שיחה:בל יוסף
הוספת נושאמראה
תגובה אחרונה: לפני שנתיים מאת דוד שי בנושא חשיבות
הוחלט למחוק ערך זה בעקבות הצבעת מחיקה? שנפתחה ב־22 במאי 2022
|
הוחלט למחוק ערך זה בעקבות הצבעת מחיקה? שנפתחה ב־22 במאי 2022 |
חשיבות[עריכת קוד מקור]
כדברי אלעדב., מרצים ודוקטורים אינם עומדים בקריטריונים לחשיבות. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 15:39, 15 במאי 2022 (IDT)
- על פי הכתוב בערך, עבודת הדוקטורט שלה אושרה בשנת 2020, כך שגם אם יש לה חשיבות כמרצה, זה מוקדם מדי. אלעדב. - שיחה 15:41, 15 במאי 2022 (IDT)
- אינה עומדת בקריטריונים. BAswim - שיחה 20:46, 15 במאי 2022 (IDT)
- אינה עומדת בקריטריונים. דוד55 - שיחה 05:43, 16 במאי 2022 (IDT)
- בעד חשיבות. מאמריה זכו לתהודה רבה וצוטטו הן בפסקי דין של העליון והן על ידי חוקרים חשובים כמו אריאל בנדור ודפנה ברק ארז. על קצה המזלג - קישור, ועוד קישור. משה כוכבי - שיחה 09:20, 16 במאי 2022 (IDT)
- אשת אקדמיה בתחילת דרכה (כאמור, היא ד"ר משנת 2020). לא עוברת את הרף המקובל אצלנו לגבי אנשי אקדמיה. Lostam - שיחה 10:43, 16 במאי 2022 (IDT)
- מוקדם לערך גם אם צוטטה כמה פעמים על ידי אנשים חשובים. DGtal - שיחה 10:45, 16 במאי 2022 (IDT)
- אשת אקדמיה בתחילת דרכה (כאמור, היא ד"ר משנת 2020). לא עוברת את הרף המקובל אצלנו לגבי אנשי אקדמיה. Lostam - שיחה 10:43, 16 במאי 2022 (IDT)
- בעד חשיבות. מאמריה זכו לתהודה רבה וצוטטו הן בפסקי דין של העליון והן על ידי חוקרים חשובים כמו אריאל בנדור ודפנה ברק ארז. על קצה המזלג - קישור, ועוד קישור. משה כוכבי - שיחה 09:20, 16 במאי 2022 (IDT)
- אינה עומדת בקריטריונים. דוד55 - שיחה 05:43, 16 במאי 2022 (IDT)
- אינה עומדת בקריטריונים. BAswim - שיחה 20:46, 15 במאי 2022 (IDT)
- בעד חשיבות מנימוקי משה כוכבי. גם העובדה שקיבלה מלגה בשיתוף עם תוכנית פולברייט מוסיפה. כמו כן, הרחבתי מעט והוספתי מקורות שהיו חסרים בערך. סטודנט של החיים - שיחה 08:58, 18 במאי 2022 (IDT)
- ממתי קבלת מלגה היא קריטריון לחשיובת אנציקלופדית? פנינו להצבעת מחיקה. Lostam - שיחה 10:48, 18 במאי 2022 (IDT)
- אפשר להגיע להצבעת מחיקה. אני אישית מעדיף לדבר קודם. כמובן שבקריטריונים הקשיחים היא לא עומדת, הטענה היא שהיא חריגה ביחס לסטנדרט. אני לא חוקר של הדמות, פשוט מחיפוש די מהיר בנבו רואים שהיקף המאמרים שפרסמה, ובעיקר מידת הציטוטים של מאמריה - הינם חריגים ביחס לדוקטורים ותיקים ממנה. משה כוכבי - שיחה 12:45, 18 במאי 2022 (IDT)
- מצאתי בנבו אזכורים ל-2 מאמרים שלה ב-6 פסקי דין והחלטה אחת של בית המשפט העליון. זה לא מספיק עבור אשת אקדמיה בתחילת דרכה כדי לקבל ערך, ואני לא הייתי מכנה זאת "תהודה רבה". סביר להניח שאם תמשיך בדרך זו תהיה זכאית לערך בעתיד, אבל אנחנו לא נביאים ושפוטים על בסיס מה שמונח לפנינו נכון להיום. זה פשוט מוקדם מדי. Lostam - שיחה 13:40, 18 במאי 2022 (IDT)
- פסקי דין זה חשוב. אבל אני סבור שיש לתת יותר משקל בשדה האקדמי. נראה שבתחום הזה מאמריה מצאו בקעה נאה להתגדר בה. כאן יניב רוזנאי מצטט אותה 4 פעמים. כאן אפי מיכאלי דן בדבריה ובחידושיה. כאן שחר ליפשיץ דן בחידושיה. כאן יהושע שופמן מסכים עם הביקורת שמתחה על בית המשפט. ובאותו ספר צוטטה שוב על ידי מלצר ורוזנברג. איני מומחה, אך דומני שדבריה בכמה מאמרים עוררו עניין אקדמי רב. משה כוכבי - שיחה 15:02, 18 במאי 2022 (IDT)
- מצאתי בנבו אזכורים ל-2 מאמרים שלה ב-6 פסקי דין והחלטה אחת של בית המשפט העליון. זה לא מספיק עבור אשת אקדמיה בתחילת דרכה כדי לקבל ערך, ואני לא הייתי מכנה זאת "תהודה רבה". סביר להניח שאם תמשיך בדרך זו תהיה זכאית לערך בעתיד, אבל אנחנו לא נביאים ושפוטים על בסיס מה שמונח לפנינו נכון להיום. זה פשוט מוקדם מדי. Lostam - שיחה 13:40, 18 במאי 2022 (IDT)
- בטיוטת העקרונות לכתיבת ערך על אנשי אקדמיה, אחד הסעיפים כולל זכייה בפרס שיש עליו ערך בויקיפדיה. אומנם מלגה אינה זהה לפרס, אבל בהחלט מעידה על מעמד מסוים, במיוחד כשמדובר במלגה ייחודית ובין-לאומית. וכמו שמשה ציין, זה מצטרף לעוד הישגים יוצאי דופן שלה. סטודנט של החיים - שיחה 15:08, 18 במאי 2022 (IDT)
- בעד חשיבות - שכחו לציין שהיא דוקטור ולדוקטורים יש חשיבות אנציקלופדית, על אחת כמה וכמה בנוסף למה שהיא עושה. אקסינו - שיחה 18:21, 18 במאי 2022 (IDT)
- ממש לא לכל דוקטור יש חשיבות אנציקלופדית. זה מעולם לא היה כך. יואב ר. - שיחה 20:10, 18 במאי 2022 (IDT)
- אכן. אין רף מקובל כזה בכלל. למעשה ההיפך הוא הנכון: מקובל (ומבוסס במספר רב של דיוני חשיבות והצבעות מחיקה) שתואר דוקטור בהחלט לא מספיק בפני עצמו לחשיבות אנציקלופדית. רף המינימום שיש עליו קונצנזוס הוא פרופסורה במוסד מוכר. Dovno - שיחה 20:50, 18 במאי 2022 (IDT)
- סליחה, התבלבלתי בין דוקטור לפרופסור. אקסינו - שיחה 17:14, 22 במאי 2022 (IDT)
- אכן. אין רף מקובל כזה בכלל. למעשה ההיפך הוא הנכון: מקובל (ומבוסס במספר רב של דיוני חשיבות והצבעות מחיקה) שתואר דוקטור בהחלט לא מספיק בפני עצמו לחשיבות אנציקלופדית. רף המינימום שיש עליו קונצנזוס הוא פרופסורה במוסד מוכר. Dovno - שיחה 20:50, 18 במאי 2022 (IDT)
- ממש לא לכל דוקטור יש חשיבות אנציקלופדית. זה מעולם לא היה כך. יואב ר. - שיחה 20:10, 18 במאי 2022 (IDT)
- זו טיוטה - כלומר הצעה למדיניות שמעולם לא התקבלה ע"י הקהילה. וגם לפיה - יש הבדל משמעותי בין זכייה בפרס חשוב לבין זכייה במילגה. Dovno - שיחה 20:49, 18 במאי 2022 (IDT)
- בעד חשיבות מנימוקי כל קודמייBalberg - שיחה 10:28, 19 במאי 2022 (IDT)
- הטיוטה לא התקבלה ע"י הקהילה - לא מפני שנדחתה על-ידה, אלא משום שטרם עלתה להצבעת הכרעה. בנוסף, כאמור, לא הייתי טורח לציין זאת כסיבה להשארת הערך, אלמלא הסיבות המצטברות הנוספות שצויינו על ידי אחרים. סטודנט של החיים - שיחה 14:42, 22 במאי 2022 (IDT)
- בעד חשיבות - שכחו לציין שהיא דוקטור ולדוקטורים יש חשיבות אנציקלופדית, על אחת כמה וכמה בנוסף למה שהיא עושה. אקסינו - שיחה 18:21, 18 במאי 2022 (IDT)
- אפשר להגיע להצבעת מחיקה. אני אישית מעדיף לדבר קודם. כמובן שבקריטריונים הקשיחים היא לא עומדת, הטענה היא שהיא חריגה ביחס לסטנדרט. אני לא חוקר של הדמות, פשוט מחיפוש די מהיר בנבו רואים שהיקף המאמרים שפרסמה, ובעיקר מידת הציטוטים של מאמריה - הינם חריגים ביחס לדוקטורים ותיקים ממנה. משה כוכבי - שיחה 12:45, 18 במאי 2022 (IDT)
- ממתי קבלת מלגה היא קריטריון לחשיובת אנציקלופדית? פנינו להצבעת מחיקה. Lostam - שיחה 10:48, 18 במאי 2022 (IDT)
- בעד חשיבות מנימוקי משה כוכבי. גם העובדה שקיבלה מלגה בשיתוף עם תוכנית פולברייט מוסיפה. כמו כן, הרחבתי מעט והוספתי מקורות שהיו חסרים בערך. סטודנט של החיים - שיחה 08:58, 18 במאי 2022 (IDT)
- כמות הציטטות שלה איננה קיימת וזה במשפטים - תחום בו כמות המאמרים והספרים הנכתבים גבוהה ביותר, אולי הכי גבוהה, או לפחות בפיסגה. דוקטורט שאושר ב-2020 ? לא ייאמן, כזה רף נמוך לא זכור לי שהיה בוויקיפדיה, כזה ערך היה אמור להימחק במחיקה מהירה, ללא כל דיון.
- מעט מאוד מאלה שמסיימים דוקטורט נהפכים להיות פרופסורים. בוויקיפדיה האנגלית, פעמים רבות נמחקים ערכים על פרופסור חבר ופרופסור מן המניין, בגלל שכמות הציטטות שלהם נמוכה. למשל: דיון מחיקה על רות פלאטו שנער, וכאן הערך בעברית: רות פלאטו-שנער; דוגמה שניה: דיון מחיקה על דוד אלמלא, וכאן הערך בעברית: דוד אלמלא.
- בעד חשיבות Hila Livne - שיחה 15:17, 22 במאי 2022 (IDT)
יש לה אזכורים בערכים אחרים בויקיפדיה למשל, הערך על התראת בטלות מתבסס בחלקו על מאמר שלה וגם הערך על החקיקה בישראל מאזכר מאמרים ומחקרים שלה Raffishamir - שיחה 09:21, 21 במאי 2022 (IDT)
- לאיזכור בערך בוויקיפדיה יש הרבה פחות משקל מאשר לציטוט במאמר אקדמי. זה לא יכול להוות בסיס לחשיבות אנציקלופדית של ערך. פשוט מוקדם מדי. יואב ר. - שיחה 09:57, 21 במאי 2022 (IDT)
כאשר הערך ישוחזר, שימו לב שיש כבר דף בוויקינתונים. דוד שי - שיחה 16:19, 29 במאי 2022 (IDT)