שיחה:סהלאנתרופוס צ'אדנסיס

קישור שבור

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://www.nature.com/nature/journal/v434/n7034/pdf/nature03392.pdf
  • In סהלאנתרופוס צ'אדנסיס on 2011-11-23 02:14:53, 401 Unauthorized
  • In סהלאנתרופוס צ'אדנסיס on 2011-11-28 00:53:31, 401 Unauthorized
  • In סהלאנתרופוס צ'אדנסיס on 2013-05-04 16:33:29, 401 Unauthorized

--Matanyabot - שיחה 19:33, 4 במאי 2013 (IDT)

קישור שבור 2

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://www.paleoanthro.org/journal/content/PA20060036.pdf
  • In סהלאנתרופוס צ'אדנסיס on 2013-05-04 16:33:29, 404 NOT FOUND
  • In סהלאנתרופוס צ'אדנסיס on 2013-05-05 08:01:33, 404 NOT FOUND
  • In סהלאנתרופוס צ'אדנסיס on 2013-05-15 19:03:45, 404 NOT FOUND

--Matanyabot - שיחה 22:04, 15 במאי 2013 (IDT)

שם

למה תחת שם המין, הצורה הנכונה היא סהלאנתרופוס בלבד. יערוניק - שיחה 23:24, 31 בינואר 2023 (IST)

מתייג את בעלי הידע בבעלי חייםיונה בנדלאק, Santacruz13, Aziz Subach,מנחם.אל, PurpleBuffalo‏, Tshuva, נחש קטן, יאיר דב, Gidip, פעיל למען זכויות אדם, אליגטור, Squaredevil, MathKnight‏, פרצטמול, assafn, דוב, מר בונד 007 יערוניק - שיחה 00:05, 10 בפברואר 2023 (IST)

@יערוניק, ראיתי שבמקרים אקראיים אחרים כמו סוסון האצה שבהם זה על המין. ויקיפדיה:מדריך לעיצוב דפים/בעלי חיים לא חד משמעי בדרך שבה מאחדים את הסוג והמין. אנסה לתייג שוב את @בעלי הידע בבעלי חייםיונה בנדלאק, Santacruz13, Aziz Subach,מנחם.אל, PurpleBuffalo‏, Tshuva, נחש קטן, יאיר דב, Gidip, פעיל למען זכויות אדם, אליגטור, Squaredevil, MathKnight‏, פרצטמול, assafn, דוב, מר בונד 007 , נשמח לעזרתכם. – מקף ෴‏‏ 14:49, 21 באפריל 2023 (IDT)

בדרך כלל עבור בעלי חיים פרה-היסטוריים, הערך הוא ברמת הסוג (טקסונומיה) בלבד ולא ברמת המין אלא אם יש לכך הצדקה מיוחדת. בזמנו המדיניות נוסחה לגבי דינוזאורים ואני לא יודע אם להחיל אותה גם לגבי האדם הקדמון, שם ברור שיש גם חשיבות למין (הומו ארקטוס לעומת הומו הביליס למשל). אני מתייג את משתמש:H. sapiens שמתמצא באנתרופולוגיה והומינידים קדומים. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 15:11, 21 באפריל 2023 (IDT)

זה מקובל אם יש עוד ערכים בסוג, לא כשמדובר על מין יחיד. ולא הבנתי מה ההבדל בין דינוזאורים לאנשים? זה אותו הכלל. יערוניק - שיחה 00:31, 23 באפריל 2023 (IDT)

אצל הומינינים תמיד היה מקובל ערך למין גם כאשר יש מין יחיד, ולכן יש לנו גם את קניאנתרופוס פלטיאופס שהוא מין יחיד בסוגו. לזכרוני המטושטש היה לנו גם אורורין טוגננסיס, שכנראה שונה מתישהו לאורורין בלא שהתייעצו איתי (או בכלל?).

זכור לי שבדינוזאורים היה שינוי מדיניות רשמי לשמות סוגים, מכיוון ששם הרבה סוגים הם בעלי מין יחיד, ושמות המינים פחות מוכרים בציבור. לגבי מינים נכחדים שאינם דינוזאורים, לא ידוע לי אם יש מדיניות רשמית, ואם שונתה.

אגב, להבנתי בכל מקרה ערך למין לא פוסל ערך לסוג, וערך לסוג לא פוסל ערך למין. אז אולי חבל לבזבז זמן להתווכח במקום לכתוב את הערך החסר.

אצל הומינינים בניגוד לדינוזאורים, מינים יחידים בסוגם הם המיעוט. אבל כיוון שבכל מקרה מדובר ביותר מערך אחד, הייתי אומר שזה דיון למזנון. באותה הזדמנות זו כדאי להבהיר את המדיניות גם בנוגע למינים נכחדים שאינם דינוזאורים. H. sapiens - שיחה 11:30, 23 באפריל 2023 (IDT)

ספיאנס, הדוגמא שלך בעצמה תחת אותו דיון שינוי שם ושוב לא הבנתי מה ההבדל בין הומונידים, יונקים נכחדים שונים או דינוזאורים? השאלה העקרונית פה היא האם יש סיבה לקרוא לשם סוג על שם המין כשבשלב הזה הם היינו הך? וגם אם הם לא אותו הדבר, ייתכן שכל המידע הנוגע למין גם ככה רלוונטי לערך על הסוג, כשהמין אולי יתפצל לעוד מינים. בשל כך עדיף להכיל את אותו המידע תחת דרגה עליונה יותר. יערוניק - שיחה 17:45, 23 באפריל 2023 (IDT)

אם גם קניאנתרופוס פלטיאופס תחת דיון שינוי שם אז נראה אפילו יותר שזה דיון שמקומו במזנון. למיטב ידיעתי כאשר יש בויקיפדיה דיון שנוגע למספר ערכים מקיימים אותו במזנון. וודאי כשמדובר בשינוי מה שהיה מקובל עד עתה.

לגבי ההבדל בין הומיניניים (ולא הומינידים) לדינוזאורים, כפי שהסברתי ההבדל המעשי הוא שברוב סוגי ההומיניניים מוכר יותר ממין אחד. לכן בשיטה שאתה מעוניין בה תתקבל חוסר אחידות: לרוב המינים יהיו ערכי מינים, אבל לחלקם ערכי סוגים. בשיטה הנוכחית לכל המינים יש ערכי מינים, גם אם חלקם יחידים בסוגם.

ניתן לכתוב ערכים שונים לסוג ולמין, גם כשזה מין יחיד בסוגו. הערך של הסוג יעסוק באותן תכונות שבגללן הופרד המין לסוג משלו. H. sapiens - שיחה 19:13, 23 באפריל 2023 (IDT)

אני באמת מדבר על סוג ומין יחיד ולא ברור למה צריך בשביל אותו נושא שני ערכים? מקסימום על סוג שכל מיניו למעט אחד נכחד, אחרת זה כפילות מיותרת. כך או כך כל עוד אין מספר מינים הדיון לא באמת משנה, מאחר שהוא צריך לחול על כל הערכים במקביל. תסביר לי פעם אחת מה זה משנה אם מדובר על דינוזאורים, יונקים, עופות, פירות יער שנכחדו או הומיניניים? זה היינו הך עם אותם כללים, למעט במקרה שיש יותר ממין אחד והוא גם מכיל מספיק פרטים מאפיינים. כל עוד זה לא המקרה זה כן אמור להיות אותו הדין. יערוניק - שיחה 22:34, 23 באפריל 2023 (IDT)

אני חושב שכבר עניתי על כל השאלות האלו למעלה. נוסח תבנית שינוי השם שהוצבה כאן מסתיימת במשפט "אם מדובר בהצעה הנוגעת לשינוי שם של קבוצת דפים, יש לדון על כך במזנון ולא בדף השיחה." אני מציע לחסוך את הטיעונים לדיון במזנון. H. sapiens - שיחה 11:44, 24 באפריל 2023 (IDT)