שיחת ויקיפדיה:סדנה לגרפיקה/פתיח

בקשת הקהילה

כדאי לציין איפה צריך לבקש. נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 03:39, 13 באוגוסט 2008 (IDT)

קרא שוב. כרגע בדף הראשי של הסדנה, אולי בהמשך נשקול לפתוח דף נפרד לבקשות. קומולוס - שיחה 03:46, 13 באוגוסט 2008 (IDT)

התמונה בהתחלה

לדעתי היא לא כל כך מתאימה פה. ערן - שיחה 21:30, 18 במאי 2009 (IDT)

התיבה להוספת בקשה

האם התיבה להוספת בקשה יכולה להופיע מימין לתבנית הניווט, כלומר ישר מתחת לטקסט? זה גם יחסוך מקום וגם ייראה יותר אסתטי. Kulystab • שיחה • המטמון מחכה למוצא • י"א בסיוון ה'תשס"ט • 22:57, 2 ביוני 2009 (IDT)

קצת קרו דברים. אתה יכול להסביר שוב את בקשתך? • רוליג - שיחה 23:08, 2 ביוני 2009 (IDT)

היא כבר לא רלוונטית. מה קרה? Kulystab • שיחה • המטמון מחכה למוצא • י"א בסיוון ה'תשס"ט • 23:10, 2 ביוני 2009 (IDT)

הפנו את תשומת ליבי לכך שבכל דפי הייעוץ התיבה של הוספת שאלה חדשה נמצאת מתחת לכל ההקדמות, יעני מעל השאלות עצמן, אז הזזתי אותה למטה. (ותודה לערן)• רוליג - שיחה 23:17, 2 ביוני 2009 (IDT)

כל דף בוויקפדיה מתחיל בתשובה לשאלה "במה הדף עוסק?", ואחרי זה הוא יכול לעבור לנהלים, דוגמאות לבקשות נפוצות וכו'. הכרחי שיהיה משפט פתיח שיסביר מה זה סדנה לגרפיקה. אפשר לשלב תמונות בפתיח, בגוף הטקסט, משמאלו או מימינו (למשל כמו בויקיפדיה:ייעוץ לשוני או ויקיפדיה:מזנון), אך לא לפני הפתיח - כך נעשה בכל דפי הייעוץ והעזרה בוויקיפדיה, וכך גם בדפים המקבילים בשאר השפות. גם לא הגיוני להביא "דוגמאות לבקשות נפוצות" לפני הסבר על מהות הדף או לקשר ל"חפש את המטמון" (מה זה?) עוד לפני שמסבירים על מהות הדף הנוכחי. ערן - שיחה 23:33, 2 ביוני 2009 (IDT)

בכל דפי ויקיפדיה העיצוב מטרתו להעביר את התוכן. פורטלים של מדינות מעוצבים בצבעי המדינה, אפילו העמוד הראשי ייצבע במהרה לפי החלטת הפרלמנט בצבעי הקשת ובמרכזו תמונה יומית. הדף הזה עוסק בגרפיקה ובעיצוב והעיצוב לא רק מעביר את זה, אלא משתמש בכלים הגרפיים. הפתיח מסביר את מהות הדף בדרך המתאימה, תוך מתן דוגמאות חזותיות ודוגמה מהעת האחרונה (שתוחלף בקרוב ותציג תוצרים חדשים של הסדנה). • רוליג - שיחה 00:30, 3 ביוני 2009 (IDT)

ברור מהפתיח של הדף שמטרת הסדנה לגרפיקה היא ליצר פרסים למשחק חפש את המטמון, מה שכמובן לא נכון. ערן - שיחה 20:27, 4 ביוני 2009 (IDT)

אתה מקבל רושם מוטעה מהתמונה. גם בכיכר העיר מופיעה תמונה לפני הטקסט. מי שנכנס ישר רואה שמי שאחראי לעיצוב הפרס ב"חפש את המטמון" היא הסדנה לגרפיקה...זהו רק שלט "פרסומי". אני גם חושב שהסדנה לגרפיקה קצת שונה מהעמודים המקבילים לה. בסדנה אמורה להיות קצת פחות ברברת (חוץ מזה שיש הסבר על הסדנה ובקשות נפוצות ס"מ אחד מתחת לתמונה.) --MT0 - שיחה 20:31, 4 ביוני 2009 (IDT)

שוב - הבעיה היא לא בקיום התמונה, אלא במיקומה - אם היא הייתה אחרי ההסבר של הסדנה טוב, אם היא הייתה מימין או משמאל גם טוב אבל לפני ההסבר זה לא טוב. בנוגע לכיכר העיר - שם זו תמונה שמייצגת את הדף, ואפשר כמובן גם כאן להוסיף סמל לסדנה לפני אבל לא "שלט פרסומי". ערן - שיחה 20:38, 4 ביוני 2009 (IDT)

...למה לא? --MT0 - שיחה 20:39, 4 ביוני 2009 (IDT)

כי יש מוסכמות בעיצוב ממשק משתמש, שאחת מהן היא שלא מתחילים עם התפל אלא עם העיקר (ופרסומת היא תפל). כהוכחה לכך: פתח את ההיסטוריה של הדפדפן שלך ועבור על 10 דפים שונים לבחירתך מתוכם - תשים לב שאפילו באתרים מסחריים, עם אינטרסים שיווקיים שמרוויחים כסף מפרסומות לא מוסיפים את הפרסומת לפני הכל. ערן - שיחה 20:48, 4 ביוני 2009 (IDT)

נראה לי ירדנו יותר מידי לקטע של "פרסומת". זוהי רק תמונה שתוצג לזמן קצר. היא תתחלף בעוד תמונות, ותתאים, כמו בכיכר העיר, לתוכנה --MT0 - שיחה 20:49, 4 ביוני 2009 (IDT)

התמונה בכיכר העיר היא סמל או לוגו של הכיכר. התמונות המתחלפות כאן אינן כאלו. גם אם זו לא פרסומת, אלא "תוצר נבחר" או "דוגמה מייצגת" היא לא העיקר ולכן לא צריך לעמוד ראשון ובמרכז. ערן - שיחה 20:54, 4 ביוני 2009 (IDT)

אני לא רואה חשיבות מכרעת בהצגת טקסט לפני התמונה. בייחוד לא בסדנה לגרפיקה. --MT0 - שיחה 20:56, 4 ביוני 2009 (IDT)

כפי שאמרתי אפשר לטעון לחשיבות של הצגת תמונה לפני טקסט - אבל זה צריך להיות איזשהו סמל של הסדנה, או תמונה של סדנה ולא תמונה שלא ברורה מהותה. בינתיים נימקתי את דעתי והסברתי, ומצד שני הצגת את דעתך בלי נימוק משכנע (לפחות בעיני). אם אין לך נימוק מאוד משכנע, וכדי שלא ננהל דו שיח של חירשים, אני מציע שתתייעץ עם עוד משתמשים (כרצונך - לא אכפת לי מי) ותשמע את דעתם, אני די משוכנע שהם יסכימו איתי ;) ערן - שיחה 21:06, 4 ביוני 2009 (IDT)

זוהי רק תמונה זמנית!!! בכל מקרה, נראה לאן זה יתפתח כשהתמונות יתחלפו (התמונות שכן קשורות לסדנה). --MT0 - שיחה 21:10, 4 ביוני 2009 (IDT)

מה שמפריע לי שאין כאן פתיח קבוע - התמונה הקודמת קודמת הייתה של הרי שלג שלגמרי לא ברור איך היא התקשרה, ואז נוסף סמל/תמונת פתיח נחמדה וטובה, אבל תוך פחות משבוע היא התחלפה בתמונה שלמגרי לא מתאימה. ערן - שיחה 21:17, 4 ביוני 2009 (IDT)

אבל אז, יהיו עוד תמונות טובות. אנחנו עובדים על תחרות ליצירת סמל חדש לסדנה לגרפיקה. --MT0 - שיחה 21:29, 4 ביוני 2009 (IDT)

תמונת הפתיח של המיזם היא תמונה מתחלפת. אנחנו עובדים על יצירת בנק תמונות ויחד איתו נצטרך לבנות מסגרת של קריטריונים. (אתה מוזמן להצטרף למלאכה). כרגע, המשותף לתמונות הקיימות הוא ערך גרפי כי בזה הסדנה עוסקת (אגב, אפשר להתווכח על הערך האסטתי, אבל זה כבר טעם וריח). מכלול התמונות, שהיו ויהיו, מציגות חזון ויקיפדי חזותי של עיצוב, צבע וצורה יהיה תוכנה מפת ברזיל, סמליל לפורטל ברצלונה או כרזה המפרסמת תחרות. זה לא שהכל ברור סגור ותפור, זה בהתהוות, וכל שבוע בערך זה מקבל פנים אחרות מעט בראש הדף. בעיני זה התקציר, המשנה ועיקרי הדברים. מקווה שנימוקי היה ברור גם אם הסוותי אותו תחת מילים מעט שאפתניות. • רוליג - שיחה 00:29, 5 ביוני 2009 (IDT)

אני מבין את הנימוקים שלכם ומסכים איתם כהצדקה לקיום התמונות בפתיח, ואין לי לכך התנגדות. הבעיה היא המיקום של התמונה - מעל כל ההסברים. אם תהיה בחירת תמונות מתאימה אגב, אפשר שתהיה תמונה מתחלפת כרקע לטקסט בפתיח... ערן - שיחה 00:45, 5 ביוני 2009 (IDT)

אפשר לשים תמונה כרקע?• רוליג - שיחה 00:51, 5 ביוני 2009 (IDT)

כן ערן - שיחה 01:02, 5 ביוני 2009 (IDT)

תפנית מפתיעה. זה מכוון אותנו לסוג אחר של פתיחים. הרקע צריך להיות מתאים לכיתוב, כמו בצילום שבחרת.עם זאת, זה כיוון מעניין מאד (ואולי גם מתאים יותר). אני אשחק עם זה קצת ונראה מה אפשר לעשות. יש עוד אפשרויות לשלוט על מיקום הכיתוב, בהירות התמונה ופרמטרים נוספים? יש דף הנחיות בעניין? • רוליג - שיחה 19:20, 5 ביוני 2009 (IDT)

אפשר לשלוט על הכיתוב: גודל, צבע, קו תחתי וכו'. בתמונה עצמה אפשר רק להגדיל/להקטין ולשנות את הקישור - מעבר לזה צריך לערוך ידנית בתוכנת עריכה גרפית. ערן - שיחה 09:12, 13 ביוני 2009 (IDT)

כל הכבוד Amirki

זה עכשיו יתחלף אוטומטית כל יום? אפשר לעשות את זה כתבנית בדף משנה של הפתיח כדי שזה יעודכן חיצונית? אפשר לאחד את זה איכשהו עם בנק התמונות כדי שלא תהיה כפילות? • רוליג - שיחה 01:35, 11 בספטמבר 2009 (IDT)

זה אמור להתחלף כל יום בשלוש בלילה.

אפשר לעשות את זה בדף משנה, אם תרצו, זו לא בעיה. האיחוד עם בנק התמונת לא ממש ראלי. גם בפורטלים לכל תחלופה יש שני דפים: אחד לתבנית ההחלפה ושני לגלריה. (למשל: פורטל:פסיכולוגיה/ערך נבחר ופורטל:פסיכולוגיה/ערך נבחר/אוסף. אמיר (שיחה) • גילוי נאות: אני לא מבין כלום בפסיכולוגיה 02:09, 11 בספטמבר 2009 (IDT)

גם בדוגמה שנתת, מספיק שתעדכן תמונה חדשה ב"אוסף" וזה ייצור ערך נבחר חדש (או להפך, אני לא בטוח). מלאתי כאלו ב"ציטוטים" לא? עכשיו צריך לעדכן את אותה רשימה פעמיים. פעם בבנק ופעם בפתיח. אתה בטח תמצא משהו... • רוליג - שיחה 02:26, 11 בספטמבר 2009 (IDT)

אתה משתפר. הפעם הבנתי את הרמז . אני מנסה. אמיר (שיחה) • גילוי נאות: אני לא מבין כלום בפסיכולוגיה 12:57, 11 בספטמבר 2009 (IDT)

מקווה שזה יותר טוב. אם לא - שחזר. בכל מקרה אתה צריך לעדכן גם את הפתיח עצמו, אבל רק את מספר הקבצים. (ככה זה גם בציטוטים). אמיר (שיחה) • גילוי נאות: אני לא מבין כלום בפסיכולוגיה 13:13, 11 בספטמבר 2009 (IDT)

נראה לי מדאים. שוב כל הכבוד. אז כדי להחליף, צריך לשנות את המספר ליד הכיתוב מוד, ולהוסיף דף כזה ויקיפדיה:סדנה לגרפיקה/פתיח/9, וגם לעשות משהו בבנק תמונות? אתה יכול להסביר לי? • רוליג - שיחה 17:08, 11 בספטמבר 2009 (IDT)

בתמונה הבאה שאתה מוסיף:

1. תוסיף אותה לדף ויקיפדיה:סדנה לגרפיקה/פתיח/10
2. בדף ויקיפדיה:סדנה לגרפיקה/פתיח תשנה ליד ה-mod את ה-9 ל-10
3. תוסיף לגלריה:

===10===

{{ויקיפדיה:סדנה לגרפיקה/פתיח/10}}

אמיר (שיחה) • גילוי נאות: אני לא מבין כלום בפסיכולוגיה 17:29, 11 בספטמבר 2009 (IDT)

מצוין. הוספתי הנחיות לבנק. תודה! • רוליג - שיחה 11:45, 12 בספטמבר 2009 (IDT)

גם אני אומר תודה MT0 - שיחה 16:28, 13 בספטמבר 2009 (IDT)

בבקשה. הפכתי את זה לקצת יותר ידודתי. אני אעדכן את ההסברים. אמיר (שיחה) • מי רצה פורטל ולא קיבל?! 14:24, 14 בספטמבר 2009 (IDT)

רוליג, אני רואה שאתה עובד על עיצוב הפתיח. באותה הזדמנות, שנה את התחלופה ל-12. הייתי משנה לבד, אבל לא רוצה ליצור התנגשות ערכיה. • חג שמח - אמיר (שיחה) 16:38, 11 באוקטובר 2009 (IST)