שיחה:סיבובי ההופעות המכניסים ביותר של נשים
הוספת נושאחשיבות
[עריכת קוד מקור]לא מאסת להציב תבניות "חשיבות" על כל ערך מוזיקה שנוצר לאחרונה? בעד חשיבות, אלו שיאים היסטוריים. כמו שיש לנו מוזיקאים שיאני מכירות או את הסרטים המכניסים ביותר בכל הזמנים ראוי שיהיה גם ערך לנושא הזה. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 15:21, 29 באוקטובר 2023 (IST)
- מדובר בערך היסטורי ומפורט, המגובה במקורות.
- כמו כן, עוסק הערך בייצוג הנשי שיש בתחום סיבובי ההופעות בעולם המוזיקה. בדומה לערך נשים ראשונות בתפקידים ציבוריים בישראל או נשים בקבינט של ארצות הברית, המבוססים על נשים – מן הראוי לתת את הבמה גם בעולם המוזיקה. Hello513 - שיחה 15:28, 29 באוקטובר 2023 (IST)
- מעניין אותי מתי תפסיק לחפש ערכי מוזיקה ותתחיל לתרום קצת במקום לשים תבנית ולברוח לערך הבא. מה לא ברור כאן בחשיבות ? נראה לי ברק והלו הסבירו זאת יפה מחזק את הדברים שלהם. King G.A • שיחה 17:18, 29 באוקטובר 2023 (IST)
- מצטרף לניצוקי הלו וברק. בעיניי יש מקום בוויקיפדיה לערכים שסוקרים תופעה ואת ההתפתחות שלה. זה נותן פרספקטיבה. ניצן צבי כהן - שיחה 23:27, 29 באוקטובר 2023 (IST)
- יש חשיבות ונימוקים כבר צוינו. דוד55 - שיחה 05:41, 30 באוקטובר 2023 (IST)
- ברק, אין לך מה לכעוס על יוניון ג'ק. רק לאחרונה הוא קיבל גושפנקא לדפוס הפעילות שלו מידי מפעיל - אם יש תלונות, הפנה אותם אליו. Eladti - שיחה 08:24, 30 באוקטובר 2023 (IST)
- יש חשיבות ונימוקים כבר צוינו. דוד55 - שיחה 05:41, 30 באוקטובר 2023 (IST)
- מצטרף לניצוקי הלו וברק. בעיניי יש מקום בוויקיפדיה לערכים שסוקרים תופעה ואת ההתפתחות שלה. זה נותן פרספקטיבה. ניצן צבי כהן - שיחה 23:27, 29 באוקטובר 2023 (IST)
- מעניין אותי מתי תפסיק לחפש ערכי מוזיקה ותתחיל לתרום קצת במקום לשים תבנית ולברוח לערך הבא. מה לא ברור כאן בחשיבות ? נראה לי ברק והלו הסבירו זאת יפה מחזק את הדברים שלהם. King G.A • שיחה 17:18, 29 באוקטובר 2023 (IST)
- @Barak a זו לא פעם ראשונה שאני זועק ומזדעק על העניין שמניח התבנית לא צריך לנמק זו מדיניות מוטעית ולא נכונה, ודוקא אתה בתור מפעיל יכול לעזור ולשכנע פה את הקהילה שמניח התבנית חייב להבהיר חשיבות, כי אם כן אני יכול ללכת ולהניח תבנית על כל ערך מומלץ או פשוט על ערך ולשגע את הקהילה, אין לדבר סוף, וחייבים לשים לזה סוף מר נוסטלגיה - שיחה 10:37, 1 בנובמבר 2023 (IST)
- בעיני הבדיקה היא האם מתקיים מבחן ההקבלה, האם קיים ערך מקביל על גברים? • חיים 7 • שיחה • 14:29, 1 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד חשיבות מהסיבות שצויינו. ותודה ל@Barak a ו@Hello513 על ערכי המוזיקה. SigTif - שיחה 17:09, 1 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד חשיבות. מי שחושק במחיקת ערכים מיותרים (היי יוניון ג'ק) מוזמן לשכשך בביצה הוורודה והתמוהה של ערוץ בייבי, למשל התינוק הצוחק וקודמו בובי ובובה עתיר הביזאר. הנאה מובטחת. בברכה, Virant (שיחה) 10:05, 2 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד כמו דוד א ואחריםBalberg - שיחה 08:22, 3 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד חשיבות - האם אין ערך דומה באנגלית? Hila Livne - שיחה 10:49, 3 בנובמבר 2023 (IST)
- https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_highest-grossing_concert_tours_by_women - יש באנגלית Hila Livne - שיחה 10:53, 3 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד חשיבות. אני יודעת שלא אוהבים פה בגדול ערכים שהם "רשימות" אבל במקרה הזה יש חשיבות, שבת שלום Laliv g - שיחה 17:31, 3 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד חשיבות מנימוקי קודמיי IfatE - שיחה 18:55, 4 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד חשיבות מהנימוקים שהועלו לעיל.--היידן 20:12, 21 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד חשיבות מהנימוקים והסיבות שצויינו - סידני פרסקוט - שיחה 00:43, 23 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד חשיבות מנימוקי קודמיי IfatE - שיחה 18:55, 4 בנובמבר 2023 (IST)
שם הערך
[עריכת קוד מקור]״סיבובים מכניסים״ נשמע כמו תרגום בעייתי שלא ממש עובר בעברית. אני מציע לשנות את השם לסיבובי ההופעות בעלי ההכנסות הגבוהות ביותר בידי נשים, אפשר גם לחשוב על ניסוחים נוספים. אפשר לוותר על ״בכל הזמנים״ כדי לפשט את השם ולא להאריכו מעבר לצורך - זה די משתמע. מתייג גם את Eldad. תומר - שיחה 21:32, 30 באוקטובר 2023 (IST)
- מה לגבי סיבובי ההופעות הרווחיים ביותר של נשים? Virant (שיחה) 10:07, 2 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד שינוי שם Hila Livne - שיחה 10:50, 3 בנובמבר 2023 (IST)
- מה לגבי סיבובי ההופעות הרווחיים ביותר של נשים? Virant (שיחה) 10:07, 2 בנובמבר 2023 (IST)
מסכימה ששם הערך בעייתי. מציעה את השם סיבובי הופעות הנשים הרווחיים ביותר IfatE - שיחה 18:52, 4 בנובמבר 2023 (IST)
- לגבי הצעתם של Virant ויפעת, אין מדובר ברווחים אלא בהכנסות - זה שונה לגמרי (ראו כאן דיון דומה). Hello513 - שיחה 18:54, 4 בנובמבר 2023 (IST)
- מתייג את דובנו. Hello513 - שיחה 18:54, 4 בנובמבר 2023 (IST)
- בסדר, אז אפשר להתאים את הצעת IfatE לסיבובי הופעות הנשים בעלי ההכנסות הגבוהות ביותר או סיבובי הופעות הנשים עם ההכנסות הגבוהות ביותר (אני מעדיף את האפשרות הראשונה, כי אז ברור ש"בעלי" מתייחס לסיבובי ההופעות ולא לנשים). Virant (שיחה) 19:03, 4 בנובמבר 2023 (IST)
המילה "נשים" בשם הערך אינה מוצלחת. מדובר בזמרות. למותר לציין שבערך המקביל על אמנים זמרים לא מצוין המגדר. לפיכך אני מציעה את השם: הופעות הזמרות המכניסות ביותר IfatE - שיחה 19:21, 4 בנובמבר 2023 (IST)
- אני דווקא מעדיף את המצב כפי שהוא עכשיו. זה הרע במיעוטו. Hello513 - שיחה 19:39, 4 בנובמבר 2023 (IST)
- לכל הפחות אפשר להוריד את הצירוף "בכל הזמנים", הוא מאריך שלא לצורך שם ארוך גם כך. Virant (שיחה) 20:22, 4 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד סיבובי ההופעות בעלי ההכנסות הגבוהות ביותר בידי נשים. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 22:01, 4 בנובמבר 2023 (IST)
- אשמח לשמוע מבעלי הידע בתרגום , אבל לדעתי "בידי" זה שגוי. אולי "של". Dovno - שיחה 23:11, 5 בנובמבר 2023 (IST)
- כמו @Virant. "סיבובי ההופעות המכניסים ביותר של נשים". תאו הארגמן - שיחה 01:12, 6 בנובמבר 2023 (IST)
- יש להוסיף את "בכל הזמנים" למען האחידות עם עשרות ערכים נוספים. Hello513 - שיחה 19:00, 6 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד ההצעה של Virant, "סיבובי ההופעות המכניסים ביותר של נשים". בברכה, מקיאטו - שיחה 21:19, 6 בנובמבר 2023 (IST)
- יש להוסיף את "בכל הזמנים" למען האחידות עם עשרות ערכים נוספים. Hello513 - שיחה 19:00, 6 בנובמבר 2023 (IST)
- כמו @Virant. "סיבובי ההופעות המכניסים ביותר של נשים". תאו הארגמן - שיחה 01:12, 6 בנובמבר 2023 (IST)
- אשמח לשמוע מבעלי הידע בתרגום , אבל לדעתי "בידי" זה שגוי. אולי "של". Dovno - שיחה 23:11, 5 בנובמבר 2023 (IST)
אני מתנגדת להצבת המילה נשים בשם הערך. מדובר בזמרות-אמניות, אין פה עניין לשם המגדר. כמו בערך על סיבוב ההופעות המכניסים ביותר בכל הזמנים בידי אמנים לטינים (שגם בו נערך דיון לשיפור השם). מציעה שבהמשך לדיון פה ולהצעות של Virant ומקיאטו, הכותרת תהיה: "סיבובי ההופעות המכניסים ביותר של אמניות" או "סיבובי הופעות האמניות המכניסים ביותר". אשמח לתגובות של בעלי הידע בלשון ובעלי הידע בפמיניזם . IfatE - שיחה 08:48, 8 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד "סיבובי ההופעות המכניסים ביותר של אמניות". Kershatz - שיחה 10:06, 8 בנובמבר 2023 (IST)
- גם {{בעד}} "סיבובי ההופעות המכניסים ביותר של אמניות". SigTif - שיחה 10:29, 8 בנובמבר 2023 (IST)
- תומך בשינוי של "נשים" ל"אמניות", ולפיכך, בעד "סיבובי ההופעות המכניסים ביותר של אמניות". בברכה, מקיאטו - שיחה 17:55, 8 בנובמבר 2023 (IST)
- גם {{בעד}} "סיבובי ההופעות המכניסים ביותר של אמניות". SigTif - שיחה 10:29, 8 בנובמבר 2023 (IST)
- אין כל מניעה לשימוש במלה "נשים" כשמדובר בנשים, זאת לא מלה פסולה. ל"ריצת 100 מטר - נשים" אנחנו לא קוראים "ריצת 100 מטר - אצניות", וכשנשים (מכל מגזר ואידיאולוגיה) עורכות "ערב נשים", הן לא מכנות אותו "ערב נפגשות" או "ערב יושבות במעגל". אני לא מתנגד להצעה החלופית כמו שאני מתנגד להפיכת המלה "נשים" לאיזה מונח לא ראוי שמוטב לא להשתמש בו, או שמצריך "בעלות ידע בפמיניזם" כדי שנדע איך להתמודד איתו. Virant (שיחה) 18:41, 8 בנובמבר 2023 (IST)
- מסכימה איתך, "נשים" אינה מילה פסולה, זה תלוי הקשר. IfatE - שיחה 08:51, 9 בנובמבר 2023 (IST)
- מדוע העברת את שם הערך? לא חלף שבוע ולפי מה שניתן לראות כאן, אין הסכמה רחבה. Hello513 - שיחה 15:48, 9 בנובמבר 2023 (IST)
- Hello513 חלף הרבה יותר משבוע, הדיון על השם החל ב-3-.10. Virant יש הסכמה רחבה שנדרש שינוי בשם הערך, שכיום הוא תרגום מכונה. השינוי רק ייטיב עם הערך. כרגע המחלוקת היא אם סיבובי ההופעות המכניסים ביותר של נשים או של אמניות, וניתן להגיע להסכמות בנושא. אחכה מספר ימים לראות אם יש עוד תגובות. בבקשה אל תיכנסו למלחמת עריכה. IfatE - שיחה 09:48, 10 בנובמבר 2023 (IST)
- IfatE, לא בודקים מהרגע שבו הדיון החל במקרה של מספר הצעות (במקרה שלנו מספר רב) ואם טרם התקבלה הסכמה. צריך להתמקד באפשרויות, לא להחליט שרירותית על סמך מספר תומכים ש"זהו, מעבירים". Virant (שיחה) 10:13, 10 בנובמבר 2023 (IST)
- היחידה שנכנסת למלחמת זו את. כך הערך נוצר וכך הוא יישאר עד אשר יעלה עשן לבן והפתרון יימצא. במקום לבצע העברות מיותרות שאין להן כלל הסכמה רחבה (כמדומני ברק, Virant, עומר ואני לא הסכמנו להצעה שלך), אני מציע שתחכי עד מיצוי הדיון. Hello513 - שיחה 11:23, 10 בנובמבר 2023 (IST)
- יש פה כל כך הרבה הצעות שעדיף שתעשו טיפה סדר ותראו מי בעד מה ונגד מה. לא מעבירים ערך בלי סיום דיון. King G.A • שיחה 11:28, 10 בנובמבר 2023 (IST)
- נגד השינוי המוצע. המילה נשים בסדר גמור. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 12:47, 10 בנובמבר 2023 (IST)
- יש פה כל כך הרבה הצעות שעדיף שתעשו טיפה סדר ותראו מי בעד מה ונגד מה. לא מעבירים ערך בלי סיום דיון. King G.A • שיחה 11:28, 10 בנובמבר 2023 (IST)
- Hello513 חלף הרבה יותר משבוע, הדיון על השם החל ב-3-.10. Virant יש הסכמה רחבה שנדרש שינוי בשם הערך, שכיום הוא תרגום מכונה. השינוי רק ייטיב עם הערך. כרגע המחלוקת היא אם סיבובי ההופעות המכניסים ביותר של נשים או של אמניות, וניתן להגיע להסכמות בנושא. אחכה מספר ימים לראות אם יש עוד תגובות. בבקשה אל תיכנסו למלחמת עריכה. IfatE - שיחה 09:48, 10 בנובמבר 2023 (IST)
- מדוע העברת את שם הערך? לא חלף שבוע ולפי מה שניתן לראות כאן, אין הסכמה רחבה. Hello513 - שיחה 15:48, 9 בנובמבר 2023 (IST)
- מסכימה איתך, "נשים" אינה מילה פסולה, זה תלוי הקשר. IfatE - שיחה 08:51, 9 בנובמבר 2023 (IST)
סיכום
[עריכת קוד מקור]- אפשרויות שהועלו (בלי אלה המתייחסות לרווחים, לאחר שהוסכם שמתייחסים כאן להכנסות ולא לרווחים)
- סיבובי ההופעות בעלי ההכנסות הגבוהות ביותר בידי נשים
- סיבובי הופעות הנשים בעלי ההכנסות הגבוהות ביותר
- סיבובי הופעות הנשים עם ההכנסות הגבוהות ביותר
- סיבובי ההופעות המכניסים ביותר של נשים
- הופעות הזמרות המכניסות ביותר
- סיבובי ההופעות בעלי ההכנסות הגבוהות ביותר בידי נשים
- סיבובי ההופעות המכניסים ביותר של אמניות
- סיבובי הופעות האמניות המכניסים ביותר
- חלקי השם המוצעים
- הנושא "סיבובי ההופעות" - מקובל על כולם
- מאפיין ההכנסה:
- "המכניסים ביותר"
- "בעלי ההכנסות הגבוהות ביותר"
- "עם ההכנסות הגבוהות ביותר"
- התוספת "בכל הזמנים" - להשאיר (לטובת האחידות עם ערכים מקבילים) או להסיר (לטובת הקיצור)
- השיוך "בידי" או "של"
- מאפיין המין: "נשים", "זמרות" או "אמניות" (אוסיף כאן שהכתיב התקני ללא ניקוד הוא "אומניות", אף שאינו נפוץ בוויקיפדיה על מנת להבדיל בין אמנות לאומנות)
הצבעה
[עריכת קוד מקור]- הדרך שאני מציע להכריע באמצעותה היא לאו דווקא להצביע על אחת האפשרויות, אלא לבחור את חלקי השם המועדפים, להרכיב מהם את האפשרות המועדפת ולהצביע עליה.
למען הסר ספק, ההצבעה נועדה בסה"כ לראות אם יש מספיק תומכים באחת האפשרויות. היא אינה סוף פסוק, ולהבנתי, אם יהיו יותר מדי אפשרויות, נערוך סיבובים נוספים תוך הסרת האפשרות עם מספר התומכים הקטן ביותר בכל שלב.
- אתחיל, אתם מוזמנים להצטרף (להצביע בעד אפשרות קיימת או להוסיף חדשה, נא ציינו את שמכם במקום לחתום כדי שהתוצאה תהיה קריאה):
- "סיבובי ההופעות המכניסים ביותר של נשים" - Virant, barak a, King G.A, Hello513, עומר20, היידן, Yair M, ניב, Tomyeru
- "סיבובי ההופעות המכניסים ביותר של אמניות" - מקיאטו, IfatE, Kershatz, SigTif
- "סיבובי ההופעות בעלי ההכנסות הגבוהות ביותר של אמניות" - Tomer T
בברכה, Virant (שיחה) 01:22, 13 בנובמבר 2023 (IST)
- להבהרה: לבקשת Virant כתבתי למעלה רק אפשרות אחת. אני חושב שהשם צריך להיות או "סיבובי ההופעות המכניסים ביותר של אמניות" או "סיבובי ההופעות המכניסים ביותר של נשים", כלומר: אני בעד ההסרה של "בכל הזמנים" (סרבול מיותר) וגם בעד "של" ולא "בידי". לגבי אמניות מול נשים, בעיני אמניות אולי עדיף אבל זה פחות קריטי. בברכה, מקיאטו - שיחה 08:15, 13 בנובמבר 2023 (IST)
- אני מודה לך Virant על הסיכום המושקע. מצטרפת למקיאטו. מעדיפה את "סיבובי ההופעות המכניסים ביותר של אמניות" אבל לא אצביע נגד "סיבובי ההופעות המכניסים ביותר של נשים". IfatE - שיחה 08:57, 13 בנובמבר 2023 (IST)
- הבעיה העיקרית שלי היא עם המילה "מכניסים", ומעדיף "בעלי הכנסות גבוהות". אבל "בידי נשים" באמת בעייתי גם הוא, עדיף "של אמניות". לא רואה צורך בתוספת "בכל הזמנים" - זה סרבול מיותר, וזה משתמע. אם הבעיה הזו חוזרת בערכים אחרים, ניתן לתקן גם שם. וגם אם לא, לא חייבים לקדש את האחידות בכל מחיר. תומר - שיחה 09:50, 13 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד "סיבובי ההופעות המכניסים ביותר של אמניות" Kershatz - שיחה 10:00, 13 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד הצעתו של ויראנט. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 12:49, 13 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד ההצעה הראשונה. King G.A • שיחה 17:41, 13 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד הצעה מספר אחת. Hello513 - שיחה 23:28, 13 בנובמבר 2023 (IST)
- אופציה ראשונה עומר20 - שיחה 13:51, 14 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד הצעה ראשונה--היידן 20:14, 21 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד ההצעה הראשונה. ניב — שיחה 20:35, 21 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד "סיבובי ההופעות המכניסים ביותר של נשים". Tomyeru - שיחה 15:05, 22 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד ההצעה הראשונה. ניב — שיחה 20:35, 21 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד הצעה ראשונה--היידן 20:14, 21 בנובמבר 2023 (IST)
- אופציה ראשונה עומר20 - שיחה 13:51, 14 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד הצעה מספר אחת. Hello513 - שיחה 23:28, 13 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד "סיבובי ההופעות המכניסים ביותר של אמניות" Kershatz - שיחה 10:00, 13 בנובמבר 2023 (IST)
- הבעיה העיקרית שלי היא עם המילה "מכניסים", ומעדיף "בעלי הכנסות גבוהות". אבל "בידי נשים" באמת בעייתי גם הוא, עדיף "של אמניות". לא רואה צורך בתוספת "בכל הזמנים" - זה סרבול מיותר, וזה משתמע. אם הבעיה הזו חוזרת בערכים אחרים, ניתן לתקן גם שם. וגם אם לא, לא חייבים לקדש את האחידות בכל מחיר. תומר - שיחה 09:50, 13 בנובמבר 2023 (IST)
- אני מודה לך Virant על הסיכום המושקע. מצטרפת למקיאטו. מעדיפה את "סיבובי ההופעות המכניסים ביותר של אמניות" אבל לא אצביע נגד "סיבובי ההופעות המכניסים ביותר של נשים". IfatE - שיחה 08:57, 13 בנובמבר 2023 (IST)
תיוג המשתתפים עד כה ויוצר הערך
[עריכת קוד מקור]משתמש:Tomer T משתמשת:Hila Livne משתמשת:IfatE משתמש:Hello513 משתמש:Dovno משתמש:Barak a משתמש:PurpleBuffalo משתמש:מקיאטו משתמשת:Kershatz משתמשת:SigTif משתמש:King G.A משתמש:עומר20 בברכה, Virant (שיחה) 01:33, 13 בנובמבר 2023 (IST)
שינוי שם
[עריכת קוד מקור]Virant משתמש:Tomer T משתמשת:Hila Livne משתמשת:IfatE משתמש:Hello513 משתמש:Dovno משתמש:Barak a משתמש:PurpleBuffalo משתמש:מקיאטו משתמשת:Kershatz משתמשת:SigTif משתמש:King G.A משתמש:עומר20:
- התוצאות לפנינו, האם לדעתכם יש מקום לסיבוב נוסף של הצבעה? IfatE - שיחה 19:45, 20 בנובמבר 2023 (IST)
- לא. אם יש תוצאות אז יש לפעול על פי הן. לא ברור לשם מה ערכנו הצבעה אם נקיים אחת נוספת. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 19:47, 20 בנובמבר 2023 (IST)
- כך הציע Virant. IfatE - שיחה 19:52, 20 בנובמבר 2023 (IST)
- מכיוון שבמצב הדברים הנוכחי התקבל רוב קטן, אם אין עליו הסכמה מוטב פשוט לבקש מעוד ויקיפדים להצביע. הוספתי הערה להערתי הקודמת בלוח המודעות (נקווה שזה יועיל). בברכה, Virant (שיחה) 20:27, 20 בנובמבר 2023 (IST)
- לא הבנתי על מה ההצבעה, על חשיבות? למה אין הצבעה רגילה? Hila Livne - שיחה 20:46, 20 בנובמבר 2023 (IST)
- לא על חשיבות, על שם הערך. עד להצבעה זו היו המון אפשרויות והיה צורך לבדוק אילו מהן מועדפות והאם ניתן להגיע להסכמה. עכשיו, כשיחסית ברור מה האפשרויות ובגלל שהתוצאה קרובה, ומכיוון שאין הסכמה על האפשרות שזכתה ברוב קטן, אפשר לבקש השתתפות של מצביעים נוספים או לגשת להצבעה רשמית. כרגע אני מקווה שיגיעו עוד כמה מצביעים כדי שנגיע להכרעה ברורה. אחרת באמת ניאלץ ללכת להצבעה רגילה. Virant (שיחה) 21:30, 20 בנובמבר 2023 (IST)
- אני נגד. התקבלה החלטה, נגמר הסיפור. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 00:44, 21 בנובמבר 2023 (IST)
- זה רוב דחוק מאוד וחלק ממשתתפי הדיון כלל לא הביעו את הדעתם. @IfatE רצוי לפתוח הצבעה רשמית. Kershatz - שיחה 09:34, 21 בנובמבר 2023 (IST)
- הצבעה זו הצבעה ומי שלא הצביע זה בעיה שלו, אין מה לפתוח הצבעה נוספת עומר20 - שיחה 14:39, 21 בנובמבר 2023 (IST)
- ויקיפדיה:הצבעה. שמחתי לעזור. Kershatz - שיחה 17:02, 21 בנובמבר 2023 (IST)
- הצבעה זו הצבעה ומי שלא הצביע זה בעיה שלו, אין מה לפתוח הצבעה נוספת עומר20 - שיחה 14:39, 21 בנובמבר 2023 (IST)
- מטבעו של מיזם שיתופי, מוטב לקבל החלטות בהסכמה ולא ברוב קטן. המטרה העיקרית של ההצבעה הנוכחית היתה לצמצם את שלל השמות שהוצעו, והיא הושגה. עכשיו נדרשת הכרעה, שתגיע או באמצעות מצביעים נוספים, או באמצעות פשרה כלשהי או מעבר-מצביעים, או באמצעות הצבעה רשמית. עד אז שם הדף יישאר כפי שהוא, לא קרה שום אסון. Virant (שיחה) 17:24, 21 בנובמבר 2023 (IST)
- ” מחלוקת על שמו של ערך או על תוכנו: המחלוקת מוכרעת ברוב קולות.” מתוך הדף ויקיפדיה:הצבעה. שמחתי לעזור. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 18:05, 21 בנובמבר 2023 (IST)
- אין חולק על כך שההכרעה הסופית היא ברוב קולות. Virant (שיחה) 18:37, 21 בנובמבר 2023 (IST)
- יפה, אז יש כאן רוב קולות, פשוט מאוד. עם כל הכבוד, לא בוחרים מתי הרוב "נוח" ומתי לא. מקבלים את דעת הרוב, גם אם היא לא עולה בקנה אחד עם זו שלי. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 19:44, 21 בנובמבר 2023 (IST)
- ברק אברגיל אני מצטער, אבל בהתבוננות הוגנת על התוצאות אין כאן רוב קולות ברור. יש כאן הסכמה גורפת (9 מול 1) ששם הערך צריך להתחיל ב"סיבובי ההופעות המכניסים ביותר של". בשאלה של האם שם הערך צריך להסתיים ב"נשים" או "אמניות" יש תיקו: 5 מול 5. אני מסכים עם Virant שצריך להגיע להסכמה יותר ברורה. בברכה, מקיאטו - שיחה 19:55, 21 בנובמבר 2023 (IST)
- Virant, barak a, King G.A, Hello513, עומר20 בעד נשים, מקיאטו, IfatE, Kershatz, SigTif בעד אמניות. איך תיקו? ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 19:56, 21 בנובמבר 2023 (IST)
- לפי מה שהוא כתב, אתה יכול להוסיף את תומר לצד של האמניות. ולאחר שהיידן הצביע, הוא נוסף לצד של הנשים, כלומר כרגע 6:5 לטובת נשים. Virant (שיחה) 20:21, 21 בנובמבר 2023 (IST)
- מה זה יכול? הוא הביע עמדה? לא. כרגע גם יאיר הצטרף, 7:4. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 20:23, 21 בנובמבר 2023 (IST)
- יש רוב, אין מה למשוך את זה עוד. ארז האורז • שיחה 20:24, 21 בנובמבר 2023 (IST)
- 8:4, רוב של חצי. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 20:46, 21 בנובמבר 2023 (IST)
- ברק אברגיל, לא שזה משנה בתוצאה הסופית בינתיים, אבל תומר הביע עמדה מפורשת להעדפת "אמניות" על "נשים". אני לא מבין למה אתה מתעקש לא להביא בחשבון את העמדה שלו. כרגע זה 8:5 לטובת "נשים" על פני "אמניות". בברכה, מקיאטו - שיחה 21:43, 21 בנובמבר 2023 (IST)
- מקיאטו, לא ברור לי למה אתה מתעקש כשתומר הצביע בעד האפשרות השלישית. 8:4, פשוט ביותר. אם הוא יחפוץ לשנות את הצבעתו, רק אז נכליל אותו במניין התומכים באפשרות השנייה. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 21:54, 21 בנובמבר 2023 (IST)
- ברק אברגיל, לא שזה משנה בתוצאה הסופית בינתיים, אבל תומר הביע עמדה מפורשת להעדפת "אמניות" על "נשים". אני לא מבין למה אתה מתעקש לא להביא בחשבון את העמדה שלו. כרגע זה 8:5 לטובת "נשים" על פני "אמניות". בברכה, מקיאטו - שיחה 21:43, 21 בנובמבר 2023 (IST)
- 8:4, רוב של חצי. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 20:46, 21 בנובמבר 2023 (IST)
- יש רוב, אין מה למשוך את זה עוד. ארז האורז • שיחה 20:24, 21 בנובמבר 2023 (IST)
- מה זה יכול? הוא הביע עמדה? לא. כרגע גם יאיר הצטרף, 7:4. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 20:23, 21 בנובמבר 2023 (IST)
- לפי מה שהוא כתב, אתה יכול להוסיף את תומר לצד של האמניות. ולאחר שהיידן הצביע, הוא נוסף לצד של הנשים, כלומר כרגע 6:5 לטובת נשים. Virant (שיחה) 20:21, 21 בנובמבר 2023 (IST)
- Virant, barak a, King G.A, Hello513, עומר20 בעד נשים, מקיאטו, IfatE, Kershatz, SigTif בעד אמניות. איך תיקו? ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 19:56, 21 בנובמבר 2023 (IST)
- ברק אברגיל אני מצטער, אבל בהתבוננות הוגנת על התוצאות אין כאן רוב קולות ברור. יש כאן הסכמה גורפת (9 מול 1) ששם הערך צריך להתחיל ב"סיבובי ההופעות המכניסים ביותר של". בשאלה של האם שם הערך צריך להסתיים ב"נשים" או "אמניות" יש תיקו: 5 מול 5. אני מסכים עם Virant שצריך להגיע להסכמה יותר ברורה. בברכה, מקיאטו - שיחה 19:55, 21 בנובמבר 2023 (IST)
- יפה, אז יש כאן רוב קולות, פשוט מאוד. עם כל הכבוד, לא בוחרים מתי הרוב "נוח" ומתי לא. מקבלים את דעת הרוב, גם אם היא לא עולה בקנה אחד עם זו שלי. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 19:44, 21 בנובמבר 2023 (IST)
- אין חולק על כך שההכרעה הסופית היא ברוב קולות. Virant (שיחה) 18:37, 21 בנובמבר 2023 (IST)
- ” מחלוקת על שמו של ערך או על תוכנו: המחלוקת מוכרעת ברוב קולות.” מתוך הדף ויקיפדיה:הצבעה. שמחתי לעזור. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 18:05, 21 בנובמבר 2023 (IST)
- זה רוב דחוק מאוד וחלק ממשתתפי הדיון כלל לא הביעו את הדעתם. @IfatE רצוי לפתוח הצבעה רשמית. Kershatz - שיחה 09:34, 21 בנובמבר 2023 (IST)
- אני נגד. התקבלה החלטה, נגמר הסיפור. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 00:44, 21 בנובמבר 2023 (IST)
- היי משתמשת:Hila Livne, אשמח שתשתתפי בהצבעה המפורטת תחת הכותרת הצבעה בעמוד זה (לא בדף הצבעה נפרד). 2 הצעות להצבעה וליד כל אחד התומכים בה:
- "סיבובי ההופעות המכניסים ביותר של נשים" - Virant, barak a, King G.A, Hello513, עומר20, היידן, Yair M, ניב
- "סיבובי ההופעות המכניסים ביותר של אמניות" - מקיאטו, IfatE, Kershatz, SigTif
- IfatE - שיחה 21:10, 21 בנובמבר 2023 (IST)
- אם כבר אז יש לתייג גם את יתר מי שהשתתף, טרם הצביע וטרם תויג הערב, כלומר את משתמש:Dovno ואת משתמש:PurpleBuffalo. נא הצביעו. תודה. Virant (שיחה) 21:21, 21 בנובמבר 2023 (IST)
- בהחלט IfatE - שיחה 21:23, 21 בנובמבר 2023 (IST)
- אה זה השלב של האחרי נגייס עוד ? אז להתחיל לתייג ולחפש מי יהיה בעד ההצעה הראשונה ? באמת זה מביך קיבלו החלטה תקבלו אותה וזהו. King G.A • שיחה 21:35, 21 בנובמבר 2023 (IST)
- לכן הוספתי גם את מי שלא תויג. כרגע יש הכרעה, ואם לא יהיה שינוי משמעותי הערב אפשר יהיה לשנות את שם הדף בהתאם. Virant (שיחה) 21:41, 21 בנובמבר 2023 (IST)
- לאחר קריאת הדיון, אני ממליץ להמתין עם שינוי השם. נכון ל-14 בנובמבר, חמישה עורכים תמכו בכינוי "נשים" ( Virant, barak a, King G.A, Hello513, עומר20) וחמישה עורכים אחרים התנגדו לו והביעו תמיכה ב"אמניות" (מקיאטו, IfatE, Kershatz, SigTif, Tomer T). אני חולק כאן על דעתו של ברק לפיה יש לספור את תומר רק במניין התומכים באופציה מספר 3, שכן מדבריו עולה העדפה ברורה של אופציה מספר 2 על פני אופציה מספר 1. Tomer T, מוזמן לתקן אותי אם פירשתי לא נכון את דבריך - ואז מבחינתי אפשר לשנות את השם (רוב של 5:4 בתקופת זמן של שבוע הוא מספיק בשביל לבצע שינוי שם). אין ספק שכרגע יש רוב גדול שמעדיף את אופציה 1 על פני שאר האופציות (לאור הצטרפותם של היידן, יאיר וניב לדיון), אולם רוב זה עדיין אינו יציב. לכן אני מבקש להמתין זמן נוסף לפני השינוי, על מנת לוודא שהרוב אכן יציב. אם לא יחולו שינויים מהותיים בשלושת הימים הקרובים, בעיני זוהי תקופה מספיקה במקרה הזה שלאחריה ניתן יהיה לבצע את השינוי (אף על פי שהמצב המועדף הוא המתנה של שבוע כמקובל). הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 01:04, 22 בנובמבר 2023 (IST)
- אני איבדתי אמון באתר הזה. ויראנט כתב שעד היום בערב אפ לא יהיו שינויים ניתן יהיה להעביר את הערך - וכך אעשה מחר בבוקר. לילה מקסים. המתנו מספיק, חלף שבוע ויום מאז תחילת ההצבעה. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 01:24, 22 בנובמבר 2023 (IST)
- לאחר קריאת הדיון, אני ממליץ להמתין עם שינוי השם. נכון ל-14 בנובמבר, חמישה עורכים תמכו בכינוי "נשים" ( Virant, barak a, King G.A, Hello513, עומר20) וחמישה עורכים אחרים התנגדו לו והביעו תמיכה ב"אמניות" (מקיאטו, IfatE, Kershatz, SigTif, Tomer T). אני חולק כאן על דעתו של ברק לפיה יש לספור את תומר רק במניין התומכים באופציה מספר 3, שכן מדבריו עולה העדפה ברורה של אופציה מספר 2 על פני אופציה מספר 1. Tomer T, מוזמן לתקן אותי אם פירשתי לא נכון את דבריך - ואז מבחינתי אפשר לשנות את השם (רוב של 5:4 בתקופת זמן של שבוע הוא מספיק בשביל לבצע שינוי שם). אין ספק שכרגע יש רוב גדול שמעדיף את אופציה 1 על פני שאר האופציות (לאור הצטרפותם של היידן, יאיר וניב לדיון), אולם רוב זה עדיין אינו יציב. לכן אני מבקש להמתין זמן נוסף לפני השינוי, על מנת לוודא שהרוב אכן יציב. אם לא יחולו שינויים מהותיים בשלושת הימים הקרובים, בעיני זוהי תקופה מספיקה במקרה הזה שלאחריה ניתן יהיה לבצע את השינוי (אף על פי שהמצב המועדף הוא המתנה של שבוע כמקובל). הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 01:04, 22 בנובמבר 2023 (IST)
- לכן הוספתי גם את מי שלא תויג. כרגע יש הכרעה, ואם לא יהיה שינוי משמעותי הערב אפשר יהיה לשנות את שם הדף בהתאם. Virant (שיחה) 21:41, 21 בנובמבר 2023 (IST)
- אה זה השלב של האחרי נגייס עוד ? אז להתחיל לתייג ולחפש מי יהיה בעד ההצעה הראשונה ? באמת זה מביך קיבלו החלטה תקבלו אותה וזהו. King G.A • שיחה 21:35, 21 בנובמבר 2023 (IST)
- בהחלט IfatE - שיחה 21:23, 21 בנובמבר 2023 (IST)
- אם כבר אז יש לתייג גם את יתר מי שהשתתף, טרם הצביע וטרם תויג הערב, כלומר את משתמש:Dovno ואת משתמש:PurpleBuffalo. נא הצביעו. תודה. Virant (שיחה) 21:21, 21 בנובמבר 2023 (IST)
- לא על חשיבות, על שם הערך. עד להצבעה זו היו המון אפשרויות והיה צורך לבדוק אילו מהן מועדפות והאם ניתן להגיע להסכמה. עכשיו, כשיחסית ברור מה האפשרויות ובגלל שהתוצאה קרובה, ומכיוון שאין הסכמה על האפשרות שזכתה ברוב קטן, אפשר לבקש השתתפות של מצביעים נוספים או לגשת להצבעה רשמית. כרגע אני מקווה שיגיעו עוד כמה מצביעים כדי שנגיע להכרעה ברורה. אחרת באמת ניאלץ ללכת להצבעה רגילה. Virant (שיחה) 21:30, 20 בנובמבר 2023 (IST)
- לא הבנתי על מה ההצבעה, על חשיבות? למה אין הצבעה רגילה? Hila Livne - שיחה 20:46, 20 בנובמבר 2023 (IST)
- מכיוון שבמצב הדברים הנוכחי התקבל רוב קטן, אם אין עליו הסכמה מוטב פשוט לבקש מעוד ויקיפדים להצביע. הוספתי הערה להערתי הקודמת בלוח המודעות (נקווה שזה יועיל). בברכה, Virant (שיחה) 20:27, 20 בנובמבר 2023 (IST)
- כך הציע Virant. IfatE - שיחה 19:52, 20 בנובמבר 2023 (IST)
- לא. אם יש תוצאות אז יש לפעול על פי הן. לא ברור לשם מה ערכנו הצבעה אם נקיים אחת נוספת. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 19:47, 20 בנובמבר 2023 (IST)
רק שיהיה ברור: בדפי שיחה לא מקיימים הצבעות, אלא דיונים. מי שרוצה לפתוח בהצבעת מחלוקת - מוזמן לעשות זאת. לשם כך, יש להניח את התבנית {{מחלוקת}} על הערך וליצור דף הצבעה בצורה מסודרת. יוניון ג'ק - שיחה 03:27, 22 בנובמבר 2023 (IST)
- הרוב הנוכחי מספיק לטובת העברת השם. במידה ש@Tomer T לא יבהיר כי הוא מעדיף את האפשרות השנייה, אני בעד העברת הערך לשם שהוסכם על ידי הרוב (אין לראות בדעתי זו הצבעה כשלעצמה, אלא ניסיון לסייע לסיים את הסוגיה). מציע לתת לזה עד אחר הצהריים. תאו הארגמן - שיחה 12:19, 22 בנובמבר 2023 (IST)
- ולעניין דבריו הנכונים של @יוניון ג'ק, אציין שלדעתי רוב של פי שניים מהווה הסכמה רחבה דיה, גם מבלי להתייחס אליו כאל הצבעה. תאו הארגמן - שיחה 12:21, 22 בנובמבר 2023 (IST)
- PurpleBuffalo, אם הבנתי נכון אז על פי הודעתו של העיתונאי המנטר לעיל - יש רוב של 4:5. או שהבנתי לא טוב? יוניון ג'ק - שיחה 14:27, 22 בנובמבר 2023 (IST)
- לא. יש רוב של 8:4. תקרא בפרטי האפשרויות בהודעה הראשונה של ויראנט בכותרת הצבעה. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 14:29, 22 בנובמבר 2023 (IST)
- אז מאיפה הגיע ה-4:5? יוניון ג'ק - שיחה 14:30, 22 בנובמבר 2023 (IST)
- לא ברור. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 15:11, 22 בנובמבר 2023 (IST)
- אחרי רצף ההצבעה הראשון, המצב היה 5:4 (ליתר דיוק 5:4:1). כרגע ה-5 הוא כבר 9. Virant (שיחה) 15:15, 22 בנובמבר 2023 (IST)
- העיתונאי המנטר, אתה מסכים עם הספירה הזו? יוניון ג'ק - שיחה 17:27, 22 בנובמבר 2023 (IST)
- יוניון ג'ק, אני מסכים שכעת הרוב הוא 9:5. ההתנגדות שלי הייתה להעברה שמבוססת על רוב שנוצר רק אתמול, מבלי לתת לרוב "להתייצב" - לוודא שהדיון אכן מיצה את עצמו ושאין זה רוב זמני. מבחינתי אפשר להעביר - אם כי אני שב ואומר שהמצב המומלץ הוא המתנה של כמה ימים, ולא של פחות מ-24 שעות, לפני ביצוע של פעולה על בסיס רוב שנוצר רק אתמול. הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 18:43, 22 בנובמבר 2023 (IST)
- הצבעה נערכה שבוע ויומיים. מספיק זמן. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 19:43, 22 בנובמבר 2023 (IST)
- מה יש להסכים? ראה בהיסטוריית גרסאות, אנשים הצביעו אתמול. אעביר את שם הערב כשאחזור הביתה בערב בהתאם להצבעה שנערכה למעלה משבוע כבר (על-אף שבדפי שיחה לא מקיימים כלל הצבעות).
״סיבובי ההופעות המכניסים ביותר של נשים" - Virant, barak a, King G.A, Hello513, עומר20, היידן, Yair M, ניב, Tomyeru ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 17:42, 22 בנובמבר 2023 (IST)
- יוניון ג'ק, אני מסכים שכעת הרוב הוא 9:5. ההתנגדות שלי הייתה להעברה שמבוססת על רוב שנוצר רק אתמול, מבלי לתת לרוב "להתייצב" - לוודא שהדיון אכן מיצה את עצמו ושאין זה רוב זמני. מבחינתי אפשר להעביר - אם כי אני שב ואומר שהמצב המומלץ הוא המתנה של כמה ימים, ולא של פחות מ-24 שעות, לפני ביצוע של פעולה על בסיס רוב שנוצר רק אתמול. הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 18:43, 22 בנובמבר 2023 (IST)
- העיתונאי המנטר, אתה מסכים עם הספירה הזו? יוניון ג'ק - שיחה 17:27, 22 בנובמבר 2023 (IST)
- אז מאיפה הגיע ה-4:5? יוניון ג'ק - שיחה 14:30, 22 בנובמבר 2023 (IST)
- לא. יש רוב של 8:4. תקרא בפרטי האפשרויות בהודעה הראשונה של ויראנט בכותרת הצבעה. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 14:29, 22 בנובמבר 2023 (IST)
- PurpleBuffalo, אם הבנתי נכון אז על פי הודעתו של העיתונאי המנטר לעיל - יש רוב של 4:5. או שהבנתי לא טוב? יוניון ג'ק - שיחה 14:27, 22 בנובמבר 2023 (IST)
- ולעניין דבריו הנכונים של @יוניון ג'ק, אציין שלדעתי רוב של פי שניים מהווה הסכמה רחבה דיה, גם מבלי להתייחס אליו כאל הצבעה. תאו הארגמן - שיחה 12:21, 22 בנובמבר 2023 (IST)
שם הערך הועבר ברוב מכריע לאחר למעלה משבוע הצבעה. תודה למשתתפים. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 23:22, 22 בנובמבר 2023 (IST)
- סליחה על הנקדנות, אבל לא מדובר בהצבעה, אז אציע ניסוח חלופי: הערך הועבר לשמו החדש לאחר שהושגה לשם החדש הסכמה רחבה בדיון. תודה רבה לכל משתתפי הדיון. תאו הארגמן - שיחה 07:13, 23 בנובמבר 2023 (IST)
הכנסות לעומת רווח
[עריכת קוד מקור]היי עומר20, יש בערך בלבול בין המושגים.
בטבלה תחת הכותרת "סיבובי ההופעות הנשיים עם הרווח הגדול ביותר אי פעם" אין פירוט של רווחים אלא הכנסות. נא תקן בהקדם. תודה IfatE - שיחה 19:12, 4 בנובמבר 2023 (IST)