שיחה:פרשת הצוללות
הוספת נושאערך זה היה נתון במחלוקת ב־9 בנובמבר 2020.
| ||
ערך זה היה נתון במחלוקת ב־9 בנובמבר 2020. | |
דיון המחלוקת |
חיפוש מקורות נוספים
[עריכת קוד מקור]האם המקורות הנוכחיים מספיקים?
- לפי המקור הבא, נתניהו לא מעורב בחקירה:
- אבל בן הדוד מאד מעורב • איקס איקס - שיחה 16:17, 24 בינואר 2017 (IST)
גם לפי איציק סבן, פרשת הצוללות - מבדיקה לחקירה פלילית, באתר ישראל היום, 9 בפברואר 2017 בנימין נתניהו עצמו אינו חשוד בפרשה. MathKnight-at-TAU ✡ שיחה 13:02, 9 בפברואר 2017 (IST)
- נו, אם כך כתוב ב"ישראל היום" אז אני רגוע. שושושושון - שיחה 13:08, 9 בפברואר 2017 (IST)
- אפילו בנענע 10. עכשיו אתה יכול להיות רגוע. נרו יאיר • שיחה • י"ג בשבט ה'תשע"ז • 14:37, 9 בפברואר 2017 (IST)
- אם צריך לומר שבע פעמים שנתניהו עצמו אינו חשוד בפרשה, אני לגמרי לא רגוע. דוד שי - שיחה 00:11, 15 ביולי 2017 (IDT)
- נדמה לי שבאופן רשמי זה פורסם פעם אחת. אבל מצד שני, אם כך זה עובד אצלך, עיתונאים אמרו עוד יותר פעמים לא רק שהוא חשוד אלא שהוא אשם, אז גם אתה יכול להירגע. נרו יאיר • שיחה • כ"ב בתמוז ה'תשע"ז • 00:57, 16 ביולי 2017 (IDT)
- אם צריך לומר שבע פעמים שנתניהו עצמו אינו חשוד בפרשה, אני לגמרי לא רגוע. דוד שי - שיחה 00:11, 15 ביולי 2017 (IDT)
- אפילו בנענע 10. עכשיו אתה יכול להיות רגוע. נרו יאיר • שיחה • י"ג בשבט ה'תשע"ז • 14:37, 9 בפברואר 2017 (IST)
הקרבה של דוד שמרון לראש הממשלה נתניהו
[עריכת קוד מקור]בוודאי שחשוב לציין את הקרבה הזו, כי ראש הממשלה הוא זה שהחליט על העסקה של קניית הצוללות ומתברר שמעורב בעסקה זו עו"ד דוד שמרון, עורך הדין האישי שלו נתניהו ומשפחתו, הכי קרוב שלו וגם הוא בן משפחה שלו. BAswim - שיחה 00:56, 1 במרץ 2017 (IST)
- היום היה צריך להקשיב לפרופ' עוזי ארד שדיבר בתכנית פוליטיקה על הפרשה וסיפר מי ביקש ממנו לשנות את חוק המל"ל (הוציא ספר חדש על המל"ל - "המל"ל - המאבק להקמתה של "המועצה לביטחון לאומי" וביסוסה בצמרת"), עו"ד דוד שמרון.... העסק מסריח בתולדות המדינה. BAswim - שיחה 01:01, 1 במרץ 2017 (IST)
שם הערך
[עריכת קוד מקור]הגיע הזמן לשנות את שם הערך לפרשת הצוללות - זה כבר לא תיק מסתורי שלא ברור מה המשטרה חוקרת בו. דוד שי - שיחה 20:43, 17 ביולי 2017 (IDT)
- בעד בר 👻 שיחה 16:47, 18 ביולי 2017 (IDT)
- נראה שהשם הזה תפס למרות שמדובר לא רק בצוללות אלא גם בכלי שיט אחרים. שושושושון - שיחה 17:48, 18 ביולי 2017 (IDT)
- בעד. אשמח אם מישהו יעדכן את ההתפתחויות האחרונות בפרשה. הערך יכול להיות פי כמה באורכו. • צִבְיָה • שיחה • כ"ז בתמוז ה'תשע"ז 14:16, 21 ביולי 2017 (IDT)
- נראה שהשם הזה תפס למרות שמדובר לא רק בצוללות אלא גם בכלי שיט אחרים. שושושושון - שיחה 17:48, 18 ביולי 2017 (IDT)
הבעיה עם השם "פרשת הצוללות", למרות שזה מה שתפס בציבור, היא שהתיק מערב גם כלי שיט אחרים. Archway • שיחה 17:19, 31 ביולי 2017 (IDT)
- אפשר פרשת הצוללות וכלי השיט או פרשת כלי השיט. יוניון ג'ק - שיחה 20:37, 1 באוגוסט 2017 (IDT)
- השם המקובל הוא "פרשת הצוללות", אין צורך להמציא שם לא מקובל. דוד שי - שיחה 20:57, 1 באוגוסט 2017 (IDT)
- לא המצאתי דבר. קיימים מקורות רבים העושים שימוש בכל אחד משלושת השמות. יוניון ג'ק - שיחה 00:33, 2 באוגוסט 2017 (IDT)
- כדאי שתבדוק את היקף השימוש בכל אחד מהשמות, ותגלה עדיפות מוחצת (פי מאה) ל"פרשת הצוללות". דוד שי - שיחה 07:09, 2 באוגוסט 2017 (IDT)
- אז מה? גם לצה"ל ולביבי יש עדיפות מוחצת על פני צבא ההגנה לישראל ועל פני בנימין נתניהו. יוניון ג'ק - שיחה 19:38, 2 באוגוסט 2017 (IDT)
- כדאי שתבדוק את היקף השימוש בכל אחד מהשמות, ותגלה עדיפות מוחצת (פי מאה) ל"פרשת הצוללות". דוד שי - שיחה 07:09, 2 באוגוסט 2017 (IDT)
- לא המצאתי דבר. קיימים מקורות רבים העושים שימוש בכל אחד משלושת השמות. יוניון ג'ק - שיחה 00:33, 2 באוגוסט 2017 (IDT)
- השם המקובל הוא "פרשת הצוללות", אין צורך להמציא שם לא מקובל. דוד שי - שיחה 20:57, 1 באוגוסט 2017 (IDT)
- אפשר פרשת הצוללות וכלי השיט או פרשת כלי השיט. יוניון ג'ק - שיחה 20:37, 1 באוגוסט 2017 (IDT)
בנוסף או במקום
[עריכת קוד מקור]נרו יאיר, כאשר אינך מבין תשאל, אל תחזור על עריכתך השגויה. כעת הסבר למשפט " יוזמה לרכישת שלוש צוללות לחיל הים, בנוסף לצוללות הקיימות או במקום צוללות מסדרת דולפין שעתידות להתיישן": ביחס לעסקה לרכישת שלוש צוללות פורסמו שתי גרסאות:
- נתניהו רצה להגדיל את צי הצוללות לתשע צוללות. זו משמעות המילים "בנוסף לצוללות הקיימות".
- נתניהו רצה לחתום כבר עכשיו על עסקה, שתתממש בעוד כעשור להחלפתן של שלוש צוללות שהתיישנו, כך שצי הצוללות ימשיך לכלול שש צוללות בלבד. זו משמעות המילים "או במקום צוללות מסדרת דולפין שעתידות להתיישן".
אני מקווה שכעת מובן לך שיש הבדל מהותי בין שתי התוכניות, והמשפט לעיל משקף בקצרה את קיומן של שתי תוכניות חלופיות אלה, בזמן שהניסוח שלך "יוזמה לרכישת שלוש צוללות נוספות לחיל הים" מסתיר זאת, ואפשר להבינו כאילו רק הגרסה הראשונה קיימת. דוד שי - שיחה 21:31, 25 ביולי 2017 (IDT)
- גם לפי דבריך (ובהנחה שאכן יש שתי גרסאות עם אמינות בסיסית לשתיהן), המשפט שלי היה נכון, רק לא מפורט. לדעתי גם אין צורך לפרט שתי גרסאות אנונימיות, שאמנם יש בהן חשיבות לחיל הים בעתיד, אבל הן לא ממש משנות לעניין הערך הנוכחי. לעומת זה הניסוח שלך לא מובן, ולכן הפריע לי. אנסה לתקן אותו, כך שהקורא יבין את ההבדל בין שתי האפשרויות. נרו יאיר • שיחה • ג' באב ה'תשע"ז • 16:26, 26 ביולי 2017 (IDT)
- הוספתי מקור שמציג את שתי הגרסאות, מפי גורמים לא אנונימיים. דוד שי - שיחה 19:35, 26 ביולי 2017 (IDT)
איחוד: חקירות נתניהו - 1000, 2000, 3000, 4000
[עריכת קוד מקור]פרטים בדף השיחה של תיק 1000. Doodoo Bo - שיחה 00:57, 4 באוגוסט 2017 (IDT)
הסרת קישורים "לא מלאים" ותוכן פרסומי לכאורה
[עריכת קוד מקור]הקישור שנרו יאיר הסיר מהערך כולל תוכן שממה שהצלחתי לשפוט לא ראיתי שמאוזכר בשאר הקישורים. גם אם המידע לא מלא כמו הגרסה שזמינה למשלמים לאתר, יש שם תוכן מקיף למדי, פי כמה ממה שזמין לקישורים אחרים "בתשלום" או "הצצות" שמספק ידיעות אחרונות. אי אפשר לצפות בכלל מכתבה להיות מקיפה ב100%.
הנימוק של להסיר קישור לאתר מסוים כי יש שם משפט אחד על "בואו תרשמו לאתר שלנו בתשלום" בעיניי דורש למחוק כל קישור שיש בו באנר שמוכר בו מוצרים, וכיום כמעט כל דף אינטרנט כולל כאלו, ובפרט אתרי חדשות. בעיניי, יש רק מבחן אחד להאם קישור רלוונטי-האם הוא מוסיף תוכן שקישורים אחרים לא מוסיפים. Hummingbird ° כולי אוזן ° יש לך הודעה 22:42, 20 באפריל 2018 (IDT)
- זה לא שיש בקישור הזה פרסומת, הקישור כולו הוא טיזר שמטרתו לגרום לקורא לרכוש את המאמר המלא. יש בערך כרגע 11 קישורים חיצוניים, כולל אחד של נוסף של ליבוביץ-דר. חלקם ארוכים ומקיפים. זה מלבד קישורים נוספים בהערות. מהו התוכן הקריטי שיש בקישור הזה ולא באחרים? לא פירטת גם עכשיו, האם בכלל ידוע לך על תוכן כזה? או שמא תחפש כזה עכשיו? 23:09, 21 באפריל 2018 (IDT)
- ההתייחסות הלא עניינית מיותרת. גם כ"חצי כתבה" הוא כולל לא מעט מידע שלא מופיע בשאר הכתבות. לדוגמה, המידע על עומרי דגול, רמי אונגר ויוסי סמירה לא הוזכר בשאר הכתבות. Hummingbird ° כולי אוזן ° יש לך הודעה 18:12, 23 באפריל 2018 (IDT)
השפעת טיסנקרופ באמצעות גנור על המכרז הקוריאני
[עריכת קוד מקור]נרו יאיר, אשמח אם תוכל להסביר מדוע לא חיוני לספר לקוראים שטיסנקרופ התערבה בעבודת משרד הביטחון (סיכול יציאת המשלחת לקוריאה) באמצעות גנור ושמרון ולספר בקצרה על הגעת מו"מ הרכש בקוריאה לשלב יחסית מתקדם. Hummingbird ° כולי אוזן ° יש לך הודעה 12:43, 6 במאי 2018 (IDT)
- אתה כבר הכרעת מה בדיוק קרה, כנראה כבר אין צורך בכתבי אישום או בבתי משפט. הוספתי שני משפטים בעניין הפרסומים בתקשורת על טענות גנור בעניין. נרו יאיר • שיחה • כ"א באייר ה'תשע"ח • 12:54, 6 במאי 2018 (IDT)
- אם לפחות היית מתעמק בפרטים הייתי גם עונה על זה, אבל עוד רגע קל תבין שלא. Hummingbird ° כולי אוזן ° יש לך הודעה 12:57, 6 במאי 2018 (IDT)
- ומה עמדתך לגבי התקדמות הרכש בקוריאה? זה לא משהו שראוי לציין? זה לא שהחליטו שהמספנות לא מתאימות או שהעסקה נפלה על רכש גומלין-היה את כל מה שצריך בשביל להתקדם להצעת מחיר רשמית ולסגור עסקה. Hummingbird ° כולי אוזן ° יש לך הודעה 13:15, 6 במאי 2018 (IDT)
- זה לא שלא קרה כל מה שקרה. מה זה רלוונטי לחשדות הפליליים? נרו יאיר • שיחה • כ"א באייר ה'תשע"ח • 13:22, 6 במאי 2018 (IDT)
- זה לא קשור לחשדות הפליליים, זה קשור להמשך הפסקה-בנקודה ההיא אנחנו מדברים על הרקע לפרשה, שזה אומר סקירה של תהליך הרכש הנורמלי לצד ההתרחשויות החריגות בתהליך. הכוונה להראות בקצרה שהעסקה עם המספנות/הממשלה בדרום קוריאה הגיעה לשלב מתקדם לפני שעברו לטיסנקרופ. Hummingbird ° כולי אוזן ° יש לך הודעה 13:43, 6 במאי 2018 (IDT)
- גם טיסנקרופ הגיעה לשלב מתקדם, אבל מילא. נרו יאיר • שיחה • כ"א באייר ה'תשע"ח • 13:46, 6 במאי 2018 (IDT)
- אבל מדובר על שני תהליכי רכש מקבילים-התהליך הראשוני מול גרמניה, שהיה מו"מ ישיר וירד מהפרק בגלל מחיר גבוה מדי, והתהליך מול קוריאה (ליתר דיוק, מכרז בינלאומי שגרמניה לא לקחה בו חלק כי לא היה להם דגם של 1,200 טון) הגיע לשלב של סגירה על רכש גומלין. לאחר שהתקבל אומדן לא רשמי של התמחור מהקוריאנים, חזרו לגרמנים ופנו אליהם (מחוץ למכרז הבינלאומי) להצעת מחיר חדשה ומשם הרכש התגלגל הלאה. Hummingbird ° כולי אוזן ° יש לך הודעה 14:01, 6 במאי 2018 (IDT)
- מה מכל הפרטים האלה נחקר לעומקו במשטרה כחשד לפלילים? נרו יאיר • שיחה • כ"א באייר ה'תשע"ח • 14:52, 6 במאי 2018 (IDT)
- שוב, אני לא מדבר על המימד הפלילי, זה תיאור התגלגלות תהליך הרכש בקצרה כחלק מהרקע. הרי מדברים בפסקת הרקע בו זמנית על תהליך הרכש ועל התמורות בו, בין אם הן סבירות או פחות סבירות. כדי להסביר למה משהו חורג מהסבירות, צריך לדבר גם על הסביר. Hummingbird ° כולי אוזן ° יש לך הודעה 15:09, 6 במאי 2018 (IDT)
- מה מכל הפרטים האלה נחקר לעומקו במשטרה כחשד לפלילים? נרו יאיר • שיחה • כ"א באייר ה'תשע"ח • 14:52, 6 במאי 2018 (IDT)
- אבל מדובר על שני תהליכי רכש מקבילים-התהליך הראשוני מול גרמניה, שהיה מו"מ ישיר וירד מהפרק בגלל מחיר גבוה מדי, והתהליך מול קוריאה (ליתר דיוק, מכרז בינלאומי שגרמניה לא לקחה בו חלק כי לא היה להם דגם של 1,200 טון) הגיע לשלב של סגירה על רכש גומלין. לאחר שהתקבל אומדן לא רשמי של התמחור מהקוריאנים, חזרו לגרמנים ופנו אליהם (מחוץ למכרז הבינלאומי) להצעת מחיר חדשה ומשם הרכש התגלגל הלאה. Hummingbird ° כולי אוזן ° יש לך הודעה 14:01, 6 במאי 2018 (IDT)
- גם טיסנקרופ הגיעה לשלב מתקדם, אבל מילא. נרו יאיר • שיחה • כ"א באייר ה'תשע"ח • 13:46, 6 במאי 2018 (IDT)
- זה לא קשור לחשדות הפליליים, זה קשור להמשך הפסקה-בנקודה ההיא אנחנו מדברים על הרקע לפרשה, שזה אומר סקירה של תהליך הרכש הנורמלי לצד ההתרחשויות החריגות בתהליך. הכוונה להראות בקצרה שהעסקה עם המספנות/הממשלה בדרום קוריאה הגיעה לשלב מתקדם לפני שעברו לטיסנקרופ. Hummingbird ° כולי אוזן ° יש לך הודעה 13:43, 6 במאי 2018 (IDT)
- זה לא שלא קרה כל מה שקרה. מה זה רלוונטי לחשדות הפליליים? נרו יאיר • שיחה • כ"א באייר ה'תשע"ח • 13:22, 6 במאי 2018 (IDT)
- ומה עמדתך לגבי התקדמות הרכש בקוריאה? זה לא משהו שראוי לציין? זה לא שהחליטו שהמספנות לא מתאימות או שהעסקה נפלה על רכש גומלין-היה את כל מה שצריך בשביל להתקדם להצעת מחיר רשמית ולסגור עסקה. Hummingbird ° כולי אוזן ° יש לך הודעה 13:15, 6 במאי 2018 (IDT)
- אם לפחות היית מתעמק בפרטים הייתי גם עונה על זה, אבל עוד רגע קל תבין שלא. Hummingbird ° כולי אוזן ° יש לך הודעה 12:57, 6 במאי 2018 (IDT)
הודעת המשטרה
[עריכת קוד מקור]זו הודעת המשטרה. המשטרה הודיעה שנתגבשה בתיק זה תשתית ראייתית. היא לא העריכה שנתגבשה בתיק זה תשתית ראייתית, אלא הודיעה זאת. לפיכך כך יש לכתוב בערך "המשטרה הודיעה" ולא "המשטרה העריכה". דוד שי - שיחה 12:59, 9 בנובמבר 2018 (IST)
- אני מופתע, כי בכותרת המשנה בקישור שלך כתוב "עם סיום החקירה עמדת משטרת ישראל היא כי...". המשטרה לא יכולה להודיע באופן מוחלט, כי היא לא קובעת. היא יכולה להציג את עמדתה, כפי שהיא עצמה מתארת במדויק. לא כל הציבור מודע לזה, ולכן עלינו להיזהר ממצג שווא לגבי משמעות ההודעה. נרו יאיר • שיחה • א' בכסלו ה'תשע"ט • 13:02, 9 בנובמבר 2018 (IST)
- למשטרה אין סמכות לקבוע אם יש ראיות מספיקות להעמדה לדין כנגד פלוני, זו סמכותה המובהקת של הפרקליטות. משכך, הניסוח "הודיעה המשטרה כי נמצאו ראיות..." מטעה. אפשר לכתוב "טענה המשטרה כי נמצאו ראיות...". בברכה אגלי טל - שיחה 13:06, 9 בנובמבר 2018 (IST)
- הנוסח הנוכחי מקובל עלי, כך שאין צורך בהמשך הדיון. דוד שי - שיחה 13:28, 9 בנובמבר 2018 (IST)
- למשטרה אין סמכות לקבוע אם יש ראיות מספיקות להעמדה לדין כנגד פלוני, זו סמכותה המובהקת של הפרקליטות. משכך, הניסוח "הודיעה המשטרה כי נמצאו ראיות..." מטעה. אפשר לכתוב "טענה המשטרה כי נמצאו ראיות...". בברכה אגלי טל - שיחה 13:06, 9 בנובמבר 2018 (IST)
אני חושב שמוקדם לקבוע האם הבדיקה תהפוך לחקירה ואולי נדע רק אחרי הבחירות. כשיהיה צורך, אפשר להוסיף את מידע מהכתבה(אולי אחרי הצלבת מקורות): https://www.themarker.com/law/1.7043147
https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001279098
https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001279482 גור מגידו (וגם חיים רבלין) פרסם מידע רב https://twitter.com/GurMegiddo https://www-themarker-com.cdn.ampproject.org/v/s/www.themarker.com/amp/law/.premium-1.7047756?usqp=mq331AQCCAE%3D&_js_v=0.1#aoh=15535067108881&csi=1&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&_tf=%D7%9E%D7%90%D7%AA%20%251%24s&share=https%3A%2F%2Fwww.themarker.com%2Flaw%2F.premium-1.7047756
בעיה בתצוגה המקדימה של הערך
[עריכת קוד מקור]כאשר מחפשים בגוגל "פרשת הצוללות" עולה תצוגה עם מידע מהערך, רק שאופן מוזר הפסקה מתחילה במשפט "בנימין נתניהו לחם חיטה מלאה" לא מצאתי את המשפט בתוך הערך ואלא אם אני מפספס משהו אני די בטוח שזה ונדליזם. אני לא יודע איך לטפל בזה ואני חושב שכדאי. Omer Shapira - שיחה 23:13, 23 במרץ 2019 (IST)
רכש ספינות האבטחה
[עריכת קוד מקור]הנושא מוסבר בצורה הרבה יותר תמצית ומובנת בערך סער_6 תחת תהליך הרכישה. --217.132.178.4 22:51, 27 במרץ 2019 (IST)
רכש ספינות האבטחה - לוח זמנים?
[עריכת קוד מקור]יש למישהו מקור נוסף לגבי מועד פרסום המכרז הבינלאומי לבניית ספינות?
כרגע רשום בכתבה ש"ביולי 2014 פורסם מטעם משרד הביטחון מכרז בינלאומי לבניית הספינות" [1] - אבל התאריך בכתבה לא מסתדר לי עם לוח הזמנים מכתבות אחרות שקראתי וכן המידע בערך סער 6. הנה תמצית האירועים לפי הבנתי:
- מערכת הביטחון פנתה בשנת 2013 למספנה בדרום קוריאה, ובידה הצעה לקניית ארבע ספינות עבור חיל הים, שייועדו לאבטח את אסדות הגז.
- לאחר גילוי עניין מצד חברות נוספות לייצור הספינות, נפתח מכרז בינלאומי בעניין - אך טיסנקרופ לא השתתפה בו כיוון שלא ייצרה ספינות בנפח מתאים.
- על פי עדות מיקי גנור, טירפד דוד שמרון יציאת משלחת של משרד הביטחון לביקור במספנה בדרום קוריאה.
- בסוף 2014 הודיע טינסקרופ שהיא מעוניינת לקחת חלק במכרז
- בשנת 2014 החליט ראש הממשלה, בנימין נתניהו, לבטל את המכרז הבינלאומי
--89.139.92.6 19:28, 5 באפריל 2019 (IDT)
משוב מ-27 בדצמבר 2019
[עריכת קוד מקור]https://www.zman.co.il/64924/ 185.175.33.225 20:26, 27 בדצמבר 2019 (IST)
ציטוט שהוסר מן הערך
[עריכת קוד מקור]משתמש:נרו יאיר הסיר היום מהערך את הציטוט הבא, בנימוק שהוא "חסר חשיבות":
לדברי יהודה שפר, שהיה המשנה לפרקליט המדינה, "אנחנו עדיין לא יודעים את העובדות לאשורן, אבל העובדה שניתן אישור לרכישת צוללות איכותיות למדינה כמו מצרים, שיש לזה משמעויות ביטחוניות, בלי להתייעץ עם מערכת הביטחון, עם חיל הים, עם הרמטכ"ל, זה דבר שבהחלט מחייב חקירה".
יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 17:47, 20 באוגוסט 2020 (IDT)
- יש רבים וטובים שדורשים חקירה בנושא זה (משה יעלון, למשל), אני לא רואה חשיבות דווקא לציטוט של יהודה שפר. הערך שלפנינו מזכיר את עניין הצוללות המצריות במשפט אחד בלבד. ייתכן שיש להקדיש לכך פרק בערך שלפנינו, או ערך נפרד, ואולי כבר יש ערך שעוסק בכך ורק צריך להפנות אליו ב"ראו גם". דוד שי - שיחה 18:12, 20 באוגוסט 2020 (IDT)
- אמת, ודאי אין צורך לצטט מה אמר אחד המשנים של פרקליט המדינה לאחר שסיים את תפקידו. נרו יאיר • שיחה • ל' באב ה'תש"ף • 19:33, 20 באוגוסט 2020 (IDT)
שינוי שם 2
[עריכת קוד מקור]מאז הדיון האחרון אי שם בשלהי קיץ 2017, זרמו הרבה מים בירדן והשימוש בשם "פרשת כלי השיט" הפך נפוץ גם כן. אף על פי שהשם "פרשת הצוללות" מוכר יותר, הוא לא מדויק, שכן לא כל כלי השיט שנרכשו בפרשה הם צוללות. כך למשל גם בהצעות החוק להקמת ועדה פרלמנטרית לחקירת הפרשה נעשה שימוש במונח "כלי השיט". DL3222 - שיחה 15:43, 22 באוקטובר 2020 (IDT)
- נגד זה השם המוכר בציבור גם אם אינו מדויק לחלוטין. בורה בורה - שיחה 16:05, 22 באוקטובר 2020 (IDT)
- בעד השינוי. ניתן להשתמש בהפניה מהשם הנוכחי. peledy - שיחה 19:58, 22 באוקטובר 2020 (IDT)
- נראה שבורה צודק. נרו יאיר • שיחה • ד' בחשוון ה'תשפ"א • 21:13, 22 באוקטובר 2020 (IDT)
- ברשת ב' נהוג לאמר פרשת הצוללות וכלי השיט וזו דעתי לבלוב • הלשכה לפניות הציבור • י' בחשוון ה'תשפ"א • אשרי המאמין • 19:01, 27 באוקטובר 2020 (IST)
- מסכים עם בורה בורה. דוריאן • DGW – Talk 05:42, 30 באוקטובר 2020 (IST)
- בעד או פרשת הצוללות או פרשת הצוללות וכלי השיט. יוניון ג'ק - שיחה 14:15, 30 באוקטובר 2020 (IST)
- אתמוך גם בפרשת הצוללות וכלי השיט. השם הנוכחי הוא הטעיה מסוימת. peledy - שיחה 21:04, 31 באוקטובר 2020 (IST)
- בעד או פרשת הצוללות או פרשת הצוללות וכלי השיט. יוניון ג'ק - שיחה 14:15, 30 באוקטובר 2020 (IST)
- מסכים עם בורה בורה. דוריאן • DGW – Talk 05:42, 30 באוקטובר 2020 (IST)
- ברשת ב' נהוג לאמר פרשת הצוללות וכלי השיט וזו דעתי לבלוב • הלשכה לפניות הציבור • י' בחשוון ה'תשפ"א • אשרי המאמין • 19:01, 27 באוקטובר 2020 (IST)
- נראה שבורה צודק. נרו יאיר • שיחה • ד' בחשוון ה'תשפ"א • 21:13, 22 באוקטובר 2020 (IDT)
- בעד השינוי. ניתן להשתמש בהפניה מהשם הנוכחי. peledy - שיחה 19:58, 22 באוקטובר 2020 (IDT)
מסתמנת התנגדות גורפת ל"פרשת כלי השיט". הדיון כרגע הוא האם להשאיר את המצב הקיים, או להחליף לפרשת הצוללות וכלי השיט לבלוב • הלשכה לפניות הציבור • ט"ו בחשוון ה'תשפ"א • אשרי המאמין • 17:07, 2 בנובמבר 2020 (IST)
- בעד פרשת הצוללות וכלי השיט. אורוול - שיחה 17:14, 2 בנובמבר 2020 (IST)
- מתייג את משתתפי הדיון על מנת להביא למיצוי והסכמה DL3222 בורה בורה אנונימי מידי Dorian Gray Wild נרו יאיר BAswim לבלוב • הלשכה לפניות הציבור • ט"ז בחשוון ה'תשפ"א • אשרי המאמין • 23:35, 2 בנובמבר 2020 (IST) אנונימי מדי לבלוב • הלשכה לפניות הציבור • ט"ז בחשוון ה'תשפ"א • אשרי המאמין • 23:36, 2 בנובמבר 2020 (IST)
אין צורך לסרבל את השם. פרשת הצוללות הוא השם המוכר לציבור. בורה בורה - שיחה 23:46, 2 בנובמבר 2020 (IST)
- אין טעם לתייג שוב, אלא אם למישהו יש איזו טענה חדשה לגמרי. נרו יאיר • שיחה • ט"ז בחשוון ה'תשפ"א • 14:47, 3 בנובמבר 2020 (IST)
בלתי את ההעברה הפרטיזנית שבוצעה בניגוד לדעות כאן בדף השיחה. בורה בורה - שיחה 01:17, 5 בנובמבר 2020 (IST)
- בורה בורה, מדוע העברת? ספרתי כאן רוב של חמישה נגד שלושה בעד השינוי. בשינוי שם יכולים להיות מתנגדים אך בסופו של דבר הרוב קובע, אלא אם כן אתה מעוניין לקחת את הדיון להצבעת מחלוקת. peledy - שיחה 12:47, 5 בנובמבר 2020 (IST)
קודם כל לא מנהלים הצבעות בדפי שיחה. דבר שני, אני דווקא סופר ארבעה, לא שלושה. גם baswim נגד. זה לא הולך ככה שמנסים כל הזמן עד שיש רוב מקרי. ציינת נכון, אם אתה רוצה לשנות פתח הצבעת מחלוקת. עד אז, זה השם שהיה מקדמא דנא. בורה בורה - שיחה 15:17, 5 בנובמבר 2020 (IST)
- בהתאם לכך פתחתי הצבעת מחלוקת כמקובל. אורוול - שיחה 18:32, 5 בנובמבר 2020 (IST)
- שר הביטחון, בני גנץ, לא שמע על הצבעת מחלוקת זו (ואם שמע, לא פעל לפיה), ומינה ועדה לבדיקת "הליכי הרכש של ספינות המגן סער 6 והצוללות". דוד שי - שיחה 18:38, 22 בנובמבר 2020 (IST)
מיליקובסקי
[עריכת קוד מקור]צפיתי בשלושת הסרטונים של אליעד שרגא והם מציגים את התמונה בצורה ברורה.
בנימין נתניהו קנה מניות בחברת סידריפט של מיליקובסקי, שמייצרת קוקוס נפט, תוסף דלק לתנורי עילית, וחברת גראפטק הייתה לקוחה שלה.
במשבר הכלכלי של 2008, שיוועה גראפטק (החברה הציבורית שרכשה את סידריפט) לחוזים, וקיבלה חוזה מטיסנקרופ.
המחזור השנתי של טיסנקרופ גבוה בהרבה מהמחזור השנתי של גראפטק.
אחוז אחד מהמחזור השנתי של טיסנקרופ שווה עשרים אחוז מהמחזור של גראפטק.
מיליקובסקי התפרנס מטיסנקרופ, טיסנקרופ התפרנסה מהזמנות הייצור שקיבלה מנתניהו, ונתניהו התפרנס מהדיבידנד שקיבל מהמניות: קנה אותן ב-600 אלף דולר, קיבל דיבידנד של 875 אלף דולר תוך שנתיים, ומכר אותן בסכום גבוה בהרבה, יום לפני שסידריפט מוזגה עם גראפטק, והפכה מחברה פרטית לחברה ציבורית שנסחרת בבורסה. שווי סידריפט נקבע לפי בדיקת הנאותות שנעשתה לפני הכניסה לבורסה, וכך אפשר לדעת באיזה סכום מכר נתניהו את מניותיו. מבקר המדינה קבע שהמניות צריכות להיות מוחזקות בנאמנות עיוורת, ונתניהו לא עשה זאת, על מנת שיוכל למכור את המניות במועד הנוח לו, מה שאינו אפשרי בנאמנות עיוורת. כמובן מיליקובסקי הוא גם בן דוד של נתניהו (אביו של נתניהו נולד כמיליקובסקי).
העניין נחשף כשביקש נתניהו היתר לתרומה ממיליקובסקי עבור הגנתו המשפטית. דוריאן • DGW – Talk 15:34, 30 באוקטובר 2020 (IST)
- תמונה ברורה או לא, לא מספיק ששרגא טוען כך, במקביל לעתירות שהוא מגיש נגד נתניהו. בכל מקרה נדמה לי שפרשת המניות היא עניין נפרד. נרו יאיר • שיחה • י"ז בחשוון ה'תשפ"א • 22:44, 4 בנובמבר 2020 (IST)
- צוללת מנופחת בצבע ורוד מוציאה שוטרים מכליהם. דוריאן • DGW – Talk 05:56, 6 בנובמבר 2020 (IST)
ועדת בדיקה
[עריכת קוד מקור]דוריאן,נרו יאיר. שר הביטחון הקים ועדת בדיקה. https://www.kan.org.il/item/?itemId=80328
עמדת נתניהו
[עריכת קוד מקור]https://www.themarker.com/opinion/.premium-1.9481030 , ראש הממשלה סומך את ידיו על החלטת היועץ המשפטי" --2020ITBN - שיחה 22:57, 25 בינואר 2021 (IST)
דיווח שאורכב ב-20 ביוני 2021
[עריכת קוד מקור]- דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות
מצב טיפול: טופל
שלום, שמי עו״ד דב הירש. כתוב שאני נעצרתי ונחקרתי בפרשה וזה נכון. אבל לא כתבתם שהתיק נגגי נסגר. אודה מאוד על תיקון. אשמח למסור לכם את אישור הסגירה. תודה.
- ברכותיי. צירפתי מקור לטענה ולא נראה שיש צורך בסימוכין נוספים. עלי - שיחה 08:20, 13 ביוני 2021 (IDT)
דיווח שאורכב ב-08 בינואר 2023
[עריכת קוד מקור]- דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות
מצב טיפול: הצעה לשיפור
https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5637740,00.html
דיווח שאורכב ב-01 ביולי 2023
[עריכת קוד מקור]- דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות
מצב טיפול: לא דיווח על טעות
ומה קורה היום עם פרשת הצוללות. ראוי לעדכן. ―אנונימי לא חתם
- כתוב שהמשפט מתנהל והחל שלב ההוכחות. אם לדעתכם יש מה לעדכן, אנא עדכנו או הציעו עדכון בדף השיחה של הערך. פוליתיאורי - שיחה 20:33, 27 ביוני 2023 (IDT)
משפט
[עריכת קוד מקור]הפרק "משפט" סוקר את העדויות במהלך המשפט. זהו דיווח מיותר, משום שיש להסתמך על פסק הדין ולא על עדויות. יש לראות את הפרק הזה כמצב ביניים, עד למתן פסק הדין. אני מציין זאת כאן כדי שבמתן פסק הדין תתאפשר מחיקת העדויות ללא טענת "גרסה יציבה". דוד שי - שיחה 19:07, 22 באוגוסט 2023 (IDT)
אליעזר צ׳ייני מרום
[עריכת קוד מקור]למה הוא מופיע בערך בשמות שונים אליעזר מרום, אלי מרום
לפחות מה שראיתי ברפרוף בזמן שהוא ידוע ומזוהה בכינוי צ׳ייני היה ראוי שיהיה כתוב בשמו המלא שאנשים יבינו על מי מדובר
בכל החודשים האחרונים שאני רואה אותו באולפנים טרם ראיתי שמישהו פנה אליו בשם אלי או אליעזר Lcalmog • שיחה 12:27, 24 ביוני 2024 (IDT)