שיחה:פרס הרב בר שאול

חשיבות

לדעתי אין חשיבות. דוד55 - שיחה 05:51, 29 בספטמבר 2023 (IDT)

לא מצאתי חשיבות אינציקלופדיתBalberg - שיחה 08:03, 29 בספטמבר 2023 (IDT)

חשיבות הערך לא ברורה לי, אבל המידע בו משמעותי להנצחת הרב בר־שאול. נגד מחיקה, בעד איחוד. מתייג את @Balberg ו@דוד55. אי״ש / שו״ת, י"ד בתשרי ה'תשפ"ד ; 09:22, 29 בספטמבר 2023 (IDT)

אין לי התנגדות להעברת מידע לערך אחר. דוד55 - שיחה 09:56, 29 בספטמבר 2023 (IDT)

מה ההבדל בין החשיבות של הערך הזה לבין החשיבות של ערכים כמו פרס ירושלים לספרות תורנית, פרס הרב מימון, פרס לספרות תורנית בני ברק, פרס הרב מימון. או בתחומים אחרים פרס ליאון קונסטנטינר, פרס קרן מנדל ואווה פונדיק לאמנות ישראלית, פרס הרמן שטרוק ןעוד רבים וטובים.. אור חדש - שיחה 10:12, 29 בספטמבר 2023 (IDT)

אין מידע מהותי בערך הנוכחי - ממתי מוענק הפרס?, האם מוענק גם כיום? מהו הפרס? וכו'. דוד55 - שיחה 10:58, 29 בספטמבר 2023 (IDT)

אז זאת הבעיה, שחסר מידע? אין בעיית חשיבות? אור חדש - שיחה 11:49, 29 בספטמבר 2023 (IDT)

יש קשר בין היקף המידע בערך ויכולת להבין האם הערך חשוב. דוד55 - שיחה 12:35, 29 בספטמבר 2023 (IDT)

בעד איחוד בעד מחיקה אין הצדקה לערך בפני עצמו. אמא של - שיחה 17:16, 30 בספטמבר 2023 (IDT)

מסכימה עם טיעוני קודמיי. בעד איחוד המידע עם ערך אחר ו בעד מחיקת הערך הנוכחי Sofiblum - שיחה 20:50, 30 בספטמבר 2023 (IDT)

דוד55, אי״ש, אמא של, Sofiblum, אני אחזור על טיעוניי, אני מנסה להבין מדוע הערך הזה פחות בחשיבותו מכל שאר הערכים על הפרסים בישראל. יש בתבנית:פרסים ישראליים עוד המוני פרסים עם חשיבות לא יותר גדולה מזה. רק קחו לדוגמה את פרס אברבנאל שניתן בינתיים פעמיים בסה"כ, או את פרס היצירה בתחום הציונות שהופסק כעבור 3 שנים. אור חדש - שיחה 23:12, 30 בספטמבר 2023 (IDT)

הגוף המעניק אותו, הפרסום, החשיבות שלו בציבור, ועוד. אייל • שיחה 15:34, 1 באוקטובר 2023 (IDT)

בעד מחיקה Hila Livne • שיחה • מוזמנות/ים להצטרף למועדון 51% 21:21, 1 באוקטובר 2023 (IDT)

@אור חדש כאן מדובר על פרס שולי של עיריית רחובות, חלק מהפרסים שציינת אכן כדאי לשים גם עליהם תבנית חשיבות Hila Livne • שיחה • מוזמנות/ים להצטרף למועדון 51% 21:31, 1 באוקטובר 2023 (IDT)

@Hila Livne, קשה לדעת ממרחק של יותר משלושים שנה מה הייתה חשיבות הפרס, האם יש מקור שממנו אנו יכולים לדעת שמדובר בפרס שולי? אני לא משוכנע שכך זה היה נתפס גם בזמנו. העובדה היא כי חבר השופטים הראשון מנה את הרב שאול ישראלי, הרב צבי יהודה מלצר ופרופ' צבי קפלן מעידה כי מדובר בפרס בעל ערך. אור חדש - שיחה 23:31, 1 באוקטובר 2023 (IDT)

@משתמש:אור חדש האם זה אותו הפרס המדובר? https://www.inn.co.il/news/239416 Hila Livne • שיחה • מוזמנות/ים להצטרף למועדון 51% 07:54, 2 באוקטובר 2023 (IDT)

https://www.inn.co.il/news/263779 האם הפרס ניתן כיום על ידי גוף אחר? זה לא רשום בערך Hila Livne • שיחה • מוזמנות/ים להצטרף למועדון 51% 07:55, 2 באוקטובר 2023 (IDT)

@אור חדש חוץ מהמקור שצוין בערך שמעיד על הכרזת הפרס, חיפשתי היטב ולא מצאתי עוד מקורות, לא לעובדה שזה היה פרס של 30 שנה ולא ולא על חברי הועדה ולא על הזוכים, אשמח למקורות כאילו לפני שאני מחליטה סופית. @איילאולי אתה מכיר מקורות כאילו? Hila Livne • שיחה • מוזמנות/ים להצטרף למועדון 51% 08:03, 2 באוקטובר 2023 (IDT)

@Hila Livne בחיפוש באוסף העיתונות הלאומי של הספרייה הלאומית ניתן למצוא מקורות לכך בעיקר בעיתון הצופה, הבעיה היא שבאוסף העיתונות ניתן למצוא את גליונות הצופה רק עד שנת 69' כך שאין כ"כ מידע על מה שקרה אח"כ. את המידע שהפרס ניתן במשך כשלושים שנה לקחתי מתוך החוברת "אור אלימלך" הניתנת להורדה בערך אלימלך בר-שאול. בנוסף בערך על הרב יעקב הלוי פילבר מופיע כי זכה אף הוא בפרס בשנת ה'תשל"ו, ובנוסף גם הרב משה צבי נריה זכה בפרס והתעודה אף מופיעה בארכיון הספרייה הלאומית [1], אך איני יודע באיזו שנה. אור חדש - שיחה 10:42, 2 באוקטובר 2023 (IDT)

את המקורות שציינת ניתן להוסיף, כמו החוברת אור אלימלך גם לערך הזה. היכן רשום כי הוא ניתן במשך 30 שנה? נראה מוזר שאין לזה שום זכר, חיפשתי באוסף הספריה הלאומית Hila Livne • שיחה • מוזמנות/ים להצטרף למועדון 51% 10:45, 2 באוקטובר 2023 (IDT)

הוספתי המקורות, אני נוטה לשנות את דעתי... Hila Livne • שיחה • מוזמנות/ים להצטרף למועדון 51% 10:50, 2 באוקטובר 2023 (IDT)

בעמ' 35 בחוברת. אור חדש - שיחה 10:50, 2 באוקטובר 2023 (IDT)

בחוברת גם מופיע כי הרב ישראלי עצמו זכה בפרס, אולי כדאי ליצור קשר עם אחד העורכים. אור חדש - שיחה 10:51, 2 באוקטובר 2023 (IDT)

וכמובן שאני אשמח מאוד במידה ומישהו יתמוך בערך שכתבתי :) אור חדש - שיחה 11:01, 2 באוקטובר 2023 (IDT)

אני החלטתי כן לתמוך בערך, אם הפרס ניתן 30 שנה וזוכים שמצאנו כי זכו בו הם בעלי ערכים בעצמם, יש חשיבות לערך. מאמינה כי בתום הדיון לא תושם עליו הצבעת מחיקה. בהצלחה. Hila Livne • שיחה • מוזמנות/ים להצטרף למועדון 51% 21:59, 2 באוקטובר 2023 (IDT)

ואני רואה גם @אייל תומך אז יש לך כאן שני תומכים והערך לא יכול להימחק במחיקה מהירה Hila Livne • שיחה • מוזמנות/ים להצטרף למועדון 51% 22:00, 2 באוקטובר 2023 (IDT)

בדברי הראשונים לא היה כוונתי לתמוך אלא להשוות את הפרס לפרסים אחרים, לאור הדברים האחרונים שנכתבו אני נוטה לתמוך, אשמח לחוות דעת של ריהטא אייל • שיחה 00:18, 3 באוקטובר 2023 (IDT)

@דוד55 אני בעד איחוד עם מושא הפרס מר נוסטלגיה - שיחה 11:08, 13 באוקטובר 2023 (IDT)

לא חושב שיש ערך. ואין שום ערך לידיעה "חדשותית" בעיתון הצופה. הם היו מפרסמים אירועים שוליים מאוד, כל זמן שהיו מעורבים בערך אישים הקרובים למפד"ל. מספיק כמה מילים שהרב נריה נושא בישיבת הכותל, והופה - ידיעה בעמוד הראשון (!) של העיתון - "הרב נריה נשא מילים לזכר העסקן וכו'". (מניסיון אישי). --ריהטא - שיחה 08:33, 3 באוקטובר 2023 (IDT)

הנה קישור לידיעה מ"דבר" - [2] אור חדש - שיחה 12:32, 4 באוקטובר 2023 (IDT)

בעד איחוד לאחר כל הכתוב לעיל Balberg - שיחה 08:46, 5 באוקטובר 2023 (IDT)

חשיבות 2024

תמכתי בהישארות הערך לפני שנה ותומכת בו גם עכשיו Hila Livne • שיחה 08:38, 8 במאי 2024 (IDT)

פרס בסך 1,000 לירות??? (ערך נוכחי = 10 אגורות ???) - זה רציני? Peretz G • שיחה 11:33, 8 במאי 2024 (IDT)

חידוש דיון החשיבות, הוא לקראת הצבעת מחיקה בברכה, לבלוב • 📜 • בתגובתך, נא תייגני • א' באייר ה'תשפ"ד 18:05, 8 במאי 2024 (IDT)

אני מתלבט. מצד אחד פרס שולי שניתן בעיקר לאנשי הציונות הדתית ומנוהל (לפחות חלקו) בידי תושבי רחובות. מצד שני זכו בו אישים חשובים והוא לא פחות חשוב מפרסים אחרים שקיבלו ערך בויקיפדיה. --ריהטא • שיחה 06:23, 9 במאי 2024 (IDT)

כמו לפני שנה אני בעד איחודBalberg • שיחה 07:44, 10 במאי 2024 (IDT)

לדעתי הערך על הפרס הוא בעל חשיבות שולית, אם בכלל. בהחלט יש מקום לכתוב פסקה על הפרס בערך על הרב בר שאול Peretz G • שיחה 09:26, 11 במאי 2024 (IDT)

זכו בפרס גם הרב בן ציון פירר (תשכ"ח) הרב מרדכי פירון (תשל"א) והסופר אהרן סורסקי (תשל"ט).

אמנם הערך עודנו דל במידע כלומר הנושא לא דל, הערך כן. ברם ניתן לעמוד על חשיבותו של הנושא לפי מספר קריטריונים בהם: מי הגורמים המעניקים את הפרס - כלומר האם לשופטים שחיוו דעתם על מתן הפרס יש חשיבות אנציקלופדית בתחומם. (יש בהחלט). האם למקבלי הפרס יש חשיבות אנציקלופית בתחומם (יש), האם לחיבורים עליהם קיבלו את הפרס הייתה נוכחות בתחומם. בניגוד לרושם שיש כאן לכמה מהמשתתפים שהיה איזה רב אחד שעשו על שמו פרס ונתנו את הפרס לרבנים כלשהם, לא זה המצב אלא להיפך. להבנתי כאשר אנו מדברים על הוקרה בתחום הספרות התורנית ברמה הראשית של ההוקרה, היא לעיתים רבות עברה את השלב שהדמות קיבלה קודם הוקרת משנה דבר זה של הוקרה מקדימה לפני הוקרה ראשית קיים בתחומים רבים. במקרה הנידון לעיתים רבות ההוקרה הראשית בתחום הספרות התורנית עברה דרך ההוקרה בפרס הרב בר שאול. בתקופה המדוברת כך להבנתי ובהתאם לנותני הפרס ולמקבליה. ולכן אני תומך בהחלט בחשיבות הערך. מי-נהר • שיחה 20:16, 14 במאי 2024 (IDT)

אחרי ההצבעה

הוחלט להשאיר את הערך וטוב שכך. לא הייתי כאן מספיק כדי לשים לב להצבעה, אבל בדרך כלל פרס נישתי מהסוג הזה שמוענק לאנשים מהשורה הראשונה בתחומם (והם טורחים לקבל אותו), וגם שורד עשרות שנים, הוא פרס חשוב באותו תחום. הלבטים של ריהטא מציגים את הקונפליקט בצורה ברורה, ואחרי הכל - יש חשיבות והערך נראה טוב עם רשימת הזוכים. ביקורת • שיחה 19:20, 23 במאי 2024 (IDT)