שיחת תבנית:דיני עדות

תבנית דיני עדות

― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים

בהתאם לתבנית:דיני ממונות ותבנית:דיני נפשות, יצרתי את תבנית:דיני עדות. לדעתי התבנית נצרכת, בייחוד בשל כך שערכיה מפוזרים אנה ואנה, ובתנית יש כדי לסדר ורכז את הנושאים השייכים. מתייג את בעלי הידע בהלכהבעלי הידע בהלכה בברכה בן-ימין - שיחה 10:06, 23 באוגוסט 2022 (IDT)

האמנם יאה להם השם "דיני עדות"? היא הרי עוסקת במכלול דיני השפיטה במשפט העברי, לא רק בעדות. דוד שי - שיחה 10:09, 23 באוגוסט 2022 (IDT)

@בן-ימין מעיון קל בתבנית, אולי יותר מתאים לקרוא לתבנית 'סדרי דין'? משה כוכבי - שיחה 10:25, 23 באוגוסט 2022 (IDT)

אכן, שם התבנית נכתב כלאחר יד. יתכן שהשם 'סדרי דין' יאה יותר. בן-ימין - שיחה 11:18, 23 באוגוסט 2022 (IDT)

"סדרי דין" בוודאי שלא נקרא לתבנית העוסקת אך בסדרי הדין של המשפט העברי. עלי - שיחה 17:34, 23 באוגוסט 2022 (IDT)

הערות טכניות:

• יש לך שגיאת פרמטרים קטגוריה:דפים שמשתמשים בפרמטרים כפולים בקריאות לתבניות לניקוי מיידי
• לא הכנסת בתבנית קטגוריה אחת או יותר. בורה בורה - שיחה 13:29, 23 באוגוסט 2022 (IDT)

  בורה בורה תודה על ההערה. מצאתי בעיה אחת שסודרה. אך לא הבנתי האם כללת בדבריך 2 בעיות או 1. בברכה בן-ימין - שיחה 14:01, 23 באוגוסט 2022 (IDT)

  הוספתי קטגוריות לבד. אם ישנו את שם התבנית נא לתקן גם את המיון בהתאם. בורה בורה - שיחה 15:29, 23 באוגוסט 2022 (IDT)

  בעד באופן עקרוני. נגד כל תבנית שאינה פועלת בנייד.

  תבנית זו מוסתרת בפלאפון ואי אפשר לתת שירות רק ל30-40 אחוז מהגולשים. במצב הנוכחי אני נגד. Yyy774 - שיחה 16:20, 23 באוגוסט 2022 (IDT)

  האם לא כל תבנית עם פרמטר "מוסתר" לא עובדת בנייד? אז למה יצא קצפך דווקא על זו? בורה בורה - שיחה 16:27, 23 באוגוסט 2022 (IDT)

  @בורה בורה, לפחות לא להוסיף נזק. Yyy774 - שיחה 16:34, 23 באוגוסט 2022 (IDT)

  Yyy774 לא הבנתי, אז עדיף למחוק את הבתנית לגמרי? בן-ימין - שיחה 17:09, 23 באוגוסט 2022 (IDT)

  אם הבעיה היא רק בפרמטר "מוסתר", אפשר לסלקו. דוד שי - שיחה 17:31, 23 באוגוסט 2022 (IDT)

  משתמש:עלי ומשתמש:קיפודנחש מה ש-YYY774 טוען, ואכן לפי בדיקה מדגמית שלי כך נראה, שאף תבנית ניווט או ניווט קבוצות אינה מוצגת. אם כך זה הבאג הכי גדול מאז המצאת ויקי. תוכלו לעיין בזה? בורה בורה - שיחה 17:34, 23 באוגוסט 2022 (IDT)

  סוגיה מוכרת שרובצת לפתחם של מפתחי מדיה-ויקי מזה שנים. עלי - שיחה 17:36, 23 באוגוסט 2022 (IDT)

  שום דבר לא "רובץ לפתחם של מפתחי מדיה ויקי". בכוונת מכוון יש מספר מחלקות CSS שמסתירות אלמנטים שמסומנים בהן בתצוגת ניידים.

  רוב (אך לא כל) תבניות הניווט בוויקיפדיה בעברית נושאות אחת או כמה מהמחלקות הללו, ולא מוצגות בניידים.

  זה לא "בג" אלא by design. זה לא אומר בהכרח שכך נכון לעשות - אפשר לשנות את ה-design. מעשית, כל מה שצריך לעשות כדי לחשוף תבניות ניווט לניידים זה להסיר את הקטע {{#תנאי:{{{תת קבוצה|}}}||navbox}} מתבנית:ניווט קבוצות ואולי עוד כמה תבניות דומות, או להחליף את המחלקה במחלקה מוגדרת מקומית עם אותן תכונות CSS שאינה מוסתרת בנייד, ותבניות הניווט תיחשפנה בניידים.

  בגדול, הסיבה להחלטה הזו היא שבתצוגת ניידים תבניות ניווט אינן מועילות (לפחות כך חושבים המתכננים).

  הצעה: לפני שמשנים משהו, כדאי לבדוק איך זה באמת נראה. כדי לבדוק, אפשר להוסיף למיוחד:הדף שלי/minerva.css משהו כמו

  .navbox { display:inherit !important;}
  

  (לא בדוק!).

  לא עברתי על הרבה תבניות ניווט בתצוגת ניידים, אבל במעט שכן עברתי, התרשמתי שההחלטה להסתירן בתצוגת ניידים נכונה. להשוואה, תבנית הניווט {{השואה}} חשופה גם בניידים. פתחו ערך כלשהו שמכיל את התבנית הזו בתצוגת ניידים כדי להבין את הרציונל בהסתרת התבניות הללו בנייד. קיפודנחש 18:37, 23 באוגוסט 2022 (IDT)

  בתצוגת נייד אפשר לאפשר סגירה של התבנית והצגת כותרת עם כפתור פתיחה. אבל להסתיר לגמרי זה לא סביר (אם אכן יש תועלת בתבניות המדוברות). הסתרה מוחלטת הגיונית לפעמים אבל במשורה.

  במקרה שלנו יש ליצור תבנית מותאמת גם לנייד. Yyy774 - שיחה 18:56, 23 באוגוסט 2022 (IDT)

  @קיפודנחש, לגבי תבנית השואה היא צריכה טיפול, לא הסתרה. להקטין את העמודה השמאלית. להחזיר את כפתורי הסגירה ועוד. Yyy774 - שיחה 18:58, 23 באוגוסט 2022 (IDT)

  הקביעה "להסתיר לגמרי זה לא סביר" לא מבוססת ולא מוסכמת. לדעתי כן סביר. קיפודנחש 19:05, 23 באוגוסט 2022 (IDT)

  @קיפודנחש, אמת שמותר שיהיה ניווט שונה בנייד - אבל זה לפי הצורך. לא מסתירים מרוב הגולשים אמצעי ניווט רק כי לא טרחו להתאים אותו לנייד.

  לכן בתבניות הניווט לרוב דרושה התאמה ולא הסתרה. Yyy774 - שיחה 19:31, 23 באוגוסט 2022 (IDT)

  חידוד לטובת קיפודנחש: הסוגיה שרובצת לפתחם של מפתחי מדיה-ויקי היא לאפשר תצוגה תקינה של תבניות ניווט בניידים. מעולם לא הייתה הסכמה לכך שבתצוגת ניידים תבניות ניווט אינן מועילות, גם אם נשמעו קולות כאלה (בעיקר של מפתחים שניסו לתרץ מחדל). תצוגת הניידים עוברת שינויים נרחבים בימינו אנו, ולא מן הנמנע שבעתיד הנראה לעין תאפשר תצוגה תקינה של תבניות ניווט בניידים. עלי - שיחה 22:11, 23 באוגוסט 2022 (IDT)

  @בן-ימין, חלילה, להתאים אותה ואז לפרסם. Yyy774 - שיחה 18:59, 23 באוגוסט 2022 (IDT)

  מה הוא יכול להתאים? הוא משתמש בניווט קבוצות תקנית. אני נגד התאמות פרטניות לכל תבנית. אם לפתור אז ברמה מערכתית כמו שקיפוד הציע. בורה בורה - שיחה 19:32, 23 באוגוסט 2022 (IDT)

  @בורה בורה, מסיר את ההתנגדות לתבנית הספציפית.

  @בן-ימין, אני בעד התבנית. את ההתאמה נעשה בנפרד. Yyy774 - שיחה 19:50, 23 באוגוסט 2022 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└ אחרי הדיון הפורה, אשמח לדעת אם ישנן עוד הערות הקשורות לתבנית ספיציפית זו, בברכה בן-ימין - שיחה 23:32, 23 באוגוסט 2022 (IDT)

בן-ימין, מרפרוף מהיר בתבנית ובקט:משפט עברי: סדרי הדין ובקטגוריות הבנות, נראה שיש עוד ערכים רבים שמתאימים לכאן. למשל, עדים נכללים כאן, אך שבועת העדות חסרה, מיגו כן וטענינן לא, טענת ברי כן והודאת בעל דין לא. אלה רק דוגמאות. בן עדריאל • שיחה • כ"ח באב ה'תשפ"ב 13:28, 25 באוגוסט 2022 (IDT)

אני מודע לכך. אני בדרך כלל נמנע מלערוך את התבנית 'שעות נוספות', עד שאין אישור עקרוני - 'וכבר היה לעולמים'. אני מעלה את הבקשה כאן על מנת לקבל הערות כלליות על הצורך של התבנית ועל המבנה וכדו', על מנת לוודא שאכן אין התנגדיות מהותיות.

מבחינת התוכן אי"ה בזמן הקרוב אשלים את מה שצריך, כמובן שכולם יותר ממוזמנים להוסיף מה שחסר בעיניהם. בברכה בן-ימין - שיחה 15:22, 25 באוגוסט 2022 (IDT)

― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 23:03, 2 בספטמבר 2022 (IDT)

בן-ימין התבנית אושרה. אבקשך:

• להשלים את הערכים החסרים, כולל האדומים. עבוד עם בן עדריאל כדי לקבל תמונה שלמה ומלאה.
• אני מטמיע את התבנית בבוט בכל הערכים המופיעים בה כרגע. אם אתם מוסיפים עוד ערכים לתבנית, אל תשכחו להוסיף אותם בערכים המתאימים. בורה בורה - שיחה 23:07, 2 בספטמבר 2022 (IDT)

כעת שהתבנית אושרה אני אעבור שוב לראות מה נצרך להוסיף לתבנית. תודה לך. בברכה בן-ימין - שיחה 22:38, 3 בספטמבר 2022 (IDT)

ערכים רבים שצריכים להוריד.

חצי מהערכים המוזכרים בתבנית אינם קשורים לדיני עדות כלל. מציע לבדוק אחד אחד מה קשור מה לא. מתייג את בעלי הידע בהלכהבעלי הידע בהלכה וכן את בעלי הידע במשפט עברי , עורך • שיחה • י"ז באדר א' ה'תשפ"ד • 11:57, 26 בפברואר 2024 (IST)

רק השורות "העדות" ו"עדים" שייכים לכאן, כל השאר לא.--Nahum ⁃ שיחה 12:09, 26 בפברואר 2024 (IST)

נראה לי שהכוונה של התבנית לסדרי דין. עכשיו ראיתי שגם למעלה אמרו את זה. שלום אורי • שיחה • י"ז באדר א' ה'תשפ"ד • 12:55, 26 בפברואר 2024 (IST)

אין שום משמעות לשם התבנית. היא לא מוצגת לקוראים. בברכה בן-ימין ⁃ שיחה 16:32, 26 בפברואר 2024 (IST)

כפי שאומרת כותרת התבנית, היא עוסקת במשפט עברי. שם התבנית מבלבל, מי שרוצה לצבור 40 עריכות מוזמן לתקן אותו ואת כל מופעיו לתבנית:משפט עברי. דוד שי ⁃ שיחה 17:29, 26 בפברואר 2024 (IST)

@דוד שי לא המשפט העברי? מיכי - שיחה 18:17, 26 בפברואר 2024 (IST)

הערך הראשי קרוי משפט עברי, ראוי שזה יהיה גם שם התבנית. דוד שי ⁃ שיחה 18:38, 26 בפברואר 2024 (IST)

אין משמעות לשם התבנית (וגם אפשר לשנות את השם, אם זה חשוב למישהו). הדיון מה צריך להכלל בתבנית צריך להתבסס על השיקול הענייני, במנותק מן השם שניתן לה. אני דוקא רואה את התבנית טובה למדי במבנה הנוכחי. בן עדריאל • שיחה • י"ז באדר א' ה'תשפ"ד 17:30, 26 בפברואר 2024 (IST)

הערכים שמוזכרים בתבנית הם של כותרת התבנית "משפט עברי" והם נכונים ומדוייקים, ולגבי שם התבנית צריך שיהיה לפי כללי שם תבנית בוויקיפדיה. טוען ⁃ שיחה 21:52, 28 בפברואר 2024 (IST)

המשפט העברי כולל גם את דיני ממונות, שיש להם תבנית יפה וענקית בפני עצמם, דיני נפשות, דיני משפחה ועוד. התבנית הזאת לא עוסקת בכל אלו אלא בסדרי הדין במשפט העברי. אפשר לראות שרוב הערכים כאן כלולים בקטגוריה:משפט עברי: סדרי הדין. שלום אורי • שיחה • כ"ו באדר א' ה'תשפ"ד • 09:54, 6 במרץ 2024 (IST)