ויקיפדיה:רשימת מועמדים לשחזור/:פרשת מותו של עמאר אסעד
דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.
< טיוטה:פרשת מותו של עמאר אסעד; d:Q115805018
- תאריך תחילת ההצבעה: 19:50, 01 במאי 2024 (IDT)
- תאריך סיום ההצבעה: 19:49, 8 במאי 2024 (IDT)
דיון
[עריכת קוד מקור]דיונים קודמים על הערך
[עריכת קוד מקור]דיון נוכחי
[עריכת קוד מקור]באפריל 2024 הודיעה ארצות הברית על כוונתה להטיל סנקציות על גדוד נצח יהודה כשאחד הטריגרים העיקריים לסנקציות אלו הוא פרשת מותו של עמאר אסאד דבר שעורר עניין מחודש בארץ. אז גם אם ארה"ב עצרה את הסנקציות (זמנית ?) כדי לבחון אם ישראל נוקטת צעדים משמעותיים כנגד הגדוד עדיין הסיבות לכוונת הטלת הסנקציות חשובות. Danny Gershoni • שיחה 19:43, 1 במאי 2024 (IDT)
- אם כל הכבוד סבורני שהטענה שבגלל מקרה זה או אחר ארה"ב קיבלה החלטה כזו וכזו זה לא סביר. וזה לא היה נכון לטעון כך מבחינה אנציקלופדית גם אם מחלקת המדינה הייתה מצהירה כך במפורש. מאחר ופעולות הסיטוריות אינן עומדות בהלימה עם הצהרות. ובכתיבה אנציקלופדית אסור לבלבל בין השניים.
- יתר על כן לא צריך את האירוע של הסנקציות של ארה"ב כדי להצדיק שחזור ערך זה. לערך יש חשיבות מצד עצמו ובהחלט לגיטימי לקרוא לקהילה לתת את דעתה מחדש ולשקול האם לערך זה יש חשיבות אנציקלופדית.
- העובדה שלמוסריות של פעולות צה"ל יש זכוכית מגדלת הבוחנת כל פעולה תהא משקלה ביחס לכלל הפעולות זניחה ככל שתיהיה מלמדת שגם אנו יכולים לבחון אלו מקרים הינם דוגמאות הבולטות מסוגן בכשלים של צה"ל. וסבורני שזו דוגמא ייחודית שבעצם הפרקטיקה שלה ללא קשר לתוצאה מחייבת לקבל התייחסות אנציקלופדית. מאחר ובעצם הייחודיות שלה היא מהווה מקרה בוחן. זאת בשונה ממצבים טרגיים אחרים שישנם לצערינו לא פעם בין אם מדובר בהרג פלסטיני חף מפשע ובין אם מדובר בהרג חייל ע"י צהל. דבר שקורה כחלק מטעויות המלחמה. מי-נהר • שיחה 22:35, 1 במאי 2024 (IDT)
- הרבה מהתומכים במחיקה המקורית טענו כי חוסר חשיבות הפרשה נובע מכך שאף אחד לא יזכור אותה בעוד כמה שבועות. "אם יזכרו את המקרה בעוד שנה, אז בעד. כרגע עוד לא." , " לא הופך את האירוע למשמעותי בקנה מידה בינלאומי. אם יחליטו להטיל על ישראל סנקציות או לפתוח בחקירה בינלאומית אז יהיה מקום לערך כזה." "ומן הסתם זה יישכח בעוד שבוע-שבועיים. יאיר דב • שיחה • ג' באדר א' ה'תשפ"ב • 11:30, 4 בפברואר 2022 (IST)" , "חושב שהד ציבורי צריך לבחון לאורך זמן, ולא בטווח של כמה שבועות. ( david7031 )" והנה אנו רואים שהפרשה לא נשכחה כלל. לפחות לא בארצות הברית. האזרח דרור • שיחה 08:21, 7 במאי 2024 (IDT)
- כיוון שהוזכרתי כאן, רק אציין שכפי שרמז מי נהר לעיל, העובדה שיש ארגונים בעלי עניין שעוקבים באדיקות אחר ישראל, ודואגים להלשין לארה"ב על כל דבר פצפון שהיא עושה, אלפית ממה שרוסיה עושה באוקראינה, ורחוק מאד מהתנהגות ממוצעת של צבא מערבי, ולכן "הפרשה לא נשכחה כלל בארצות הברית", לא הופכת את האירוע לחשוב כשלעצמו. יאיר דב • שיחה • ל' בניסן ה'תשפ"ד • 09:39, 8 במאי 2024 (IDT)
- ארה״ב מגלה עיניין מיוחד כי הוא אזרח ארה״ב. מרווין האנדרואיד הפראנואיד • שיחה 10:01, 8 במאי 2024 (IDT)
- מסכים איתך, מה הקשר לזיכרון בעוד שתלןשה שבועות? מישהו זוכר מתי נולד בן גוריון? מי שרוצה או צריך לבדוק פונה לויקיפדיה וקורא על הנושא. בשביל זה יש אנציקלודיה. יורם הורוביץ - שירים • שיחה 19:29, 8 במאי 2024 (IDT)
- כיוון שהוזכרתי כאן, רק אציין שכפי שרמז מי נהר לעיל, העובדה שיש ארגונים בעלי עניין שעוקבים באדיקות אחר ישראל, ודואגים להלשין לארה"ב על כל דבר פצפון שהיא עושה, אלפית ממה שרוסיה עושה באוקראינה, ורחוק מאד מהתנהגות ממוצעת של צבא מערבי, ולכן "הפרשה לא נשכחה כלל בארצות הברית", לא הופכת את האירוע לחשוב כשלעצמו. יאיר דב • שיחה • ל' בניסן ה'תשפ"ד • 09:39, 8 במאי 2024 (IDT)
- הרבה מהתומכים במחיקה המקורית טענו כי חוסר חשיבות הפרשה נובע מכך שאף אחד לא יזכור אותה בעוד כמה שבועות. "אם יזכרו את המקרה בעוד שנה, אז בעד. כרגע עוד לא." , " לא הופך את האירוע למשמעותי בקנה מידה בינלאומי. אם יחליטו להטיל על ישראל סנקציות או לפתוח בחקירה בינלאומית אז יהיה מקום לערך כזה." "ומן הסתם זה יישכח בעוד שבוע-שבועיים. יאיר דב • שיחה • ג' באדר א' ה'תשפ"ב • 11:30, 4 בפברואר 2022 (IST)" , "חושב שהד ציבורי צריך לבחון לאורך זמן, ולא בטווח של כמה שבועות. ( david7031 )" והנה אנו רואים שהפרשה לא נשכחה כלל. לפחות לא בארצות הברית. האזרח דרור • שיחה 08:21, 7 במאי 2024 (IDT)
הצבעה
[עריכת קוד מקור]על פי מדיניות השחזור רק משתמשים רשומים בעלי ותק של 30 ימים ו-100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) הם בעלי זכות הצבעה. כמו כן, ההצבעה אסורה על עורך בתשלום. לשחזור ערך שנמחק בהצבעת מחיקה או בתום דיון חשיבות ולא חל שינוי מהותי בנסיבות שהובילו למחיקתו נדרש רוב מיוחס של 60% ומעלה. נא לא לנהל דיונים בגוף ההצבעה.
לשחזר
[עריכת קוד מקור]- Danny Gershoni • שיחה 19:50, 1 במאי 2024 (IDT)
- עברו שנתיים, גם אז הייתי בעד להשאיר, הפרשה נותרה בכותרות עד עצם היום הזה Hila Livne • שיחה 19:59, 1 במאי 2024 (IDT)
- Ronavni • שיחה 20:03, 1 במאי 2024 (IDT)
- בן ג. (שיחה) • תרומת כוח-חישוב • 21:55, 1 במאי 2024 (IDT)
- אוצול • שיחה 22:04, 1 במאי 2024 (IDT)
- הייתי נגד מחיקה גם אז, היום בדיעבד אני עוד יותר בעד קיומו של הערך הזה. אם ארצות הברית מפעילים סנקציות על גדוד ומסתכסכים עם ישראל רק בגלל הריגתו של אסעד, אז אני חושב שאנשים צריכים לדעת במה מדובר. אקסינו • שיחה 22:06, 1 במאי 2024 (IDT)
- אבל ארצות הברית לא מפעילה סנקציות על הגדוד... אבל אל תתן לעובדות להרוס טיעון טוב Eladti • שיחה 09:28, 2 במאי 2024 (IDT)
- ברור לי לאן אתה מכוון, אבל זה לא משנה את הסיפור. אקסינו • שיחה 10:30, 7 במאי 2024 (IDT)
- בהודעות על הכוונה להטיל סנקציות, לא הוזכרה הפרשה הזו, דיווחו באופן כללי "תקריות", אף אחד לא הסתכסך עם ישראל וזה בוודאי לא רק בגלל עמאר אסעד. שמיה רבה • שיחה • כ"ד בניסן ה'תשפ"ד • 11:46, 2 במאי 2024 (IDT)
- אבל ארצות הברית לא מפעילה סנקציות על הגדוד... אבל אל תתן לעובדות להרוס טיעון טוב Eladti • שיחה 09:28, 2 במאי 2024 (IDT)
- נימקתי. מי-נהר • שיחה 22:27, 1 במאי 2024 (IDT)
- eman • שיחה • ♥ 22:54, 1 במאי 2024 (IDT)
- Adybert • שיחה 23:30, 1 במאי 2024 (IDT)
- תמכתי בהשארה כבר אז, והאירועים האחרונים מראים שזו הייתה נקודת מפתח גם אם בזמן אמת לא ידענו זאת. תאו הארגמן - שיחה 00:19, 2 במאי 2024 (IDT)
- Sofiblum • שיחה 00:27, 2 במאי 2024 (IDT)
- הנטייה שלי הייתה שלא לתמוך, אולם מדובר בפרשה בעלת הסתעפויות, ובנוסף מכבידה על הערך נצח יהודה, לאור זאת אני סבור שהפתרון הנכון הוא לפצל את הנושאים. בר 👻 שיחה 00:41, 2 במאי 2024 (IDT)
- אם זה עדיין מעניין את ארהב היום, זה מעניין בויקיפדיה. אחרת קוראי עברית לא ידעו במה מדובר? Ladypine א • שיחה 10:54, 2 במאי 2024 (IDT)
- בברכה. ליש • שיחה 11:19, 2 במאי 2024 (IDT)
- לשחזר. מותו של עמאר אסעד והנסיבות שהובילו לכך עדיין נמצאים בשיח הישראלי Yosisc • שיחה 11:27, 2 במאי 2024 (IDT)
- פרשה קשה שסוקרה בהרחבה בעתונות העולמית. מרווין האנדרואיד הפראנואיד • שיחה 17:03, 2 במאי 2024 (IDT)
- SigTif • שיחה 18:29, 2 במאי 2024 (IDT)
- Agmonsnir • שיחה 18:58, 2 במאי 2024 (IDT)
- --Don Aquilino • שיחה 20:59, 2 במאי 2024 (IDT)
- Amikamraz • שיחה 22:28, 2 במאי 2024 (IDT)
- Ldorfman • שיחה 03:52, 3 במאי 2024 (IDT)
- רדיומן • שיחה 08:05, 3 במאי 2024 (IDT)
- Guycn2 - שיחה 🎗️ 11:38, 4 במאי 2024 (IDT)
- מו סיזלאק • הטברנה • אין ניצחון בלי חזרה הביתה של החטופים והחטופות 🎗️ 13:02, 4 במאי 2024 (IDT)
- אמא של 🎗 השתתפו במיזם הוספת תמונות לערכי נשים ישראליות 15:52, 4 במאי 2024 (IDT)
- גילגול – שיחה · הצטרפו למיזם האבולוציה 🐦 16:02, 4 במאי 2024 (IDT)
- YoavDvir • שיחה 19:06, 4 במאי 2024 (IDT)
- BAswim • שיחה 22:41, 4 במאי 2024 (IDT)
- כובש המלפפונים • שיחה 13:45, 5 במאי 2024 (IDT)
- La Nave 🎗 20:21, 5 במאי 2024 (IDT)
- Rosielev • שיחה 20:31, 5 במאי 2024 (IDT)
- נימקתי בדף השיחה Kulli Alma • שיחה 20:38, 5 במאי 2024 (IDT)
- שלומית קדם • שיחה 10:20, 6 במאי 2024 (IDT)
- -- גבי (שיחה | תרומות) 11:54, 6 במאי 2024 (IDT)
- Tosefta • שיחה 12:51, 6 במאי 2024 (IDT)
- Pixie.ca • שיחה 🎗 18:00, 6 במאי 2024 (IDT)
- כלנית • שיחה 19:04, 6 במאי 2024 (IDT)
- Peretz G • שיחה 21:59, 6 במאי 2024 (IDT)
- האזרח דרור • שיחה 08:22, 7 במאי 2024 (IDT)
- NilsHolgersson2 • שיחה 09:06, 7 במאי 2024 (IDT)
- מהנימוקים שהועלו כאן AviStav • שיחה 09:15, 7 במאי 2024 (IDT)
- --היידן 09:25, 7 במאי 2024 (IDT)
- WikiLester • שיחה 09:46, 7 במאי 2024 (IDT)
- חנה Hanay • שיחה • זוכרת את ה-7/10/2023 ואת החטופים לעזה בכל רגע 15:49, 7 במאי 2024 (IDT)
- Bakbik1234 • שיחה 23:59, 7 במאי 2024 (IDT)
- Danny-w - שיחה - הצטרפו למיזם האבולוציה 🐦 07:33, 8 במאי 2024 (IDT)
- ס.ג'יבלי - שיחה - הצטרפו למיזם סין 08:39, 8 במאי 2024 (IDT)
- בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 15:34, 8 במאי 2024 (IDT)
- יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 16:43, 8 במאי 2024 (IDT)
- דוד שי • שיחה 18:39, 8 במאי 2024 (IDT)
- אסף השני - ישוחרר איתמר! לדף הסיכה. 18:50, 8 במאי 2024 (IDT)
- Kershatz • שיחה 19:38, 8 במאי 2024 (IDT)
- EWEp • שיחה 19:43, 8 במאי 2024
לא לשחזר
[עריכת קוד מקור]- פרספקטיבת הזמן דוקא מבהירה שהאירוע, גם אם מצער, לא נכנס לתודעה הציבורית לאורך זמן. בן עדריאל • שיחה • כ"ד בניסן ה'תשפ"ד 23:11, 1 במאי 2024 (IDT)
- שמיה רבה • שיחה • כ"ד בניסן ה'תשפ"ד • 23:36, 1 במאי 2024 (IDT)
- יאיר דב • שיחה • כ"ד בניסן ה'תשפ"ד • 00:42, 2 במאי 2024 (IDT)
- דוד55 • שיחה 06:07, 2 במאי 2024 (IDT)
- Balberg • שיחה 08:08, 2 במאי 2024 (IDT)
- חמויישֶה • שיחה 09:23, 2 במאי 2024 (IDT)
- Shannen • שיחה 10:22, 2 במאי 2024 (IDT)
- אין שינוי נסיבות כלל, ה"שינוי" שהובא הוא מחקר מקורי. אייל • שיחה 13:21, 2 במאי 2024 (IDT)
- @אייל, מחקר מקורי זה לא... תאו הארגמן - שיחה 16:45, 2 במאי 2024 (IDT)
- הנה עוד אחד. תאו הארגמן - שיחה 16:47, 2 במאי 2024 (IDT)
- התכוונתי השערה בעלמא של כלי התקשורת, האמריקאים לא התלוננו על המקרה הזה ספציפיות. אייל • שיחה 16:48, 2 במאי 2024 (IDT)
- אייל, הטענות שלך שגויות עובדתית. כדאי לקרוא קצת לפני שאתה מגיב. מרווין האנדרואיד הפראנואיד • שיחה 09:34, 3 במאי 2024 (IDT)
- אין קשר לסנקציות, אלו שני אירועים שונים. אייל • שיחה 11:30, 5 במאי 2024 (IDT)
- אייל, הטענות שלך שגויות עובדתית. כדאי לקרוא קצת לפני שאתה מגיב. מרווין האנדרואיד הפראנואיד • שיחה 09:34, 3 במאי 2024 (IDT)
- התכוונתי השערה בעלמא של כלי התקשורת, האמריקאים לא התלוננו על המקרה הזה ספציפיות. אייל • שיחה 16:48, 2 במאי 2024 (IDT)
- הנה עוד אחד. תאו הארגמן - שיחה 16:47, 2 במאי 2024 (IDT)
- לפי הערך נצח יהודה, יש קשר. Tzafrir • שיחה 13:59, 6 במאי 2024 (IDT)
- @אייל, מחקר מקורי זה לא... תאו הארגמן - שיחה 16:45, 2 במאי 2024 (IDT)
- Tshuva • שיחה 13:27, 2 במאי 2024 (IDT)
- לא מספיק חשוב לערך בויקיפדיה חזי חדשי • שיחה 15:47, 2 במאי 2024 (IDT)
- Dvirs12 • שיחה 16:55, 2 במאי 2024 (IDT)
- מדרון בלתי ניתן לשליטה כבר. בורה בורה • שיחה 19:04, 2 במאי 2024 (IDT)
- -- Yoss • שיחה 20:03, 2 במאי 2024 (IDT)
- ענן אנונימי • שיחה 10:03, 3 במאי 2024 (IDT)
- אלונה מאמש • שיחה 17:11, 3 במאי 2024 (IDT)
- עמירם פאל • שיחה 17:34, 3 במאי 2024 (IDT)
- בן-צור • שיחה 17:51, 3 במאי 2024 (IDT)
- Pasta Gerev • שיחה • כ"ו בניסן ה'תשפ"ד • 20:22, 3 במאי 2024 (IDT)
- Assayas • שיחה 00:27, 4 במאי 2024 (IDT)
- מטרונום • שיחה 09:47, 4 במאי 2024 (IDT)
- בראל שמואלי חשוב פי כמה בברכה, לבלוב • 📜 • בתגובתך, נא תייגני • כ"ז בניסן ה'תשפ"ד 00:20, 5 במאי 2024 (IDT)
- Yehud830 • שיחה 07:53, 5 במאי 2024 (IDT)
- המאירה • שיחה 12:19, 5 במאי 2024 (IDT)
- PathSearch • שיחה 13:13, 5 במאי 2024 (IDT)
- גיגי1 • שיחה 18:14, 5 במאי 2024 (IDT)
- דרגון • שיחה 09:03, 7 במאי 2024 (IDT)
- גיל פרידמן - פיסיקאי • שיחה 11:01, 7 במאי 2024 (IDT)
- לפי הגירסה הישראלית אכן אירוע מצער, אבל לא ערך באנציקלופדיה. מיכאל משיכון בבלי • שיחה • כ"ט בניסן ה'תשפ"ד • 18:37, 7 במאי 2024 (IDT)
- Viki.coo • שיחה 19:33, 7 במאי 2024 (IDT)
- משה כוכבי • שיחה 21:00, 7 במאי 2024 (IDT)
- - - Crocodile2020 • שיחה 21:02, 7 במאי 2024 (IDT)
- מגבל • שיחה 21:03, 7 במאי 2024 (IDT)
- Eladkarmel • שיחה 21:05, 7 במאי 2024 (IDT)
- חושב שחושב • שיחה 23:46, 7 במאי 2024 (IDT)
- דןברקת • שיחה 08:44, 8 במאי 2024 (IDT)
- סנסן ליאיר • שיחה 13:14, 8 במאי 2024 (IDT)
- ותן טל • שיחה 13:30, 8 במאי 2024 (IDT)
- עמיחי • שיחה 13:39, 8 במאי 2024 (IDT)
- ויני הפו • שיחה 13:41, 8 במאי 2024 (IDT)
- Stevesababa • שיחה 13:50, 8 במאי 2024 (IDT)
- -עורך לו- • שיחה 16:34, 8 במאי 2024 (IDT)
- Rabta1 • שיחה 17:22, 8 במאי 2024 (IDT)
- יורם הורוביץ - שירים • שיחה 19:31, 8 במאי 2024 (IDT) להשאיר כמו שהוא
מצביעים ללא זכות הצבעה
[עריכת קוד מקור]לשחזר
[עריכת קוד מקור]- מקרה קשה עם השלכות בינלאומיות. SocialTechWorker • שיחה 09:51, 6 במאי 2024 (IDT)
- לוגי ; שיחה 17:52, 7 במאי 2024 (IDT)
לא לשחזר
[עריכת קוד מקור]- אור חדש • שיחה 11:45, 7 במאי 2024 (IDT)
- קלאוזביץ • שיחה 17:51, 7 במאי 2024 (IDT)
- 21:33, 7 במאי 2024 (IDT) ―Meni yuzevich (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
- ברק דיבה • שיחה 15:40, 8 במאי 2024 (IDT)
תוצאות ההצבעה
[עריכת קוד מקור]53 בעד (55.2%), 43 נגד. לא הושג הרוב הדרוש (60%) לשחזור. הערך לא ישוחזר. עמיחי • שיחה 21:26, 8 במאי 2024 (IDT)
עדכון תוצאות בהתאם לפרשת בובות הקש
[עריכת קוד מקור]בהתאם לויקיפדיה:פרשת הטיית הצבעות ודיונים 2024, התגלו 19 חשבונות פיקטיביים שנחסמו;
Adybert, חזי חדשי, Yoss001, ענן אנונימי, אלונה מאמש, בן-צור, Pasta Gerev, מטרונום, Yehud830, דרגון, גיל פרידמן - פיסיקאי, חושב שחושב, דןברקת, Stevesababa, Rabta1,Yosisc, PathSearch, Viki.coo, ויני הפו.
ללא ספירת ההצבעות שלהם, ישנם 52 התומכים בשחזור הערך- לעומת 29 המתנגדים לשחזור. אי לכך, הערך ישוחזר ללא הצבעה נוספת. נריה - 💬 - 00:19, 3 ביוני 2024 (IDT)