שיחת משתמש:Harel/ארכיון17

ברוך ה...

ש[ב/ווה]! :) אלדד • שיחה 08:22, 9 בינואר 2008 (IST)

חן חן! יש לי איזה מלאנתלפים תמונות מוצלחות מסין להעלות (וכמה ערכים חסרים לכתוב), רק שיהיה לי כוח... ‏Harel‏ • שיחה 08:26, 9 בינואר 2008 (IST)

מחזיק לך אצבעות - אקרא בעניין ואשמח על כל ערך ותמונה שתעלה. אלדד • שיחה 08:37, 9 בינואר 2008 (IST)

ברוך השב!!!! נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 12:02, 9 בינואר 2008 (IST)

ברוך החוזר. מקווה שנהנית בסין. בברכה, MathKnight הגותי 13:55, 9 בינואר 2008 (IST)

ברוך השב צחי לרנר 09:09, 10 בינואר 2008 (IST)

ברוך הסב. נעה 19:39, 10 בינואר 2008 (IST)

רגע, יש תמונה אדומה לדודה? ברוך השב! דורית 19:42, 10 בינואר 2008 (IST)

או פנקס אדום? עידו • שיחה 20:11, 10 בינואר 2008 (IST)

חסרת. יחסיות האמת • ♥ • ג' בשבט ה'תשס"ח 20:21:24

תודה לכולם. ייקח לי קצת זמן, מבחינת העומס בעבודה, ממש לשוב לימי-עברו הוויקיפדים שלי, אבל בעיקרון אני פה. הייתכן שיש מטרופולין בן כחמישה מיליון איש שאין לנו עליו ערך? (התשובה היא כן). ‏Harel‏ • שיחה 22:06, 10 בינואר 2008 (IST)

כאן?

ראה דף שיחתו של דוד שי, אם כן. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 22:08, 10 בינואר 2008 (IST)

וגנר עמד בפינה מבויש

יש עוד הרבה וגנרים. שניים שעולים לי בראש הם לינדזי וגנר ורוברט וגנר (שחקנים, בני זוג?), ובפירושונים באנגלית יש נוספים. ערןב 17:09, 12 בינואר 2008 (IST)

הסרת נעילה לערך "מייפל סטורי".

שלום, אבקש להסיר את הנעילה לערך מייפל סטורי, ממספר סיבות.

ברגע שהערך נעול, זה מונע ממשתמשים לעדכן אותו במידע. מה שגורם לזה שיש בו מידע לא מעודכן, כתוצאה מזאת פחות משתמשים מגיעים אל הערך, וכך גם הערך של ויקיפדיה על ידי משתמשים "יורד" כשהיא לא מעודכנת, ולפעמים - כתוצאה מזאת - מטעה. בנוסף, אשמח גם להוסיף את אתרי, כך שמשתמשים אחרים יוכלו להנות מהידע שהוא מעניק ונותן.

אשמח לתשובה מהירה.

"כי עוד אאמין באדם/ גם ברוחו, רוח עז" - ניתן לזה צ'אנס במשך כמה ימים. אם השטויות מן העבר יחזרו, הערך יינעל שוב. נא לרסן את החברים. ‏Harel‏ • שיחה 20:54, 17 בינואר 2008 (IST)

תודה רבה :)

מוריס בז'אר

שלום הראל,

תוכל לעיין בשיחה:מוריס בז'אר ולאמת את מה שכתבתי שם? תודה, אביהו • שיחה 07:00, 21 בינואר 2008 (IST)

ראה מייל

ששלחתי לך עכשיו. אם לא אתה עוסק בנושאים אלה - נא העבר את המייל למי שעוסק בכך. תודה. ${\mathbb {\color {Blue}_{DMY}} }$ • דף • כי הגודל לא קובע • שיחה • 13:58, 23/01/2008 ט"ז בשבט ה'תשס"ח

בקשות מביורוקרט

היי הראל, יש בקשה לשינוי שם משתמש כמה ימים ויקיפדיה:בקשות ממפעילים#בקשות שינוי שם משתמש. תודה סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 12:26, 24 בינואר 2008 (IST)

שינוי שם משתמש (דוד55)

שלום.

מסיבות היסטוריות נוצרו אצלי חשבונות תחת שמות משתמש שונה ב-3 ויקיות (אנגלית, רוסית ועברית). לפני זמן מה הייתה הודעה (דוד שי?) שקיימת פעליות בהסדרת קישוריות בין חשבונות משתמש בויקי שונות. נדמה לי שגם דובר שלצורך זה רצוי להסדיר ולאחד כל שמות המשתמש. זה הסיבה היחידה לבקשתי - האחיוד ביו אנגלית ורוסית כבר סידרו לי וזה david1955.

רוב הפעליות שלי בעברית, אך לא נראה לי סביר לבקש מויקי-אנגלית/רוסית להסדיר לי שם משתמש "דוד55".

אם לדעתך אין בעיה בהסדרת קישוריות בין david1955 באנגלית ורוסית לבין דוד55 בעברית - אז אכן אין צורך בשינוי שם משתמש. דוד א. 10:30, 25 בינואר 2008 (IST)

הראל, האם צפויה תשובה? דוד א. 12:04, 2 בפברואר 2008 (IST)

סליחה על העיכוב, זה קורה לי לפעמים. אנא קרא את עזרה:חשבון משתמש מאוחד. עקרונית עדיף לך לאחד את שמות המשתמש כבר עכשיו, אבל להערכתי ניתן יהיה לטפל בזה גם בעתיד באמצעים נוחים יותר. ‏Harel‏ • שיחה 12:35, 2 בפברואר 2008 (IST)

תודה. באמת יש זמן. דוד א. 13:53, 2 בפברואר 2008 (IST)

תעתוק מגרמנית

היי הראל, מה העניינים? תוכל לתקן את התעתוק במנואל ג'ואל? האם זה צריך להיות מנואל יואל? ערן 12:18, 25 בינואר 2008 (IST)

קבל ביטול. קיבלתי כבר תשובה ממיניסטר השפות. ערן 14:03, 25 בינואר 2008 (IST)

נשכת בפתיון של פליקס פברי...

כדאי לדעתי לבדוק את הערך מול הגרמנית. לדעתי הקורא העברי נתקל בשמו של פברי בעיקר בהקשר המסע שלו לא"י ופחות בקשר להקשרים אחרים (תיאולוגיה? אין לי ממש מושג במה עוד עסק). לכן לדעתי ראוי שגם אם תתרגם, רוב הערך יעסוק במסעותיו לא"י. Ranbar 14:36, 25 בינואר 2008 (IST)

סיור בכנסת

נבחר ה-18 בפברואר, אם התאריך מתאים לך, הירשם מחדש. עידו • שיחה 23:55, 26 בינואר 2008 (IST)

פורטל:פילוסופיה

עשיתי מתיחת פנים לפורטל. בא לך לסיים אותו? talmoryair 01:00, 27 בינואר 2008 (IST)

הונגריה

באמת שלא הבנתי את תקציר העריכה הזה. זה קשור לתחביר של השפה ההונגרית או מה? Fade to Black 15:11, 27 בינואר 2008 (IST)

כן, מקובל שם להקדים את שם המשפחה לשם הפרטי, ובהשאלה התכוונתי לזה כי סדר המשפט לפני השינוי שלי היה תמוה במיוחד. ‏Harel‏ • שיחה 15:13, 27 בינואר 2008 (IST)

ברוך השם אני נושם

שלום הראל. האם אפשר למחוק את דף המשתמש שלו או למחוק את הגרסאות שבהן מופיעות התבניות הפוגעניות? סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 16:20, 27 בינואר 2008 (IST)

אאאאפצ'י סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 16:45, 27 בינואר 2008 (IST)

ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:הדת הדרוזית

הראל שלום,

הצבעת המחלוקת שבכותרת הסתיימה ללא הכרעה כלשהיא. בדקתי את כללי הצבעות המחלוקת ולא מצאתי התייחסות למקרה שבו נוצר שוויון. אני חושב שבהתאם לכללי מלחמת עריכה כדאי שהבירוקרטים יטפלו בנושא ויכריעו מה צריך לעשות. אני לא מצליח למצוא פתרון לפי תוצאות ההצבעה כיוון שזה לא הוגן שאפשרות שלא זכתה ברוב של 50% תזכה. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 23:13, 27 בינואר 2008 (IST)

בעעע. ומי אירכב ולמה? ‏Harel‏ • שיחה 23:15, 27 בינואר 2008 (IST)

אני ארכבתי כי עבר למעלה משבוע. אם מישהו היה מארכב אחרי שאחת האפשרויות הייתה זוכה לרוב היה לנו משהו בסגנון אנג'לינה פארס (ושם הארכוב היה בזמן והיה רוב חוקי לחלוטין). ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 23:16, 27 בינואר 2008 (IST)

אז בוא אני אגיד לך שאני חושב שזו דוגמה די עגומה לתוצאות העגומות של טכנוקרטיה ויקיפדית. מסתמן סוג של תיקו. הדיון לא נראה לי מקיף ורציני בכלל. אז מה קרה, שימשיכו לדון עוד כמה ימים טובים, נשמע עוד דעות, נראה עוד הצעות מקוריות. נחשוב על משהו. לארכב וללכת לשקול קולות כי איזה שעון-עצר עמד מלכת? חבל. הקב"ה נתן לנו שכל ושיקול דעת כדי שנשתמש בהם. ‏Harel‏ • שיחה 23:18, 27 בינואר 2008 (IST)

אני מסכים שזו טכנוקרטיה ויקיפדית מעצבנת. במקרה הזה אני חושב שהפיתרון אד-הוק שנתתי יעבוד. אני רק מקווה שלא יהיה מישהו שיחליט לעשות דווקא. מה שכן ברור לי הוא שצריך לעשות משהו במקרים של הצבעות מחלוקת שמסתיימות בתיקו. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 23:21, 27 בינואר 2008 (IST)

אז מה האירכוב שלך ייתן? שבירוקרט יעשה אנדנינו? בוא נפתח שוב את הדיון ללא הגבלת זמן, ונבקש את דעצם המפורשת של כמה ויקיפדים שעשויים להיות בעלי דעה מנומקת בנושא. מקריאת הדיון לא ממש הבנתי מה בכלל הטיעונים העקרוניים של הצדדים, זה נראה כמו דיון טכני לחלוטין. ‏Harel‏ • שיחה 23:22, 27 בינואר 2008 (IST)

שחזרתי את עצמי בארכוב. כתבתי שההצבעה מוארכת ב-24 שעות כדי שלא יהיו טענות על מחטפים. אגב, העניין לא נראה לי טכני במהותו (עד כמה שהבנתי את טיעוניה של יסמין) וגם הטריד אותי שההצבעה הזאת אולי לא הייתה צריכה להתקיים כי פיצול הערך לא היה חוקי (כן, גם זה טכנוקרטיה ויקיפדית מטרידה) שזה נושא אחר לחלוטין. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 23:28, 27 בינואר 2008 (IST)

נראה לי מובן מאליו שבהצבעת מחלוקת נדרש רוב רגיל של 50%+1 ומשלא הושג ההצעה נדחית. יחסיות האמת • ♥ • כ"א בשבט ה'תשס"ח 03:35:21

לא היה פה מקרה של בעד ונגד ואין הצעה שיכולה להדחות. דניאל ב. 04:10, 28 בינואר 2008 (IST)

תמיד יש גרסה יציבה ויש הצעה לשינויה הצריכה ברוב רגיל. יחסיות האמת • ♥ • כ"א בשבט ה'תשס"ח 04:11:48

הראל, אם כבר הטרידו אותך בנושא זה, אנא שים לב לניסיון הפשרה שהצענו בדף ההצבעה. חבל לסגור את ההצבעה בצורה כזו לפני שמיצינו את ניסיון הפשרה. מלמד כץ • שיחה 10:29, 29 בינואר 2008 (IST)

תבורכו! מסתבר שאפשר לארכב דיון עם החלטה אחת ואז יכול לבוא ויקיפד ובמחי יד להחליט שהתקבלה החלטה אחרת. פניתי לוויקיפד הנדון, ונקווה שישמע לקולי ההולך ונחלש. ‏Harel‏ • שיחה 10:37, 29 בינואר 2008 (IST)

לוויקיפד הנידון יש שם והוא חי וקיים ברוך השם. כרגע התוצאה היא שההצבעה הוכרעה על חודו של קול. למה אני חושב שצריך לאחד למרות הצעת הפשרה שנידונה בין ארבעה משתמשים ולא כל משתתפי ההצבעה? כי ככה נהוג מקדמת דנא בוויקיפדיה. ראו למשל את ערכי המדינות ששם ההשתדלות היא קודם להרחיב את הערך הראשי ואחר כך את ערכי המשנה. מלבד זאת, יש לי אמון מוחלט שהכוונה היא אכן לבדוק את המצב בעוד חצי שנה, אך כידוע אין יותר קבוע מהזמני ויש משתמשים שיביעו התנגדות רק לשם ההתנגדות. רק שבעוד חצי שנה הם יוכלו לטעון את טיעון הגירסא היציבה. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 10:46, 29 בינואר 2008 (IST)

הפילוסופיה הוויקיפדית שלי מעדיפה פשרות הגיוניות במצב שאין הכרעה ברורה בסוגייה מאשר התנצחות על כל קול. מי שרואה בכל דיון או הצבעה בוויקיפדיה סוג של קרב לחיים ולמוות במלחמה כוללת, ושוקל הכל במונחי ניצחון והפסד (ופרוצדורה, וכללים, ולגליזמים), סופו שיישאר לא עם אנציקלופדיה כי אם עם שדה קטל. אבל חוץ מלומר את דברי הקט כאן בפינתי החשוכה, אין לי הרבה מה לעשות. בהצלחה בספירת הקולות! ‏Harel‏ • שיחה 10:59, 29 בינואר 2008 (IST)

זה עדיין לא פותר את הבעיה שהעליתי. אין לי התנגדות עקרונית לפשרה, אך מי ערב לכך שהחלטת הקהילה שהתקבלה אכן תבוצע? מה לעשות שיש משתמשים לא הגונים שיביעו התנגדות לאיחוד רק לשם ההתנגדות ולא בגלל סיבה כזאת או אחרת. הפשרה תמיד עדיפה, אך מה עושים עם אלה שמנצלים את הפשרות לטובתם? ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 11:05, 29 בינואר 2008 (IST)

מה שמסקרנת אותי זו תופעה מאוד מעניינת - הצבעות שבהן מוחלט למחוק/לאחד נסגרות זמן קצר הרבה יותר לאחר המועד הנקוב מאשר הצבעות שבהן מוחלט להשאיר/לא לאחד. מאוד מעניין. יחסיות האמת • ♥ • כ"ב בשבט ה'תשס"ח 20:29:36

אוי, נו באמת. 1, 2, 3, 4, 5, 6 - וזה מבחירה רנדומלית. ברור שיש כאלה שאורכבו באיחור, משני הצדדים. ההערה הזאת הייתה מיותרת לחלוטין. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 20:38, 29 בינואר 2008 (IST)

יודע מה, ורק בשביל הכיף - הנה אחת שאפילו אורכבה מוקדם. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 20:41, 29 בינואר 2008 (IST)

באמת זהר, למה לקלקל תאוריית קונספירציה עסיסית? ברור גם שהדוגמאות שאתה מציג הן חלק מהקונספירציה, שנועדו לטשטש את עקבותיה ולזרות חול בעיני הציבור. מגיסטר • שיחה 20:46, 29 בינואר 2008 (IST)

פרוסיה

שלום הראל. לפני שבוע, שמתי תבנית איחוד על הערך מלכי פרוסיה (שנכתב על ידך) אך לא התקבלו תגובות להצעה זו. כיוון שאינני שש לאחד ללא דיון, אשמח אם תחווה דעתך האם כדאי לאחד לתוך פרוסיה או להשאיר ערך עצמאי. תודה, ‏עדיאל‏ 13:39, 30 בינואר 2008 (IST)

עדין אבן ישראל

כאן יש תמונה שלו. אתה יכול לפנות למשתמש לברר את מקורה והרשיון, כדי שנעלה אותה. תודה. חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • כ"ד בשבט ה'תשס"ח • 08:45, 31 בינואר 2008 (IST)

פנית אליו? חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • כ"ז בשבט ה'תשס"ח • 10:52, 3 בפברואר 2008 (IST)

מה קורה? חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ט"ו באדר א' ה'תשס"ח • 16:08, 21 בפברואר 2008 (IST)

פריץ שטרסמן

בערך פריץ שטרסמן, שתורגם מאנגלית, נאמר שהציל יהודי בזמן השואה. מצאתי ברשת שמדובר באדם בשם Andrea Wolffenstein, ושאלתי: האם זה גבר או אישה? חוץ מזה, אם זמנך בידך, אשמח אם תרחיב את הערך על שטרסמן לפי ויקי הגרמנית. תודה, דוד שי 20:00, 31 בינואר 2008 (IST)

שאלה טובה. אני נוטה לחשוב שגבר דווקא, אבל דומני ששתי האפשרויות תיתכנה. אנסה לברר. בעניין הרחבת הערך - זוהי דמות מעניינת, וגם על הצהרת גטינגן הייתי רוצה לכתוב. אשתדל להתפנות לכך בסוף השבוע. ‏Harel‏ • שיחה 20:46, 31 בינואר 2008 (IST)

אם השם הוא אכן Andrea ולא Andreas אז זוהי אישה, אלא אם כן האיש הוא איטלקי, שאז הוא גבר. ‏Harel‏ • שיחה 20:50, 31 בינואר 2008 (IST)

לא הוגן

כבר תרגמתי את הפסקה הראשונה. יחסיות האמת • ♥ • כ"ד בשבט ה'תשס"ח 21:27:28 תעשה איתה מה שתעשה:

אוטו האן (נולד ב-8 במרץ 1879 בפרנקפורט שעל המיין, נפטר ב-28 ביולי 1968 בגטינגן) היה כימאי גרמני שזכה בשנת 1944 בפרס נובל בכימה, בזעות גילויו את תופעת הביקוע הגרעיני. הוא נחשב על-ידי רבים לחלוץ בחקר הרדיואקטיביות והרדיוכימיה. גלן ט. סיבורג הגדירו כ"אבי הכימיה הגרעינית". האן כונה אף "מייסד העידן הגרעיני" בידי המדענים בני זמנו וכן, באופן רשמי, על-ידי הסנאט וחברי אגודת מקס פלאנק.

תבורך על כתיבת הערך. ליזה הייתה בודדה מאז שתרגמתי את הערך לפני כמעט שנה. ‏Leia‏ 00:12, 2 בפברואר 2008 (IST)

את פה כבר שנה? בכל מקרה המלאכה עוד לא תמה, אני מקווה לגמור את הערך מחר. ‏Harel‏ • שיחה 00:18, 2 בפברואר 2008 (IST)

את הערך הראשון כתבתי בפברואר שעבר כאנונימית, לקראת סיומו נרשמתי כי גיליתי שלא אוכל להעלות תמונות. הייתה הפסקה ארוכה באמצע (חו"ל) אבל מאז התמכרתי קשות. מחכה לראות מה יצא מהאן (למרות שאני בעד מייטנר, גירל פאואר!). בברכה, ‏Leia‏ 00:24, 2 בפברואר 2008 (IST)

אני גם בעד גירל פאואר. מה יהיה עם סימון דה בובואר למשל? לא מגיע לה יותר? ואולי רות לורנס ‏Harel‏ • שיחה 00:26, 2 בפברואר 2008 (IST)

מנצל כל הזדמנות :) אני מעדיפה את אלו. ‏Leia‏ 00:31, 2 בפברואר 2008 (IST)

ואו! יש ערך באנגלית! אכן דורש תרגום (בחזרה?) לעברית. בהזדמנות קרובה. ‏Leia‏ 00:33, 2 בפברואר 2008 (IST)

כן. יש לה סיפור חיים של סרט הוליוודי והיא משלנו. ממש פלא שאין לנו ערך עליה עדיין. מצפה לתוצאות בקרוב. ואגב, ברכות ותשואות על עשייתך הוויקיפדית המוצלחת. ‏Harel‏ • שיחה 00:39, 2 בפברואר 2008 (IST)

סיקרנת אותי, נשביתי והתחלתי במשימה (זקוקה למנוחה קלה מהביטלס, בכל מקרה). תודה רבה, ‏Leia‏ 00:46, 2 בפברואר 2008 (IST)

המשימה בוצעה, אפנה את תשומת ליבו של עוזי כדי ללטש את תרגום מעט המונחים המתמטיים. מכורה כבר אמרתי? ‏Leia‏ 01:36, 2 בפברואר 2008 (IST)

אבקש דעתך בנושא הזה. תודה, ‏Leia‏ 18:35, 6 בפברואר 2008 (IST)

עוול

שלום הראל. אני מרגיש שנעשה לי עוול על ידי חברך דוד שי. הוא מסרב לאשר את חסימתו של גילגמש למרות שהוא תקף אותי אישית ולמרות שאני נחסמתי בדיוק על אותו דבר, לאותו תקופה. אני מרגיש שדוד שי פשוט "לוקח צד" ולא מוכן לבחון את המצב באובייקטיביות הדרושה מביורוקרט. לא ידוע לי על הקשר החברתי שלו עם גילגמש, אבל ייתכן שיש קשר וזה וייתכן שזה מה שמפריע. מסיבה זו אבקש שאתה תביע את דעתך בדף שיחתו של דוד שי בנוגע לחסימת גילגמש על שהפר את כללי ההתנהגות. לא ייתכן שיהיה כאן "איפה ואיפה". אם אותי חוסמים על אותם דברים - מן הראוי לחסום גם אותו. אני לא מעוניין ליצור כאן מהומה, אך חוסר ההוגנות כאן עוברת כל גבול. ראה שיחת משתמש:דוד שי/ארכיון73#חסימה (הוא ארכב את זה הרגע). תודה, ‏Yonidebest Ω Talk‏ 00:00, 1 בפברואר 2008 (IST)

שלום יוני. דבריו של גילגמש היו מכוערים במיוחד, שפלים אפילו, ומקומם לא יכירם בוויקיפדיה, אפילו שתרבות הדיון פה כבר הידרדרה מזמן. יהודי חכם אחד שכתב כמה ערכים יפים אמר לי פעם "בושה - לפי המביש והמתבייש". מי שמתבטא בסגנון הזה, עונשו האמיתי הוא שמו שמוכתם בעיני הכלל, לא חסימה כזו או אחרת. שנינו נמצאים בוויקיפדיה לא מהיום ויודעים שיש קושי מעשי לחסום ויקיפדים פעילים וותיקים (וכן, היכרות אישית היא מחסום - הריני מכיר גם אותך גם אותו היכרות אישית, ומעמד של בורר בעולם התחתון לא חיפשתי לי). וראה מקרים רבים עם בן הטבע. חסימה כזו לא תשיג דבר מלבד העמקה נוספת של הסכסוך הגדול והטורדני שיש כיום בין קבוצת ותיקים בוויקפידיה (מעבר לכך, טיבן של חסימות כאלה שהן בדרך כלל מוסרות מהרי למדיי). בכלל, אינני שש לחסימות הנוגעות לסכסוכים במרחבי השיחה ואין להם קשר כלשהו למרחב הערכים. איננו גננת. את הריב הבינאישי שפרץ פה שום חסימה לא תפתור, רק סובלנות, נכונות למחילה, רוח טובה וחומוס טוב. מה שיקר באמת לוויקיפד הוא שמו הטוב ולאו דווקא היותו חסום או לא חסום. אני מצרף בזאת את שמי לרשימת הפונים לגילגמש להסיר את דבריו, רשימה שיש בה ממיטב בחורינו. אני גם קורא לכולם להרפות ממך, ומבין לתחושתך כמי שמצרים את רגליו. עם זאת, אני גם קורא לך להרפות מהעמקת הסכסוך. כמו כל כאב-לב אחר, התרופה הטובה ביותר היא עשייה: נצל את הסכסוך הזה לתנופת עשייה פורייה ומשמעותית למען הוויקיפדיה - אני בטוח שיימצא איזה חידוש טכנולוגי או כל דבר אחר לזקוף ובצדק לשמך. זה יעשה טוב יותר לך ולוויקיפדיה מהמשך הבוּכַלטֶריה הנוכחית. ‏Harel‏ • שיחה 09:39, 1 בפברואר 2008 (IST)

יפה כתב Harel, דברים היוצאים מהלב, ואני מקווה שייכנסו אל הלב. דוד שי 09:53, 1 בפברואר 2008 (IST)

אם הגענו למצב שבו משתמש ותיק אחד לא יכול לחסום משתמש ותיק אחר (ומוזר, כי דוד שי חסם אותי בלי למצמץ), כנראה שאכן נדרש רוטציה מסוימת בקרב המפעילים - ולא רק בקרב המפעילים - כי אם גם בקרב הביורוקרטים.

אילו הייתי חושב שפנייה לגילגמש הייתה יכולה להפסיק את המרדף הזה אחרי, הייתי עושה זאת בעצמי ואפילו הייתי מבקש ממנו להסיר את שכתב. אבל אני בטוח שהוא פשוט היה מתעלם ממני ולכן אפילו לא טרחתי לפנות אליו.

שמו הטוב של גילגמש ממש לא מעניין אותי. אני מעוניין שהוא יבין שצריך להפסיק לרדוף אותי. אם אתה חושב שהקריאה שלך תעזור - אני איתך. אבל בפעם הבאה שהוא יתקוף אותי מילולית, אני רוצה לראות שננקטת נגדו פעולה מעשית, כזו שתגרום לו להבין שהוא לא חסין מפני חסימות, שאסור לו להעליב אנשים אחרים רק מפני שהוא חבר של האליטה. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 10:15, 1 בפברואר 2008 (IST)

יתרוננו כקהילה קטנה במדינה קטנה על פני המגה-קהילות של הוויקיפדיות הגדולות הוא רב. אם המחיר הוא שבין הוויקיפדים הוותיקים יש היכרות אישית, הרי זה מחיר שאני שמח לשלמו. מה גם שלרוב הוא מבטיח דווקא קשרים חברותיים ונעימים (ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/אלף מילים למשל). כמי שהיה מפעיל, אתה אמור להכיר את התחושה. אני בטוח שגם אתה לא ששת לחסום כל ויקיפד ותיק, קל וחומר אם היכרת אותו אישית (לא בגלל ה"פרוטקציה", אלא בגלל שכאשר המשתמש הוא בעל פנים וגוף, החסימה קשה יותר, זה טבע האדם). נתונה לך הבטחתי לבוא לעזרתך אם אראה בהמשך ההתנכלות וההתקפות האישיות עליך. ‏Harel‏ • שיחה 10:24, 1 בפברואר 2008 (IST)

אדרבה. כשהייתי מפעיל לא פעם פניתי למשתמש שעשה בעיות וניסיתי להרגיע אותו מחשש שאצטרך לחסום אותו. לא פעם חסמתי מפעיל אחר. אילו הייתי מפעיל והריב הזה היה בינך לבין גילגמש, פנייתי לגילגמש הייתה כזו: "גילגמש, צר לי, אבל באמת פגעת בהראל בניגוד לכללים. הראל אפילו נחסם על כך בעבר. אני נאלץ לחסום אותך לשלושה ימים, טוב? פשוט תתנצל בדף השיחה שלך, אני בטוח שהראל יקבל את סליחתך, חסימתך תקוצר ואז תחיו באושר ועושר עד עצם היום הזה".

בכל אופן, אזכור את מילתך. אם אותקף בעתיד, אדע לאן לפנות. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 10:31, 1 בפברואר 2008 (IST)

התנצלות הנקנית באיום חסימה אין משקלה כהתנצלות אמיתית. אצפה שגילגמש יתנצל גם ללא חרב מתהפכת זו. ‏Harel‏ • שיחה 10:34, 1 בפברואר 2008 (IST)

ים סוף

אנא תרגם כאן את הקטע הבא. תודה. חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • כ"ה בשבט ה'תשס"ח • 12:59, 1 בפברואר 2008 (IST)

בערך הגרמני כתוב ""ungewöhnlich hohen Salzgehalt von 4,2%, also 42 g/l, (normal ~ 3,5%; in der Nordsee bei Sylt 3,0% bis 3,2%) und relativ wenige Nährstoffe aufweist." שאין לי מושג מה זה אומר אבל כתוב שם גם ~3.5%.

הקטע שהבאת איננו שלם. בכל אופן משמעו הוא "מכיל כמות גבוהה יותר מן הרגיל של מלח, בשיעור 4.2%, דהיינו 42 גרם בליטר, בעוד שברגיל שיעור המלח במים הוא 3.5%, ובים הצפוני בקרבת סילט רק 3 עד 3.2 אחוזים, וכן כמות נמוכה יחסית של חומרי מזון" (פלנקטון?!? - ה"ק). ‏Harel‏ • שיחה 00:41, 2 בפברואר 2008 (IST)

תודה! עכשיו ראה שיחת משתמש:הרנש ותגיד איך הגרמנית שלי... חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • כ"ז בשבט ה'תשס"ח • 10:25, 3 בפברואר 2008 (IST)

בית החולים היהודי בברלין

הי הראל! הוספתי פסקה אחרונה לערך על בית החולים אחרי המלחמה, על פי ידידתנו ויקי דויטש. הצרה היא שאני לא בבית ואין לי גישה למילונים; תוכל להציץ שלא עשיתי שטויות? ספציפית, לא הייתי בטוח מהו ה-Wirtschaftsgebäude שנבנה שם, ומה בדיוק המצב החוקי:

Daher wurde der Krankenhausbetrieb 1963 in eine Stiftung des Bürgerlichen Rechts umgewandelt, deren Träger neben der Gemeinde auch das Land Berlin ist.

תודה! אביעד המקורי • שיחה • בואו להתפעל 10:37, 2 בפברואר 2008 (IST)

יש להניח שהווירטשאפטסגבוידה הוא בניין התפעול או האמרכלות. אסתכל. ובעניין המעמד החוקי: "ניהול בית החולים הועבר ב-1963 לידי עמותה (במקור 'קרן לפי המשפט האזרחי'), שבה תומכת מלבד הקהילה היהודית גם מדינת ברלין". אציץשם בהמשך ‏Harel‏ • שיחה 11:05, 2 בפברואר 2008 (IST)

שאלה קטנה

שלום הראל! איך היית כותב את השם Wolfgang בעברית? תודה. לירן (שיחה,תרומות) 11:10, 2 בפברואר 2008 (IST)

היש דרך אפשרית מלבד וולפגנג? ‏Harel‏ • שיחה 11:30, 2 בפברואר 2008 (IST)

כנראה שלא. הביטחון העצמי שלי בכל הקשור לתיעתוק אינו קיים... תודה. לירן (שיחה,תרומות) 11:32, 2 בפברואר 2008 (IST)

עדיף לשאול היכן שלא בטוחים. שבעתי די והותר מהקיסר פרנק ג'וזף, והמשוררים פרדריק סצ'ילר וג'ון וולפגנג וון גואת'. ‏Harel‏ • שיחה 11:34, 2 בפברואר 2008 (IST)

ובאותה הזדמנות ובלי להפריע ללירן :) Ralf Hütter (מKraftwerk כמובן). תודה רבה --‏The-Q • שיחה‏ 11:37, 2 בפברואר 2008 (IST)

רלף (או ראלף) היטר. את תנועת ü יש לתעתק בחיריק לשם העקביות. ממינכן ועד גינתר וכו'. ‏Harel‏ • שיחה 11:40, 2 בפברואר 2008 (IST)

אגב, לשניכם: צדיקים מלאכתם נעשית על ידי אחרים, ויש מי שפתח את הדף ויקיפדיה:כללים לתעתיק מגרמנית לתפארה. הכל כבר שם. אבל אם יש ספק אין ספק - נא לשאול. ‏Harel‏ • שיחה 11:44, 2 בפברואר 2008 (IST)

לא הייתי מודע לקיומו של הדף השימושי הזה. תודה רבה הראל. --‏The-Q • שיחה‏ 11:45, 2 בפברואר 2008 (IST)

אני שמח שאני עדיין שימושי. ‏Harel‏ • שיחה 11:54, 2 בפברואר 2008 (IST)

מעתיקנים הארץ האלה

התשובה מוסתרת כאן. יום נעים, ליאור ޖޭ 12:27, 2 בפברואר 2008 (IST)

אני זיהיתי שם לפחות שני שאלות מקטעים שלנו. מתי מתפרסמות התשובות ואיפה יש שאלות ותשובות ממדורים קודמים? אולי נוכל לגנוב מהם בחזרה. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 19:43, 2 בפברואר 2008 (IST)

יש שם שתי העתקות ואזכור! ראו דף השיחה. חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • כ"ז בשבט ה'תשס"ח • 03:38, 3 בפברואר 2008 (IST)

תשובותיי מוסתרות כאן. יש מצב שגם שאלות 9-10 לקוחות מאיתנו. ליאור ޖޭ 10:16, 3 בפברואר 2008 (IST)

את המחלה הגדרתי כאזכור. חוץ ממנה יש עוד שניים שלא הזכרת, שהם נטו שלנו! חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • כ"ז בשבט ה'תשס"ח • 10:21, 3 בפברואר 2008 (IST)

הזכרתי אותם, אבל שם, כדי שגם אחרים יוכלו לפתור. ליאור ޖޭ 10:43, 3 בפברואר 2008 (IST)

יש עוד שניים אחרים. חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • כ"ז בשבט ה'תשס"ח • 10:52, 3 בפברואר 2008 (IST)

אז חמש מתוך עשרים השאלות השבוע נלקחו מהמיזם שלנו? זו סיבה למסיבה (: ליאור ޖޭ 11:03, 3 בפברואר 2008 (IST)

לא הבנתי אותך... אכן גילית את השתיים האחרות! האמת, זכרת, או בחיפוש? חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • כ"ז בשבט ה'תשס"ח • 11:15, 3 בפברואר 2008 (IST)

את הראשונה, שהראל ציין, זכרתי לבד. האחרות נחשפו עד מהרה בעזרת דוד גוגל, זכותו תגן עלינו. ליאור ޖޭ 11:20, 3 בפברואר 2008 (IST)

אז הג'וב שלי בהידעת? עדיין בטוח? חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • כ"ז בשבט ה'תשס"ח • 11:24, 3 בפברואר 2008 (IST)

מבחינתי סימני קריאה ושאלה מופיעים בסוף משפט ולא כחלק ממושג. לכן איני סובל, אישית, שמות כמו "וואלה!" ו-"הידעת?". עקב שריטה פרטית זו אין מצב שאחתור להשגת משרתך. ליאור ޖޭ 11:35, 3 בפברואר 2008 (IST)

ברוך הבא למועדון; ראה שיחת ויקיפדיה:וואלה! פדיה#סימן קריאה?. עוזי ו. 13:19, 3 בפברואר 2008 (IST)

אני לא מבין: גנבו שוב בלי לתת קרדיט? זה כבר הופך למגמה מסוכנת. אנשים לא מבינים את העקרונות על פיהם פועלת ויקיפדיה. ‏ PRRP ■ שו"ת 11:39, 3 בפברואר 2008 (IST)

אין הוכחות, רק חשדות... חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • כ"ז בשבט ה'תשס"ח • 11:51, 3 בפברואר 2008 (IST)

אחרי ששופטת העתיקה מערך בוויקיפדיה בלי לתת קרדיט וידיעות אחרונות יצא בסקופ על בסיס דברים של משתמש:אלגוריתמיקאי בדף שיחה של ערך, אני לא אתפלא. הגיע הזמן לשים לזה סוף. ‏ PRRP ■ שו"ת 11:53, 3 בפברואר 2008 (IST)

ממה נפשך? עובדות אינן מוגנות בזכויות יוצרים, כפי שטענו בפעמים הרבות מספור שנסמכנו על ידיעות בעיתון הארץ. ליאור ޖޭ 11:57, 3 בפברואר 2008 (IST)

להיסמך זה בסדר, אבל להעתיק? נסה להעתיק קטע מהארץ לוויקיפדיה ותראה איך לפני שמסך השינויים יתעדכן התוספת תימחק בנימוק של הז"י. גם שימוש ברעיון (כמו במקרה של אלגוריתמיקאי) מהווה הפרה של זכויות. ‏ PRRP ■ שו"ת 12:04, 3 בפברואר 2008 (IST)

הפנה אותי לסקופ. חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • כ"ז בשבט ה'תשס"ח • 12:06, 3 בפברואר 2008 (IST)

שיחה:זהבית יוסף-כהן. שם תמצא את מבוקשך. ‏ PRRP ■ שו"ת 12:29, 3 בפברואר 2008 (IST)

ושוב ניתן למצוא בפינת עשרים שאלות זכר לקטעי הידעת. בסריקה שטחית מצאתי שני קטעי הידעת שעונים על שאלות השבוע. ליאור ޖޭ 11:33, 7 בפברואר 2008 (IST)

שלושה...

11. באילו אמצעים רכשה ישראל מברית המועצות כמה מהמבנים במגרש הרוסים בירושלים?

14. מיהו הנשיא האמריקאי שכהונתו היתה הקצרה ביותר?

20. מי עיצב את סמל המדינה (מנורת שבעת הקנים)? חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • א' באדר א' ה'תשס"ח • 12:13, 7 בפברואר 2008 (IST)

האם תרצה להחיות את מחייה השפה

הראל, אליעזר בן יהודה ממש תפור עליך. האם אתה מצטרף (בעצם אתה פתחת את הדף...) מלמד כץ • שיחה 19:25, 3 בפברואר 2008 (IST)

באותה הזדמנות אנו מוסיפים את שמך כיועץ ראשי למיזם. מלמד כץ • שיחה 20:04, 3 בפברואר 2008 (IST)

האמת שאב"י איננו ממש תפור עליי - לא חושב שיש לי כלים מיוחדים להתמודד עם הערך הזה. יועץ ראשי? תודה על המינוי שאת תוכנו אינני מבין עדיין, אשתדל לעזור. לא צופה שיהיה לי זמן לגדולות ונצורות. אני חושב שצריך להמשיך ולנפות ערכים עונתיים כמו עוזי כהן או ריטה. ‏Harel‏ • שיחה 23:06, 3 בפברואר 2008 (IST)

אם אתה רואה ערך שהוא עונתי במאה אחוז - תמחוק אותו. זה אחד מתפקידיו של היועץ הראשי. מלמד כץ • שיחה ~ ביקשתם, קיבלתם! 23:08, 3 בפברואר 2008 (IST)

מה לגבי גרמניה? זה נראה כמו פרויקט גדול אבל מעניין. מלמד כץ • שיחה ~ ביקשתם, קיבלתם! 23:36, 3 בפברואר 2008 (IST)

דעה שלישית

שלום הראל. האם תוכל לחוות את דעתך לגבי כושי רימון (שיחה:כושי רימון)? האם הטיעונים שהועלו מספקים את חשיבות הערך?
תודה רבה :) --‏The-Q • שיחה‏ 16:52, 4 בפברואר 2008 (IST)

מה עם הקוד של מה שכתוב בדף שלי

לפחות תשלח לי אותו (בדיוק כפי שאני כתבתי אותו) באימייל ככה שאני יכול לעשות בו שימוש ב-WIKI.CO.IL

מה לגבי שיחזור הדף שלי ופתיחת הצבעה דמוקרטית כמו שכתבתי לך.

דף השיחה שלי מוגן ואני לא יכול לערוך אותו. --ברוך השם אני נושם 18:38, 4 בפברואר 2008 (IST)

מה זה? עכשיו גם על דפי משתמש נקיים הצבעה? סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 18:56, 4 בפברואר 2008 (IST)

אני חושב שאת (וגם אתה) חייבים לי התנצלות. אני מצפה ממך לשחזר את הדף שלי בהקדם. ניראה לי שאתם מפחדים מהחלטת הקהילה. --ברוך השם אני נושם 19:03, 4 בפברואר 2008 (IST)

יפה נוף, משוש כל-הארץ

הי הראל, בתור אחד שקרא בחייו קובץ שירה או שניים, ואולי מסה פה ושם, מה דעתך - האם יש פוטנציאל לערך בשם שמות ירושלים? על השם "ירושלים" עצמו לא חסר מה לכתוב, אך השאלה האם אפשר לעשות משהו לגבי השאר חוץ מרשימה סתמית - אולי יש ניתוח לגבי השימוש שלהם בפיוט ושירה? דניאל צבי • שיחה 23:57, כ"ח בשבט ה'תשס"ח (4.02.08)

שלום וברכה. באמת שמפתיע אותי תמיד איך קניתי לי כאן שם של איש-ספר דווקא, בשעה שהלכה למעשה הרקע שלי דווקא יותר מתמטי/מחשביסטי. אבל אולי כאן נחשפים הצדדים האפלים באישיותי. בכל אופן, יגעת ומצאת - תאמין. הנה לך רשימה של 150 מאמרים אקדמיים על שמות מקומות כמה וכמה מהם עוסקים בירושלים. רוב רובם של כתבי העת האלה נמצאים במחסני האוניברסיטה הלאומית והאוניברסיטאית אשר בגבעת רם, ואם יימצא לך או למישהו הזמן והכוח לקרוא ולו חלק מן המאמרים שציינתי בטוחני שיוכל להיכתב ערך לתפארת ואפילו ערך מומלץ. ‏Harel‏ • שיחה 10:19, 5 בפברואר 2008 (IST)

ערהל, לא חשוב מה אומרים עליך ואיזה שם יצא לך, העיקר שמאייתים את השם שלך נכון. עידו • שיחה 10:28, 5 בפברואר 2008 (IST)

מצטער

אני באמת לא מתכוון להטריד אותך, אבל ברוקולי שוב נכנס למלחמת עריכה וזה פשוט מטריד ומפריע. ראה נא ההיסטוריה של התבנית דוגמן [1]. הסרתי את תבנית החשיבות מפני שהחשיבות כבר הובהרה: לכל מקצוע יש תבנית כזו(ראה קטגוריה:תבניות פרמטריות - אישים), והדיון הוא לא לגבי חשיבותה של התבנית אלא דיון לגבי הפרמטרים שבה.

אודה לך אם תטפל בברוקולי. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 11:21, 5 בפברואר 2008 (IST)

ואני אודה, מצד שני, אם תבהיר ליוני שהוא חלק מהקהילה והוא לא יכול לקבוע על דעת עצמו כללים. הבהרתי היטב מה הבעיות עם התבנית המוזרה הזאת והן טרם נפתרו. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 11:23, 5 בפברואר 2008 (IST)

בעיה עם הפרמטרים זה דבר אחד, ושאלת החשיבות זו שאלה אחרת. אני לא נוהג ללכת להצמיד תבניות הבהרת חשיבות לערכים שיש בהם בעיה של הגהה, למשל. למה אתה מתעקש להשאיר את התבנית הלא רלוונטית הזו? למה אתה פשוט לא יכול להמשיך את הדיון בעניין הפרמטרים בדף השיחה כמו בן אדם ולהפסיק להיכנס למלחמות עריכה על כל דבר קטן? זה פשוט מטריד, ולא רק אותי. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 11:26, 5 בפברואר 2008 (IST)

תקרא את מה שכתבתי שם 3 פעמים (לכל הפחות) ואם עדיין לא תבין מה הבעיות בחשיבות של התבנית אז תחזור אלי. אל תחליט שכל תבנית חשובה כי זה לא נכון. אתה יודע היטב מה מסמך הבירוקרטים אומר. הבהרת חשיבות חייבת להתייחס ספציפית לדף שאליו היא מתייחסת. הבהרות חשיבות כלליות כבר אינן קבילות. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 11:28, 5 בפברואר 2008 (IST)

תנסה להבין - הקט' מוכיחה שיש לתבניות מהסוג הזה שימושיות וזו חשיבותה. כמו שאמרתי בדף השיחה של הערך, אם יש לך בעיה עם חלק מהפרמטרים, תעלה זאת בדף השיחה, כנהוג. אל תשים תבנית חשיבות, זה פשוט לא קשור. אני סיימתי את הדיון איתך ברגע שנכנסת למלחמת עריכה מיותרת. אני אתן להראל לטפל בך מכאן ואילך. להבא, ברוקולי, אני יכול להמליץ לך לא להיכנס למלחמת עריכה איתי כי זה פשוט מרגיש שאתה מחפש אותי בפינה. אם אתה חושב שביצעתי עריכה בעייתית, תעלה זאת בדף השיחה או תבקש חוו"ד ממשתמש אחר. הנטייה שלך להיכנס למלחמות עריכה איתי ועם כל העולם מזיקה לוויקיפדיה, ומזיקה גם לך. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 11:44, 5 בפברואר 2008 (IST)

ברוקולי, אתמול לא נכנסת איתי למלחמת עריכה [2] כי רצית להסיר תבנית חשיבות בטענה שהחשיבות הובהרה? היום אתה עושה בדיוק הפוך. --‏The-Q • שיחה‏ 13:17, 5 בפברואר 2008 (IST)

בן אדם מנסה לעבוד ותוך כדי הוא צריך לשמש שוטרת. אז די כבר! או במלים אחרות: בוא נפריד לחלוטין בין נושא הדיון שנקלע למלחמת עריכה לבין נושא מלחמת העריכה עצמה. אני חובב די קטן של תבניות, בעיקר מהסוג שמנסה להכניס את הסבתא לקופסת נעליים -- לפעמים נוצרים ממש אבסורדים בגלל כל התבניות האלה. אבל מילא. יש דיון מעשי האם יש טעם בתבנית:דוגמן שהיא תת-מחלקה של תבנית:אישיות, ומוסיפה עליה פרמטרים נוספים. דיון לגיטימי. אפשר להציע בו כל מיני פתרונות. למשל הייתי מציע שנשכלל את תבנית אישיות ככה שיהיו בה פרמטרים מסוג wildcard, שבהם כותב הערך יוכל להכניס גם את שם השדה וגם את תוכן השדה. במצבים כאלה יהיה אפשר להוסיף שדות רלוונטיים לכל מיני קבוצות אישים מאוד ספציפיות כמו זורקות דיסקוס מזרח גרמניות (היקף האשכים) או אסטרונאוטים סינים (סיכויי החזרה לכדור הארץ). זה נראה לי יותר נכון, מבחינת הנדסת תוכנה, מאשר ניסיון ליצור עשרות, אם לא מאות, של תתי-מחלקות ולדון בפרטמרטים הרלוונטים של כל אחד מהם (אפילו שבינינו, הכל בגלל מידת החזייה, לא?). הרי ממילא מי שממלא את התבנית לאו דווקא משתמש בכל השדות או אפילו מודע לכולם. אבל זו הסוגייה הקלה. מה שמעצבן אותי באמת זה שאתם מושכים כל הזמן אחד לשני בשיער, ואפילו יותר מזה שבזמן האחרון יותר מדי אנשים מושכים ליוני בשיער, שזה לא פייר. ברוקולי הוא זוכה הפרס היוקרתי "המשתמש שהוזהר על ידי מפעילים ובירוקרטים לחדול ממלחמת עריכה המספר הרב ביותר של פעמים בשנת 2007", ופרס כזה לא הולך ברגל (אבל הוא מקנה זכות התמודדות בגמר תחרות "המשתמש הוותיק שנחסם למשך הזמן הארוך ביותר בשנת 2008"). אז נא להירגע. שברוקולי לא ייגע בדפים שיוני נוגע בהם ולהיפך גם. הוויקיפדיה תסתדר גם אם תקפידו על הכלל הזה. ‏Harel‏ • שיחה 14:22, 5 בפברואר 2008 (IST)

לגבי הצעתך - הייתה אפשרות כזו בעבר בתבנית אישיות, אבל אני נאלץ להתנגד שוב ליצירת האפשרות הזאת מחדש. התבניות הנוכחיות מאפשרות אחידות ושליטה מסוימת על מה שנכנס. אם נאפשר התאמה אישית של השדות, תהיה בטוח שיהיו פרמטרי מידות מיותרות בערכים שבהם זה לא רלוונטי, ותהיה בטוח שלא יהיה אפשר לאתר את כל המקרים הללו. השימוש בתבניות מוגדרות מראש מאפשר אחידות מהבחינה הזו. לא להשתמש בשדות מסוימים זה דבר אחד, אבל לאפשר למשתמשים לשים קט' צבע שיער של איש עסקים זה כבר מוגזם בעיני. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 14:43, 5 בפברואר 2008 (IST)

אם כך אולי הפתרון הוא מחיקת התבניות האלה. יתכן שהן גורמות יותר נזק מתועלת. גילגמש • שיחה 14:53, 5 בפברואר 2008 (IST)

בדיוק הערות מהסוג הזה לא עוזרות. לפעמים עדיף פשוט לא להגיב. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 16:40, 5 בפברואר 2008 (IST)

סליחה על ההתערבות, אבל יוני וברוקולי, למה אתם רבים כל הזמן? יש כל כך הרבה דברים חשובים לעשות בוויקיפדיה (למשל מיזם ביקשתם קיבלתם :-)) אולי פשוט תעזבו את השטויות (סליחה על הסגנון הבוטה). מלמד כץ • שיחה ~ ביקשתם, קיבלתם! 16:57, 5 בפברואר 2008 (IST)

סתם שאלה? אדון ש. הזדכה עלינו בגלל זה או ויכוח אחר? כבר לא יכול לעקוב אחרי מעלליו... חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • ל' בשבט ה'תשס"ח • 03:53, 6 בפברואר 2008 (IST)

אנבפטיזם

שלום יקירי,
אודה לך אם תוכל לעבור על הסיפא של הערך הנ"ל, ולשחזר את המשפטים הנכונים מן השיבוש. אלדד • שיחה 00:11, 6 בפברואר 2008 (IST)

בינתיים העליתי על הערך תבנית עריכה, עד יתוקן השיבוש. אלדד • שיחה 00:11, 6 בפברואר 2008 (IST)

תודה. אלדד • שיחה 00:18, 6 בפברואר 2008 (IST)

הבטחת...

ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/אתרי המורשת העולמית. אל תהיה כזה... ‏Ori~‏ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 01:45, 6 בפברואר 2008 (IST)

בהבטחות שלי עוטפים ערכים בנייר עיתון בשוק. ‏Harel‏ • שיחה 21:07, 6 בפברואר 2008 (IST)

גם כן נייר... ‏Ori~‏ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:19, 6 בפברואר 2008 (IST)

ראה מייל

ששלחתי לך, לחגי ולגיא. ${\mathbb {\color {Blue}_{DMY}} }$ • דף • כי הגודל לא קובע • שיחה • 04:50, 06/02/2008 ל' בשבט ה'תשס"ח

ייקח לי זמן להגיב, לא כ"כ הבנתי מה הולך שם. ‏Harel‏ • שיחה 21:06, 6 בפברואר 2008 (IST)

ביטול הרשאת מפעיל

שלום הראל. איני מעוניין ואין לי מספיק זמן לשמש כמפעיל מערכת יעיל בויקיפדיה. אנא סייע בהסרת הרשאות המפעיל שלי. אליבאבא 08:52, 6 בפברואר 2008 (IST)

סליחה על ההתערבות, אבל ראה ויקיפדיה:מפעיל מערכת#הסרת הרשאות המפעיל. ‏– rotemliss – שיחה 17:36, 6 בפברואר 2008 (IST)

סיור - תזכורת

סיור אלף מילים לירושלים - שכונת נחלאות, תאריך: יום שישי, 8 בפברואר 2008 שעת המפגש: 9:30.דרור 18:05, 6 בפברואר 2008 (IST)

תרגום מגרמנית

היי הראל, אני צריך את עזרתך בתרגום גרמנית. איך היית מתרגם את House of Hohenzollern? בברכה Poxsi • שיחה 21:44, 6 בפברואר 2008 (IST)

בית הוהנצולרן. (הראל לימד אותנו להתערב :). ברי"א • שיחה • א' באדר א' ה'תשס"ח • 21:47, 6 בפברואר 2008 (IST)

תודה רבה :) Poxsi • שיחה 21:48, 6 בפברואר 2008 (IST)

ביקשתם, קיבלתם!

היי הראל, אנו מזכירים לך שטרם בחרת ערך לעבוד עליו במסגרת המיזם. אל תשכח שאתה היועץ הראשי... מלמד כץ • שיחה ~ ביקשתם, קיבלתם! 20:41, 7 בפברואר 2008 (IST)

אני מסכים שזה מביך מאוד. אעשה מאמץ לטפל בגרמניה. תוכלו לרשום אותי שם? ‏Harel‏ • שיחה 15:11, 8 בפברואר 2008 (IST)

רשמנו אותך (ואריה מוסר ד"ש מרמי מהמכון). מלמד כץ • שיחה ~ ביקשתם, קיבלתם! 00:09, 11 בפברואר 2008 (IST)

סכר שלושת הנקיקים

אתה יכול לאמר לי מהגרמנית:

• מה סוג הסכר?
• נפח סכר?
• שטח האגם הנסכר?

Technische Daten

• Bauart: Gewichtsstaumauer aus Beton
• Bauzeit: 1993 bis 2006
• Staudamm-Länge: 2.310 m (andere Angabe: 1.983 m)
• Höhe des Staudammes: 185 m
• Höchstes Stauziel: 180,40 m
• Normaler Wasserpegel: 175 m
• Minimaler Betriebswasserstand: 145 m
• Wasserlinie 65 m über der bisherigen Wasserlinie
• Staukapazität für Hochwasser: 22,1 Mrd. m³
• Gesamtstauraum: 39,3 Mrd. m³ (Bodensee: 48,5 Mrd. m³)
• Wasseroberfläche: 1.085 km² (Bodensee: 536 km²)
• Stauseelänge (bei Stauziel): 663 km (andere Angabe: 620 km)
• Regulierter Abfluss in der trockenen Saison: 5.860 m³/sek.
• HWE-Bemessungs-Wassermenge: 113.000 m³/s
• Nennleistung: 18,2 Gigawatt (zum Vergleich)
• Anzahl der Turbinen: 26
• Regelarbeitsvermögen: 84 TWh/a, das sind 14% des BRD-Stromverbrauchs 2004 (600 TWh)
• Überflutetes Gebiet: bei normalem Wasserstand 23.793 Hektar Land
• Überflutete Städte: 13
• Überflutete Fabriken: 657
• mittlere Stauseebreite: 1,1 km oder 1,6 km (verschiedene Angaben)
• Umzusiedelnde Personen: ca. 1,3 bis 2 Millionen

Bauvolumen:

• Abtragung von Erde und Felsen: 8.789 Mio. m³
• Auffüllung von Erde und Felsen: 3,124 Mio. m³
• Beton: 2,689 Mio. m³ / andere Angabe: Betoneinbau: 28 Mio m³
• (Tabelle z.T. entnommen aus: Freiwald, E., Germany, Der Drei-Schluchten-Staudamm, Hamburg 1997, und der Internetseite des Deutschen Talsperrenkomitees)

תודה! חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • ב' באדר א' ה'תשס"ח • 17:33, 8 בפברואר 2008 (IST)

יש משהו? חגי אדלר • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"א באדר א' ה'תשס"ח • 04:00, 17 בפברואר 2008 (IST)

עוד תזכורת... חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ט"ו באדר א' ה'תשס"ח • 16:06, 21 בפברואר 2008 (IST)

אני אתרכז בזה (ובעדין אבן ישראל, שפספסתי לגמרי!!) היום בערב. סליחה ושוב סליחה. ‏Harel‏ • שיחה 16:10, 21 בפברואר 2008 (IST)

המטריד הסדרתי שוב פה... חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"ט באדר א' ה'תשס"ח • 19:16, 24 בפברואר 2008 (IST)

סוג הסכר "חומת-עצר משקלית מבטון" (תרגום חופשי). נפח הסכר: 39.3 מיליארד מטר מעוקב, אם הבנתי נכון (זהו "מרחב הסכר הכולל"). פני השטח של המים: 1,085 קילומטר רבוע. ‏Harel‏ • שיחה 19:24, 24 בפברואר 2008 (IST)

בעברית סכר כבידה... 39.3 קמ"ק זה נפח האגם. נפח הסכר הוא כנראה אחד מאלה:

Bauvolumen:

Abtragung von Erde und Felsen: 8.789 Mio. m³ Auffüllung von Erde und Felsen: 3,124 Mio. m³ Beton: 2,689 Mio. m³ / andere Angabe: Betoneinbau: 28 Mio m³

אתה יכול לתרגם אותם? תודה. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"ט באדר א' ה'תשס"ח • 19:33, 24 בפברואר 2008 (IST)

הסרה/הזזה/שחיקה של אדמה וסלעים: 8,789 מיליון מ"ק. מילוי של אדמה וסלעים: 3.124 מיליון מ"ק (שים לב שאני הופך פסיקים לנקודות ולהיפך, לא סתם). בטון: 2.689 מיליון מ"ק ולפי מקור אחר 28 מיליון מ"ק. ‏Harel‏ • שיחה 19:36, 24 בפברואר 2008 (IST)

מייל ששלחתי לך לפני מספר ימים

ממתין לתשובה, וממתין לדעתך, כיצד להציג את הנתונים. ${\mathbb {\color {Blue}_{DMY}} }$ • דף • כי הגודל לא קובע • שיחה • 23:48, 09/02/2008 ד' באדר א' ה'תשס"ח

לפני משלוח מזכר לגורם חיצוני

שלחתי לך טיוטת מזכר. נא הערותיך. ${\mathbb {\color {Blue}_{DMY}} }$ • דף • כי הגודל לא קובע • שיחה • 19:41, 11/02/2008 ו' באדר א' ה'תשס"ח

מפעלי ים המלח

אתה מוכן לחוות דעתך על המחיקה של האיזכור "לקריאה נוספת" ראה כאן. תודה. ‏Daniel Ventura‏ 06:47, 12 בפברואר 2008 (IST)

עיר בגרמניה

הי הראל , כיצד יש לתעתק את שם העיר Ludwigsstadt? (לודוויגסטאט ?) (בערך לוח צפחה הוספתי קישור חיצוני למוזיאון הנמצא שם). תודה, גברת תרד • שיחה 10:34, 12 בפברואר 2008 (IST)

שלום גב' תרד. התעתיק המלא והמדוייק ביותר צריך להיות לודוויגסשטאט, אף שזו אכן מילה קשה להגייה, ובמידה מסויימת יש איזה איחוד בהגייה של הסמ"ך והש"ין שבלב המילה. ‏Harel‏ • שיחה 15:54, 12 בפברואר 2008 (IST)

תודה, גברת תרד • שיחה 16:05, 12 בפברואר 2008 (IST)

ויקיפדיה:תולדות עם ישראל - סרגל שנים אחיד

נא הערותיך לפני הפצה לכולם ${\mathbb {\color {Blue}_{DMY}} }$ • דף • כי הגודל לא קובע • שיחה • 04:52, 15/02/2008 ט' באדר א' ה'תשס"ח

משתמש:Ori~/ולקום

הראל, יכול להשלים את החסר שם? ‏Ori~‏ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 19:18, 16 בפברואר 2008 (IST)

אומר תודה ‏Ori~‏ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 01:58, 17 בפברואר 2008 (IST)

דחיית הסיור בכנסת

הראל שלום, הסיור נדחה למועד אחר עקב מזג האוויר. על מועד חדש אפרסם הודעה. עידו • שיחה 16:00, 17 בפברואר 2008 (IST)

מייל

שלחתי לך אחד כזה. תומר 21:13, 17 בפברואר 2008 (IST)

תודה

על האמון, ההערכה והמילים הטובות בדברי הסיכום. בברכה. ליש 23:25, 18 בפברואר 2008 (IST)

אסטרטגיה יציבה מבחינה אבולוציונית

אתה וצ'ה תכננתם לעבוד על זה לפני יותר משנה, אבל הזנחתם. יש מצב שאתה חוזר לזה? אני מוכן לנסות אפילו להחליף את צ'ה בתפקיד השותף. נ.ב: אני יוצא לחופשת ויקי, כך שאל תצפה לתגובה בקרוב. דניאל ב. 07:07, 19 בפברואר 2008 (IST)

אני בסוג של חצי-חופשת-ויקי מכורח הנסיבות. יש לי חובות-ערכים אחרות שקודמות לזה, כך שאל תפתח ציפיות. ‏Harel‏ • שיחה 07:08, 19 בפברואר 2008 (IST)

זה היה מהיר. טוב, אולי אנסה את מזלי לבד כשאחזור. דניאל ב. 07:11, 19 בפברואר 2008 (IST)

השטויות שלי

פתחתי לשם נסיון שם משתמש טרול בלתי מזיק עכשיו נראה לי שזה שם גרוע בהיותו מטעה. לכן אם לדעתך זה אכן כך אז אני מבקש ממך למחוק את שם המשתמש הזה. טרול בלתי מזיק - שיחה 12:39, 21 בפברואר 2008 (IST)

דבריו של גילגמש

שלום הראל, דברים אלו של גילגמש חמורים למדי לדעתנו ויוצרים תחושה לא בריאה בקרב תורמים פעילים. אנו מבקשים ממך לשקול להתערב בשיחה שם על מנת שהיא לא תדורדר עוד יותר. תודה, מלמד כץ • שיחה ~ ביקשתם, קיבלתם! 12:22, 25 בפברואר 2008 (IST)

אכן יש שם דברים שיוצרים תחושה לא טובה, אך לא הייתי מתחיל עם הדברים של גילגמש דווקה, אלא עם ההתקפות על Ori, כולל האיומים. בברכה. ליש - שיחה 12:31, 25 בפברואר 2008 (IST)

איפה היו שם איומים? מלמד כץ • שיחה ~ ביקשתם, קיבלתם! 12:36, 25 בפברואר 2008 (IST)

בשורה שקדמה לדברי גילגמש... בברכה. ליש - שיחה 12:38, 25 בפברואר 2008 (IST)

צודק. אין צורך לאיים. נפנה גם לגולף בראבו לשקול את דבריו. מלמד כץ • שיחה ~ ביקשתם, קיבלתם! 12:39, 25 בפברואר 2008 (IST)

עוד כמה מילים: הבנו את הרמז של גילגמש ופרשנו. המעשה של Ori לא היה נורא, אבל הוא לא מתאים לתפקיד הבודק. יש דברים שאדם הנושא בתפקיד רגיש לא יכול להרשות לעצמו. הוא עשה טעות ומותר לו לטעות, אבל הוא צריך לשאת באחריות. ההתייצבות המיידית של מגיסטר ושל עודדי לטובתו של Ori יוצרת תחושת משבר ניהולי בוויקיפדיה. מגיסטר ועודדי נושאים גם הם בתפקיד וגם הם לא יכולים להרשות לעצמם דברים שמשתמש מהשורה יכול. התייצבות מיידית זו היא דוגמה בולטת להרגשה של חלק מהקהילה שהובילה להצבעה בפרלמנט. תוסיף לזה סגנון בוטה של עודדי ושל גילגמש לאורך תקופה ארוכה, ותבין את התחושה שמקננת בנו כבר זמן מה. מלמד כץ • שיחה ~ ביקשתם, קיבלתם! 13:14, 25 בפברואר 2008 (IST)

קודם כל, אל תפרשו. ושאף אחד אחר לא יפרוש. נא להירגע בבקשה. האווירה מספיק עכורה כרגע גם בוויקפידיה גם בלי הפנייה הזו אל אורי, והדיון המכוער שהתפתח בעקבותיה. נעשו פה מספיק טעויות בשיקול הדעת על ידי מספיק אנשים, ונאמרו יותר מדי דברים שיש להצטער עליהם. הדבר הכי טוב שיכול לקרות זה שכולם יפסיקו לפרוש, שיחשבו פעמיים לפני שהם כותבים משהו, ואם יש בעלי תפקידים שחושבים שמעשיהם צריכים להוביל לפרישתם, אני סומך על ישרתם שיגיעו למסקנות אלה בעצמם. ‏Harel‏ • שיחה 13:31, 25 בפברואר 2008 (IST)

אני לא חושב שגילגמש רמז למשהו, עד כמה שלמדתי את סגנונו, הוא לא משתמש ברמזים. לעצם הענין, דעה כזו או אחרת על מעשה הפרסום, לגיטימית. לקרוא ל-Ori להתפטר מתפקידו כבודק, זו התקפה עליו - מי שרוצה להדיח את Ori יכול לפנות לדף המתאים ולהתחיל בתהליך של הדחה. מי שרצה להציע זאת ל-Ori בצנעה, יכול היה לעשות זאת בדרך פחות פומבית. תביעת פיטוריו של Ori, בדף שיחתו, בליווי רמזים גלויים על השערוריה המצפה לו, היא המשך למגמה של עליהום ובונה על כך שלא צריך להשיג רוב בהצבעה, מספיק לעשות שערוריה גדולה ואז המטרה הנכספת תיפול ליד כפרי בשל. למיטב ידיעתי אף אחד לא רוצה בכך שתעזבו, אך גם אתם לא יכולים להתנות את הישארותכם בפיטוריו של Ori. בברכה. ליש - שיחה 13:40, 25 בפברואר 2008 (IST)

איש לא איים ואיש לא היתנה. ההיפך נכון. פניות אישיות במייל אל אורי היו עלולות להתפרש כאיום!--‏Golf Bravo‏ 13:58, 25 בפברואר 2008 (IST)

מצטער, אבל זה דוקא צעד נכון בכיוון של טיהור האווירה.

יש שני נושאים שמצדיקים תא פרישתו של אורי מתפקיד הבודק:

א. כפי שהבנתי (אני חושב שאני לא הצבעתי בהצבעה בה הוא נבחר, ובכל מקרה לא עקבתי באדיקות), הוא נבחר על הטיקט של "בודק לא מפעיל". מרגע שהוא הפך מפעיל זו בעיה.

ב. התפקיד דורש את אמון הקהילה בנושא של שמירה על פרטיות. אני חשוב שאחרי מה שקרה, בלי קשר לשאלה האם לגופו של עיניין הוא נהג נכון או לא (והאמת, אני לא מבין למה היה צריך להביא את הדברים ככה לפומבי, במקום נניח לדבר עם הבירוקרטים, ולסגור את העיניין מאחורי הקלעים), הוא נהג בצורה שעדיף שדוקא בודק לא ינהג בה.

לכן אני כן מציע לעודד אותו לוותר על תפקידו כבודק, ושישאר רק כמפעיל. אני חושב שבגלל שמדובר בויתור על תפקיד אחד מתוך שניים שהוא מחזיק בהם, הדבר לא יתפרש כאיזשהו אי אמון אישי, אלא באמת כפתרון קונפליקט שנוצר.

ולגבי הדברים של גילגמש, הם לחלוטין בלתי נסבלים. מכל משתמש, ובודאי ממשתמש עם עבר כמו שלו בנושאים של מאבקים סביב הצבעות ועימותים אישיים. דוד שי דיבר בצדק על אלה שבשבילם "הפעילות הפוליטית בוויקיפדיה הפכה לעניין מרכזי, הדוחק הצדה את כתיבת הערכים". אין כמו גילגמש ודבריו אלה בשביל להדגים את זה, כמו גם את הגישה של "המטרה מקדשת את כל האמצעים" במאבקים אלה. צריך לשים לזה קץ. eman • שיחה • ♥ 14:05, 25 בפברואר 2008 (IST)

רק הערה קטנה על דבריו של ליש לעיל - פניה בצינעה איננה עוד אופציה בוויקיפדיה, בעיקר לא לאורי. הדבר הקרוב ביותר שנותר הוא פניה בדף המשתמש שלו, כפי שנעשה. על כך איש אינו יכול להלין. בנוסף על כך אני תומך לגמרי בנקודה השנייה שהעלה עמנואל, ושהעלו גם אחרים - אורי נהג כפי שנהג ויש לכך משמעויות. אחת מהן היא שהוא אינויכול לשמש עוד בתפקיד המופקד על פרטיותם של ויקיפדים. בברכה, אורי • שיחה 14:27, 25 בפברואר 2008 (IST)

רבותי הנכבדים, לא התעמקתי בנושא, אך על פני הדברים נראה לי ש-Ori לא פעל בענין זה בתור בודק, אלא כסתם ויקיפד מהשורה. עד כמה שאני מבין הוא לא נזקק לסמכויות הבודק, כדי להגיע למידע והמידע לא נמסר לו בגלל היותו בודק. מעבר לכך, Ori התייעץ עם דוד שי ופעל בהתאם לעיצתו, אז הייתי מקבל את הטענות נגד Ori ביותר כובד ראש, אם הקובלים היו מבקשים גם את הדחתו של דוד שי, אחרת נראה כאילו מחפשים מטרה נוחה. בברכה. ליש - שיחה 15:37, 25 בפברואר 2008 (IST)

נו באמת! אנחנו גם לא מבקשים את הדחתו של אורי מתפקידו כמפעיל!

כאמור, התפקיד של בודק הוא תפקיד עדין בגלל נגיעתו לנושאים של פרטיות, ודורש אמון מיוחד בכל מה שקשור לשמירה על פרטיות. מה שאורי עשה אומנם לא נוגע לסמכויותיו כבודק, אבל כן נוגע לעיניין השמירה על הפרטיות, ומעלה חשש בקשר לתיפקודו בנושא הזה בעתיד.

וכאמרו יש גם את הנושא של זה שהוא נבחר על הטיקט של הבודק שאינו מפעיל.

לכן הצירוף של שני הדברים גורם לכך שעדיף שהוא ייסתפק בתפקידו כמפעיל, ויוותר על תפקידו כבודק. הדברים בכוונה נאמרים כהצעה בטון מתון ושקול, ולא כהאשמה או דרישה. ואין שם סיבה להלהיט את הרוחות ולהעלות את גובה הלהבות כפי שעשית בתגובתך עכשיו. eman • שיחה • ♥ 15:42, 25 בפברואר 2008 (IST)

האם תוכל לתת לי קישור למקום בו נקבע שבחירתו היא על טיקטהבודק שאינו מפעיל? אני הצבעתי ולא ראיתי זאת... בברכה. ליש - שיחה 15:47, 25 בפברואר 2008 (IST)

זכור לי שהדבר עלה בדיון עליו במפעיל נולד. אבל אני לא השתתפתי לא בדיון ההוא ולא בהצבעה על הבודקים, אז אני לא יודע בדיוק מה נאמר (וסייגתי את דברי בהתאם בתחילת דיון זה). תסתכל שם. eman • שיחה • ♥ 16:15, 25 בפברואר 2008 (IST)

אני השתתפתי בהצבעה ולא ראיתי דבר כזה, אז בוא נמשיך לדון מתוך הנחה שדברים שלא הוכחו אינם יכולים להיות מובאים בו. עוד נקודה, אומנם אתה, המלמד כצים ואורי פניתם בצורה מנומסת ומכובדת, אך המשפ "הייתי שמח אם המסקנה הנכונה תוסק ללא צורך בהצבעה רועשת וכואבת בעניין זה" (ההדגשה שלי), שממנו צמח כל הדיון הזה, אינו יכול לזכות לאותם מילות תואר. בברכה. ליש - שיחה 16:21, 25 בפברואר 2008 (IST)

כאמור, איש לא טען שאורי עשה שימוש לא נאות בסמכויותיו כבודק, אלא רק שהצעד שעשה פוסל אותו מלהיות בודק המופקד על פרטיותם של משתמשים. לגבי התמיכה בצעד שעשה, מצד דוד שי או אחרים, זה דיון אחר לגמרי ואינו קשור. מי שבחר לחשוף התכתבות אישית בדרך זו, בין אם רואים בצעד כנכון או לא, אינו יכול להיות מופקד על נושא שמירת הפרטיות. משום כך עניין המפעילות שלו לא קשור לסוגייה ומעיד על כך. אורי • שיחה 16:22, 25 בפברואר 2008 (IST)

יותר נכון להגיד שלדעתך, אורי ר, אורי ~ לא מתאים. השנאה היוקדת הזאת למפעילים לא מקובלת עלי. תתבייש לך ועדיף שלא תעורר מהומות מיותרות. די במה שעוררת עד כה. גילגמש • שיחה 16:25, 25 בפברואר 2008 (IST)

(1) הבהרתך מיותרת שכן ברור שאני כותב את עמדתי ואינני עומד בראשו של ועד כלשהו; (2) אין בי כל שנאה כלפי מפעילים. יש לי ביקורת על רבים מהם ועל המערכת בכללותה; (3) דברי כלללא התייחסו לאורי כמפעיל. נהפוך הוא, הדגשתי שאין לכך כל קשר, אבל אל תיתן לעובדות לקלקל לך ספין, הדבר בו אתה טוב באמת; (4) "לא מקובל עליך" - ממתי משהו צריך להיות מקובל עליך? תגובתך חושפת מערך נפשי מתנשא; (5) אני לא מתבייש בדברי ואני עומד מאחוריהם. ניסיונותיך העיקביים להשתיק כל ביקורת הם הראויים לגינוי ולבושה; (6) אינני מעורר מהומות. הצעתי בפרלנ\מנט הצעה שזוכה לתמיכה נאה אשר מעידה שיש לה רגלים. על המהומות וההשתלחויות אתה אמון. אין לי כוונה לקחת את תפקידך; (7) אני רואה שכמו בפרשות קודמות אתה ממהר לצאת בהתקפה אישית כדי להסיט את הדיון. בפעם הקודמת שעשית כן התרפסת לאחר מכן במסנג'ר להסביר בהתפתלויות שלא לכך התכוונת. כעת הדברים ברורים יותר ואתה יכול לחסוך מעצמך את ההתרפסות הבאה; (8) לאחר זעקות השבר של הימים האחרונים להגנה על מפעילים, כבודם, היחס אליהם, ההבנה להשקעתם, חוסר ההערכה וגו', היכן כל אותם אבירי המוסר שיצוצו כאן כפטריות אחרי הגשם ויעמידו את מר גילגמש המשתלח במקומו?, אה, שכחתי, כדברי מגיסטר במקום אחר, הכל סובייקטיבי וכעת לא מדובר על השתלחות חסרת רסן הראויה לגינוי אלא לאביר האמת הנחלץ לעזרתו של מפעיל ובודק תמים כתינוק בן יומו הזקוק להגנה. הראל - אני מתנצל על שדף שיחתך צריך לסבול את הדיון הזה ועל כן אפרוש ממנו. ואסיים בדבריו של מי שהדיון בדף שיחתו החל את השרשור הזה - איחס! אורי • שיחה 17:02, 25 בפברואר 2008 (IST)

ומה בדבר מה שאתה עוררת? שים לב לכותרת הדיון. נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 16:27, 25 בפברואר 2008 (IST)

אני רק מגיב לרפש של מלמד כץ. גילגמש • שיחה 16:31, 25 בפברואר 2008 (IST)

סלח לי גילגמש, אבל אני מתקשה להאמין שיש מישהו שהצליח בכלל להכניס את המילה רפש ואת שמם של מלמד כץ באותו משפט. מעטים פה אנשים שהצליחו להתנהל בעינייניות, להתעסק בעיקר, ולהתעלם מהויקיפוליטיקה המכוערת כמו שהם. הלואי שאני הייתי מצליח לנהוג כמותם יותר. הלואי גם שהייתי יכול לתרום למרחב הערכים באוהת אינטנסיביות כפי שהם מצליחים.

אם בגללך, בגלל התנהגותך והתבטאויותיך הם לא יהיו פה, או יהיו פה פחות, הקהילה הזו לא תסלח לך על זה, וזה יהיה על מצחך כאות קין.

זה פשוט מדכא אותי לראות שאתה מוכן אפילו ברמז לומר לאנשים כאלה ללכת, רק בשביל לנצח בעוד איזה התמודדות אישית במאחורי הקלעים של הויקיפדיה.

eman • שיחה • ♥ 20:21, 25 בפברואר 2008 (IST)

אשר לדברי, אנסה פעם נוספת לטובתו של מר ענבר (וזה לא איום!). לא היה בדברי ולו קצה קצהו של איום על אורי. כתבתי על תחושתי ולא יותר. הסברתי זאת בדף שיחתי עוד בטרם עיינתי בפרשנות השגויה שאתה מתעקש להצמיד לדברים שכתבתי.--‏Golf Bravo‏ 16:35, 25 בפברואר 2008 (IST)

מסתבר שגם המלמד כצים, חשבו שאני צודק וביקשו ממך למתן את דבריך. ברומניה הייתה אימרה כזו: "אם שניים אומרים לך שאתה שיכור, עדיף שתלך לישון". גם אם חשבת, כפי שאתה מבאר, אם לפחות שני אנשים רואים בזה איום, עדיף שתמחק את דבריך. ליש - שיחה 16:39, 25 בפברואר 2008 (IST)

לפי ההיגיון הרומני הזה ניתן להגיע למסקנות מרחיקות לכת במספר נושאים על הפרק. המלמדים פנו אלי רק לאחר שעיינו בפרשנותך השגויה לדברים. נדמה לי שהבהרתי אותם מעל ומעבר לנדרש לחברים בציבור הנאור הנקרא קהילת ויקיפדיה העברית.--‏Golf Bravo‏ 16:43, 25 בפברואר 2008 (IST)

כמובן שזכותך לבטל את דברי ואת פרשנותי, אני מקווה שאתה מבין שגם ל-Ori עומדת אותה זכות לגבי מבקריו... ליש - שיחה 16:47, 25 בפברואר 2008 (IST)

זכותך המלאה וגם זכותו. אצטער רק לראות את הלהבות ממשיכות לרקד כאן. מול המדורה הזו אינני נהנה לחמם ידיים.--‏Golf Bravo‏ 16:50, 25 בפברואר 2008 (IST)

אני חושב שנצטרך להקדים את יום כיפורים התשס"ט כבר לעכשיו. כמה ויקיפדים ותיקים שמתעבים זה את זה בפומבי, מחזה פלצות כזה לא ראיתי זה זמן רב... ‏Harel‏ • שיחה 17:11, 25 בפברואר 2008 (IST)

אמרת די, אז די

דוד שי מתעקש להחזיר את מה שכתב לדיון [3]. הוא מתעקש להשוות את הצעתי להסיר סמכויות מפעיל (מה, אין חיים אחרי הסרת סמכויות לשלושה חודשים?) להצעתו שאעזוב את ויקיפדיה. אני מעוניין לקיים שם דיון ענייני שלא נוגע אלי בכלל, והוא מתעקש להחזיר שם דברים לא קשורים. מילא לדבר מתוך כעס. עכשיו כבר היה לו זמן לחשוב על זה, והוא ממשיך בשלו, שלא לדבר על זה שהוא שחזר אותי בשחזור מהיר, עוד דבר שמנוגד לחוקים. אם הוא ימשיך ככה להתעלם מהחוקים, מה אעשה? ‏Yonidebest Ω Talk‏ 01:06, 28 בפברואר 2008 (IST)

תראה לאן הגענו. עכשיו הגרסה של דוד שי מופיעה שם עם תגובתו ואני איני יכול להגיב לה כי הדף מוגן כעת. אם הוא רוצה להתעקש להעליב אותי בדף פומבי, מן הראוי לכל הפחות לתת לי להגיב לתגובותיו המבישות. אנא שחרר את ההגנה הלא הוגנת (ויש שעוד טוענים שהמפעילים לא כוחניים...?) ונסה לשכנע את דוד שי להסיר את דבריו, אחרת אני מעוניין להגיב אליהם ולא להשאיר האשמות חסרות שחר ומעליבות בדף זה ללא מענה. אני ניסיתי למנוע את המשך הדרדרות הדיון על ידי הפסקתו והסרת דיונים לא עניינים שלא קשורים להצעה שהעאלתי אלא אלי אישית כמעלה ההצעה, אך דוד שי מתעקש לדרדר את הדיון. אנא ממך, עשה מעשה. לא אסכים שהמצב יישאר כפי שהוא עכשיו - דף מוגן עם השתלחות בי מבלי שאוכל להגיב לה. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 12:29, 28 בפברואר 2008 (IST)

מיותר לציין שאני רואה בכך אות קלון על סקרלט שהיא זאת שביצעה את ההגנה שהרי היא יודעת טוב מאוד שההצעה הזו מועלית במקור כדי להוציא אותה ספציפית לחופשה. גם דוד שי וגם אתה יודעים זאת. מן הראוי שלא היא ולא דוד שי ישתמשו בסמכויותיהם נגדי מטעמי ניגוד עניינים, לא עכשיו ולא לעולם. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 12:36, 28 בפברואר 2008 (IST)

מה שמצער אותי זה שהמאבק שלך בסקרלט מעסיק את הוויקיפדיה כבר זמן רב כל כך. והנה יצא המרצע מהשק והתברר שההצעה הזו, כמו אלו שקדמו לה, וכמו דברים אחרים שהיו, מטרתם להוציא את סקרלט לחופשה. בוודאי שאני לא מאושר מהמצב שנוצר בדף הדיון ההוא. אבל פתיחה של סוג של מלחמת עריכה עליו, מה היא תתן? עדיף שכולם יחשבו איך קרה שאתה וסקרלט הפכתם לכאלה אויבים בנפש, ואיך מונעים מהמצב הזה להמשיך ולדרדר אותנו שאולה. ‏Harel‏ • שיחה 12:46, 28 בפברואר 2008 (IST)

לא יצא שום דבר משום שק. ידעת עוד קודם לכן שבגלל משתמשים כמו סקרלט ההצעה הזו וההצעה שהייתה בפרלמנט הועלתה. אתה יודע שניסיתי למצוא דרך לפתור את זה מאחורי הקלעים באמצעותכם, אך ללא הואיל. משלא הסכמתם, השאלה עוברת לידי הקהילה - אולי היא תסכים. ההצעה לא קיימת רק בשביל סקרלט, כי אם בשביל מפעילים שנויים במחלוקת, גם עכשיו וגם בעתיד. 60 משתמשים מתוך 110 לא טועים. לשאלתך איך מונעים - מוחקים כל השתלחות לא עניינית וזה מה שעשיתי. עכשיו, 1) הסר את ההגנה ותן לי להגיב לדבריו המשתלחים של דוד שי או 2) הסר את ההגנה ומחק את דבריו המשתלחים של דוד שי. מספר משתמשים כבר אמרו שזה לא היה יפה מצידו להשתלח בי ככה ושהדברים שאמר לא היו במקום - אז מן הראוי שתבחר באפשרות השנייה, כמוני, ותעזור למנוע מהדיון הזה להדרדר עוד. כמות שאמרתי - לא אסכים שיהיה דף מוגן עם השתלחות בי שאיני יכול להגיב לה. זה מצב בלתי נסבל בעליל. שים את עצמך במקומי: אתה משתמש רגיל ואני מפעיל. אני מגדף אותך ואז מגן על הדף ואתה אינך יכול לעשות דבר בקשר לזה. ככה אני מרגיש עכשיו. האם אתה מבין עכשיו למה 60 משתמשים חושבים שיש כוחניות מיותרת? ‏Yonidebest Ω Talk‏ 13:02, 28 בפברואר 2008 (IST)

תחילה יוני מוחק את דברי, ואחר כך הוא מייחס לי דברים שלא אמרתי, ובכך פועל להשחרת שמי. אצטט כאן את דברי שיוני מחק: "קח בבקשה חופשה, לשלושה חודשים, מהעלאת הצעות באשר לאופן ניהולה של ויקיפדיה. נסה לנצל את הזמן לכתיבת ערכים". את זאת הוא מתאר לעיל "להצעתו שאעזוב את ויקיפדיה". כל מי שקורא את דברי מבין מיד שהצעתי לחלוטין אינה קוראת ליוני לעזוב את ויקיפדיה, להפך - אני מציע לו "נסה לנצל את הזמן לכתיבת ערכים". כל שביקשתי ממנו הוא שיעזוב קטע הרסני ומיותר בפעילותו, קטע שכעת הוא מבהיר שנועד נגד סקרלט ספציפית, במסווה של הצעה כללית.

גם להאשמות אחרות של יוני אין בסיס: נזהרתי מאוד לפעול לפי הכללים: לא חסמתי את יוני (אף שמעשיו מצדיקים חסימה), וכשראיתי שהוא נכנס למלחמת עריכה אתי לא שחזרתי את הדף בעצמי, אלא פניתי בבקשה למפעילים, ככל ויקיפד. גם סקרלט נהגה ביוני בכפפות של משי, ובמקום לחסום אותו על מעשיו בדף האמור (מחיקת דברים של ויקיפד בדף שיחה היא מעשה חמור, ומחיקה חוזרת היא מעשה כוחני, שבוודאי אסור היה ליוני לעשותו), העדיפה להגן על הדף מפני עריכה. בעובדה שהדף מוגן כעת אין ליוני להאשים אלא את עצמו.

נדמה לי שהגיע הזמן שיוני יתנצל בפני ובפני סקרלט על השתלחותו בנו. דוד שי - שיחה 13:09, 28 בפברואר 2008 (IST)

הראל, אני חוזר על בקשתי. אנא הסר את ההגנה ותן לי להגיב להשתלחויות הלא ענייניות של דוד שי, או הסר את ההגנה ומחק את ההשתלחויות הלא ענייניות. אנני מעוניין לקיים דיון שנוגע אלי, אל מציע ההצעה, כי אם בהצעה עצמה. אם דוד שי איננו מסוגל לקיים דיון ענייני, שלא ישתתף בה בכלל. אנא היעתר לבקשתי. מי שצריך כאן התנצלות זה אני. דוד שי: על ההשתלחות הבלתי עניינית והשחזור המהיר הלא חוקי; סקרלט: על ההגנה שהיא שמה כשהיא צד לעניין, ויודעת זאת. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 13:13, 28 בפברואר 2008 (IST)

יוני, "עת להשליך אבנים, ועת כנוס אבנים". התנהגותך העקשנית ורודפת-הצדק כביכול באה על חשבון השלום. אמת ויציב - במקרה הזה יציב עדיף. התנהגותך מזיקה לוויקיפדיה, ואף יותר מכך מזיקה לך, במו ההתנהגות הזו אתה מעמיק את ה"בור, שאתה כורה לעצמך. ‏Harel‏ • שיחה 13:29, 28 בפברואר 2008 (IST)

מה פתאום ההצעה הועלתה במיוחד בשבילה?!

היא מפעילה רק שנה וחצי.

ההצעה הזו לא נתפרה עבור אף אחד, ובעיקר לא נגד אף אחד. להפך. אני דוקא המלצתי בחום למפעילים שדיברתי איתם, ודוקא כאלה שאני מקורב אליהם, לשקול חופשה מרצון כזו. אני חושב שלכל מפעיל רצויה תקופה כזו של כמה חודשים טובים להיות ללא סמכויות מפעיל. אחרי זה או שיחזור או שלא (חלק אני מאמין לא ירצו לחזור גם אם יבקשו מהם). אבל התקופה הזו כמשתמש פשוט היא לדעתי חשובה ותתרום להם ולתפקודם, הן מבחינת הפרספקטיבה שזה ייתן, והן בזכות הורדת העומס והנטל. eman • שיחה • ♥ 17:27, 28 בפברואר 2008 (IST)

אינני רוצה להתערב בדיון זה (זה בכלל דיון או סתם הוצאת קיטור?), אבל אינני יכול לתת לאמירה "60 משתמשים מתוך 110 לא טועים" לעבור ללא תגובה. אני מבקש להזכר את תשובתו של אנטול פרנס לאותו איש שאמר לו (בענין פרשת דרייפוס) "30 מיליון צרפתים לא יכולים לטעות". אנטול פרנס ענה תשובה עלמותית, "אם 30 מיליון איש אומרים אותה שטות, זו נשארת שטות". בשיטות דמוקרטיות הרוב קובע, אבל זה לא אומר שהוא בהכרח גם צודק. בברכה. ליש - שיחה 17:57, 28 בפברואר 2008 (IST)

איזה מזל שאירעה פליטת הקולמוס הנ"ל של יוני: עכשיו כולם יודעים שמה שמנחה אותו (לפחות) זו נקמנות אישית, ולא באמת רצון לשפר משהו בויקיפדיה. והראיה: על מנת להדיח את סקרלט שנואת נפשו הוא תמך בהצעה שמשמעותה המעשית היא הדחת כל המפעילים. יפה, יוני. טוב שהראית לכולם עוד פן של סדר הקדימויות שלך. עמית - שיחה 18:02, 28 בפברואר 2008 (IST)

אני שב ומוחה על השימוש הנלוז והמתסיס במילה "הדחה". קציבת זמן כהונה אינה הדחה.

eman • שיחה • ♥ 18:05, 28 בפברואר 2008 (IST)

אתה רצית לקצוב זמן כהונה. יוני ביקש להדיח. עמית - שיחה 18:07, 28 בפברואר 2008 (IST)

אני רוצה להוציא אותה לחופשה בת שלושה חודשים. אני לא רוחש לה שום טינה - אני פשוט חושה שחופשה כזו תטיב עימה. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 01:22, 29 בפברואר 2008 (IST)

אבל אתה דיברת על משמעות ההצעה ולא על הכוונות של יוני, וייחסת לה (כמו יוני) דברים שאין בה. זה שיוני ביקש להשתמש בה בשביל להדיח לא מעיד על ההצעה, ואני מוחה על הניסיון להשליך מכוונותיו של יוני לכוונות ההצעה של אורי, שכאמור כלל לא יגרמו לסיום התקופה של סקרלט אלא רק בעוד שנה וחצי. eman • שיחה • ♥ 18:13, 28 בפברואר 2008 (IST)

מסכים עם עמנואל. המשתמשים שתמכו בהצעה לא עשו זאת בגלל נקמנות וחשבונאות אישית עם המפעילים בכלל, ועם סקרלט בפרט. אין להשליך משיקוליו של משתמש אחד על שיקוליהם של השאר. בברכה - ברי"א • שיחה • כ"ג באדר א' ה'תשס"ח • 18:43, 28 בפברואר 2008 (IST)

יוני, פוזה של קוזק נגזל איננה לכבודך. דוד שי לא אמר "אל תבלבל לנו בשכל" - זו תוספת שלך. דוד שי לא אמר לך לעזוב את הוויקיפדיה, אלא להתרכז בכתיבת ערכים. אתה מציע למפעילים לצאת, מרצון או שלא מרצון, לחופשה מתפקיד מפעיל ולהתרכז בכתיבת ערכים, אבל נעלב עד עומק נפשך כשמציעים לך בדיוק אותו דבר. האם העובדה שכבר אינך מפעיל אומרת, שלך אסור להציע מה שאפשר להציע למפעילים? יתרה מזו, ההצעה שדוד שי נתן לך מסתמכת על דבריך הקודמים וגלויה לעין כל. הצעתך למפעילים אומרת, שהמציע אינו צריך להביא ראיות לתמוך בעמדתו - די בכך שהוא רוצה שהקהילה תרחיק מפעיל לשלושה חודשים כדי שזה יקרה, השאלה היא רק למי יש יותר חברים בוויקי. אני חוזרת על דברי, שלא הגבת עליהם לפני שהושמה הגנה על דף הדיון - לא יתכן להביא הצעה שתכליתה לפגוע בזכויותיו של משתמש/מפעיל בוויקיפדיה בלי לנמק ולהפנות לראיות המתאימות, אם יש כאלה. ואם אין - אי אפשר להעלות את ההצעה.שלומית קדם - שיחה 18:32, 28 בפברואר 2008 (IST)

אלא שרבּ‏ו עלי חברי

בשיחת ויקיפדיה:פרלמנט כתבת "אתה יכול לבחון את העמדות שלי לאורך הפעילות שלי בוויקיפדיה, ותיווכח שהעמדות שלי די חריגות בנוף המפעילי. ככה שאני לא מאמין ב"דיכוי הויקיפדים" על ידי אליטה של מפעילים". בודאי רצית לומר "העמדות שלי די חריגות בנוף המפעילי. ככה שגם מי שסבור שרוב המפעילים מאמינים ב"דיכוי הויקיפדים" על ידי אליטה של מפעילים, אינו יכול לחשוד בי בדבר כזה". אם אתה מכיר מפעיל, ולו אחד, שכן מתאים לתאור הזה, מן הראוי שתפתח מיד בהצבעת הדחה. עוזי ו. - שיחה 16:51, 28 בפברואר 2008 (IST)

אתה צודק לגמרי - זה מה שרציתי לומר. המרכאות האלה שבהן השתמשתי, שאינן מצטטות מקום מסויים, נועדו להבהיר זאת, אבל אולי לא היה בהן די, או שמיקומן המדוייק לא היה אופטימלי. ‏Harel‏ • שיחה 17:05, 28 בפברואר 2008 (IST)

לזה אתה קורא די?

הדף ויקיפדיה:פרלמנט/הצעה: חופשת מפעיל מערכת עודנו מוגן ואין ביכולתי להגיב לתגובותיו של דוד שי. אם דוד שי מעוניין שההשתלחות שלו תישאר, עליו לאפשר לי להגיב להן. בפעם השלישית, שחרר את ההגנה. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 01:25, 29 בפברואר 2008 (IST)

תגידו, כולכם זוכרים על מה אתם רבים בכלל? ואיך זה קשור לאנציקלופדיה (כן, הדבר השטותי ההוא שפעם הטריד אתכם)? כולכם השתגעתם (למען הסר ספק, אין זו תגובה ליוני, אלה לכלל המשתתפים באירועי השבוע האחרון). דניאל ב. 01:42, 29 בפברואר 2008 (IST)

לא הייתי כאן כל היום. ציפיתי שכשאחזור, אוכל להגיב לדבריו של דוד שי מכיוון שהוא כל כך מתעקש להחזיר אותם. ההגנה הופעלה בגלל "מלחמת עריכה", אך משאין מלחמת עריכה, יש מקום להסיר את ההגנה. גם אתה דניאל, מפעיל, יכול להסיר הגנות לאחר שהופסקה מלחמת העריכה. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 01:44, 29 בפברואר 2008 (IST)

כדי שהיא תתחדש מייד? ברי"א • שיחה • כ"ג באדר א' ה'תשס"ח • 01:47, 29 בפברואר 2008 (IST)

לא, כדי שאוכל להגיב להשתלחות שלו. מלחמת העריכה הייתה על שהסרתי את דברי התקיפה שלו. אם הוא רוצה שלא אסיר אותם - סבבה. תן לי להגיב להם. זה לא בית משפט שדה חד צדדי שם. לא אסכים שיהיה דף מוגן בוויקיפדיה עם השתלחות בי שלא אוכל להגיב אליה. מצידי - שיימחקו את הדף - וחסל. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 01:54, 29 בפברואר 2008 (IST)

אני מתנגד בתוקף להסרת ההגנה מהדף לפני התחייבות מכל המתדיינים בו שלא לחרוג מכללי תרבות הדיון וההתנהגות בין חברי הקהילה. הגנה נועדה להגן על דף במקרה בו הוא יהיה יעד להפרת מדיניות של ויקיפדיה - דף זה הוא כרגע יעד מספר 1. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 01:51, 29 בפברואר 2008 (IST)

והרי נראה לך שאני אעבור על כללי ההתנהגות כשאני מדבר עם דוד שי? הרי באפשרותו לחסום אותי. ההגנה הנוכחית אינה מוצדקת לאור הנסיבות, ואם היא לא תוסר, אפנה לבירורים על מנת שהקהילה, ולא המפעילים, יחליטו אם יש מקום להסיר את ההגנה ולאפשר לי להגיב לדבריו של דוד שי. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 02:12, 29 בפברואר 2008 (IST)

סליחה על ההתערבות, אבל בסדר, אז אתה אמרת משהו, הוא אמר משהו, אתה הגבת, הוא הגיב וכו'. במוקדם או במאוחר מישהו יצטרך לחלרוק שיניים ולוותר על התגובה שלא תוביל לכלום. למה שזה לא יהיה אתה? לזה אני אקרא "די". (גילוי נאות: לא קראתי את הדף המדובר) דניאל צבי • שיחה 01:52, כ"ג באדר א' ה'תשס"ח (29.02.08)

יוני, אני מצטער, אבל אני ממש לא מתכוון להיכנס לזה. אני באמת מציע לך כידיד שפשוט תעזוב את זה. גם אם נעשה לך עוול וחוסר צדק, מה זה באמת משנה? אם תחשוב על זה קצת תראה שזה ממש לא שווה את הטרחה שאתה משקיע בזה. בברכה, דניאל ב. 01:57, 29 בפברואר 2008 (IST)

כיצד אתה הייתי מרגיש, דניאל, אם מישהו היה משתלח בך, והיו חוסמים את דף השיחה ולא היו נותנים לך להגיב? ‏Yonidebest Ω Talk‏ 01:59, 29 בפברואר 2008 (IST)

וני, אף אחד לא ישים לב מה יש בדף נעול ושכוח אל אם תשאיר אותו במנוחה. מה שקורה הוא שגם אתה נותן פרסומת ל"השתלחויות" כביכול נגדך, ועוד יותר, בבלגן שאתה עושה אתה גורם לעצמך הרבה יותר נזק, ומוציא לעצמך שם רע יותר ממה ש100 השתלחויות יכולות לעשות. eman • שיחה • ♥ 02:12, 29 בפברואר 2008 (IST)

כמו שאמרתי, מצידי שימחוק את הדף. אם דוד שי מעדיף לא למחוק, אזי יש לאפשר לי להגיב. סתימת הפיות הזו אינה הוגנת. נ.ב. הראל, אנא בקש מהמפעיל משתמש:Havelock לעזוב אותי לנפשי. הוא מתעקש להוסיף כאילו-אזהרה בדף שיחתי או בארכיון שלי. ביקשתי ממנו לעזוב אותי, שני משתמשים ביקשו שיעזוב אותי אבל הוא ממשיך לאיים שהוא יחזיר את דבריו בבוקר כשאני לא בנמצא. אנא בקש ממנו לעזוב אותי. נראה לי שבקשה יחידה לך תועיל יותר מ-9 הבקשות שלי. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 02:14, 29 בפברואר 2008 (IST)

Yonidebest, העניין פשוט מאוד: הדף ננעל לאחר שפעמים אחדות מחקת בו בכוחניות את דבריהם של משתמשים אחרים שלא נעמו לך. אם תתחייב שלא לחזור על מעשה שלילי זה, הדף ייפתח לעריכה. דוד שי - שיחה 06:55, 29 בפברואר 2008 (IST)

כבר כתבתי לעיל לפחות חמש פעמים שאני מעוניין להגיב לטענות שהעלית היות שאתה מתעקש להשאיר את הדברים. מה לא ברור בדברי לעיל:

• "ציפיתי שכשאחזור, אוכל להגיב לדבריו של דוד שי"
• "אם דוד שי מעדיף לא למחוק, אזי יש לאפשר לי להגיב"
• "כדי שאוכל להגיב להשתלחות שלו"
• "תן לי להגיב להם"
• "...לאפשר לי להגיב לדבריו של דוד שי"

למה אם כן אתה חוזר על השאלה כשברור מדברי שאני מעוניין להגיב לדברים שאותם אתה מעוניין להשאיר? פשוט קרא את דברי. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 17:13, 29 בפברואר 2008 (IST)

קראתי את דבריך, ולא כתוב בהם "לא אמחק יותר את דבריהם של משתמש:דוד שי ומשתמש:עמית אבידן בדף זה". דוד שי - שיחה 17:54, 29 בפברואר 2008 (IST)

ואתה חושב שאני רוצה למחוק את הדברים שלך שוב ורק אז להגיב להם...? זה לא הגיוני. וגם, ראה שאלתו של ברי"א בדיון זה ואת תגובתי. ברור מדברי שאני לא מתכוון למחוק שוב את דבריך, כי אם להגיב להם. כיצד פירשת את תשובתי לברי"א אחרת? ‏Yonidebest Ω Talk‏ 18:08, 29 בפברואר 2008 (IST)

הניסיון המר, שבו מחקת את דברי שלוש פעמים (או ארבע, מי זוכר) הפך אותי לחששן מפני תגובתך. אני רואה את דבריך כאן כהתחייבות שביקשתי, ואשחרר את הדף מנעילתו. דוד שי - שיחה 18:18, 29 בפברואר 2008 (IST)