שיחת ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:מתקפת הפתע על ישראל (2023) 2

מתווה לצורך בחירת שם לערך

למעלה משנה חלפה מאז 7 באוקטובר 2023. בהצבעת המחלוקת הקודמת הוחלט שלא להחליט עדיין על שם לערך הזה. נראה שעתה הגיעה השעה להחליט, אך על אף כל הדיונים וכל הניסיונות - לא התגבשה הסכמה רחבה על שינוי שם הערך, וגם לא סביר שתתגבש, כך שאין מנוס מפתיחת הצבעת מחלוקת.

במהלך הדיונים הרבים הוצעו למעלה מ-50 שמות שונות עבור הערך הזה. בהצבעה הקודמות היו 15 אפשרויות הצבעה, וברור לכל שמוטב שבהצבעה החדשה יהיה מספר מצומצם יותר של אפשרויות. בהתאם לכך, התגבש המתווה הבא:

• החל ממוצאי השבת הקרובה (2 בנובמבר) בשעה 20:00, כל משתמש בעל זכות הצבעה יוכל להוסיף לדף שיחה זה כל הצעה שירצה לשם חדש לערך.
• כל הצעה חדשה חייבת להיות תקינה מבחינה תחבירית, מנומקת ומגובה בסימוכין (שני מקורות שונים לפחות).
• דיונים בעד/נגד כל הצעה יתקיימו תחילה בדף השיחה בלבד.
• כל משתמש בעל זכות הצבעה יוכל להוסיף את חתימתו לצורך הבעת תמיכתו בלא יותר מ-3 הצעות שונות.
• החל ממוצאי שבת הבאה (9 בנובמבר), כל הצעה שיהיו לה 5 תומכים לפחות (מעלה ההצעה + 4 חתימות) - תועבר מדף השיחה אל דף ההצבעה.
• לאחר 10 ימים של דיונים תיפתח ההצבעה, ביום רביעי הבא (13 בנובמבר) בשעה 12:00 בצהריים.
• בעת פתיחת ההצבעה, אפשרויות ההצבעה בדף ההצבעה יוצגו לפי סדר הא"ב.
• לאחר פתיחת ההצבעה, כל משתמש בעל זכות הצבעה שירצה בכך - יוכל להוסיף אפשרויות הצבעה נוספות בדף ההצבעה - גם ללא איסוף חתימות.

ברור לי שהמתווה איננו מושלם. אנא קבלו זאת בהבנה, על מנת שנוכל להתקדם. תודה מראש ושבת שלום, יוניון ג'ק • שיחה 19:08, 1 בנובמבר 2024 (IST)

לא מאוד ברור לי המשפט "התגבש המתווה הבא". עם זאת הוא נראה לי טוב מאוד חוץ מעינין אחד: לא ברור לי למה להגביל את מספר ההצעות שמשתמש יכול לתמוך בהם. אני חושב שראוי להסיר הגבלה זאת. רמי (Aizenr) • שיחה 18:31, 14 בנובמבר 2024 (IST)

Aizenr, זה כבר לא משנה... הצביעו והשפיעו. יוניון ג'ק • שיחה 19:59, 14 בנובמבר 2024 (IST)

תיוג

תיוג מי שהצביעו בהצבעת המחלוקת הקודמת: איתמראשפר, כובש המלפפונים, OHALON, קוונטום דוץ, לבלוב, Eladti, Shalomori123, Crocodile2020, MathKnight, עמית אבידן, Agmonsnir, YoavR. בברכה, יוניון ג'ק • שיחה 21:12, 3 בנובמבר 2024 (IST)

מתייג גם את: חן מקום על יושביו, Mbkv717, Politheory1983, מרווין האנדרואיד הפראנואיד, Viki.coo, BenG1, SuperBasil, SamiBuzaglo, Idoc07, Neriah, רדיומן, Pasta Gerev. בברכה, יוניון ג'ק • שיחה 22:33, 3 בנובמבר 2024 (IST)

מתייג גם את: Guycn2, Danny-w, דרגון, גיל פרידמן - פיסיקאי, המבין, IfatE, בן-צור, דזרט, יודוקוליס, Yts24, Oyoyoy, Yoss001. בברכה, יוניון ג'ק • שיחה 23:02, 3 בנובמבר 2024 (IST)

מתייג גם את: Nizzan Cohen, Danny Gershoni, הימן האזרחי, חושב שחושב, TheStriker, Avreymaleh, עמד, HofEz96, ניב, יאיר דב, La Nave Partirà, Eman. יוניון ג'ק • שיחה 00:45, 4 בנובמבר 2024 (IST)

מתייג גם את: Lilijuros, PathSearch, פעמי-עליון, איש עיטי, מיכאל.צבאן, BAswim, Tshuva, שילוני, OBwiki60, היידן, דהן, מקיאטו. בברכה, יוניון ג'ק • שיחה 10:36, 4 בנובמבר 2024 (IST)

מתייג גם את: Hila Livne, Rosielev, GidiD, Effib, יונה בנדלאק, אמא של, Be'Ikar Yerakot, נרשמתי כמה פעמים!!, Danny hayarok, אורי9, Kulli Alma, פיראוס. בברכה, יוניון ג'ק • שיחה 11:36, 4 בנובמבר 2024 (IST)

מתייג גם את: Sofiblum, Ldorfman, SigTif, N's Mom, Pixie.ca, AMI LEER, HanochP, Freddy9, אייל, Gabi S., חזי חדשי, ידך-הגדושה, שמיה רבה. בברכה, יוניון ג'ק • שיחה 12:15, 4 בנובמבר 2024 (IST)

טבלת הצעות

  הצעות של שמות שיש להן לפחות 4 חתימות והן מגובות בלפחות 2 מקורות

מס'	שם הערך המוצע	מעלה ההצעה	חתימה 1	חתימה 2	חתימה 3	חתימה 4	חתימות נוספות	סימוכין
1	מתקפת הפתע על ישראל (2023)	ותן טל	בר	Guycn2	יונה בנדלאק	Mbkv717
2	להחליט שלא להחליט	ותן טל	Guycn2	עמית אבידן	Eladti	יונה בנדלאק
3	מתקפת הטרור על ישראל (2023)	TheStriker	Guycn2	יאיר דב	Mbkv717	ותן טל
4	מתקפת הטרור של 7 באוקטובר	TheStriker	Mbkv717	לבלוב	BenG1
5	טבח 7 באוקטובר	לבלוב	JasonStatham7	YedidyaPopper	MathKnight	מרווין האנדרואיד הפראנואיד	Avronj
6	טבח שבעה באוקטובר	פיראוס	ערן	יאיר דב	לבלוב	מרווין האנדרואיד הפראנואיד	פיטר פן
7	מתקפת וטבח שבעה באוקטובר	פיראוס
8	שבעה באוקטובר	יוניון ג'ק	פיראוס
9	מתקפת שבעה באוקטובר	יונה בנדלאק	יאיר דב	פיטר פן	YoavR	מקיאטו
10	מתקפת הפתע של 7 באוקטובר	לבלוב	BenG1
11	אירועי שבעה באוקטובר	פיראוס
12	טבח שמחת תורה	בן עדריאל	BenG1

המשך הדיון

הצעה מס' 1: שם הערך יהיה: מתקפת הפתע על ישראל (2023)

זה השם הנוכחי הקיים, הוא מתאר באופן התמציתי ביותר את מה שקרה - מתקפת פתע על ישראל. נכון, אפשר להוסיף "של חמאס" אבל אז יהיו שיטענו "נו, גם ארגונים אחרים תקפו אז". וכן הלאה. לכן, לדעתי, השם הנוכחי התמציתי אף אם הוא לא מביע את "גודל המקרה", הוא השם שכדאי שיישאר כיום. לגבי (2023) זה פשוט כי זאת השנה - נכון, זה לועזי ולא עברי ואני דווקא הייתי מעדיף שנה עברית, אבל מבין שבפועל פחות אנשים "קשורים" לשנה העברית ויותר ללועזית, וכיוון שזה השם שקיים כרגע ממילא, אז בחרתי להישאר איתו לרבות השנה בלועזי... תודה. ותן טל • שיחה 21:20, 2 בנובמבר 2024 (IST)

ותן טל, Guycn2, עמית אבידן, Eladti, יונה בנדלאק, הצעה מס' 1 זהה לחלוטין להצעה מס' 2. אלא אם כן תוכלו להצביע על סיבה מוצדקת, אין טעם שגם הצעה מס' 1 וגם הצעה מס' 2 יוצגו כשתי אפשרויות הצבעה שונות ונפרדות. יוניון ג'ק • שיחה 20:23, 5 בנובמבר 2024 (IST)

ותן טל, Guycn2, עמית אבידן, Eladti, יונה בנדלאק, אנא הגיבו. גם הצעה 1 וגם הצעה 2 קיבלו מספיק חתימות על מנת להיות מועמדות להצבעה, אבל אם לא תהיה הצדקה לכך - שתי הצעות אלו יועמדו להצבעה כאפשרות אחת בלבד, ולא שתיים נפרדות. תודה מראש, יוניון ג'ק • שיחה 20:16, 7 בנובמבר 2024 (IST)

באותה מידה אפשר לומר שהצעות 5 ו-6 הן אותה הצעה. אין לי בעיה לאחד את 1 ו-2, אם מצמצמים עוד אפשרויות. Eladti • שיחה 21:09, 7 בנובמבר 2024 (IST)

Eladti, לא זה לא אותו דבר. בבקשה תענה על מה ששאלתי, מבלי להתחמק: האם יש הבדל בין הצעה מס' 1 לבין הצעה מס' 2? ואם כן, מהו? יוניון ג'ק • שיחה 23:09, 7 בנובמבר 2024 (IST)

הצעה 1 בוחרת בשם מסויים. אם בעוד שנתיים מישהו יפתח דיון נוסף ויציע שם חדש לערך, אני אתנגד לשינוי בשם עיקרון סופית הדיון.

הצעה 2 משאירה את האפשרות פתוחה לבחון האם השם המוצע טוב יותר מהשם הנוכחי או לא.

מכיוון שאני לא מוצא אף אחת מההצעות הקיימות טובה מהאחרות ונראה שחלק מהצעות הן סתם קטנוניות (כמו ההבדל בין 5 ל-6 או 6 ו-7), אני מעדיף להשאיר עבורי אופציות פתוחות. Eladti • שיחה 00:09, 8 בנובמבר 2024 (IST)

Eladti, אתה יודע מה? שיכנעת אותי. יוניון ג'ק • שיחה 01:38, 8 בנובמבר 2024 (IST)

אני חושב שכן יש אנשים שמעדיפים כרגע אופצייה של "לא להחליט" גם אם תיאורטית זה "כמו לבחור בשם הזה...". אומנם עברה שנה, אבל למה בפעם הקודמת הייתה הצעה כזאת של "לא להחליט" אם היו יכולים לקרוא לה "להחליט שהשם הוא ככה..."?

אני חושב גם שיש כאן כמה וכמה שמות עם דקויות קטנטנות ביניהם ובכל זאת מעלים את שניהם אז ככה גם כאן.

אישית בכל מקרה אצביע לאחת מהן או לשתיהן יחד, בין אם שתיהן תופענה ובין אם רק אחת, אבל אולי יש כאלו כאמור שכן חשוב להם הדקויות ואם יש את שתי האופציות, יחליטו למי מהן להצביע...

שבת שלום, בכבוד, ותן טל • שיחה 22:20, 7 בנובמבר 2024 (IST)

ותן טל, אל תתחמק ואל תסובב. בין הצעה 1 לבין הצעה 2 אין דקויות. זו אותה הצעה. יוניון ג'ק • שיחה 23:12, 7 בנובמבר 2024 (IST)

לא נעים לי השיח הזה בצורה הזאת. זכותך לחשוב אחרת ממני. ההצעות קיבלו את הקולות הנדרשים לפי שלב א'. יותר מזה אני לא מתכוון להמשיך את השיח כאשר דברים שאני כותב נתפסים אצלך בצורה מסויימת. כל טוב. ותן טל • שיחה 23:19, 7 בנובמבר 2024 (IST)

הצעה מס' 2: להחליט שלא להחליט

כלומר: השם הנוכחי נשאר, אבל לא כהחלטה. כמו בהצבעה לפני שנה.

יוניון, שאלה - האם אפשר כמו בהצבעה הראשונה להוסיף אופציה של "נחליט שלא להחליט עדיין"? תודה ושבוע טוב, ותן טל • שיחה 19:44, 2 בנובמבר 2024 (IST)

ותן טל, כן, אפשר. אבל כמו כל הצעה אחרת - יש צורך בהצגת נימוקים ובאיסוף חתימות. עם זאת, לטעמי, הוספת האופציה הזו מיותרת. הצעות 1 ו-2 הנוכחיות הן, למעשה, הצעות זהות במהותן. יוניון ג'ק • שיחה 21:00, 2 בנובמבר 2024 (IST)

אני חושב שהן לא זהות - הצעה 1 היא הצעה לקיבוע המצב הנוכחי ושזאת תהיה קביעת הקהילה. לעומת זאת ההצעה השנייה לא מקבעת את השם הזה אלא משאירה את המצב קיים בהחלטה שההחלטה תהיה בעתיד, נניח לאחר סיום המלחמה עצמה או משהו בסגנון. לגבי סימוכין - הצעה "לא להחליט כרגע" היא לא הצעה שניתן לתת לה סימוכין - סימוכין ניתנו לשם המקורי עצמו, בהצעה הראשונה... ותן טל • שיחה 21:04, 2 בנובמבר 2024 (IST)

ותן טל, בסופו של דבר, בפועל, הן המשמעות של הצעה 1 והן המשמעות של הצעה 2 היא ששם הערך יהיה מתקפת הפתע על ישראל (2023) עד אשר יוחלט אחרת. ההבדל היחידי הוא שבהצעה מס' 2 - קיימת האפשרות התיאורטית שיוחלט אחרת שלא באמצעות הצבעת מחלוקת, אלא באמצעות דיון בדף השיחה והגעה להסכמה רחבה. ואני חושב שכולנו יודעים שהסבירות לכך היא אפסית. לכן, הלכה למעשה, אפשרויות 1 ו-2 זהות. נ.ב. עד כה לא הצגת את נימוקיך לא בעד הצעה 1 ולא בעד הצעה 2. אנא עשה זאת בהקדם. תודה, יוניון ג'ק • שיחה 21:12, 2 בנובמבר 2024 (IST)

אני לא נביא ולא בן נביא... לגבי הצגת הנימוקים, מתנצל לא שמתי לב לחלק השני אלא רק לטבלה ולסימוכין. אכתוב עכשיו... ותן טל • שיחה 21:17, 2 בנובמבר 2024 (IST)

ותן טל, לא אתה ולא אני נביאים. אבל אנחנו כן עורכים מנוסים שיכולים להעריך מה סביר יותר שיקרה, על פי ניסיוננו הרב. אז עם יד על הלב, האם להערכתך זה סביר שיתקיים בדף השיחה של הערך דיון בו יקחו חלק למעלה מ-20 משתתפים, ושבסופו תהיה הסכמה רחבה על שם חדש לערך? יוניון ג'ק • שיחה 21:27, 2 בנובמבר 2024 (IST)

נגיד כך - העלתי את האופציה הזאת - אם לא יהיו 4 תומכים בטבלה באופציה הזאת (של "להחליט לא להחליט") - לא אוסיף אותה כאופציה לאחר פתיחת ההצבעה - מקובל? בוא נראה אם בעשרה ימים הבאים יהיו 4 עורכים נוספים שתומכים באפשרות הזאת או לא... בסוף, הקהילה היא זו שמחליטה... :) שבוע טוב ותן טל • שיחה 21:31, 2 בנובמבר 2024 (IST)

ותן טל, מספר התומכים שיהיו או לא יהיו להצעה זו לא ישנו את העובדה שאין שום הבדל מעשי בין הצעה 1 לבין הצעה 2. יוניון ג'ק • שיחה 00:41, 4 בנובמבר 2024 (IST)

ותן טל, הצעה זו לא שונה מההצעה הראשונה בשום צורה. למה צריך להוסיף אותה כשגם ככה יש המון הצעות? יש ניסיון משותף של הקהילה לצמצם את כמות ההצעות. אנא שקול להסיר אותה. בר 👻 שיחה 13:42, 12 בנובמבר 2024 (IST)

לא רק אני אלא היו כאן עוד שהסבירו למה כדאי שהיא תהיה. ולא מדובר כאן שיש 14 או 15 הצעות. נכון לעכשיו יש יחד איתה רק 6 הצעות. זה סביר בהחלט. וכן אני חושב שיש אנשים שיעדיפו להצביע לא להחליט מאשר לקבע את השם בהחלטה, וכן להיפך ולכן אני סובר שיש לה מקום. כמובן בסוף הקהילה תבחר את ההצעה שנכונה לה. בכבוד, ותן טל • שיחה 14:03, 12 בנובמבר 2024 (IST)

מבחינה מעשית קיימת זהות מוחלטת בין ההצעות. אפילו "המקרה התאורטי" שהציג יוניון ג'ק הזהות נשמרת. כי בהינתן שיתקיימו התנאים למקרה קצה כזה, בהסכמה רחבה של פה אחד לא תידרש הצבעה חוזרת. כלומר הצעה א' והצעה ב' מתלכדות, ולמעשה הן היינו הך. ההבדל היחיד הוא "תחושת" קיבוע, שתהיה או לא תהיה קיימת. אבל תחושות לא ניתן להכריע בהצבעות. לכן נדרש להבין אם מבחינה ההצעה חוקית. מה אומרים דגש ובעלי הידע במדיניות ויקיפדיהספסף, מקף, רמי‏? בר 👻 שיחה 18:13, 14 בנובמבר 2024 (IST)

יש הבדל קל. אם אין שינוי נסיבות אז יש תקופת זמן מסוימת (שנה כמדומני) בה אי-אפשר להפוך החלטה של הצבעה. להבנתי, אם ההחלטה היא שלא מחליטים אז ניתן להצביע מחדש מבלי להמתין. לדעתי זה חיסרון מובהק של אפשרות זו, ולכן לא אצביע בשבלה כנראה, אך אי-אפשר להגיד שהיא לא חוקית. מצטרף לקראות של בר ויוניון ג'ק להסיר את ההצאה, אבל זה לא קריטי בעיני. רמי (Aizenr) • שיחה 18:26, 14 בנובמבר 2024 (IST)

בר, Aizenr, זה כבר לא משנה... הצביעו והשפיעו. יוניון ג'ק • שיחה 19:56, 14 בנובמבר 2024 (IST)

נימוק להצעה הזאת: שם הערך נשאר השם הנוכחי - כמו בהצעה הראשונה שהצעתי - אך זה כ"החלטה שלא להחליט" ובכך בעצם נשאר פתח להחליט בצרוה מסודרת בזמן עתידי, למשל לאחר סיום המלחמה עצמה או משהו בסגנון. אציין גם שאומנם אז זה היה מאוד צמוד לפתיחת המלחמה ולמתקפה עצמה שהתקיימה, אבל גם בהצבעה לפני כשנה ההצעה הזאת הייתה קיימת ולמעשה היא שנתקבלה... תודה, ותן טל • שיחה 21:22, 2 בנובמבר 2024 (IST)

ותן טל יש קוצנזוס בדף השיחה נגד ההצעה הזו. בברכה, לבלוב • 📜 • 🎗 • ב' בחשוון ה'תשפ"ה 21:23, 2 בנובמבר 2024 (IST)

למעשה, לא. בדף השיחה ההצעה הזאת לא הוצגה בצורה ספציפית והושג קונצנזוס נגדה. מה שהיה בדף השיחה זה דיון על הצעות שונות לשם אבל לא "קונצנזוס שאסור להחליט שלא להחליט כרגע". בכל אופן נכון להרגע היא דווקא אחת משלוש ההצעות שקיבלו כבר 5 חתימות (כולל המציע). ותן טל • שיחה 12:47, 4 בנובמבר 2024 (IST)

ותן טל, לתשומת ליבך, עדיין לא הצגת טיעון כלשהו בעד אפשרות זו, כנדרש. יוניון ג'ק • שיחה 11:29, 4 בנובמבר 2024 (IST)

הצגתי נימוק וטיעון לעיל... - כמו שבהצבעה הראשונה עלתה ההצעה להחליט לא להחליט עד שהמלחמה תגמר או יעבור זמן ממושך, זה הטיעון שלי גם עכשיו, אני חושב שבאופציה הזאת משהים את ההחלטה עד לזמן שנהיה חכמים יותר, שהמלחמה אכן תגמר או שיעבור עוד פרק זמן משמעותי שיבסס משמעותית שם חדש ואחר. ותן טל • שיחה 12:45, 4 בנובמבר 2024 (IST)

ותן טל, הערך זה איננו ערך על המלחמה. הערך עוסק באירועים אשר החלו ב-7 באוקטובר 2023 בשעה 06:29 בבוקר ואשר הסתיימו ב-9 באוקטובר 2023, כלומר: הסתיימו לפני למעלה משנה. יוניון ג'ק • שיחה 13:47, 4 בנובמבר 2024 (IST)

לא אמרתי שזה ערך על המלחמה אלא אמרתי שאפשר להחליט אחרי שהמלחמה תגמר. זה בסדר אם אתה לא תומך בהצעה הזאת, כמובן אתה יכול לא להצביע לה. אם יהיו אנשים שכן ירצו להצביע לה בהצבעה - יצביעו... שבוע טוב 🙂. ותן טל • שיחה 15:15, 4 בנובמבר 2024 (IST)

ותן טל, לא אמרתי שאמרת שזה ערך על המלחמה... אני רק מצביע על כך שהנימוק המתייחס לסיום המלחמה, שהיה טוב מספיק לדצמבר 2023, איננו נימוק רלוונטי לנובמבר 2024. כך או אחרת, ותן טל, (וגם: בר, Guycn2, עמית אבידן, Eladti, יונה בנדלאק), משיש מספיק תומכים - ההצעה הזו תועמד להצבעה ותהיה אחת מאפשרויות ההצבעה. זה עדיין לא משנה את העובדה שהצעה 2 זהה להצעה 1. על כן, ייתכן ומוטב שהן יועמדו להצבעה כאותה האפשרות, ולא כשתי אפשרויות שונות ונפרדות. יוניון ג'ק • שיחה 16:50, 4 בנובמבר 2024 (IST)

גם למחרת ההצבעה הזו ובמידה ותיבחר כל אפשרות אחרת. באופן תיאורטי שיושג קונצנזוס נרחב ניתן יהיה להעביר את שם הערך ללא הצבעה בברכה, לבלוב • 📜 • 🎗 • ג' בחשוון ה'תשפ"ה 17:05, 4 בנובמבר 2024 (IST)

לבלוב, אני לא בטוח שהבנתי את הודעתך האחרונה... בכל אופן, אפנה אליך שאלה ששאלתי את ותן טל שלשום, אך הוא התחמק מלהשיב עליה. אז אנא ענה עליה עכשיו במקומו, ב-"כן" או "לא": עם יד על הלב, האם להערכתך זה סביר שאי פעם יושג קונצנזוס נרחב וניתן יהיה לשנות את שם הערך הזה ללא הצבעה נוספת? יוניון ג'ק • שיחה 18:22, 4 בנובמבר 2024 (IST)

לא בברכה, לבלוב • 📜 • 🎗 • ד' בחשוון ה'תשפ"ה 19:02, 4 בנובמבר 2024 (IST)

אם מחליטים על שם מסויים, לשינויו בעתיד לא יהיה צורך ברוב של 55%? אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 19:42, 4 בנובמבר 2024 (IST)

יונה בנדלאק, לא. מספיק יהיה ברוב רגיל. זו הצבעת מחלוקת, לא הצבעת מחיקה. יוניון ג'ק • שיחה 21:14, 4 בנובמבר 2024 (IST)

יונה בנדלאק.

מספיק רוב רגיל בדף שיחה. כמובן שדיון של 2 נגד 1 לא יספיק במקרה הזה... אלא יצריךתיוג נרחב של כל מתתפי הדיון הקודם, והמתנה של פרק זמן נרחב.

אבל. הצבעת מחלוקת נועדה לפתור מחלוקת שקיימת כעת בין ויקיפדים.אבל, זה דבר שניתן לשינוי בכל עת, אם מושגת הסכמה אחרת בעתיד. בברכה, לבלוב • 📜 • 🎗 • ד' בחשוון ה'תשפ"ה 08:41, 5 בנובמבר 2024 (IST)

אני מצטרף לדעה שראוי לאפשר את ההצעה הזו למרות שאין לה מקורות (כי לא יכולים להיות לה), למרות שהתוצאה זהה להצעה השנייה ולמרות שאני מעדיף בהחלט הצעת אחרות ואצביע להן קודם. • פּ‏ִירֵאוּס § שִֹיחָה • 22:34, 7 בנובמבר 2024 (IST)

הצעה מס' 3: שם הערך יהיה מתקפת הטרור על ישראל (2023)

המונח "מתקפת פתע" מטעה את הקורא לחשוב שמדובר במתקפה צבאית "רגילה" מידי צבא מאורגן. אמנם צה"ל הופתע מהמתקפה; אך טבען של מתקפות טרור מוצלחות הוא להפתיע את הצדדים הנפגעים (כוחות הביטחון והקורבנות) ולתפוס אותם ברגע שבו הם לא מוכנים. מה שקרה ב-7 באוקטובר היה מתקפת טרור פרופר, ולא מתקפה צבאית "רגילה" בדומה למתקפת הפתע של צבאות מצרים וסוריה במלחמת יום כיפור. מי שביצע את המתקפה היו טרוריסטים, לא חיילים בשום צבא סדיר של שום מדינה ריבונית. TheStriker • שיחה 21:45, 2 בנובמבר 2024 (IST)

אני לא חושב שהצורה "מתקפת הטרור" נכונה - זה מה שנקרא פיגוע. איש עיטי - הבה נשיחה 14:59, 7 בנובמבר 2024 (IST)

בעלי הידע בלשון והגההקובץ על יד, סיון ל, Tomerlv, Funcs, Kulystab, pashute, amikamraz, אלדד, איש גלילי, yinonk, בן עדריאל, JewHyper, יודוקוליס, Tomer T, TergeoSoftware, Patqu, תמרה20, מקצועי, IfatE, Idoc07, Ani6032, TheBooker66, ג.מ.-1974 ‏, האם הצורה הזו נכונה? איש עיטי, אתה מוזמן להציע הצעה משל עצמך. יוניון ג'ק • שיחה 23:09, 7 בנובמבר 2024 (IST)

הצעה מס' 4: שם הערך יהיה מתקפת הטרור של 7 באוקטובר

דומה להצעה הקודמת, אך כוללת את הטרמינולוגיה המקובלת בציבור הרחב (7 באוקטובר). בדומה לערכים על מתקפות טרור דומות, ששמן נודע בזכות התאריך שבו התרחשו. (פיגועי 11 בספטמבר, פיגועי 11 במרץ 2004 במדריד) TheStriker • שיחה 21:45, 2 בנובמבר 2024 (IST)

בעלי הידע בלשון והגההקובץ על יד, סיון ל, Tomerlv, Funcs, Kulystab, pashute, amikamraz, אלדד, איש גלילי, yinonk, בן עדריאל, JewHyper, יודוקוליס, Tomer T, TergeoSoftware, Patqu, תמרה20, מקצועי, IfatE, Idoc07, Ani6032, TheBooker66, ג.מ.-1974 ‏, האם השם מתקפת הטרור של ה-7 באוקטובר תקין מבחינה לשונית/תחבירית? יוניון ג'ק • שיחה 22:25, 2 בנובמבר 2024 (IST)

לא, אין מיידעים תאריך. לפיכך, ההצעה צריכה להיות "מתקפת הטרור של 7 באוקטובר". עידו כהן 🎗️ דברו איתי 🎗️ ב' בחשוון ה'תשפ"ה 🎗️ 22:51, 2 בנובמבר 2024 (IST)

Idoc07, תודה. TheStriker, אודה לך אם תשקול את דבריו של עידו ותמצא לנכון לתקן את הצעתך. בברכה, יוניון ג'ק • שיחה 22:59, 2 בנובמבר 2024 (IST)

תוקן. (עריכה: גם בכותרת, ולא רק בטבלה) TheStriker • שיחה 09:42, 3 בנובמבר 2024 (IST)

תודה. יוניון ג'ק • שיחה 12:48, 3 בנובמבר 2024 (IST)

הצעה מס' 5: שם הערך יהיה: טבח 7 באוקטובר

בברכה, לבלוב • 📜 • 🎗 • ב' בחשוון ה'תשפ"ה 22:52, 2 בנובמבר 2024 (IST)

לבלוב, נא פרט כאן את נימוקיך + נא הוסף הצעתך לטבלה לעיל. יוניון ג'ק • שיחה 23:00, 2 בנובמבר 2024 (IST)

זה השם הנפוץ. בברכה, לבלוב • 📜 • 🎗 • ב' בחשוון ה'תשפ"ה 09:44, 3 בנובמבר 2024 (IST)

אני חוזר כאן על נימוק שהצגתי בדף השיחה בעד הצעה זו: אירועי 7 באוקטובר, אסון 7 באוקטובר, טבח 7 באוקטובר‎, מתקפת 7 באוקטובר, פוגרום 7 באוקטובר - כולם שמות מתאימים וראויים, אך לעניות דעתי, טבח 7 באוקטובר‎ היא האפשרות המועדפת על פני האחרות. נכון, המילה "טבח" לא כוללת את כל הקרבות שהתרחשו, וגם לא כוללת את כל מעשי האונס שהתרחשו, או את כל החטיפות שהתרחשו. אבל גם המילים האחרות לא ("אירועי", "אסון", "מתקפת", "פוגרום"). כי אין מה לעשות, באותם יומיים-שלושה התרחשו הרבה מאוד זוועות מסוגים שונים, ואין אף מילה אחת בשפה העברית שכוללת בתוכה את כל הסוגים השונים. אז צריך לבחור לערך שם אשר מסמל בצורה הטובה ביותר (או: בצורה הגרועה פחות) את מכלול האירועים והפשעים, גם אם אינו מדוייק במאה אחוז. יוניון ג'ק • שיחה 12:47, 3 בנובמבר 2024 (IST)

בעד, בדומה לפיגועי 11 בספטמבר YedidyaPopper • שיחה 11:21, 4 בנובמבר 2024 (IST)

לבלוב, שכחת נימוק אחד חשוב מאוד: זה ככל הנראה השם הנפוץ ביותר בשימוש, כך לפחות מקריאתי באתרי חדשות ואתר צה"ל וגוגל. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 15:27, 4 בנובמבר 2024 (IST)

לא שכחתי, כתבתי מעלה: השם הנפוץ

לדעתי גם בשם זה משתמש דניאל הגרי. בברכה, לבלוב • 📜 • 🎗 • ג' בחשוון ה'תשפ"ה 15:33, 4 בנובמבר 2024 (IST)

הצעה מס' 6: שם הערך יהיה: טבח שבעה באוקטובר

זהו השם הנפוץ, וראו עוד בנימוקי לבלוב בהצעה הקודמת. השימוש במילה 'שבעה' ולא במספר 7, כפי שמשתמע מהמאמר של האקדמיה שהבאתי בסימוכין בהערה הראשונה. יש אנשים שנטו לכתוב כך בגלל הקונוטציה של המילה שבעה, אבל זה לא הנימוק העיקרי, כמובן, אלא התקינות. • פּ‏ִירֵאוּס § שִֹיחָה • 12:52, 3 בנובמבר 2024 (IST)

פיראוס, האם את שם הערך פיגועי 11 בספטמבר יש לשנות לפיגועי אחד-עשר בספטמבר? לא נראה לי... שים לב שבכל ימות השנה‎ עושים שימוש במספרים, ולא במילים. מתייג את בעלי הידע בלשון והגההקובץ על יד, סיון ל, Tomerlv, Funcs, Kulystab, pashute, amikamraz, אלדד, איש גלילי, yinonk, בן עדריאל, JewHyper, יודוקוליס, Tomer T, TergeoSoftware, Patqu, תמרה20, מקצועי, IfatE, Idoc07, Ani6032, TheBooker66, ג.מ.-1974 ‏. יוניון ג'ק • שיחה 13:45, 3 בנובמבר 2024 (IST)

יוניון ג'ק, חשבתי כך בתחילה ואף כתבתי כך בדף שיחת הערך, אבל מדברי האקדמיה משתמע שזוהי הצורה המועדפת. ברור שהצורה המספרית תקינה גם היא. לא אכחיש שגם הרפרנס לשבעת ימי האבלות גרם לי לאהוב את הרעיון. אשמח באמת לבעלי ידע שיביעו את דעתם. במקביל שלחתי שאלה לאקדמיה ואעדכן כשישלחו תשובה. • פּ‏ִירֵאוּס § שִֹיחָה • 20:48, 3 בנובמבר 2024 (IST)

יוניון ג'ק, קיבלתי תשובה מהאקדמיה בלשון זו:

שלום רב,
אומנם ברגיל כשמציינים תאריכים כותבים את היום בחודש בספרות (7 באוקטובר), אבל אפשר בהחלט לציינו גם במילים, בייחוד כשמדובר בתאריך מיוחד ובהקשר הזה ככותרת, 'טבח שבעה באוקטובר'.
בברכה, צופי שקלים.
כמובן הדברים אמורים בתאריך לועזי.

משמע שלפחות בהקשר הזה אין העדפה לספרות, וזה כנראה כבר עניין של טעם. • פּ‏ִירֵאוּס § שִֹיחָה • 08:45, 4 בנובמבר 2024 (IST)

פיראוס, אני מסכים, זה עניין של טעם. תודה. יוניון ג'ק • שיחה 10:26, 4 בנובמבר 2024 (IST)

בעד. התבלטות יחידה שלי האם יש לשנות את זה ל"טבח השבעה באוקטובר". כי כשמתכוונים למה שאירע באותה שבת גם בכתב וגם בע"פ, משתמשים ביידוע. --HofEz96 • שיחה 07:18, 4 בנובמבר 2024 (IST)

HofEz96, ראה כאן בפסקה שתחת הכותרת 'יידוע התאריך'. האם אתה מתכוון לרעיון מעבר לכך? • פּ‏ִירֵאוּס § שִֹיחָה • 08:33, 4 בנובמבר 2024 (IST)

HofEz96, אתה מוזמן להוסיף את חתימתך בעד הצעה זו בטבלת השליטה שבתחילת עמוד זה. בברכה, יוניון ג'ק • שיחה 10:26, 4 בנובמבר 2024 (IST)

הצעה מס' 7: שם הערך יהיה: מתקפת וטבח שבעה באוקטובר

השם הנפוץ הוא, כאמור, 'טבח שבעה באוקטובר'. עם זאת, חסר בו כל הרכיב של המתקפה שאינה נכללת במילה טבח. הצורה הכי בסיסית ומינימליסטית להכניס בשם את שתי הצורות בהתאם לקריאה המקובלת היא לקרוא לו מתקפת וטבח שבעה באוקטובר. אני מודע לכך שכנראה כמעט אין סימוכין לשם בצורתו זו, אבל מבקש מיוניון ג'ק להחשיב את הסימוכין לביטוי 'טבח שבעה באוקטובר' ולמילה 'מתקפת', כסימוכין גם להצעה מינימליסטית ומכלילה זו. • פּ‏ִירֵאוּס § שִֹיחָה • 12:55, 3 בנובמבר 2024 (IST)

זה טקסט מסורבל ולא נכון מבחינה תחבירית. בברכה, לבלוב • 📜 • 🎗 • ב' בחשוון ה'תשפ"ה 12:59, 3 בנובמבר 2024 (IST)

אני לא בטוח שיש שגיאה תחבירית בשם הזה... מתייג את בעלי הידע בלשון והגההקובץ על יד, סיון ל, Tomerlv, Funcs, Kulystab, pashute, amikamraz, אלדד, איש גלילי, yinonk, בן עדריאל, JewHyper, יודוקוליס, Tomer T, TergeoSoftware, Patqu, תמרה20, מקצועי, IfatE, Idoc07, Ani6032, TheBooker66, ג.מ.-1974 ‏. יוניון ג'ק • שיחה 13:46, 3 בנובמבר 2024 (IST)

ראו את תשובת האקדמיה בנושא. אני חושבת שעדיף להימנע ממבנה כזה של שני נסמכים בשם של ערך. ‏♪ ‏Funcs‏ ⌘ שיחה ♪ 22:37, 5 בנובמבר 2024 (IST)

Funcs, אז מהי בעצם החלופה התקנית לצורת כתיבה שכזו? בעלי הידע בלשון והגההקובץ על יד, סיון ל, Tomerlv, Funcs, Kulystab, pashute, amikamraz, אלדד, איש גלילי, yinonk, בן עדריאל, JewHyper, יודוקוליס, Tomer T, TergeoSoftware, Patqu, תמרה20, מקצועי, IfatE, Idoc07, Ani6032, TheBooker66, ג.מ.-1974 ‏? יוניון ג'ק • שיחה 22:55, 5 בנובמבר 2024 (IST)

כל חלופה שאני חושבת עליה שכוללת גם את המתקפה וגם את הטבח היא מסורבלת, אין לי רעיון יפה ‏♪ ‏Funcs‏ ⌘ שיחה ♪ 23:05, 5 בנובמבר 2024 (IST)

מסכים עם הדוברים מעליי: טקסט מסורבל, עדיף להימנע ממבנה כזה של שני נסמכים בשם של ערך. אלדד • שיחה 08:23, 6 בנובמבר 2024 (IST)

Eldad, אתה מוזמן להוסיף הצעה משל עצמך, ללא שני נסמכים בשם של הערך. יוניון ג'ק • שיחה 20:14, 7 בנובמבר 2024 (IST)

במקרה הזה אין לי הצעה חלופית. אבל היה חשוב לי להגיב שההצעה הנוכחית נשמעת לא אלגנטית, ויש שיאמרו שגויה. אלדד • שיחה 21:22, 7 בנובמבר 2024 (IST)

פיראוס, תרצה להגיב לדברי Eldad? יוניון ג'ק • שיחה 23:10, 7 בנובמבר 2024 (IST)

אפשר אולי לבטל את הסמיכות? המתקפה והטבח בשבעה באוקטובר. אלדד • שיחה 23:38, 7 בנובמבר 2024 (IST)

או: המתקפה והטבח של שבעה באוקטובר. אלדד • שיחה 23:40, 7 בנובמבר 2024 (IST)

אני מסכים שזה לא אלגנטי, לא חושב ששגוי. חשבתי שאולי אין ברירה, אבל אני רואה שהקהילה לא מתחברת לשם ומכבד את זה. לגבי האפשרויות 'המתקפה והטבח בשבעה באוקטובר' או 'המתקפה והטבח של שבעה באוקטובר', אני חושב שגם הן לא אלגנטיות ולא מצלצלות כשם של ערך. מה גם שמשתבש מטבע הלשון המקובל 'טבח שבעה באוקטובר'. אני שוקל למשוך את ההצעה ולהכניס במקומה 'אירועי שבעה באוקטובר', אם עוד יתמכו ברעיון. • פּ‏ִירֵאוּס § שִֹיחָה • 01:02, 8 בנובמבר 2024 (IST)

פיראוס, אתה מוזמן להוסיף עוד הצעות. יוניון ג'ק • שיחה 01:36, 8 בנובמבר 2024 (IST)

הצעה מס' 8: שם הערך יהיה: שבעה באוקטובר

כפי שכתבתי בדף השיחה, צירוף המילים "שבעה באוקטובר" הפך כבר למושג שגור בפני עצמו, למטבע לשון. הן בישראל והן ברחבי העולם. כמו "Nine Eleven" או "January 6" האמריקאיים. כאשר מישהו, בכל אולפן טלוויזיה ברחבי העולם, אומר "October 7" - כולם יודעים בדיוק למה הוא מתכוון. יוניון ג'ק • שיחה 20:20, 3 בנובמבר 2024 (IST)

זה מקובל אצל אמריקאים אבל פחות בעברית. לכן הדוגמאות שהבאת הם מאירועים בארצות הברית. בעברית יוצא הדופן הוא כ"ט בנובמבר, אבל זה הפרט שאינו מעיד על הכלל. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:05, 4 בנובמבר 2024 (IST)

הצעה מס' 9: שם הערך יהיה: מתקפת שבעה באוקטובר

בניגוד להצעה 8, זו הצורה המקובלת בעברית, צרפתית ובשפות נוספות (ממלבד אנגלית שם תאריך בלבד נפוץ). "מתקפת הטרור" קיימת בשיח אבל לדעתי לא רווחת כמו "מתקפת". אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:07, 4 בנובמבר 2024 (IST)

הצעה מס' 10: שם הערך יהיה: מתקפת הפתע של 7 באוקטובר

על משקל הערך הותיק אצלינו (מאז אוקטובר 2009, ושמו לא הועמד לשינוי מאז) מתקפת הנגד של 8 באוקטובר, ועל בסיס שם הערך הנוכחי הכולל את "מתקפת הפתע". בברכה, לבלוב • 📜 • 🎗 • ה' בחשוון ה'תשפ"ה 23:54, 5 בנובמבר 2024 (IST)

הצעה מס' 11: שם הערך יהיה: אירועי שבעה באוקטובר

אירועי שבעה באוקטובר הוא שם כללי יותר שכולל גם את הטבח וגם את המתקפה. החסרון הוא שהשם אינו משקף את עוצמת האירועים (בשונה מהביטויים טבח ומתקפה), אבל זו אפשרות ראויה להצבעה בעיניי. • פּ‏ִירֵאוּס § שִֹיחָה • 10:23, 8 בנובמבר 2024 (IST)

אירועי שבעה באוקטובר הוא שם כללי יותר שלא משקף את הזוועות שארעו ביום הזה בברכה, לבלוב • 📜 • 🎗 • ז' בחשוון ה'תשפ"ה 10:58, 8 בנובמבר 2024 (IST)

הצעה מס' 12: שם הערך יהיה: טבח שמחת תורה

במהלך הדיון הראשון טענו כמה וכמה משתמשים שראוי לכלול בשם הערך התייחסות לחג שבו בוצע הטבח, לא הבנתי איך לבסוף לא הופיעה אף הצעה בסגנון הנ"ל, אז הוספתי. מתייג משתמשים שהביעו אמירות בסגנון דומה במהלך הדיון, לצורך איסוף חתימות: דוד שי, ותן טל, יאיר דב (סליחה אם שכחתי מישהו). מבחינתי לא מאד משנה גם להחליף את "טבח" ב"פוגרום" או את "שמחת תורה" ב"שמיני עצרת". בן עדריאל • שיחה • י"א בחשוון ה'תשפ"ה 14:47, 12 בנובמבר 2024 (IST)

לדעתי כדאי להציע כך שם הערך יכלול שמיני עצרת / שמחת תורה.

אם אפשרות זו תיבחר ייפתח דיון חוזר בדף השיחה לקביעת שם הערך המדוייק. בברכה, לבלוב • 📜 • 🎗 • י"א בחשוון ה'תשפ"ה 15:23, 12 בנובמבר 2024 (IST)

הסיבה שלא פתחתי אפשרות כזאת היא שקשה לי להאמין שיבחרו בשם עם תאריך עברי ולא לועזי (ובנוסף ממילא פתחתי 2 אופציות אחרות ככה שנראה היה לי מוגזם שאפתח עוד אחת בעצמי...). בכבוד, ותן טל • שיחה 15:27, 12 בנובמבר 2024 (IST)

אני מסכים שראוי לדון גם באופציה של פוגרום שמחת תורה. הפוגרום קרה בישראל, בחג המוכר יותר בשם שמחת תורה. אין חשיבות לכך שבגולה החג נקרא שמיני עצרת. המילה "פוגרום", עם הקונוטציות ההיסטוריות שלה, משקפת טוב יותר את עוצמת האירוע (אבל גם טבח אפשרית). דוד שי • שיחה 17:34, 12 בנובמבר 2024 (IST)

יש לזה מעט מאוד מופעים בגוגל. יורי - שיחה 17:41, 12 בנובמבר 2024 (IST)

גם אם אין חתימות, כשההצבעה תתחיל (וזה קורה בקרוב) אתה יכול להוסיף את האופציה הזאת גם ללא חתימות... ותן טל • שיחה 02:11, 13 בנובמבר 2024 (IST)

המשך המשך הדיון

השם הנפוץ ביותר עפ"י גוגל

בהמשך לדיון שהתפתח לעיל, להלן מספר תוצאות החיפוש בגוגל אחר כל אחד מהשמות הבאים, מבדיקה שערכתי כעת, בסדר יורד:

• "שבעה באוקטובר" - כ-573,000 תוצאות
• "טבח 7 באוקטובר" - כ-83,100 תוצאות
• "מתקפת הפתע על ישראל" - כ-15,300 תוצאות
• "מתקפת וטבח שבעה באוקטובר" - כ-9,310 תוצאות
• "טבח שבעה באוקטובר" - כ-6,860 תוצאות
• "מתקפת הטרור של 7 באוקטובר" - כ-2,880 תוצאות
• "מתקפת הטרור על ישראל" - כ-1,620 תוצאות
• "מתקפת שבעה באוקטובר" - כ-1,520 תוצאות

רק אעיר את המובן מאליו: התוצאות של "שבעה באוקטובר" כוללת בתוכן תוצאות רבות כגון "אירועי שבעה באוקטובר", "אסון שבעה באוקטובר", "טקס שבעה באוקטובר" ועוד. קשה לדעת או להעריך בכמה מן התוצאות הצירוף "שבעה באוקטובר" מופיע ללא תחילית כלשהי. יוניון ג'ק • שיחה 17:02, 4 בנובמבר 2024 (IST)

MathKnight, לבלוב, לתשומת ליבכם. יוניון ג'ק • שיחה 17:03, 4 בנובמבר 2024 (IST)

שבעה באוקטובר לא רלונטי כי זה כולל גם הרבה מהשמות האחרים.

ואח"כ זה תומך בטענת מעלה ש-טבח 7 באוקטובר הכי נפוץ. בברכה, לבלוב • 📜 • 🎗 • ד' בחשוון ה'תשפ"ה 10:35, 5 בנובמבר 2024 (IST)

למי שזה מעניין אותו: בדיקה נוספת, רק של הצעות של שמות שיש להן כרגע לפחות 4 חתימות:

• "טבח 7 באוקטובר" - כ-77,300 תוצאות
• "מתקפת הפתע על ישראל" - כ-14,000 תוצאות
• "טבח שבעה באוקטובר" - כ-6,660 תוצאות
• "מתקפת הטרור על ישראל" - כ-1,580 תוצאות
• "מתקפת שבעה באוקטובר" - כ-1,480 תוצאות

מספרים קצת שונים, אבל אותה מגמה. בברכה, יוניון ג'ק • שיחה 20:04, 8 בנובמבר 2024 (IST)

הצעה לסדר הדיון

1. טבלת השליטה מעלה תועבר לראש דף ההצבעה.

2. ההצעוות יוצגו לפי מספר התומכים. אפשרות א' תהיה זו שזכתה לתמיכה הרחבה ביותר כאן, וכך הלאה. בברכה, לבלוב • 📜 • 🎗 • ד' בחשוון ה'תשפ"ה 08:43, 5 בנובמבר 2024 (IST)

אני בעד לסדר את ההצעות כך שהצעות דומות יוצגו קרובות זו לזו. זה מקל על המצביעים להשתלט על ריבוי ההצעות. מרווין האנדרואיד הפראנואיד • שיחה 09:46, 5 בנובמבר 2024 (IST)

ההצבעה לא תהיה על פי הטבלה שבדף השיחה, אלא על פי מה שיוצג בדף ההצעה עצמו. יוניון ג'ק • שיחה 20:11, 5 בנובמבר 2024 (IST)

שינוי סדר בטבלה

מרווין האנדרואיד הפראנואיד שינית את הסדר בטבלה אלב לא בדיונים על ההצבעות השונות כך שעבד הקשר בין מספר ההצעה בדיונים למספר בטבלה. אודה לך שתתקן את זה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 16:56, 5 בנובמבר 2024 (IST)

סליחה, לא שמתי לב. תוקן. תודה על ההערה. מרווין האנדרואיד הפראנואיד • שיחה 17:01, 5 בנובמבר 2024 (IST)

בבקשה לא לשנות את מספרי ההצעות. הדבר משבש את הדיונים (בחלק מהדיונים ישנן התייחסויות למספרי הצעות). בכל מקרה, מספרי ההצעות לא יהיו חלק מההצעה עצמה. אנא התמקדו בעיקר, ולא בטפל. יוניון ג'ק • שיחה 20:26, 5 בנובמבר 2024 (IST)

כאשר מספר ההצעות גבוה, סידור ההצעות בסדר הגיוני ונוח למצביעים אינו טפל. מרווין האנדרואיד הפראנואיד • שיחה 07:03, 6 בנובמבר 2024 (IST)

כרגע צפויות להיות רק 4 אפשרויות הצבעה שונות, והן יוצגו בדף ההצבעה עפ"י סדר הא"ב. יוניון ג'ק • שיחה 12:52, 6 בנובמבר 2024 (IST)

עברנו...

ממשיכים כאן בדיונים... יוניון ג'ק • שיחה 17:31, 9 בנובמבר 2024 (IST)

נפתחה הצבעה על שינוי שם הערך מתקפת הפתע על ישראל (2023)

ההצבעה פתוחה כעת.

ניתן כעת להיכנס לכאן, להצביע ולהשפיע.

בברכה, יוניון ג'ק • שיחה 12:04, 13 בנובמבר 2024 (IST)

תיוג כל מי שהצביעו בהצבעת המחלוקת הקודמת: איתמראשפר, כובש המלפפונים, OHALON, קוונטום דוץ, לבלוב, Eladti, Shalomori123, Crocodile2020, MathKnight, עמית אבידן, Agmonsnir, YoavR. בברכה, יוניון ג'ק • שיחה 10:12, 15 בנובמבר 2024 (IST)

מתייג גם את: חן מקום על יושביו, Mbkv717, Politheory1983, מרווין האנדרואיד הפראנואיד, Viki.coo, BenG1, SuperBasil, SamiBuzaglo, Idoc07, Neriah, רדיומן, Pasta Gerev. בברכה, יוניון ג'ק • שיחה 12:13, 15 בנובמבר 2024 (IST)

מתייג גם את: Guycn2, Danny-w, דרגון, גיל פרידמן - פיסיקאי, המבין, IfatE, בן-צור, דזרט, יודוקוליס, Yts24, Oyoyoy, Yoss001. בברכה, יוניון ג'ק • שיחה 13:23, 15 בנובמבר 2024 (IST)

מתייג גם את: Nizzan Cohen, Danny Gershoni, הימן האזרחי, חושב שחושב, TheStriker, Avreymaleh, עמד, HofEz96, ניב, יאיר דב, La Nave Partirà, Eman. בברכה, יוניון ג'ק • שיחה 14:01, 15 בנובמבר 2024 (IST)

מתייג גם את: Lilijuros, PathSearch, פעמי-עליון, איש עיטי, מיכאל.צבאן, BAswim, Tshuva, שילוני, OBwiki60, היידן, דהן, מקיאטו. בברכה, יוניון ג'ק • שיחה 17:13, 15 בנובמבר 2024 (IST)

מתייג גם את: Hila Livne, Rosielev, GidiD, Effib, יונה בנדלאק, אמא של, Be'Ikar Yerakot, נרשמתי כמה פעמים!!, Danny hayarok, אורי9, Kulli Alma, פיראוס. בברכה, יוניון ג'ק • שיחה 19:24, 15 בנובמבר 2024 (IST)

מתייג גם את: Sofiblum, Ldorfman, SigTif, N's Mom, Pixie.ca, AMI LEER, HanochP, Freddy9, אייל, Gabi S., חזי חדשי, ידך-הגדושה, שמיה רבה. בברכה, יוניון ג'ק • שיחה 21:45, 15 בנובמבר 2024 (IST)

אפשרות ההצבעה "שם הערך יכלול שמחת תורה / שמיני עצרת" - נפסלה

מצאתי לנכון לפסול את אפשרות ההצבעה הבאה:

שם הערך יכלול שמחת תורה / שמיני עצרת, אם אפשרות זו תיבחר ייפתח דיון חוזר בדף השיחה לקביעת שם הערך המדוייק, תוך נתינת משקל לתוצאות ההצבעה ביתר אפשרויות הבחירה

לבלוב, עם כל הכבוד, היו מספיק דיונים בדפי השיחה לאורך 13 החודשים האחרונים, ועכשיו מכריעים בין אפשרויות קונקרטיות בלבד. אם אתה רוצה להוסיף אפשרויות הצבעה קונקרטיות נוספות, הקובעות שם לערך הכולל את המילים "שמחת תורה" ו/או "שמיני עצרת" - אתה מוזמן לעשות זאת. ואם אחרי שההצבעה הזאת תסתיים תמצא לנכון לפתוח בדף השיחה של הערך דיון חדש על שינוי שמו - be my guest. תודה על ההבנה, יוניון ג'ק • שיחה 20:10, 14 בנובמבר 2024 (IST)

יוניון

@יוניון ג'ק רק מעיר לגבי ההערה שלך בדף ההצבעה אליי - הגבתי את התגובה עצמה עוד לפני שארכבת, פשוט הפירסום שלה בפועל קרה מייד לאחר הארכוב. כתבת "מוזמנים לבדוק אותי" וזה בדיוק מה שעשיתי אפילו לפני שכתבת, ולכן הגבתי על זה באותו המקום... כל טוב, בכבוד, ותן טל • שיחה 12:11, 20 בנובמבר 2024 (IST)

@יוניון ג'ק אתה צודק, מתנצל, נשמטה לי ספירה אחת של ד ניצח את ב, אכן, בדקתי את עצמי לאור תגובתך שם ואכן ב ניצח את ד 30-24 ולא 30-23. היתר נראה זהה לחלוטין בספירות של שנינו... בכבוד, ותן טל • שיחה 12:31, 20 בנובמבר 2024 (IST)