויקיפדים אחרים עשו אותם ואף אחד לא מחק ולכן אין לך זכות לכפות את דעתך • המטריקס - שיחה 02:18, 8 במאי 2019 (IDT)
- יש אצלנו כללים ומטרתם ליצור אחידות. זה הכל. דינן של הפניות לא מקובלות - להמחק, במוקדם או במאוחר. Ldorfman • שיחה 02:12, 8 במאי 2019 (IDT)
זו הצגה לא לגמרי הוגנת של הדברים, כאילו הג'ינג'ית עם המפתחות קובעת כאן דברים כי ככה בא לה. מי שמציע החלפה אוטומטית של גרש וגרשיים עבריים במירכאות, שימצא בבקשה את כל המקומות בהם מופיעים גרשים כאלו בוויקיפדיה, ואז נדבר. מצד שני, ההתנגדות להפניות אינה במקומה, והנימוקים לא משכנעים. כמובן שאין להשתמש בהן כקישורים מתוך ויקיפדיה, ודי קל לבקש מאחד ממפעילי הבוטים להפוך קישורים כאלה לקישורים לערך עצמו (אחרי הכל מדובר ברשימה סופית לא מאד גדולה). התועלת בהפניות הללו היא לטובת הקוראים, שמשתמשים במכשיר בו במקלדת העברית הוחלפו המירכות בגרשים, ובמילים אחרות, כל המכשירים תוצרת אפל עם גרסת תוכנה חדשה מספיק. לטובת קוראים אלו יש טעם בהפניות עם גרשים עבריים - בדרך כלל כפולים, אבל אולי גם יחידים צריך פה ושם (למשל בשמות עם צ', ג' או ז'). אם לירון מתעקש אפשר לפתוח דיון במזנון, אבל לדעתי השכל הישר צריך להספיק (לא ידוע לי אם מערכת החיפוש בוויקיפדיה מוכנה לקבל גרש כתחליף למירכה. אם כן, עלי להודות שזה מחליש משהו את הנימוק שהעליתי. מישהו יודע? זה לא טריביאלי לבדוק...) קיפודנחש 07:59, 8 במאי 2019 (IDT)
- בענין ההפניות אני מסכים עם כל מילה שכתבת. בענין הבוט לא כל כך הבנתי את הבעיה .. אוקיי, יש אין ספור מרכאות וגרשיים בויקיפדיה, אבל ממה אתה חושש אם בוט יחליף את כל הגרשיים למרכאות? אני חושב שהמקומות שבהם יש הכרח שישאר גרשיים ולא מרכאות הם בודדים (כמו למשל הערך גרשיים), ואפשר להגדיר אותם כחריגים שהבוט לא ייגע בהם (לא מבין בבוטים אבל מאמין שאפר להגדיר את זה..). מה אתה אומר? • המטריקס - שיחה 09:36, 8 במאי 2019 (IDT)
- כל העניין עם הג׳ינג׳ית ממש לא התכוונתי למה שכתבת אז אין לך מה להיפגע 🤗 • המטריקס - שיחה 09:38, 8 במאי 2019 (IDT)
- קיפוד, כאשר מבצעים חיפוש מתוך האפליקציה של הקרן באייפון, אין שום בעיה. אז, ה"גרשיים העבריים" מתורגמים למרכאות באופן אוטומטי (אני מקווה שלא טעיתי במינוח פה - אם כן, אשמח אם תתקן אותי, אבל מכל מקום, הנקודה נראית לי מובנת: הבעיה אינה בעת חיפוש, אלא בעת כתיבה בוויקיפדיה). אני חושב שאותו הדבר מתקיים כאשר קוראים/כותבים בוויקיפדיה מתוך דפדפן באייפון.
הדיון בנושא הזה מתקיים גם פה וגם במקום החשוב יותר, אולם הדיונים של בוט ההחלפות. בואו נמשיך אותו שם, כדי שנוכל לאתרו בקלות בעתיד, היה ויהיה צורך. תודה. Ldorfman • שיחה 11:59, 8 במאי 2019 (IDT)- לא מדובר על האפליקציה של הקרן, אלא על הממשק הנייד הרגיל. לפני זמן מה הלוגיקה של החיפוש שונתה, כך שהחיפוש מרשה טעות הקלדה אחת או שתיים, וצריך לחפור קצת כדי לוודא שהחיפוש אכן מקבל מירכה וגרש כשווים, ולא כתקלדה עליה החיפוש מוכן לסלוח. בכולופן כדאי להעלות זאת במקום יותר ציבורי - זו לא צריכה להיות החלטה שלך או שלי, והשינוי במערכות ההפעלה של אפל זה משהו שיכול להצדיק שינוי בוויקיפדיה בנקודה הזו. זו כמו השאלה לגבי "הפניות מכתיב שגוי" כשלא מדובר על באמת "שגוי", אלא "שונה מהכתיב הנהוג בוויקיפדיה". קיפודנחש 15:24, 8 במאי 2019 (IDT)
- אוקי. אני הייתי מודע לבעיה רק בכתיבה (לא בחיפוש) בעת עריכה מתוך האפליקציה של הקרן. Ldorfman • שיחה 16:22, 8 במאי 2019 (IDT)
- סליחה על התגובה המאוחרת - הדף הזה לא ברשימת המעקב שלי, ואם רוצים "לזמן" אותי צריך לתייג (שים לב שיש לקשר לדף המשתמשת ולא לדף השיחה). משתמש:המטריקס כתב: "אוקיי, יש אין ספור מרכאות וגרשיים בויקיפדיה, אבל ממה אתה חושש אם בוט יחליף את כל הגרשיים למרכאות? אני חושב שהמקומות שבהם יש הכרח שישאר גרשיים ולא מרכאות הם בודדים (כמו למשל הערך גרשיים), ואפשר להגדיר אותם כחריגים שהבוט לא ייגע בהם". אולי אתה צודק באומרך ש"המקומות שבהם יש הכרח שישאר גרשיים ולא מרכאות הם בודדים", ואולי לא. מה שאמרתי, זה שמי שמבקש את ההחלפה, חובת ההוכחה עליו: כרגע מופיעים גרשיים באלפי מקומות בוויקיפדיה (ניסיתי לספור, והחיפוש שבק חיים אחרי כמה אלפים, כך שתאורטית אולי יש יותר, ועליהם יש להוסיף את המופעים של גרש), וגם אם ב-95% מהם ההחלפה טובה, זה עדיין משאיר כמה עשרות דפים עליהם צריך "להגן" מפני החלפה מזיקה. אם אתה (או כל אחד אחר, למעשה) מתנדב לעבור על כולם, וליצור רשימה של ה"טובים" (כלומר דפים בהם יש למנוע החלפה אוטומטית), אסיר את התנגדותי להחלפה, ואפילו אתנדב להוסיף את התבנית {{ללא בוט}} בעצמי (בלי נדר). עד שמישהו יתנדב לעשות זאת, או נכון יותר, עד שמתנדב זה יסיים את המלאכה, התנגדותי בעינה: להערכתי הנזק בגרשיים במקום שלא צריך, אינו גדול מספיק כדי להצדיק את הנזק בהחלפה במקום בו הם נחוצים. בהחלט יתכן שהערכתי זו מוטעית, אבל חובת ההוכחה על מי שמבקש את ההחלפה.
- מצד שני, אין סיבה לא לאפשר את ההפניות (או אם יש סיבה, היא לא הושמעה בדיון הזה - דברי לירון, "יש אצלנו כללים ומטרתם ליצור אחידות. זה הכל." זה טיעון קש. אין קשר בין "אחידות" בתוכן להפניות כאלו), ונימוק של ממש לא ראיתי. לדעתי לירון צריך להחזיר את ההפניות שמחק, כולל ר״מ, חז״ל, אדמו״ר, ואם הוא מחק עוד, אז גם אותם. קיפודנחש 01:18, 23 במאי 2019 (IDT)
שימו לב: עדכון! חברנו "דגש חזק" הסב את תשומת ליבי לכך שיתכן כי הקשה ארוכה על לחצן הגרשיים בממשקי כתיבה באייפון תפתח אפשרות בה ניתן יהיה לבחור את סוג הגרשיים/מרכאות המבוקשים. לקח לי קצת זמן לבדוק (ולעדכן פה), אבל הוא אכן צדק. הקשות ארוכות על ה"לחצנים" "גרשיים" ו"גרש" אכן פותחות תפריט יחודי. מתוך שש האפשרויות של "גרשיים/מרכאות", שלוש עשויות להיות רלוונטית, ואחת מהשלוש היא זו המקובלת בוויקיפדיה. מצב מקביל קורה לאחר הקשה ארוכה על גרש. אז, מתקבלות ארבע אפשרויות. טרם הצלחתי ליצור צילום-מסך של זה, אבל מאוד יתכן שאבקש ממישהו מבני הבית לצלם אותי מבצע את הפעולה, כדי שאוכל להעלותה לשרתי ויקיפדיה לצורך הנחיות בנושא. מה שכל זה אומר זה שעורכים קבועים יוכלו בהחלט לבחור את סוג הגרשיים/גרש המתאים. זה עדיין לא ישנה את המצב לגבי משתמשי אייפון שכותבים מדי פעם מהסלולארי, שלא יטרחו להתעכב על הנושא. זה חבל, אבל בזמן שחלף מאז החל הדיון, נעשיתי סלחן יותר לגבי הנושא. זה יהיה מתפקידם של המנטרים לתקן זאת. מה שניתן לעשות זה להוסיף את הנושא לבדיקה של צ'קטי, כך שיתריע שבדף יש גרשיים או גרש מן הסוג שראוי לתקן. זהו פתרון שלמיטב זכרוני טרם עלה. אם זה יעשה, נוכל לצמצם את ממדי הבעיה. אני עדיין סבור שאין צורך בהפניות מהכתיב הלא נכון, וזאת כדי לא להשריש את הבעיה. אני מתכוון לזה שכותב מהסלולארי (לפחות מהיישומון של הקרן) יוכל כיום לראות בתצוגה המקדימה לפני השמירה שקישור מסויים לא הפך כחול כשיש בו גרשיים ואז אולי ישאל עצמו מה לתקן. כיום תצוגה מקדימה היא אפשרות קבועה לפני שמירה, כך שיש סיכוי שנקבל פחות מקרים של גרשיים לא נכונים. לעומת זאת, אם ההפניות תהינה פעילות, אותם "קישורים לא-תקינים" יהפכו לכחולים ונְקַבֵּעַ מצב בו יש לנו שתי צורות כתיבה בתוך ויקיפדיה. אלדד, ערן, קוץ וקיפוד, האם להוסיף בקשה בנושא בדף "שיחת ויקיפדיה:בדיקה אוטומטית"? Ldorfman • שיחה 01:13, 28 במאי 2019 (IDT)
- לא ידעתי על הלחיצה הארוכה, אבל כן ידועה לי דרך להגיד לאייפון (או ליתר דיוק, למקלדת הדיפולטית של מערכת ההפעלה ios, כלומר אייפון ואייפד למי שלא התקין מקלדת חליפית), להשתמש במירכאות סטנדרטיות ולא בגרשים. הנושא דוסקס והפתרון תואר, נדמלי בדף הדיון של בוט ההחלפות (אם זה היה במקום אחר, ומישהו יודע איפה, שיגיד), והיה שם גם קונצנזוס ש"מישהו צריך לתעד זאת איפשהו", אבל לא ידוע לי ש"מישהו" התנדב, וגם לא ראיתי הצעה טובה (וגם לא גרועה) ל"איפשהו" המתאים. מי שקורא את הדברים מוזמן להתנדב. אבל פתרונות ברמה הזו, שינוי ההעדפות במכשיר, לחיצות ארוכות, וכל כת דיליה, הם דברים שאפשר להציע לעורכים, אבל לא לקוראים. עבור הקוראים, ויקיפדיה זה מקור מידע אחד מיני רבים, ואין לצפות שהם יתאימו את עצמם לוויקיפדיה, לא בשינוי העדפות, ולא בלחיצות ארוכות, והדבר הנכון הוא למצוא דרכים להתאים את ויקיפדיה אליהם. אם לחזור לדיון המקורי, לא הצלחתי להבין את ההתנגדות להפניות עם גרשים, או בשפה בוטה יותר, לא ראיתי נימוק רציונלי להתנגדות. "ככה אבא שלי לימד אותי" זה לא נימוק רציונלי. קיפודנחש 03:09, 28 במאי 2019 (IDT)
- לירון, זה רעיון מצוין. ערך שמכיל מירכאות מן הסוג שיש לתקן, רצוי שהמערכת תדווח עליו שהוא לא תקין (מן הסיבה הפשוטה שאם משתמש ויקיפדיה מן השורה, שמחפש ערך בעזרת מקלדת המחשב הרגילה, יכתוב את שם הערך באופן הרגיל, הוא לא יגיע לאותו ערך שנוצר עם המירכאות המיוחדות שמפיקה מקלדת סלולרית). אלדד • שיחה 07:05, 28 במאי 2019 (IDT)
- אם יש בעיה במערכת החיפוש צריך לתקן את מערכת החיפוש, לא "לתקן" תוכן בצורה שגויה. יש הבדל בין גרשיים (״) למירכאות (”) ואפשר לתקן את מערכת החיפוש כדי שתדע לסייע למי שמתבלבל ביניהם. ערן - שיחה 08:01, 29 במאי 2019 (IDT)
- אני בהחלט התייחסתי בדברי לנושא ההפניות. קיפוד, אנא קרא שוב את דברי מהתגובה האחרונה.
אלדד, אם כך, להציע זאת בדף "שיחת ויקיפדיה:בדיקה אוטומטית"?
ערן, לא הבנתי את עמדתך. Ldorfman • שיחה 20:37, 29 במאי 2019 (IDT)- לא אמרתי שלא התייחסת, אלא שלא ראיתי נימוק רציונלי, או בשפה אפילו עוד יותר בוטה, ההנמקות שהבאת בתגובתך לא נראו לי רציונליות. קיפודנחש 20:56, 29 במאי 2019 (IDT)
- אתה יכול לא להסכים איתי, אולם לדעתי, ההנמקה שלי רציונלית וברורה. Ldorfman • שיחה 20:58, 29 במאי 2019 (IDT)
- לירון, כן, כדאי להציע את זה ב"שיחת ויקיפדיה:בדיקה אוטומטית". אלדד • שיחה 10:27, 30 במאי 2019 (IDT)
בוצע כאן, אלדד. נקווה שהצעתי תתקבל
. Ldorfman • שיחה 00:34, 15 ביוני 2019 (IDT)
- תודה רבה, לירון, גם אני מחזיק אצבעות. אלדד • שיחה 01:02, 15 ביוני 2019 (IDT)
- לירון, כן, כדאי להציע את זה ב"שיחת ויקיפדיה:בדיקה אוטומטית". אלדד • שיחה 10:27, 30 במאי 2019 (IDT)
- אתה יכול לא להסכים איתי, אולם לדעתי, ההנמקה שלי רציונלית וברורה. Ldorfman • שיחה 20:58, 29 במאי 2019 (IDT)
- לא אמרתי שלא התייחסת, אלא שלא ראיתי נימוק רציונלי, או בשפה אפילו עוד יותר בוטה, ההנמקות שהבאת בתגובתך לא נראו לי רציונליות. קיפודנחש 20:56, 29 במאי 2019 (IDT)
- אני בהחלט התייחסתי בדברי לנושא ההפניות. קיפוד, אנא קרא שוב את דברי מהתגובה האחרונה.
- אם יש בעיה במערכת החיפוש צריך לתקן את מערכת החיפוש, לא "לתקן" תוכן בצורה שגויה. יש הבדל בין גרשיים (״) למירכאות (”) ואפשר לתקן את מערכת החיפוש כדי שתדע לסייע למי שמתבלבל ביניהם. ערן - שיחה 08:01, 29 במאי 2019 (IDT)
- לירון, זה רעיון מצוין. ערך שמכיל מירכאות מן הסוג שיש לתקן, רצוי שהמערכת תדווח עליו שהוא לא תקין (מן הסיבה הפשוטה שאם משתמש ויקיפדיה מן השורה, שמחפש ערך בעזרת מקלדת המחשב הרגילה, יכתוב את שם הערך באופן הרגיל, הוא לא יגיע לאותו ערך שנוצר עם המירכאות המיוחדות שמפיקה מקלדת סלולרית). אלדד • שיחה 07:05, 28 במאי 2019 (IDT)
- לא ידעתי על הלחיצה הארוכה, אבל כן ידועה לי דרך להגיד לאייפון (או ליתר דיוק, למקלדת הדיפולטית של מערכת ההפעלה ios, כלומר אייפון ואייפד למי שלא התקין מקלדת חליפית), להשתמש במירכאות סטנדרטיות ולא בגרשים. הנושא דוסקס והפתרון תואר, נדמלי בדף הדיון של בוט ההחלפות (אם זה היה במקום אחר, ומישהו יודע איפה, שיגיד), והיה שם גם קונצנזוס ש"מישהו צריך לתעד זאת איפשהו", אבל לא ידוע לי ש"מישהו" התנדב, וגם לא ראיתי הצעה טובה (וגם לא גרועה) ל"איפשהו" המתאים. מי שקורא את הדברים מוזמן להתנדב. אבל פתרונות ברמה הזו, שינוי ההעדפות במכשיר, לחיצות ארוכות, וכל כת דיליה, הם דברים שאפשר להציע לעורכים, אבל לא לקוראים. עבור הקוראים, ויקיפדיה זה מקור מידע אחד מיני רבים, ואין לצפות שהם יתאימו את עצמם לוויקיפדיה, לא בשינוי העדפות, ולא בלחיצות ארוכות, והדבר הנכון הוא למצוא דרכים להתאים את ויקיפדיה אליהם. אם לחזור לדיון המקורי, לא הצלחתי להבין את ההתנגדות להפניות עם גרשים, או בשפה בוטה יותר, לא ראיתי נימוק רציונלי להתנגדות. "ככה אבא שלי לימד אותי" זה לא נימוק רציונלי. קיפודנחש 03:09, 28 במאי 2019 (IDT)
- אוקי. אני הייתי מודע לבעיה רק בכתיבה (לא בחיפוש) בעת עריכה מתוך האפליקציה של הקרן. Ldorfman • שיחה 16:22, 8 במאי 2019 (IDT)
- לא מדובר על האפליקציה של הקרן, אלא על הממשק הנייד הרגיל. לפני זמן מה הלוגיקה של החיפוש שונתה, כך שהחיפוש מרשה טעות הקלדה אחת או שתיים, וצריך לחפור קצת כדי לוודא שהחיפוש אכן מקבל מירכה וגרש כשווים, ולא כתקלדה עליה החיפוש מוכן לסלוח. בכולופן כדאי להעלות זאת במקום יותר ציבורי - זו לא צריכה להיות החלטה שלך או שלי, והשינוי במערכות ההפעלה של אפל זה משהו שיכול להצדיק שינוי בוויקיפדיה בנקודה הזו. זו כמו השאלה לגבי "הפניות מכתיב שגוי" כשלא מדובר על באמת "שגוי", אלא "שונה מהכתיב הנהוג בוויקיפדיה". קיפודנחש 15:24, 8 במאי 2019 (IDT)
- קיפוד, כאשר מבצעים חיפוש מתוך האפליקציה של הקרן באייפון, אין שום בעיה. אז, ה"גרשיים העבריים" מתורגמים למרכאות באופן אוטומטי (אני מקווה שלא טעיתי במינוח פה - אם כן, אשמח אם תתקן אותי, אבל מכל מקום, הנקודה נראית לי מובנת: הבעיה אינה בעת חיפוש, אלא בעת כתיבה בוויקיפדיה). אני חושב שאותו הדבר מתקיים כאשר קוראים/כותבים בוויקיפדיה מתוך דפדפן באייפון.
מחיקת "טיוטה:ואם תבואי אליי"
[עריכת קוד מקור]היי, בטעות מחקת גם את הטיוטה הנ"ל, אודה לשחזורה. Amiro • שיחה 11:37, 14 במאי 2019 (IDT)
- זו לא הייתה טעות. מדובר היה באולטרה-קצרמר בן שורה בודדת. אדם המעוניין להתחיל לכתוב ערך, ראוי שיתאמץ ויכתוב קצת יותר. מרחב הטיוטות אינו מקום לאולטרה-קצרמרים כאלה. Ldorfman • שיחה 11:39, 14 במאי 2019 (IDT)
- דעתי כדעתך, אך אחד המפעילים ביקש להעביר לטיוטה.. בכל מקרה, לא אבדה גדולה לסך הידע האנושי.. Amiro • שיחה 11:41, 14 במאי 2019 (IDT)
- אכן כך. לא מדובר בפריטי מידע שקשה להשיגם או שאינם מן הדברים הבסיסיים בערך. צהרים טובים. Ldorfman • שיחה 12:29, 14 במאי 2019 (IDT)
- דעתי כדעתך, אך אחד המפעילים ביקש להעביר לטיוטה.. בכל מקרה, לא אבדה גדולה לסך הידע האנושי.. Amiro • שיחה 11:41, 14 במאי 2019 (IDT)
עריכת "אירוויזיון 2019" ללא התנגשויות-עריכה
[עריכת קוד מקור]לילה טוב! ביצעתי עריכות בפרק אחד באירוויזיון, ובאותו הזמן ביצע עורך אחר עריכות בפרק אחר. לא היו התנגשויות עריכה. האם זה משום שהעריכות היו בפרקים שונים? תודה, דוריאן • DGW – Talk 02:25, 15 במאי 2019 (IDT)
- אכן. אם אתה עורך פרק מסוים בערך, ומישהו אחר עורך פרק אחר באותו ערך, לא תהיה התנגשות עריכה. לכן מומלץ לא לערוך את הערך בשלמותו, אלא פרקים מסוימים, כי אז אתה מפחית את הסיכויים שיהיו התנגשויות עריכה בינך לבין עורך אחר. אלדד • שיחה 09:44, 15 במאי 2019 (IDT)
- אכן כך. אני מצטרף להמלצה. תודה אלדד על התשובה בהיעדרי. Ldorfman • שיחה 02:15, 17 במאי 2019 (IDT)
- תודה לשניכם. Ldorfman, אני מציע שתסתכל בהערת שוליים מס' 77 באירוויזיון 2019. מדובר בטקסט זה: "ההננגשה נעשתה באמצעות ערוץ יוטיוב בו הוקרנו שמות השירים וקטעי הקישור בכתוביות בעברית, ותרגום לשפת הסימנים הישראלית בגודל מלא על ידי מתורגמנים מאור ואלה מזמינים אתכם לצפות באירוויזיון 2019 בישראל". לא הצלחתי להבין אותו, וכדי להסיר ספק לא אני כתבתי "ההננגשה". כתבתי בדף השיחה של הערך: "חלק מהטקסט השתבש, עבר להערות השוליים, הן התחברו זו לזו, ואי אפשר לזהות איפה מסתיימת הערת שוליים אחת ואיפה מתחילה הערת שוליים שאחריה", אך ללא הועיל. דוריאן • DGW – Talk 13:19, 17 במאי 2019 (IDT)
טופל. החלפתי למקור אחר. Ldorfman • שיחה 16:35, 17 במאי 2019 (IDT)
- תודה. לצערי נותרה שם שגיאה (רואים אותה בעין. אחר כך Matankic תיקן), וגם שגיאת הכתיב נותרה (לא אתה כתבת אותה, והיא נשארה גם עכשיו). מציע שתסתכל. דוריאן • DGW – Talk 23:38, 17 במאי 2019 (IDT)
- במקור המצויין שהוספת, כתוב: "כבדי השמיעה יוכלו לצפות בשידור חי בערוץ היוטיוב של התאגיד, אותו מקדמת קרן אדמונד דה רוטשילד, אשר ינגיש את המתרחש", אבל המוציא והמביא של הקרן, שרואים אותו בכל שידור טלוויזיה, וגם הטלוויזיה הצרפתית ראיינה אותו, נמחק מוויקיפדיה העברית אחרי שהיה בגוף הערך במשך חודשיים ושלושה שבועות, בלי שהפריע לאף אחד, ובלי שאף אחד התנגד, כפי שכתבתי בבקשות ממפעילים. גם ערוץ הטלוויזיה החינוכית נמחק, אבל ערוץ הרדיו לעיוורים נשאר. גם לא ראיתי מקום לטענה כאילו אזכור נציג הקרן הוא יחצ"נות. נציג הקרן הציע למכור כרטיסי אירוויזיון למישהו? ביקש תרומה לצוות שלו? ביקש להרחיב על קרן רוטשילד בוויקיפדיה? (עדכון: ערן כתב שאזכור תומר הוא לגיטימי, לאור הסקירה עליו בתקשורת). דוריאן • DGW – Talk 16:48, 18 במאי 2019 (IDT)
- אתה מוזמן להוסיף פרטים בערך, כמו גם מקורות נוספים שיהוו תימוכין לכתוב. אנא הוסף אותם בפורמט המקובל, רצוי תוך שימוש בתבנית המתאימה, ואז אני מניח שלאיש לא תהיה בעיה עם זה. בהצלחה. Ldorfman • שיחה 04:14, 18 במאי 2019 (IDT)
- לצערי, זו פעם שנייה שנמחקים דברים שלי מדף השיחה כאן, והדבר אינו מקובל עלי.
- לי אין מה לערוך באירוויזיון 2019 אחרי ששני עורכים שונים, אחד מהם מפעיל מערכת, מחקו מקורות שפירסמתי, ומדף שיחה זה נמחקו דבריי פעמיים. לעניין פורמט מקובל, ניתן לראות אותו בעריכה של דוד שי. בשורה התחתונה: מאירוויזיון 2019 נמחק שידור הגמר, שיעלה עוד 15 שעות. דוריאן • DGW – Talk 04:44, 18 במאי 2019 (IDT)
- דוריאן, אין צורך להתרגש שלא לצורך. קראתי את דבריך והתייחסתי אליהם. פשוט לא היה צורך לפתוח דיון חדש על אותו נושא - הערך העוסק באירוויזיון. אני נוהג לאחד נושאים כשפניות מגיעות זו אחר זו בסמיכות וגם מסיר הערות אם כל תכליתן בקשה לבצע ממני פעולה ספציפית (רק לאחר שביצעתי את הפעולה, אם אין משהו נוסף להעיר לגביה). זה תקין ואני מסביר תמיד את הדברים גם בתקציר העריכה.
לגבי הערך, ויקיפדיה אינה פורטל קישורים. אין צורך להביא בו קישורים מיותרים, אבל לתימוכין לכתוב בהחלט יש מקום. עם זאת, לא הבנתי את עניין הקישור בעריכה של דוד בנושא פסק הדין בעניינה של בר רפאלי. Ldorfman • שיחה 04:55, 18 במאי 2019 (IDT)- עניתי לך. דוריאן • DGW – Talk 16:26, 20 במאי 2019 (IDT)
- דוריאן, אין צורך להתרגש שלא לצורך. קראתי את דבריך והתייחסתי אליהם. פשוט לא היה צורך לפתוח דיון חדש על אותו נושא - הערך העוסק באירוויזיון. אני נוהג לאחד נושאים כשפניות מגיעות זו אחר זו בסמיכות וגם מסיר הערות אם כל תכליתן בקשה לבצע ממני פעולה ספציפית (רק לאחר שביצעתי את הפעולה, אם אין משהו נוסף להעיר לגביה). זה תקין ואני מסביר תמיד את הדברים גם בתקציר העריכה.
- אתה מוזמן להוסיף פרטים בערך, כמו גם מקורות נוספים שיהוו תימוכין לכתוב. אנא הוסף אותם בפורמט המקובל, רצוי תוך שימוש בתבנית המתאימה, ואז אני מניח שלאיש לא תהיה בעיה עם זה. בהצלחה. Ldorfman • שיחה 04:14, 18 במאי 2019 (IDT)
- במקור המצויין שהוספת, כתוב: "כבדי השמיעה יוכלו לצפות בשידור חי בערוץ היוטיוב של התאגיד, אותו מקדמת קרן אדמונד דה רוטשילד, אשר ינגיש את המתרחש", אבל המוציא והמביא של הקרן, שרואים אותו בכל שידור טלוויזיה, וגם הטלוויזיה הצרפתית ראיינה אותו, נמחק מוויקיפדיה העברית אחרי שהיה בגוף הערך במשך חודשיים ושלושה שבועות, בלי שהפריע לאף אחד, ובלי שאף אחד התנגד, כפי שכתבתי בבקשות ממפעילים. גם ערוץ הטלוויזיה החינוכית נמחק, אבל ערוץ הרדיו לעיוורים נשאר. גם לא ראיתי מקום לטענה כאילו אזכור נציג הקרן הוא יחצ"נות. נציג הקרן הציע למכור כרטיסי אירוויזיון למישהו? ביקש תרומה לצוות שלו? ביקש להרחיב על קרן רוטשילד בוויקיפדיה? (עדכון: ערן כתב שאזכור תומר הוא לגיטימי, לאור הסקירה עליו בתקשורת). דוריאן • DGW – Talk 16:48, 18 במאי 2019 (IDT)
- תודה. לצערי נותרה שם שגיאה (רואים אותה בעין. אחר כך Matankic תיקן), וגם שגיאת הכתיב נותרה (לא אתה כתבת אותה, והיא נשארה גם עכשיו). מציע שתסתכל. דוריאן • DGW – Talk 23:38, 17 במאי 2019 (IDT)
- תודה לשניכם. Ldorfman, אני מציע שתסתכל בהערת שוליים מס' 77 באירוויזיון 2019. מדובר בטקסט זה: "ההננגשה נעשתה באמצעות ערוץ יוטיוב בו הוקרנו שמות השירים וקטעי הקישור בכתוביות בעברית, ותרגום לשפת הסימנים הישראלית בגודל מלא על ידי מתורגמנים מאור ואלה מזמינים אתכם לצפות באירוויזיון 2019 בישראל". לא הצלחתי להבין אותו, וכדי להסיר ספק לא אני כתבתי "ההננגשה". כתבתי בדף השיחה של הערך: "חלק מהטקסט השתבש, עבר להערות השוליים, הן התחברו זו לזו, ואי אפשר לזהות איפה מסתיימת הערת שוליים אחת ואיפה מתחילה הערת שוליים שאחריה", אך ללא הועיל. דוריאן • DGW – Talk 13:19, 17 במאי 2019 (IDT)
- אכן כך. אני מצטרף להמלצה. תודה אלדד על התשובה בהיעדרי. Ldorfman • שיחה 02:15, 17 במאי 2019 (IDT)
פנייה בהמשך להסרת מקור בערך "עמנואל לוי"
[עריכת קוד מקור]שלום משתמש:Ldorfman
- "במקרה אני יוזם וכותב הערך "עמנואל לוי", אני מכיר היטב את הנושא ממקור ראשון ועוקב אחר כל חדשה שקשורה בו. ציטטתי מקישור של רשת חברתית פייסבוק מאחר ומדובר באתר רשמי של "אדומדיה" בה התפרסמה כתבה בהשתתפות אמו של עמנואל לוי ז"ל לקראת יום הזיכרון במעלה אדומים. לא נראה לי שזה אתר לא יציב לפחות למשך השנים הקרובות.
בברכה שיחה 12:50, 19 במאי 2019 (IDT)
- שלום עמנואל.
תודה על הערך שהוספת. מה שהוסר בעריכה שביצעתי הוא הפניה לדף פייסבוק. אם יש ברשותך קישור למקור שאינו מתוך רשת חברתית, נשמח להשתמש בו.
אגב, לאור זה שראיתי שהתקשית למצוא את הדרך לעשות זאת, בסוף קטע שנכתב בדפי שיחה, נהוג "לחתום" באמצעות הקלדת ~~~~ (ארבעה סימני טילדה), שהופכים ל"חתימה" עם שמירת הדף. לחלופין, ניתן להשתמש בכפתור חתימה:. הוספת החתימה נדרשת כדי שנבין בקלות מיהו הכותב של כל קטע בדף, ולכן חשוב להקפיד עליה. Ldorfman • שיחה 16:27, 20 במאי 2019 (IDT)
- תודה רבה Emgaz - שיחה 10:21, 21 במאי 2019 (IDT)
- בשמחה. בהצלחה בהמשך דרכך בוויקיפדיה. Ldorfman • שיחה 16:23, 21 במאי 2019 (IDT)
- תודה רבה Emgaz - שיחה 10:21, 21 במאי 2019 (IDT)
הערך "פיפלביז"
[עריכת קוד מקור]הערך של פיפלביז צריך לעבור שינויים, יש כמה דברים לא נכונים
מבקשת לערוך את התוכן, בלי ׳תכנים׳ שיווקים כפי שציינת
בנוסף אין שום מידע באינציקלופדיה על השקעות המונים, אלא רק על מימון המונים. אפשר לפתוח ערך? ―Dorecohen (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
- שלום לך,
תוכלי להעתיק את תוכנו של הערך לדף הטיוטה "משתמש:Dorecohen/פיפלביז" במרחב המשתמש שלך ואז לשפרו שם. לאחר שתסיימי לעדכן ולתקן את מה שצריך שם, פני אלי ואשמח לבצע העברה של הדף למרחב הערכים של האנציקלופדיה כדי לתקן את הערך הקיים. בברכת הצלחה. Ldorfman • שיחה 01:20, 28 במאי 2019 (IDT)- תודה רבה! עדכנתי בטויטה ―Dorecohen (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
- בדף הטיוטה מופיע כעת שורה בודדת...
לתשומת ליבך, תיקנתי את ההזחה בשורות הקודמות, אבל אנא שים לב לכך שכדי שהמשתתפים בדיון יוכלו לתקשר בקלות ולהבין מי כתב כל משפט, נהוג לחתום בדפי שיחה באמצעות הקלדת ~~~~ (ארבעה סימני ~) שהופכים לחתימה עם שמירת הדף. לחלופין, ניתן להשתמש בכפתור חתימה:.
נוסף על כך, נהוג להזיח תגובה באמצעות נקודתיים (הסימן :) בתחילת התגובה. כך נשמר הסדר בשיחה. אם כבר יש נקודתיים בתגובה שאליה אתם מתייחסים – נהוג להוסיף זוג אחד נוסף. באופן זה, נשמר הסדר בדיון ויודעים אילו דברים נכתבו כתגובה לדברים שהופיעו קודם. בברכה, Ldorfman • שיחה 20:45, 29 במאי 2019 (IDT)- היי, זה בסדר שמופיעה שורה אחת. זה רק מה שצריך לתקן (להוריד את מי שלא מהמייסדים וסכום הכסף העדכני). בדקתי בערך ולא ראיתי שיש שינוי dc - שיחה 11:15, 30 במאי 2019 (IDT)
- זה לא רציני... הערך כולל את המידע הזה מיום כתיבתו, כלומר מזה כמעט שנה וחצי. בכל התקופה הזאת, איש לא טען מעולם שהמידע לגבי המייסדים אינו נכון, כלומר שיש להסיר חלק מהשמות. אם אכן יש צורך בשינוי, כדי שיתבצע, אנא הבא מקור בו מופיעים השמות הרלוונטיים ובאותה עת, מקור גם לגבי סכומי הכסף שגויסו דרך הפלטפורמה (לפחות עד למועד פרסומו של אותו מקור). Ldorfman • שיחה 23:41, 31 במאי 2019 (IDT)
- היי, זה בסדר שמופיעה שורה אחת. זה רק מה שצריך לתקן (להוריד את מי שלא מהמייסדים וסכום הכסף העדכני). בדקתי בערך ולא ראיתי שיש שינוי dc - שיחה 11:15, 30 במאי 2019 (IDT)
- בדף הטיוטה מופיע כעת שורה בודדת...
- תודה רבה! עדכנתי בטויטה ―Dorecohen (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
בהמשך לעריכה בערך אודות אברהם בן זאב
[עריכת קוד מקור]כשיש כותרת הערות שוליים ואין הערות שוליים צריך לחפש בגירסאות קודמות לאן הם נעלמו. תודה. עדירל - שיחה 10:24, 30 במאי 2019 (IDT)
- הקישורים לאותם מקורות הללו הופיעו גם בפרק הקישורים החיצוניים בערך. אין צורך בכפילות. לפי העדפתך (ממה שהבנתי מהעריכה שביצעת), הותרתי אותם כהערות שוליים והסרתי מפרק הקישורים החיצוניים. יום נעים. Ldorfman • שיחה 10:46, 30 במאי 2019 (IDT)
- סליחה. אני רואה שעשית עבודה יותר יסודית משלי. עדירל - שיחה 10:55, 30 במאי 2019 (IDT)
זה בסדר. להשתמע. Ldorfman • שיחה 10:56, 30 במאי 2019 (IDT)
- סליחה. אני רואה שעשית עבודה יותר יסודית משלי. עדירל - שיחה 10:55, 30 במאי 2019 (IDT)
בקשה להתערבות
[עריכת קוד מקור]לצערי משתמש:Wikiped201820 ממשיך לעקוב אחרי כל פעולה ופעולה שלי (מוזמן לגשת לתרומות שלו כביכול), וברוב חוצפתו ברגעים אלו ביקש הוא את חסימתי. החוצפה שיש לויקיפד הזה חוצה כל גבול. אשמח להתערבות מצדך. Hello513 - שיחה 00:07, 1 ביוני 2019 (IDT)
- חלאס כבר לחשוב שכל העולם סובב סביבך. אני אתקן מה שאני רואה לנכון. שום ערך פה לא שייך לך. Wikiped201820 - שיחה 00:33, 1 ביוני 2019 (IDT)
- Wikiped201820 לא כל העולם; אתה כן. אתה עוקב אחרי באובססיביות. כל ערך שאנוכי פותח, לא עוברת שנייה ואתה כבר משתלט עליו. כל פעולה שלי גוררת תגובה מצדך. תעשה עם עצמך חשבון נפש. כמות הזמן שהשקעת בי ובעריכותיי יכלה באותו האופן להיות מושקעת ביצירת ערכים.
אני ארשה לעצמי להציע לך לעבור על העריכות שלך ועל העריכות שלי ולראות את ההתחקות שלך אחריי. האמן לי שהדבר האחרון המעניין אותי הוא לריב איתך. Hello513 - שיחה 00:37, 1 ביוני 2019 (IDT)- אני לא משקיע שום מאמץ בך. די עצוב לחשוב על זה. תאמין לי שאין לי שמץ של אובססיביות כלפיך. אני עורך מה שאני רואה לנכון. ההתעלמות שלך מההסברים שלי אומרת לגבי העריכות אומרת הכל.. Wikiped201820 - שיחה 00:41, 1 ביוני 2019 (IDT)
- אתה רוצה שאני אתייג פה משתמש שיביע את דעתו בנידון? אתה מתמם פה בצורה מאוד מקוממת. כל ערך שפתחתי בזמן האחרון "זכה" לביקור ממך תוך שניות אחדות. 00:42, 1 ביוני 2019 (IDT)
- ערב טוב לכם, על מה בעצם אתם רבים? אני לא מצליח להבחין בהבדלים ברווח שבין קישורים חיצוניים להערות שוליים Nirvadel - שיחה 00:44, 1 ביוני 2019 (IDT)
- היי Nirvadel, הרווח משפיע על התצוגה בנייד (כפי שהסברתי לHello כמה פעמים).Wikiped201820 - שיחה 00:45, 1 ביוני 2019 (IDT)
- אבדוק בנייד Nirvadel - שיחה 00:46, 1 ביוני 2019 (IDT)
- Wikiped201820 יקירי, אם על "רווח" אתה מבקש את חסימתי המצב לא טוב. אשמח שניר יביע את דעתו בנוגע לעניין החסימה, האובססיה וכל הקשור לכך. Hello513 - שיחה 00:48, 1 ביוני 2019 (IDT)
- כמו כן, אני מחכה שתמצא לי סעיף או חוק בויקיפדיה אשר יוכיחו כי יש או אין לשים רווח. במידה ולא תמצא כזה, כל הדיון הזה מיותר וכך גם בקשת החסימה. Hello513 - שיחה 00:49, 1 ביוני 2019 (IDT)
- Wikiped201820 יקירי, אם על "רווח" אתה מבקש את חסימתי המצב לא טוב. אשמח שניר יביע את דעתו בנוגע לעניין החסימה, האובססיה וכל הקשור לכך. Hello513 - שיחה 00:48, 1 ביוני 2019 (IDT)
- כתבתי לפני התנגשות עריכה: זכותי לערוך פה כל ערך שאני רוצה. די כבר עם הדיקטטורה הזאת!Wikiped201820 - שיחה 00:51, 1 ביוני 2019 (IDT)
- אני מבקש את חסימתך בגלל הבעלות שלך על ערכים שיצרת ועל הכוחניות הזאת.Wikiped201820 - שיחה 00:51, 1 ביוני 2019 (IDT)
- על איזה בעלות אתה מדבר? עניין הערות השוליים? יש לי הוכחות שהזחתי אותן לצד השמאלי של הערך כפי שהבהרת לי בעבר. עשה לעצמך טובה, אתה יודע שאין בפיך סיבה לבקשת החסימה שלי ושאתה עושה זאת אך ורק כדי "לנקום" בי ולהקשות עליי. Hello513 - שיחה 00:52, 1 ביוני 2019 (IDT)
- שנינו יודעים טוב מאוד שזה לא רק בגלל הערות השוליים. "עשה לעצמך טובה" והפסק להתקרבן.Wikiped201820 - שיחה 00:56, 1 ביוני 2019 (IDT)
- גם בנייד אני לא שם לב להבדלים. Wikiped201820 מה דעתך לעזוב את המריבה הלא חשובה הזו ולשאול לדעתם של עורכים אחרים? Hello513 כנ"ל Nirvadel - שיחה 00:58, 1 ביוני 2019 (IDT)
- נוצר רווח גדול בין הכתוב לסוף העמוד. Wikiped201820 - שיחה 00:59, 1 ביוני 2019 (IDT)
- שים לב באיזו חוצפה אתה מתעלם מזה שאני כבר יישמתי דבר שאמרת לי, בעוד אתה לא דאגת ליישם שום דבר מדבריי כלפיך. אני באמת חושב שהאובססיה שלך כלפיי גורמת לך להתנהג כך. אני מציע לך בשלישית לחזור אל התרומות שלך שיוכיחו את דבריי. אתה מתעלם בכל תוקף מזה שאתה עוקב אחרי כל צעד שלי, בין אם זו עריכה או שמא פתיחת ערך, תוך שאתה מביא דוגמה אחת נדירה של משתמשת במטרה להכפיש את שמי, תוך התעלמות מעשרות תגובות ש-"מטהרות" אותו. Hello513 - שיחה 01:00, 1 ביוני 2019 (IDT)
- Nirvadel הרי זה צפוי שהוא נתקע על קטנות. הוא פשוט רוצה להקשות עליי בכל דרך אפשרית. תן לו. זה רק מוכיח את דבריי. Hello513 - שיחה 01:01, 1 ביוני 2019 (IDT)
- עוד פעם אובססיה? טוב.. עצם העובדה שאתה אומר שאני עוקב אחרי הערכים שאתה יוצר, מצדיקה את הטענה שלה שאתה לוקח עליהן בעלות.Wikiped201820 - שיחה 01:03, 1 ביוני 2019 (IDT)
- יש לך נטייה קלה כזו לעבור על ערכים חדשים, ואולי מכאן תחושתו Nirvadel - שיחה 01:05, 1 ביוני 2019 (IDT)
- כן עוד פעם אובססיה. רוצה דוגמאות נוספות שהן לא ערכים שאנוכי יצר? אתן לך בשמחה. רק תבקש. אני לעומתך פועל עם הוכחות ולא מאשים סתם. Hello513 - שיחה 01:06, 1 ביוני 2019 (IDT)
- זו המשמעות של ניטור, לא? Wikiped201820 - שיחה 01:07, 1 ביוני 2019 (IDT)
- אני מתקן את הטעות של רווח לא רק אצלך, אל תדאג..Wikiped201820 - שיחה 01:07, 1 ביוני 2019 (IDT)
- זה בסדר גמור, אבל עלול לתת תחושה שכזו. אם הוא מרגיש שאתה עוקב אחריו באופן אובססיבי, אולי קצת תרפה? Nirvadel - שיחה 01:08, 1 ביוני 2019 (IDT)
- אני מתקן את הטעות של רווח לא רק אצלך, אל תדאג..Wikiped201820 - שיחה 01:07, 1 ביוני 2019 (IDT)
- יש לך נטייה קלה כזו לעבור על ערכים חדשים, ואולי מכאן תחושתו Nirvadel - שיחה 01:05, 1 ביוני 2019 (IDT)
- שים לב באיזו חוצפה אתה מתעלם מזה שאני כבר יישמתי דבר שאמרת לי, בעוד אתה לא דאגת ליישם שום דבר מדבריי כלפיך. אני באמת חושב שהאובססיה שלך כלפיי גורמת לך להתנהג כך. אני מציע לך בשלישית לחזור אל התרומות שלך שיוכיחו את דבריי. אתה מתעלם בכל תוקף מזה שאתה עוקב אחרי כל צעד שלי, בין אם זו עריכה או שמא פתיחת ערך, תוך שאתה מביא דוגמה אחת נדירה של משתמשת במטרה להכפיש את שמי, תוך התעלמות מעשרות תגובות ש-"מטהרות" אותו. Hello513 - שיחה 01:00, 1 ביוני 2019 (IDT)
- נוצר רווח גדול בין הכתוב לסוף העמוד. Wikiped201820 - שיחה 00:59, 1 ביוני 2019 (IDT)
- גם בנייד אני לא שם לב להבדלים. Wikiped201820 מה דעתך לעזוב את המריבה הלא חשובה הזו ולשאול לדעתם של עורכים אחרים? Hello513 כנ"ל Nirvadel - שיחה 00:58, 1 ביוני 2019 (IDT)
- שנינו יודעים טוב מאוד שזה לא רק בגלל הערות השוליים. "עשה לעצמך טובה" והפסק להתקרבן.Wikiped201820 - שיחה 00:56, 1 ביוני 2019 (IDT)
- על איזה בעלות אתה מדבר? עניין הערות השוליים? יש לי הוכחות שהזחתי אותן לצד השמאלי של הערך כפי שהבהרת לי בעבר. עשה לעצמך טובה, אתה יודע שאין בפיך סיבה לבקשת החסימה שלי ושאתה עושה זאת אך ורק כדי "לנקום" בי ולהקשות עליי. Hello513 - שיחה 00:52, 1 ביוני 2019 (IDT)
- אני מבקש את חסימתך בגלל הבעלות שלך על ערכים שיצרת ועל הכוחניות הזאת.Wikiped201820 - שיחה 00:51, 1 ביוני 2019 (IDT)
- אבדוק בנייד Nirvadel - שיחה 00:46, 1 ביוני 2019 (IDT)
- אתה רוצה שאני אתייג פה משתמש שיביע את דעתו בנידון? אתה מתמם פה בצורה מאוד מקוממת. כל ערך שפתחתי בזמן האחרון "זכה" לביקור ממך תוך שניות אחדות. 00:42, 1 ביוני 2019 (IDT)
- אני לא משקיע שום מאמץ בך. די עצוב לחשוב על זה. תאמין לי שאין לי שמץ של אובססיביות כלפיך. אני עורך מה שאני רואה לנכון. ההתעלמות שלך מההסברים שלי אומרת לגבי העריכות אומרת הכל.. Wikiped201820 - שיחה 00:41, 1 ביוני 2019 (IDT)
- Wikiped201820 לא כל העולם; אתה כן. אתה עוקב אחרי באובססיביות. כל ערך שאנוכי פותח, לא עוברת שנייה ואתה כבר משתלט עליו. כל פעולה שלי גוררת תגובה מצדך. תעשה עם עצמך חשבון נפש. כמות הזמן שהשקעת בי ובעריכותיי יכלה באותו האופן להיות מושקעת ביצירת ערכים.
- כשה-"ניטור" שלך עוסק בתשעים ותשעה אחוזים מן המקרים בעריכות שלי, זה כבר לא נקרא "ניטור". שמע, לי יש את דף התרומות שלך כהוכחה. לא ברור לי מהי העמדה שלך נגדי ברגעים אלו ומדוע אתה ממשיך במסע לחסימתי. אני דורש שתתן לי את הסיבה לכך. Hello513 - שיחה 01:09, 1 ביוני 2019 (IDT)
- חברים הלכתי לישון, מה דעתכם על הפסקת אש עד מחר? לאחר מכן שיחות שלום Nirvadel - שיחה 01:10, 1 ביוני 2019 (IDT)
- עד שהוא לא יוריד את הצעתו המגוחכת לחסום אותי, לא תהא שום "הפסקת אש". כמו כן, אנוכי מודה לך על הניסיון לעזור. Hello513 - שיחה 01:12, 1 ביוני 2019 (IDT)
- אני עורך כל ערך חדש שנוצר לפי הרשימה, אז כשאתה יוצר כמה ביחד (ואם יש איזו טעות שאני מוצא) אני עורך, אז הטענה המגוחכת הזו על אובססיביות לא נכונה.. אהי מבקש את חסימתך על זה שאתה לוקח בעלות על הערכים שלך ומשחזר אותי בלי סיבה מוצדקת.. Wikiped201820 - שיחה 01:15, 1 ביוני 2019 (IDT)
- אני מחכה שתביא הוכחות לכך ולא כמה מקרים מגוחכים ובודדים שבהם "חשבת" שהעריכה שלך היא זו שמוצדקת. כמו כן, אני מחכה לסעיף או חוק שיוכיחו כי דבריך הם הנכונים. אתה מתחמק מזה ואני שמתי לב לזה עוד מראשית הדיון. Hello513 - שיחה 01:17, 1 ביוני 2019 (IDT)
- אני עורך כל ערך חדש שנוצר לפי הרשימה, אז כשאתה יוצר כמה ביחד (ואם יש איזו טעות שאני מוצא) אני עורך, אז הטענה המגוחכת הזו על אובססיביות לא נכונה.. אהי מבקש את חסימתך על זה שאתה לוקח בעלות על הערכים שלך ומשחזר אותי בלי סיבה מוצדקת.. Wikiped201820 - שיחה 01:15, 1 ביוני 2019 (IDT)
- עד שהוא לא יוריד את הצעתו המגוחכת לחסום אותי, לא תהא שום "הפסקת אש". כמו כן, אנוכי מודה לך על הניסיון לעזור. Hello513 - שיחה 01:12, 1 ביוני 2019 (IDT)
- חברים הלכתי לישון, מה דעתכם על הפסקת אש עד מחר? לאחר מכן שיחות שלום Nirvadel - שיחה 01:10, 1 ביוני 2019 (IDT)
- נתקלתי במקרה בדיון ולא הצלחתי להבין על מה המהומה. מישהו יכול להסביר לי מה הבעיה עם הרווח ומדוע הוא מוסר? עמרי • שיחה 01:41, 1 ביוני 2019 (IDT)
- עמרי אם תעלה מעלה בדף השיחה הנ"ל, תראה שמאז ומתמיד ביני לבין Wikiped201820 היו חילוקי דעות. במרוצת הזמן, הוא התחקה אחר עריכותיי ודאג להביע את דעתו (בין אם הייתה נחוצה או לא), כלפי כל דבר שעשיתי פה.
בזמן האחרון הוא טען כי אין לשים רווח בין הערות השוליים או משהו כזה, אך אני התנגדתי לכך מפאת זו שהוא לא צירף לכך מקור או חוק בויקיפדיה שמוכיח זאת. על כן, הוא החליט שהוא רוצה לבקש את חסימתי (מדובר באובססיה עזה שלו כלפיי). כאשר מר ניר אישש את זה שאין זה משנה אם יש או אין רווח (לא משפיע על התצוגה בטלפון החכם), הוא החליט שהוא מאשים אותי בדבר נוסף! "בעלות על ערכים". מצב עגום ומגוחך.
חבל שבמקום לפתוח עוד 5-7 ערכים בשעתיים האחרונות, הייתי עסוק בדיון הזה. Hello513 - שיחה 01:45, 1 ביוני 2019 (IDT)- במידה והוא ימשיך לדבוק בתירוץ של "בעלות על ערכים", אניח פה כמה דוגמאות למעקב שלו אחרי בערכים אחרים שבכלל לא נפתחו על ידי. (להלן כמה ערכים בודדים מתוך עשרות אם לא מאות; "Healing Is Difficult", "Lady Wood", "Blue Lips" וכולי). Hello513 - שיחה 01:50, 1 ביוני 2019 (IDT)
- בדקתי בגרסת הנייד ולא מצאתי שום בעיה עם הרווח. Wikiped201820, על איזה בעיה מדובר? כמו כן, אשמח אם תספק קישור להחלטה שהתקבלה בעניין הרווח. למען האמת, אני חושב שהרווח נחוץ כדי למנוע מהערות השוליים להיות צמודות לתבניות הניווט. כך מקובל למיטב ידיעתי. עמרי • שיחה 02:07, 1 ביוני 2019 (IDT)
- והנה גם על ידך אוששה עוד אחת מהאשמות של מר Wikiped201820 כלפיי. זה פשוט משעשע לראות איך כל פעם מחדש הוא מטיח בי האשמות שווא חסרות ביסוס ועוד מעז לבצע פעולות כמו בקשת חסימתי. עמרי, הכל התחיל מהעניין הזה. אתה כצופה מהצד יכול להבין שהוא הרחיק לכת עם בקשת החסימה.
כמו כן, אני לא מאמין ב"מקובל". האם יש סעיף או חוק בויקיפדיה שקובעים זאת? במידה ויש אשמח לראות. במידה ואין, ובכל זאת, הדבר נחוץ, אשמח לפתוח את הראש לדרכי עריכה שונות משלי. (כשמסבירים זאת בדרכים תרבותיות ולא בזלזול כמו שהוא דאג לעשות). Hello513 - שיחה 02:12, 1 ביוני 2019 (IDT)
- והנה גם על ידך אוששה עוד אחת מהאשמות של מר Wikiped201820 כלפיי. זה פשוט משעשע לראות איך כל פעם מחדש הוא מטיח בי האשמות שווא חסרות ביסוס ועוד מעז לבצע פעולות כמו בקשת חסימתי. עמרי, הכל התחיל מהעניין הזה. אתה כצופה מהצד יכול להבין שהוא הרחיק לכת עם בקשת החסימה.
- בדקתי בגרסת הנייד ולא מצאתי שום בעיה עם הרווח. Wikiped201820, על איזה בעיה מדובר? כמו כן, אשמח אם תספק קישור להחלטה שהתקבלה בעניין הרווח. למען האמת, אני חושב שהרווח נחוץ כדי למנוע מהערות השוליים להיות צמודות לתבניות הניווט. כך מקובל למיטב ידיעתי. עמרי • שיחה 02:07, 1 ביוני 2019 (IDT)
- במידה והוא ימשיך לדבוק בתירוץ של "בעלות על ערכים", אניח פה כמה דוגמאות למעקב שלו אחרי בערכים אחרים שבכלל לא נפתחו על ידי. (להלן כמה ערכים בודדים מתוך עשרות אם לא מאות; "Healing Is Difficult", "Lady Wood", "Blue Lips" וכולי). Hello513 - שיחה 01:50, 1 ביוני 2019 (IDT)
- עמרי אם תעלה מעלה בדף השיחה הנ"ל, תראה שמאז ומתמיד ביני לבין Wikiped201820 היו חילוקי דעות. במרוצת הזמן, הוא התחקה אחר עריכותיי ודאג להביע את דעתו (בין אם הייתה נחוצה או לא), כלפי כל דבר שעשיתי פה.
- Hello513, אני מודה לך על שפנית אלי. זה מחמיא לי שאתה רואה בי מישהו ניטרלי שיוכל לסייע. הרשיתי לעצמי להמתין עד לרגע בו הדיון פה יירגע מעט, כדי להגיב.
"Hello513", אני מעריך גם אותך וגם את "Wikiped201820" על פועלכם - כל אחד באופן בו הוא מוצא לתרום לוויקיפדיה. הפעילות של שניכם באמת ברוכה - בין אם בכתיבת ערכים חדשים או בשיפור קיימים. אודה שכמי שעוסק בעיקר בניטור בעצמו, אני יכול להבין את הסיטואציה שנוצרת כאשר כותב אחד משנה דברים בערך חדש, שזה עתה נוצר, זמן קצר לאחר פרסומו. זה באמת עלול ליצור חשש שישנו מעקב כלשהו. אני מניח שזה לא מעקב מכוון ואודה שגם איני מכיר כלי שיאפשר לכותב X להגיע למיזם בדיוק בזמן בו כותב Y פרסם ערך חדש. מה שקורה זה ששניכם פועלים בד"כ באותן שעות ואז, יוצא שתוך כדי ניטור, "Wikiped201820" מגיע לערך חדש שהעלית, "Hello513". נדמה לי שזה הכל. מעבר לזה, גם אני תומך בהוספת רווח לפני הערות השוליים וממה שראיתי, לא פעם נדרשת הוספת של מקום להערות שוליים, ו-"Wikiped201820" פשוט דואג לכך. באמת שאיני חושב שיש מקום לדאגה. "Hello513", אם תוסיף את המקום להערות השוליים, כולל הרווח, אני בטוח שאיש לא ישנה את החלק הזה בערך. הפעילות המתוארת פה אולי נראית אובססיבית משהו, אבל לדעתי, זהו רק רושם מוטעה שהתקבל מפירוש לא נכון של מהלכי עורך אחר. אם תרגיש שעדיין יש פגיעה כלשהי בפעילות שלך, גם לאחר קריאת הדברים הללו שלי, אתה מוזמן לפנות אלי בשנית - בדף השיחה או באמצעים אחרים. זה תקף גם בכל שאלה שתהיה לך בנושא. אל תהסס!
תודה לניר ולעמרי על הביקור פה והניסיונות לעזור. לילה טוב. Ldorfman • שיחה 02:49, 1 ביוני 2019 (IDT)- Ldorfman אעדכן אותך כי בקשת החסימה של מר Wikiped201820 הייתה מגוחכת ומיותרת. ברגעים אלו קבע דוריאן (בדף "בקשות ממפעלים") כי אני הוא זה שערך בצורה הנכונה, בעוד Wikiped201820 ערך בצורה השגויה וסתם "תיקן" אותי לשווא.
משמע; כל הדיון שחל פה היה מיותר. אתה מוזמן להעיף מבט בדיון הסוער שחל ב"בקשות ממפעלים". Hello513 - שיחה 02:52, 1 ביוני 2019 (IDT)- כמו כן, לא אסתפק בזה שכך יסתיים הדיון. אני דורש ממשתמש Wikiped201820 התנצלות לגבי האשמות שהטיח בי לשווא. האנדרלמוסיה שהוא יצר פה תוך פגיעה בשמי הטוב הייתה מיותרת ובזבוז של זמן יקר. Hello513 - שיחה 02:54, 1 ביוני 2019 (IDT)
- מיוחד:השוואה ניידת/25646444 עכשיו מי פה עוקב אחרי מי? Wikiped201820 - שיחה 18:05, 4 ביוני 2019 (IDT)
- אחרי שהתעלמת מהדברים שנאמרו פה, תוך שלא טרחת אפילו להתנצל יש לך עוד את החוצפה להמשיך את האנדרלמוסיה הסתמית שיצרת? אף אחד פה לא "עקב" אחריך.
אני לא חושב שבמצב הנוכחי אני חייב לך דין וחשבון, אך ברגעים אלו אנוכי עובד על טיוטת הערך "7 Things", הקשור אל הזמרת. Hello513 - שיחה 18:09, 4 ביוני 2019 (IDT)
- אחרי שהתעלמת מהדברים שנאמרו פה, תוך שלא טרחת אפילו להתנצל יש לך עוד את החוצפה להמשיך את האנדרלמוסיה הסתמית שיצרת? אף אחד פה לא "עקב" אחריך.
- מיוחד:השוואה ניידת/25646444 עכשיו מי פה עוקב אחרי מי? Wikiped201820 - שיחה 18:05, 4 ביוני 2019 (IDT)
- כמו כן, לא אסתפק בזה שכך יסתיים הדיון. אני דורש ממשתמש Wikiped201820 התנצלות לגבי האשמות שהטיח בי לשווא. האנדרלמוסיה שהוא יצר פה תוך פגיעה בשמי הטוב הייתה מיותרת ובזבוז של זמן יקר. Hello513 - שיחה 02:54, 1 ביוני 2019 (IDT)
- Ldorfman אעדכן אותך כי בקשת החסימה של מר Wikiped201820 הייתה מגוחכת ומיותרת. ברגעים אלו קבע דוריאן (בדף "בקשות ממפעלים") כי אני הוא זה שערך בצורה הנכונה, בעוד Wikiped201820 ערך בצורה השגויה וסתם "תיקן" אותי לשווא.
מחיקת הפניות
[עריכת קוד מקור]שלום לירון, שחזרתי את ההפניה שמחקת שיחה:ויליאם הרבוט. שים לב שמחיקת הפניה נעשית לאחר שכל הקישורים אליה תוקנו. אם זה לא נעשה, ההפניה לא מיותרת ואין צורך לטרוח ולמחוק אותה. תודה, ערן - שיחה 08:23, 1 ביוני 2019 (IDT)
- OK. תודה על ההודעה, אבל במניין ההפניות לדף השיחה, בעת ביצוע הבחירה אם למחוק את ההפניה, האם יש להתחשב גם בקישור מדף הייעוץ הלשוני וקישור נוסף מארכיון של דף משתמש? זה לא משהו זניח במקרה הזה? זה היה המצב במקרה הנוכחי - אלה היו שני הקישורים היחידים לדף. בסופו של דבר, גם אם מישהו ירצה ביום מן הימים להגיע לדף השיחה הזה מאותם שני דפים, כשיהיה ברשותו רק קישור לדף ההפניה, הוא יוכל לעשות זאת... הרי מצוין בשורת המחיקה מדוע היא נמחקה ולרוב, גם קישור לדף השיחה בשמו החדש. אם כך, האם באמת יש צורך בהפניה? האמת היא שניתן פשוט לתקן את הקישורים בשני הדפים הללו ואז למחוק את ההפניה, אבל בהנתן שלא עדכנתי את הקישורים, שאלתי עדיין עומדת - האם אין הקישורים הללו זניחים? אשמח לקרוא את עמדתך. Ldorfman • שיחה 22:45, 1 ביוני 2019 (IDT)
- השאלה היא למה מלכתחילה לטרוח ולמחוק דף הפניה? באופן אישי לא הייתי טורח למחוק הפניה ולתקן קישורים בדפי שיחה אלא אם הייתי חושב שיש לכך ערך (למשל אם בערך יופיע עכשיו דף פירושונים או משמעות אחרת, וקיום ההפניה תקשה על עורכים לפתוח דיון). אבל אם כן טורחים למחוק את ההפניה, צריך לעשות את העבודה עד הסוף ובאותו האופן לתקן גם את הקישורים. שבוע טוב, ערן - שיחה 23:03, 1 ביוני 2019 (IDT)
- קיבלתי. אשתדל לזכור לשים לב לעניין תמיד ולתקן את הקישורים בעת הצורך. שבוע טוב. Ldorfman • שיחה 23:06, 1 ביוני 2019 (IDT)
- השאלה היא למה מלכתחילה לטרוח ולמחוק דף הפניה? באופן אישי לא הייתי טורח למחוק הפניה ולתקן קישורים בדפי שיחה אלא אם הייתי חושב שיש לכך ערך (למשל אם בערך יופיע עכשיו דף פירושונים או משמעות אחרת, וקיום ההפניה תקשה על עורכים לפתוח דיון). אבל אם כן טורחים למחוק את ההפניה, צריך לעשות את העבודה עד הסוף ובאותו האופן לתקן גם את הקישורים. שבוע טוב, ערן - שיחה 23:03, 1 ביוני 2019 (IDT)
בקשת עזרה לגבי פעילות בעייתית של אלמוני
[עריכת קוד מקור]שלום Ldorfman. אנונימי שעורך מהכתובת 77.138.61.41 מוסיף להעלות עוד ועוד ערכים בסגנון לא אנציקלופדי בעליל. במבט זריז בתרומות שלו תוכל לשים לב לעשרות של קצרמרים בעייתיים שלא עולים על 1000 או 2000 בתים כל אחד. הערכים האלו ריקים מתוכן וחסרים אלמנטים שנדרשים בכל ערך בוויקיפדיה. מעיון קל בדף השיחה שלו, תוכל לראות שאני ועוד מספר משתמשים כבר הערנו לו על הנושא מספר פעמים בעבר והוא מתעלם לחלוטין מכל ההערות וממשיך בשלו. התרומה שלו לוויקיפדיה אכן מוערכת בעיניי, אבל העלאת ערכים כאלו לא תורמת בהרבה - הם דלים מדי מכדי לספק תוכן אמיתי והם גם דורשים עריכה מרובה של עורכים מסורים שעוברים על כל אחד מהערכים שהוא מעלה על מנת לתקן אותם. תוכל לראות גם את הדף מרינה לנגנר, שאתה מחקת בנימוק "לא מוכן למרחב הערכים. הכותב מעלה באופן שיטתי ערכים מעין אלה. ראוי שיעבוד עליהם בטיוטה קודם להעברתם למרחב הערכים". אני רוצה לשאול אותך מה אתה חושב שכדאי לעשות עם זה כרגע? כי אני מיציתי את יכולותיי מולו - הוא לא מקשיב. האם עדיף להניח לו לנפשו או שיש עוד משהו שכדאי לעשות לדעתך. Alon112 - שיחה 18:33, 1 ביוני 2019 (IDT)
- תודה על פנייתך, אלון. האמת היא שהנושא של המשתמש הזה כבר עלה לדיון לפחות פעם אחת. למיטב זכרוני, היה זה בדף הבקשות ממפעילי המערכת, בעת העלאת בקשה לחסום אותו. עד כמה שזכור לי, הנושא פשוט "התמסמס" שם, ללא קבלת החלטה. עמדתי היא שלאחר כל הצעדים שננקטו, יש לחסום אותו. הוא אמנם אינו "טרול" או משתמש בעל פעילות פוגענית קלאסית אחרת מהסוג שאנו רגילים לצערי לפגוש באופן יומי, אבל בצעדים שלו בהחלט נגרם לדעתי נזק. בהנתן שזה המצב, אשמח אם תעלה את הנושא לדיון חדש, כדי שתתקבל החלטה. תוכל לבחור אם לעשות זאת שוב בדף הבקשות מה"מפעילים" או (ואולי זה עדיף), ב"מזנון". אודה לך אם "תתייג" אותי כשתעשה זאת, כדי שאכתוב שם את עמדתי. אם תבחר לא לקיים דיון, נתמודד עם האלמוני בדרך שהייתה עד כה, ונתייחס לכל ערך חדש בנפרד, תוך כדי ביצוע הניטור. בברכת הצלחה, Ldorfman • שיחה 22:53, 1 ביוני 2019 (IDT)
- אלון, ראה גם שיחה על כך מלפני שנה כאן: שיחת ויקיפדיה:מנטר#ערכים קצרים מידי על אישי טלוויזיה מרוסיה / פינלנד / מנחי אירוויזיון / מלכות יופי (לפחות זה נראה לי אותו המשתמש). Dovno - שיחה 23:10, 1 ביוני 2019 (IDT)
- למען התיעוד, כך הסתיים הדיון בבקשה שלך בדף הבקשות מהמפעילים... תודה על שתייגת אותי שם. לאחר ש"קובץ על ידו" השאיר לו הודעה בדף השיחה, אני מניח שאם ימשיך במעשיו, ניתן יהיה לחסום אותו לפרק זמן קצוב (כלומר לא באופן תמידי). אישית, אני נוהג לציין את פרק הזמן בו המשתמש נחסם כשאני חושב שיש סיכוי שיתקן דרכיו כשתסתיים החסימה. הודעה כזו, שתושאר לו בדף השיחה בעת החסימה שלו, אולי תביא לשינוי. Ldorfman • שיחה 22:24, 2 ביוני 2019 (IDT)
- המון תודה לך, Ldorfman, מעריך מאוד את עצתך. הבקשה נמחקה והפעילות נמשכת ביומיים האחרונים, ללא כל שינוי או התייחסות מצד האנונימי, פרט להתייחסות לקונית. אני מבין שאין תמיכה לדעה שהעליתי בבקשות ממפעילים, אז אני חושב שאניח לעניין, למרות שאני מאמין שיש צורך לטפל בזה. Alon112 - שיחה 12:29, 3 ביוני 2019 (IDT)
- אל תניח לזה, אלון! הצדק עמך! בינתיים, בדקתי, גם אם באופן מדגמי, את עריכותיו של האלמוני, ומתברר שבימים האחרונים הוא יצר ערכים על נושאים בעלי חשיבות. לו הערכים היו נשארים במצב בו הוא הותיר אותם, הייתה עילה למחוק אותם ואף לחסום אותו, בשל העובדה שלא הפנים את ההערות שהושארו לו. מה שקרה זה ש-Euro know, Wikiped201820, Amirosan וגם אתה ועוד כמה, טרחתם, עמלתם ושיפרתם את מה שעשה. אתם הייתם בסדר גמור והבאתם את הערכים להיות במצב תקין לחלוטין. אם האלמוני יצור ערכים שלא יהיה בהם צורך, או כאלה שאיש לא ימצא לנכון לתקן, מאוד יתכן שאחסום אותו, ולו לפרק זמן קצר, כדי להוכיח לו שיש משהו באיומים שלנו. מאוד יתכן שעד אז, "על הדרך" האלמוני בעצמו ישתפר... וגם מזה הרווחנו.
אלון (ושלושת המתוייגים האחרים), אם יהיו מצבים שמצדיקים את חסימתו, ואהיה בסביבה, עדכנו אותי ואדאג לכך. בינתיים, תודה לכל העושים במלאכה! Ldorfman • שיחה 19:11, 4 ביוני 2019 (IDT)- שתי הבעיות המרכזיות בערכים של האנונימי הנ"ל הן ויקיזציה ותעתוק שמות - את שתיהן אפשר לפתור יחסית בקלות ולכן לדעתי במקרה הזה התועלת עולה על הנזק ועדיף להרוויח ערכים נוספים מאשר להיכנס איתו לחסימות וכו'. Amiro • שיחה 09:04, 5 ביוני 2019 (IDT)
- אל תניח לזה, אלון! הצדק עמך! בינתיים, בדקתי, גם אם באופן מדגמי, את עריכותיו של האלמוני, ומתברר שבימים האחרונים הוא יצר ערכים על נושאים בעלי חשיבות. לו הערכים היו נשארים במצב בו הוא הותיר אותם, הייתה עילה למחוק אותם ואף לחסום אותו, בשל העובדה שלא הפנים את ההערות שהושארו לו. מה שקרה זה ש-Euro know, Wikiped201820, Amirosan וגם אתה ועוד כמה, טרחתם, עמלתם ושיפרתם את מה שעשה. אתם הייתם בסדר גמור והבאתם את הערכים להיות במצב תקין לחלוטין. אם האלמוני יצור ערכים שלא יהיה בהם צורך, או כאלה שאיש לא ימצא לנכון לתקן, מאוד יתכן שאחסום אותו, ולו לפרק זמן קצר, כדי להוכיח לו שיש משהו באיומים שלנו. מאוד יתכן שעד אז, "על הדרך" האלמוני בעצמו ישתפר... וגם מזה הרווחנו.
- המון תודה לך, Ldorfman, מעריך מאוד את עצתך. הבקשה נמחקה והפעילות נמשכת ביומיים האחרונים, ללא כל שינוי או התייחסות מצד האנונימי, פרט להתייחסות לקונית. אני מבין שאין תמיכה לדעה שהעליתי בבקשות ממפעילים, אז אני חושב שאניח לעניין, למרות שאני מאמין שיש צורך לטפל בזה. Alon112 - שיחה 12:29, 3 ביוני 2019 (IDT)
- למען התיעוד, כך הסתיים הדיון בבקשה שלך בדף הבקשות מהמפעילים... תודה על שתייגת אותי שם. לאחר ש"קובץ על ידו" השאיר לו הודעה בדף השיחה, אני מניח שאם ימשיך במעשיו, ניתן יהיה לחסום אותו לפרק זמן קצוב (כלומר לא באופן תמידי). אישית, אני נוהג לציין את פרק הזמן בו המשתמש נחסם כשאני חושב שיש סיכוי שיתקן דרכיו כשתסתיים החסימה. הודעה כזו, שתושאר לו בדף השיחה בעת החסימה שלו, אולי תביא לשינוי. Ldorfman • שיחה 22:24, 2 ביוני 2019 (IDT)
- אלון, ראה גם שיחה על כך מלפני שנה כאן: שיחת ויקיפדיה:מנטר#ערכים קצרים מידי על אישי טלוויזיה מרוסיה / פינלנד / מנחי אירוויזיון / מלכות יופי (לפחות זה נראה לי אותו המשתמש). Dovno - שיחה 23:10, 1 ביוני 2019 (IDT)
מזל טוב ליום הולדתך
[עריכת קוד מקור] יומולדת!שמח
ישראל - שיחה 01:15, 6 ביוני 2019 (IDT)
- מ ז ל
ט ו ב ! בברכה. ליש - שיחה 02:50, 6 ביוני 2019 (IDT)
התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 06:22, 6 ביוני 2019 (IDT)
- מ ז ל
ט ו ב ! --שים שלום - שיחה 06:24, 6 ביוני 2019 (IDT)
בהערכה רבה! יוני - שיחה 08:58, 6 ביוני 2019 (IDT)
- מ ז ל
- מ ז ל
ט ו ב ! , לירון!
אלדד • שיחה 11:44, 6 ביוני 2019 (IDT)
Hello513 - שיחה 15:47, 6 ביוני 2019 (IDT)
- מ ז ל
ט ו ב ! יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:14, 6 ביוני 2019 (IDT)
- מ ז ל
ט ו ב ! Itaygur - שיחה 22:07, 6 ביוני 2019 (IDT)
- מ ז ל
- מ ז ל
- מ ז ל
- מ ז ל
ט ו ב ! • חיים 7 • שיחה • 22:22, 6 ביוני 2019 (IDT)
- מ ז ל
ט ו ב ! (קצת באיחור) אלעדב. - שיחה 14:51, 8 ביוני 2019 (IDT)
בקשה להתערבות לגבי שם הערך "Back to Basics (כריסטינה אגילרה)"
[עריכת קוד מקור]הפעם לא מדובר באיזה ויכוח סרק, אלא במחדל שקרה פה. אסביר זאת בצורה פשוטה; חל דיון לגבי שם הערך Back to Basics (כריסטינה אגילרה), בו החליטו ארבעה ויקיפדים פה אחד (ללא מתנגדים), לשנות את שמו ל-"Back to Basics". כמה ימים לאחר מכן, החליט יוניון ג'ק לשחזר הכל, תוך התעלמות מהדיון שחל וזאת תוך שהוא יצר ערכים בעל שם דומה כדי להטות את הדיון.
מדובר פה בפעילות חצופה שעוברת כל גבול. בזמנך הפנוי, אבקש את התערבותך בדבר. במידה ולא הבנת משהו, אסביר לך זאת. בברכה, Hello513 - שיחה 10:50, 7 ביוני 2019 (IDT)
- שלום לך,
מתקיים כעת דיון לגבי שינוי שם הערך, כך שאין צורך בפעולה כלשהי נוספת. נהוג להמתין לפחות שבוע למיצוי הדיון ורק אז, לבצע שינויים בשם, אם התקבלה הסכמה לגביהם. הוספתי שם את דעתי. חג שמח. Ldorfman • שיחה 15:25, 8 ביוני 2019 (IDT)
קובץ:Isuzu logo front.jpg בו מוצג סמל "איסוזו" ושאלה לגבי תמונה נוספת
[עריכת קוד מקור]שלום לך,
מחקת את קובץ:Isuzu logo front.jpg בטענה שהוא נמצא בוויקישיתוף. אני לא רואה את זה בוויקישיתוף וגם אתה לא העברת אותו לוויקישיתוף. תוכל להסביר? Geagea - שיחה 14:55, 13 ביוני 2019 (IDT)
- בבקשה, גיאה: קובץ:ISUZU Emblem from 1991.jpg. מלבד הקובץ הזה, שנועד להציג את הסמל, יש לנו אותו גם בצורות נוספות, כפי שניתן לראות גם בערך.
אם אנו כבר מתכתבים, מדוע שחזרת את הסרת החלק השחור המיותר שתחת תמונתה של מיכל דליות. מה הטעם בבקשתך לשמור את הקובץ החתוך בשם נפרד? בגרסאות הקודמות של הקובץ ניתן לראות שעם העלאת הקובץ לשרתי ויקישיתוף, חתכת בעצמך חלק שחור דומה שהופיע מעל התמונה (ושמרת את הגרסה החתוכה באותו קובץ). מדוע, אם כך, לא לחתוך גם את החלק המיותר שמתחתיה, ומדוע להעמיס על ויקישיתוף עוד קובץ, הזהה לנוכחי, המשרת את אותה מטרה בדיוק? בברכת סופ"ש נעים, Ldorfman • שיחה 02:53, 14 ביוני 2019 (IDT)- לפני שאני עונה לשאלתך. אתה מחקת קובץ כי לדעתך "מלבד הקובץ הזה, שנועד להציג את הסמל, יש לנו אותו גם בצורות נוספות, כפי שניתן לראות גם בערך." האם זה עולה בקנה אחד עם ההנחיות של ויקיפדיה. האם אנחנו כמפעילים יכולים למחוק קבצים שנראים לנו דומים ולכתוב שהם כבר נמצאים בוויקישיתוף? הקובץ:ISUZU Emblem from 1991.jpg לא זהה לקובץ שמחקת. האם זכותנו לזלזל בעבודתם של ויקיפדים שהתאמצו, צילמו, העלו קבצים ושחררו לנחלת הכלל? האם ישנם מיקרים נוספים בהם מחקת קבצים כי לדעתך "יש לנו אותו גם בצורות נוספות"? Geagea - שיחה 03:05, 14 ביוני 2019 (IDT)
- השאלה שלך קנטרנית. תשובתי היא ששני הקבצים כמעט לגמרי זהים - בשניהם נמצא הסמל על סוג של "פסים כאלה" (אני לא זוכר את השם של זה) בחזית המכונית. אותם "פסים" ואותו סמל בדיוק מופיע גם בקובץ שבוויקישיתוף. ממש אין צורך בשניים זהים, מה גם שהם אינם בשימוש כאשר יש לנו את הסמל בקובץ איכותי. כעת, אנא ענה לשאלתי. Ldorfman • שיחה 19:46, 14 ביוני 2019 (IDT)
- פתחתי דיון בעניין זה בבירורים - ויקיפדיה:בירורים#מחיקת קבצים בניגוד לכללים עם תקציר עריכה מטעה. Geagea - שיחה 04:57, 24 ביוני 2019 (IDT)
- זה ממש לא מפתיע שהפעם הראשונה בה מתלוננים על פעולותי כמפעיל מערכת היא מצידך. השארתי שם את התייחסותי לדברים. Ldorfman • שיחה 18:57, 24 ביוני 2019 (IDT)
- פתחתי דיון בעניין זה בבירורים - ויקיפדיה:בירורים#מחיקת קבצים בניגוד לכללים עם תקציר עריכה מטעה. Geagea - שיחה 04:57, 24 ביוני 2019 (IDT)
- השאלה שלך קנטרנית. תשובתי היא ששני הקבצים כמעט לגמרי זהים - בשניהם נמצא הסמל על סוג של "פסים כאלה" (אני לא זוכר את השם של זה) בחזית המכונית. אותם "פסים" ואותו סמל בדיוק מופיע גם בקובץ שבוויקישיתוף. ממש אין צורך בשניים זהים, מה גם שהם אינם בשימוש כאשר יש לנו את הסמל בקובץ איכותי. כעת, אנא ענה לשאלתי. Ldorfman • שיחה 19:46, 14 ביוני 2019 (IDT)
- לפני שאני עונה לשאלתך. אתה מחקת קובץ כי לדעתך "מלבד הקובץ הזה, שנועד להציג את הסמל, יש לנו אותו גם בצורות נוספות, כפי שניתן לראות גם בערך." האם זה עולה בקנה אחד עם ההנחיות של ויקיפדיה. האם אנחנו כמפעילים יכולים למחוק קבצים שנראים לנו דומים ולכתוב שהם כבר נמצאים בוויקישיתוף? הקובץ:ISUZU Emblem from 1991.jpg לא זהה לקובץ שמחקת. האם זכותנו לזלזל בעבודתם של ויקיפדים שהתאמצו, צילמו, העלו קבצים ושחררו לנחלת הכלל? האם ישנם מיקרים נוספים בהם מחקת קבצים כי לדעתך "יש לנו אותו גם בצורות נוספות"? Geagea - שיחה 03:05, 14 ביוני 2019 (IDT)
החזרתי את ויקיפדיה:בירורים#מחיקת קבצים בניגוד לכללים עם תקציר עריכה מטעה בעניינך והוספתי פרק בנושא התנכלות. Geagea - שיחה 12:12, 5 ביולי 2019 (IDT)
ביטול ההגנה על הערך "עמית מורשת"
[עריכת קוד מקור]שלום, ראיתי כי מנעת את כתיבת הדף "עמית מורשת". דבר זה היה מזמן, ולדעתי, כעת האישיות בעלת מידע חשוב דיו לאנציקלופדיה. לכן, אני מבקש ממך לבטל את ההגנה על הערך. עמית11 - שיחה 18:14, 16 ביוני 2019 (IDT)
- עמית11, דף זה נמחק בעבר בהצבעה. אי אפשר ליצור אותו מחדש ללא פתיחת דיון בדף שיחה:עמית מורשת ולנמק מה שינוי הנסיבות המהותי שהתרחש מאז הצבעת המחיקה, המצדיק את שחזור הערך היום. אם תהיה הסכמה רחבה שיש שינוי נסיבות כזה, הערך ישוחזר. אם לא תהיה הסכמה רחבה כזו, אז אפשר יהיה לפתוח הצבעת שחזור רשמית בתנאי שחמישה ויקיפדים בעלי זכות הצבעה יתמכו בכך. Dovno - שיחה 18:47, 16 ביוני 2019 (IDT)
- לי לא אכפת שהערך יישאר נעול; אך מבחינה אנציקלופדית, לדעתי, הערך ראוי לכתיבה. עמית11 - שיחה 18:51, 16 ביוני 2019 (IDT)
- הסיבה שהופעלה עליו הגנה היא שמדי פעם היו שניסו ליצור אותו מחדש שלא לפי הכללים. אם אתה (או כל אחד אחר) מעוניין לכתוב את הערך, יש לפתוח דיון בדף השיחה שלו כפי שפירטתי. Dovno - שיחה 18:56, 16 ביוני 2019 (IDT)
- אני מצטרף לדבריו של דב ידידי. Ldorfman • שיחה 00:40, 17 ביוני 2019 (IDT)
- הסיבה שהופעלה עליו הגנה היא שמדי פעם היו שניסו ליצור אותו מחדש שלא לפי הכללים. אם אתה (או כל אחד אחר) מעוניין לכתוב את הערך, יש לפתוח דיון בדף השיחה שלו כפי שפירטתי. Dovno - שיחה 18:56, 16 ביוני 2019 (IDT)
- לי לא אכפת שהערך יישאר נעול; אך מבחינה אנציקלופדית, לדעתי, הערך ראוי לכתיבה. עמית11 - שיחה 18:51, 16 ביוני 2019 (IDT)
על חסימת משחית
[עריכת קוד מקור]הי. כיוון שראיתי שאתה פעיל כרגע: חסמתי ללא הגבלה את Zoe the dog. כיוון שההשחתות שלו היו כולן בדף השיחה שלי (לאחר שמחקתי ערך הבל שלו/ה), אז למען ההגינות אני מיידע אותך (בתור מפעיל נייטרלי ולא מעורב). Dovno - שיחה 13:48, 20 ביוני 2019 (IDT)
- שלום דב,
אני מעריך את זה שמצאת לנכון לפנות אלי ולהסביר את בחירתך, אבל האמת היא שכשביצעת את הפעולה הזאת, כלל לא הבחנתי בה. מיומן הפעולות שלי במיזם, אני למד כעת שבטווח של כשתי דקות לאחר שביצעת את החסימה, ביצעתי אני פעולה נוספת ואז פניתי לעיסוקים אחרים, מחוץ לוויקיפדיה. יוצא שאני רואה את הודעתך רק כעת, כמעט יממה וחצי לאחר מכן. לא נורא. שוב תודה ובהזדמנות זאת, ברכות לך על הצטרפותך לשורות מפעילי המערכת. כמי שמטעמים עקרוניים-משהו (אני לא בטוח שזה הנוסח המדוייק), לא עוקב אחר דף הדיונים לגבי מינוי מפעילי מערכת, נודע לי רק כעת, מההודעה הזאת שלך, על כך שקיבלת את הסמכויות החדשות. אני מבין כעת יותר, אם כך, את הרציונל מאחורי ההסבר הזה. בטוחני שעם הזמן והניסיון, תצבור ביטחון. העיקר הוא שתמיד תוכל לסנגר על פועלך! לא פעם אנו נדרשים לעשות זאת. האמת היא שזה כלל שמלווה אותי בחיים גם מחוץ לוויקיפדיה - לא לעשות דברים שלאחר מכן ארגיש לא בנוח לגביהם, או שאצטרך להתפתל כשאדרש להסביר את טיבם. קבל זאת כמעין טיפ לתחילת הדרך ובטוחני שבחירותיך תהינה ראויות וצודקות.לך ולהשתמע! Ldorfman • שיחה 00:06, 22 ביוני 2019 (IDT)
בהמשך למחיקת טיוטה - אתה מכיר את האיש ויודע שאין לו חשיבות?
[עריכת קוד מקור]אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 14:09, 20 ביוני 2019 (IDT)
- וגם אם כן. למה סיבת המחיקה היא לא אינציקלופדי? אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 14:11, 20 ביוני 2019 (IDT)
- היי יונה,
אני מבין את הפנייה שלך, ולמרות שטובת העניין לנגד עינינו, אני מניח שאנו רואים באופן שונה את הדרך בה יש לטפל בנושא.
אמנם איני מכיר את נשוא הטיוטה, אבל ממה שהיה כתוב בה, מדובר באדם שאמנם זכה לתואר "רב", אולם לא הגיע לפעילות רבנית ברמה המוגדרת אצלנו ככזו המקנה חשיבות אנציקלופדית. ממה שנכתב בדף, שהיה די מפורט, לא ברמת קצרמר, מדובר באיש שלא שימש רב של ישוב ואף לא כתב די ספרים, כדי שנוכל להגדירו כ"סופר". הדף נראה בהחלט כדף זכרון, כלומר כזה שנועד להנצחת זכרו. מעבר לכך, חיפוש זריז העלה את הידיעה הזאת: יהונתן גוטליב, הרב מנחם צבי וינגרטן הלך לעולמו, באתר ערוץ 7, 20 ביוני 2019. לו היתה לו פעילות כלשהי שיכולה להגדירו כנשוא ערך אנציקלופדי, הדברים היו ודאי מופיעים ב"דף-הזכרון" שמחקתי או בידיעה הספק-חדשותית הזאת. הייתה לי דילמה בשאלה האם להשאיר את אותו דף כטיוטה או למחוק אותו. במקרה הזה, לא ראיתי תוחלת בהשארת הדף, מה שיביא למצב בו כותב חלש במיזם (שלא ביצע אף עריכה מלבד כתיבת הדף הזה, ולבטח לא מכיר את הכללים) יחשוב שיש מקום להתאמץ ולבסוף, יתאכזב מאוד. די ברור לי שאותו כותב בא אלינו למטרה מאוד ספציפית של הנצחה, כפי שלצערי, קורה לא מעט. כפי שכתבתי בתקציר מחיקת ההודעה בדף השיחה של הכותב, אם נשלה אותו שיש מקום להמשך מאמץ בכתיבת הטיוטה, ולבסוף כל פועלו ירד לטמיון, אנו עלולים לגרום יותר נזק מתועלת, כשעוד ניצור אצלו אנטגוניזם כלפי המיזם ופעיליו. במצב כזה, עדיף לדעתי להיות ברורים ולכן בחרתי בסיבה של מחיקת הערך "לא אנציקלופדי". אני מקווה שבהסבר הזה, הצלחתי לשכנע אותך שלטעמי, הייתה זו בחירה בדרך שטובה לוויקיפדיה. להשתמע. Ldorfman • שיחה 23:50, 21 ביוני 2019 (IDT)- אני מסכים איתך על העובדות אני רק לא מבין את דרך הפעולה שלך. אותה אישיות נפטרה יום לפני כן אז גם אם מדובר על דף זיכרון, מה הבעיה להשאיר את הדף בטיוטה למשך שבוע או קצת יותר ואז למחוק. האם היית פועל באותה דרך עם האישיות היתה ניצולת שואה או חייל שלא עומדים בקריטריונים (לפחות לא לפי המידע הקיים באותו זמן). אתה לא חייב לי תשובה אבל תחשוב לעצמך מה היה קורה אז. ואם במקרה התשובה שלך שונה מ"הייתי מוחק את הערך" אז זה מה שהיית צריך לעשות גם כאן. להזכירך במקרים בהם מידת החשיבות גבולית, אם צריך לשים תבנית חשיבות נוהגים לשים בדף השיחה ולא בערך עצמו. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:35, 23 ביוני 2019 (IDT)
- יונה, בכל המקרים שהבאת, הייתי נוהג באותו אופן בדיוק. השארה של טיוטה, אפילו למספר שעות, משדרת מסר מוטעה. במצב כזה, כותב מזדמן, ובמיוחד אם אלה לו העריכות הראשונות בוויקיפדיה, עלול לחוש שיש טעם שימשיך להתאמץ ולעמול על הכנת הערך. מחיקתו משדרת שאין לערך זה מקום וחבל על המאמץ. גם אם זה יתקבל בפליאה, ואולי אף בזעם, זה עדיף על פני מצב בו אותו דבר יקרה לאחר מאמצים רבים יותר מצידו של הכותב. Ldorfman • שיחה 09:46, 23 ביוני 2019 (IDT)
- אני מסכים איתך על העובדות אני רק לא מבין את דרך הפעולה שלך. אותה אישיות נפטרה יום לפני כן אז גם אם מדובר על דף זיכרון, מה הבעיה להשאיר את הדף בטיוטה למשך שבוע או קצת יותר ואז למחוק. האם היית פועל באותה דרך עם האישיות היתה ניצולת שואה או חייל שלא עומדים בקריטריונים (לפחות לא לפי המידע הקיים באותו זמן). אתה לא חייב לי תשובה אבל תחשוב לעצמך מה היה קורה אז. ואם במקרה התשובה שלך שונה מ"הייתי מוחק את הערך" אז זה מה שהיית צריך לעשות גם כאן. להזכירך במקרים בהם מידת החשיבות גבולית, אם צריך לשים תבנית חשיבות נוהגים לשים בדף השיחה ולא בערך עצמו. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:35, 23 ביוני 2019 (IDT)
- היי יונה,
בעניין הטיוטה לערך-העתידי "אהבת ארץ ישראל"
[עריכת קוד מקור]תוכל להסביר לי בקצרה, מה חסר בערך
עבדתי עליו ממש לפי הכללים של ויקפדיהאריה יונה - שיחה 20:28, 23 ביוני 2019 (IDT)
- הי אריה, הערך די טוב, אבל יש לו שני חסרונות. 1. הוא כתוב בצורה מפורטת מדי, אין בו הבחנה בין עיקר לטפל, בין יסודות המצווה לגדריה, הסבר האם המצווה היא מדאורייתא, או מדרבנן וכו'. 2. הניסוח של הערך כתוב בשפה של בית מדרש, ולא בשפה של אנציקלופדיה. הבעיה הראשונה היא היותר חשובה, ואם תתקן אותה, אני אשמח לעזור לך לנסח את הערך בשפה אנציקלופדית.david7031 • שיחה • כ"א בסיוון ה'תשע"ט • 20:42, 23 ביוני 2019 (IDT)
- ערב טוב תודה על התשובה, ערכתי את הערך מחדש בקצרה, כאן
תודה מראשאריה יונה - שיחה 22:55, 23 ביוני 2019 (IDT)
- זה נראה יותר טוב. הבעיה היא שלא כל כך ברור שזו מצווה. אולי הייתי מגדיר את זה כהנהגה טובה, או משהוא בסגנון. אולי כדאי גם להתייעץ עם אנשים אחרים. אני אמשיך לערוך את זה מחר בעז"ה, בינתיים אשמח אם תכנס לערך ותענה על שאלות ההבהרה שהוספתי.david7031 • שיחה • כ"א בסיוון ה'תשע"ט • 23:47, 23 ביוני 2019 (IDT)
- תיקנתי את שאלות ההבהרה, תודה מאוד על השאלה בהגדרת המצווה, עשיתי על זה מחקר גדול, וכתבתי את התוצאה שראיתי בכמה מקומות. תודה על העריכה. מעניין שעד היום בארצנו לא כתבו על כך ערך?? אריה יונה - שיחה 11:50, 24 ביוני 2019 (IDT)
- שלום אריה. דוד הספיק להציג את הנקודות שהיו לי עוד לפני שהגעתי לכתוב את תשובתי ועל כך, תודתי לו. עוד שתי נקודות שלא צויינו הן הכותרת הלא סבירה באורכה של סעיף 3.1 והעובדה שהערך נעדר קישורים פנימיים לערכים אחרים. כעת, משיש את הגרסה המקוצרת, אנא הוסף גם בה קישורים פנימיים ומבחינתי, תוכל להעבירה למרחב הערכים. תיקונים טכניים שנדרשים שם יוכלו בהחלט להיעשות לאחר "פרסום" הערך. מה ברצונך שנעשה עם הגרסה הארוכה יותר? אמתין לתשובתך ובינתיים, ברכות להמשך הצלחה בתרומתך כאן! Ldorfman • שיחה 18:56, 24 ביוני 2019 (IDT)
- תיקנתי את כל מה שדוד ביקש, וכן את הכותרת של סעיף 3.1. היתי מעדיף להשאיר את הגרסה הארוכה יותר ולהפנות אליה בסעיף לקריאה נוספת. תודה על כל העזרה אריה יונה - שיחה 19:14, 25 ביוני 2019 (IDT)
- הפרק "לקריאה נוספת" נועד להפניה למקורות לא מקוונים ולכן ההפניה בפרק כזה אינה מתאימה. גם לא הגיוני להשאיר בוויקיפדיה שני ערכים, כשהאחד מהווה "תקציר" של השני. זה לא מקובל. אנו כן נוהגים להפנות ל"ערך מורחב", אבל רק מתוך ערך בנושא אחר, שמזכיר בקצרה את הנושא בו דן הערך השני (כך שלצורך העניין, הערך השני מהווה הרחבה לאמור בערך הראשון). אריה, מה שאני מציע הוא להעביר קטעים מהגרסה הארוכה, תוך התאמה שלהם להנחיות של דוד. Ldorfman • שיחה 19:37, 25 ביוני 2019 (IDT)
- תיקנתי את כל מה שדוד ביקש, וכן את הכותרת של סעיף 3.1. היתי מעדיף להשאיר את הגרסה הארוכה יותר ולהפנות אליה בסעיף לקריאה נוספת. תודה על כל העזרה אריה יונה - שיחה 19:14, 25 ביוני 2019 (IDT)
- שלום אריה. דוד הספיק להציג את הנקודות שהיו לי עוד לפני שהגעתי לכתוב את תשובתי ועל כך, תודתי לו. עוד שתי נקודות שלא צויינו הן הכותרת הלא סבירה באורכה של סעיף 3.1 והעובדה שהערך נעדר קישורים פנימיים לערכים אחרים. כעת, משיש את הגרסה המקוצרת, אנא הוסף גם בה קישורים פנימיים ומבחינתי, תוכל להעבירה למרחב הערכים. תיקונים טכניים שנדרשים שם יוכלו בהחלט להיעשות לאחר "פרסום" הערך. מה ברצונך שנעשה עם הגרסה הארוכה יותר? אמתין לתשובתך ובינתיים, ברכות להמשך הצלחה בתרומתך כאן! Ldorfman • שיחה 18:56, 24 ביוני 2019 (IDT)
- תיקנתי את שאלות ההבהרה, תודה מאוד על השאלה בהגדרת המצווה, עשיתי על זה מחקר גדול, וכתבתי את התוצאה שראיתי בכמה מקומות. תודה על העריכה. מעניין שעד היום בארצנו לא כתבו על כך ערך?? אריה יונה - שיחה 11:50, 24 ביוני 2019 (IDT)
- זה נראה יותר טוב. הבעיה היא שלא כל כך ברור שזו מצווה. אולי הייתי מגדיר את זה כהנהגה טובה, או משהוא בסגנון. אולי כדאי גם להתייעץ עם אנשים אחרים. אני אמשיך לערוך את זה מחר בעז"ה, בינתיים אשמח אם תכנס לערך ותענה על שאלות ההבהרה שהוספתי.david7031 • שיחה • כ"א בסיוון ה'תשע"ט • 23:47, 23 ביוני 2019 (IDT)
הקובץ "Joseph Klafter.jpg"
[עריכת קוד מקור]העברת את קובץ:Joseph Klafter.jpg לוויקישיתוף ומחקת אותו מקומית. הבעייה שבוויקישיתוף הוא עלול להימחק מכיוון שמעלה הקובץ המקורי איננו היוצר של הקובץ. הקובץ הועלה בשנת 2009 על ידי Lostam. במסגרת הארגון מחדש של נושא הקבצים בוויקיפדיה מצאנו פתרון לקבצים אלה. לקובץ זה כמו רבים אחרים הוסף אישור שהיה תקף באותם ימים לפני כניסת מערכת בעברית של אישורי OTRS, שנכנסה לפעולה רק באפריל 2010 (בוויקישיתוף מעכת OTRS נכנסה לפעול בסוף 2006). לטובת קבצים אלה יצרנו את תבנית {{כללי מדיניות ישנים לקבצים}}. יש להוסיף את התבנית לקובץ כזה וכן פרמטר |ויקישיתוף=לא
לתבנית הרישיון. העלאת הקובץ לוויקישיתוף פחות מטרידה אותנו כאן אבל אם הקובץ יימחק שם אף אחד לא יזכור שיש לשחזר מקומית. Geagea - שיחה 04:59, 24 ביוני 2019 (IDT)
- גיאה, אתה מוזמן לבצע כל פעולה שאתה רוצה לגבי קבצים מהסוג הזה ובלבד שהפתרון הזה יהיה מתועד בדפי הנחיות כלשהם, שיהיו נגישים לכל. לא יתכן שיהיו נוהלים הידועים רק למתי מעט. זה מצב המנוגד לשקיפות של ויקיפדיה. במקרים כגון זה שאתה מביא פה, צור תבנית המסבירה את הנושא, הוסף לקובץ ואז, הבעיה תבוא על פתרונה. לבעיות מהסוג הזה ניתן לעיתים למצוא פתרונות יצירתיים. Ldorfman • שיחה 19:11, 24 ביוני 2019 (IDT)
- תקרא שוב את התשובה שלי. יש תבנית ויש הסבר. כתבתי את ההודעה פה כדי ליידע אותך למקרה שאתה עדיין לא יודע. הפעולה שלך עלולה להעלים את הקובץ לתמיד מהמיזם. Geagea - שיחה 09:12, 25 ביוני 2019 (IDT)
- תוכל לראות דוגמה כאן איך עושים את זה נכון. Geagea - שיחה 09:16, 25 ביוני 2019 (IDT)
- לא לזה כוונתי. אתה מפעיל מערכת בוויקישיתוף. לא כך? ככזה, דאג לתבנית שתסדיר את מעמדם של הקבצים המועברים מוויקיפדיה העברית לשם ויש "בעיה" (לכאורה) במעמדם החוקי שם. השארה של קבצים, המיועדים לוויקישיתוף, בוויקיפדיה העברית, רק כי קשה להתמודד עם הבעיה, היא ממש ניסיון להתעלם ממנה, תוך בחירת הדרך הקלה והשארת הדברים באופן שמנוגד לרוח המיזם. למקרה שאתה עדיין לא יודע, קבצים חופשיים צריכים להיות בוויקישיתוף, כדי שיוכלו לשמש בקלות מיזמי ויקימדיה נוספים. אם יש בעיה כלשהי בדרך, יש לפתור אותה. Ldorfman • שיחה 19:42, 25 ביוני 2019 (IDT)
- תוכל לראות דוגמה כאן איך עושים את זה נכון. Geagea - שיחה 09:16, 25 ביוני 2019 (IDT)
- תקרא שוב את התשובה שלי. יש תבנית ויש הסבר. כתבתי את ההודעה פה כדי ליידע אותך למקרה שאתה עדיין לא יודע. הפעולה שלך עלולה להעלים את הקובץ לתמיד מהמיזם. Geagea - שיחה 09:12, 25 ביוני 2019 (IDT)
המחקת ולא אמרת? מה הייתה הבעיה ברישיון? שנילי - שיחה 07:39, 24 ביוני 2019 (IDT)
- שלום אלי.
הקובץ הופיע ככזה שיש לבדוק אותו כחלק מסקריפטים שלנו לגבי קבצים שאינם בשימוש. מדובר ביצירת אומנות ולא מופיע אישור לשחרורו של הקובץ, כמו גם פרטים כלשהו לגבי היוצר. במצב כזה, עדיף לא להשאירו על שרתינו. מדובר על קובץ שהועלה עוד ב-2006, כשאני מניח שלא הייתה הקפדה על פרטים מעין אלה. המצב כיום שונה. האם תוכל לדאוג לאישור מהמוזיאון בו הוא מוצג? האם בכלל יש טעם במאמץ משאינו בשימוש במשך זמן רב? Ldorfman • שיחה 19:04, 24 ביוני 2019 (IDT)- אהיה קצת בוטה ואיתך הסליחה. לא מוזיאון ולא בטיח. זה רכוש משפחתי מזה דורות וצולם בדירתי הצנועה ברמת גן. עד כמה שזכור לי היא הופיעה בערך הבדלה וכנראה הוחלפה מבלי ששמתי לב. שנילי - שיחה 19:17, 24 ביוני 2019 (IDT)
- OK. תודה על ההבהרה (ואין בעיה לגבי הבוטות). מזה זמן, התמונה לא הוצגה באף ערך. אם תעדכן את פרטי הקובץ, ניתן יהיה להעבירו לוויקישיתוף. תוכל לעשות זאת בעצמך, או, אם תרצה, אבצע זאת אני. כך או כך, אני מניח שכשתכלל בקטגוריה המתאימה, ניתן יהיה לעשות בתמונה שימוש גם בוויקיפדיות נוספות (כמו במקרה של הקובץ הזה). סליחה על הטעות בפירוש המוצג בתמונה. Ldorfman • שיחה 00:36, 25 ביוני 2019 (IDT)
- אהיה קצת בוטה ואיתך הסליחה. לא מוזיאון ולא בטיח. זה רכוש משפחתי מזה דורות וצולם בדירתי הצנועה ברמת גן. עד כמה שזכור לי היא הופיעה בערך הבדלה וכנראה הוחלפה מבלי ששמתי לב. שנילי - שיחה 19:17, 24 ביוני 2019 (IDT)
אזכור חיקוי ב"מדינת הגמדים" בערך אודות הצמד סטטיק ובן-אל תבורי
[עריכת קוד מקור]― הועבר לדף שיחה:סטטיק ובן-אל תבורי#אזכור חיקוי של הצמד בתוכנית "מדינת הגמדים"