שיחה:שפרה רין
הוספת נושאערך זה נמחק ב-22.12.2020 לאחר שבמשך שבוע לא הובהר על ידי עורכי ויקיפדיה, בעלי זכות הצבעה, כי הערך עומד בקריטריונים להיכלל באנציקלופדיה.
| ||
ערך זה נמחק ב-22.12.2020 לאחר שבמשך שבוע לא הובהר על ידי עורכי ויקיפדיה, בעלי זכות הצבעה, כי הערך עומד בקריטריונים להיכלל באנציקלופדיה. | |
חשיבות
[עריכת קוד מקור]לא ברור מה חלקה של גב' רין בחקר השפה האוגריתית. בלי הרחבה בנושא הזה אני לא חושב שהערך יכול להשאר. גילגמש • שיחה 06:02, 15 בדצמבר 2020 (IST)
- לא הבנתי מה חשיבות הגברת. דוד א. - שיחה 07:22, 16 בדצמבר 2020 (IST)
- אם הספרים שהיא כתבה נמצאים באולם הקריאה (לא במחסנים!) של הספריה הלאומית, הם "חשודים" בעיני כספרי יסוד חשובים בתחומם. אני בעד השארת הערך. --ריהטא - שיחה 07:08, 17 בדצמבר 2020 (IST)
- בעיון נוסף אני מבין שהיא הייתה מעין "עוזרת מחקר" לבעלה שהיה חוקר חשוב. אם היא חסרת תואר שלישי בנושא לא הייתי משאיר את הערך. --ריהטא - שיחה 07:11, 17 בדצמבר 2020 (IST)רות-איה1 - שיחה 00:32, 19 בדצמבר 2020 (IST)
- חשיבות הערך אינה ברורה ממנוBalberg - שיחה 09:58, 19 בדצמבר 2020 (IST)
גבירותי ורבותי, הרשו-לי להציג את עצמי: אני רות רין, בתם של צבי רין ושפרה רין. יחד עם אחותי, הדס רין, ואחי, אדם רין, כתבנו את הערך על כל אחד מהם לחוד, לפי ידע אישי ומדוייק. ההנחה שלכם שגב' שפרה רין היתה "עוזרת מחקר" לצבי רין – היא שגוייה לחלוטין! במהדורה המורחבת של "עלילות האלים" (1996) הם היו חוקרים ומחברים שותפים שווים ומלאים, כפי שמעיד שער-הספר – ואינו משאיר מקום לשום השערה או הנחה. רשומת-הקטלוג של הספרייה הלאומית למהדורה זאת משקפת את שער-הספר. כמו-כן, פרסמה שפרה רין, בשמה בלבד, כמה וכמה מאמרים בכתבי-עת מכובדים. לגבי שאלתכם מה הם "קורסים ברמת דוקטורט", הנה ההסבר: באוניברסיטאות האמריקאיות בדרך-כלל נדרשים לימודי-קורסים וסמינריונים "ברמת דוקטורט" לאחר קבלת תואר מ.א. (מוסמך), ורק לאחר סיום הלימודים האלה, ניתן להתחיל במחקר ובכתיבת "עבודת הדוקטור". אלה הקורסים שלמדה שפרה רין בשלושת המוסדות המוזכרים: ברנדייס, דרופסי, ופרינסטון. לזאת הכוונה ב"לימודים ברמת דוקטורט", שהיו מעבר לתואר מ.א. (מוסמך). רות-איה1 - שיחה רות-איה1 - שיחה 22:27, 11 בינואר 2021 (IST) חברי ויקיפדיה הנכבדים, אנו מבקשים לשחזר ערך שנמחק "שפרה רין" ולפתוח את הדיון מחדש. נוסח ב' שברצוננו להגיש הוא בעל שינויים מהותיים, בו ענינו על שלושת ההסתייגויות שבגללן דחיתם את הגרסה הקודמת. 1. טענתכם העיקרית: "לא הובהרה חשיבות אנציקלופדית"
משאלתכם זאת, משתמע שאינכם מתייחסים אל שפרה רין כאל חוקרת אוגרית חשובה בפני עצמה. ולהלן תשובותינו:
שפרה רין היתה חוקרת ומחברת בתחום הבלשנות השמית ובפרט בתחום האוגרית, בפני עצמה לא רק בשותפות עם בן זוגה, פרופ' צבי רין. הערך המחודש כולל רשימה ביבליוגרפית של כתביה שפורסמו בכתבי-עת אקדמאים בירושלים, ב"לשוננו" וב"בית מקרא" שנים רבות לפני הוצאת הספר "עלילות האלים".
אנא ראו את הכותרת: "מכתביה" בנוסח ב' שאנחנו רוצים לשלוח אליכם.
היא מחברת שותפה ושווה למחקר האוגרית ולכתיבת הספר "עלילות האלים" כשותפה שווה עם צבי רין, כפי שמצויין בשער-הספר עצמו וכפי שניתן לראות בקטלוגים של ספריות העולם. 2 . טענתכם לחוסר מקורות : הוספנו ביבליוגרפיה של פרסומיה (כתביה) ושל ביקורות הספר בהן מתייחסים המבקרים לשני המחברים כשווים.
את המידע הביוגרפי, סיפקנו אנחנו, בנותיה ובנה, מתוך ידע אישי ומסמכים שברשותנו. 3 באשר לחוסר הקטגוריות, הרי הן: אוגרית, בלשנים ולשונאים שמיים. נא הסבירו איך להגיש את הנוסח החדש, נוסח ב'. בברכה, רות רין, ספרנית אקדמאית מוסמכת ד"ר הדס רין, ד"ר אדם רין רות-איה1 - שיחה 22:27, 11 בינואר 2021 (IST)
- אני תומך בהצעה של @רות-איה1. חוקרת שכתבה יחד עם צבי רין בשוויון את הספר המקיף ביותר בעברית על שירת אוגרית ראויה מאוד לערך. הטענה לפיה אם היא חסרת תואר שלישי אין סיבה להשאיר את הערך היא פשוט, במחילה, טיפשית. אני חושב שכדאי להחזיר את הערך, ולאחר מכן לדון בהיקפו לפי רמת החשיבות. פעמי-עליון - שיחה 15:56, 16 במרץ 2022 (IST)
- תודה לך על תמיכתך על נתינת ערך נפרד לשפרה רין. אצטרך לעדכן את הצעתי הקודמת משנת 2020 ולחזור אליך. בברכה, רות-איה רין. 209.6.170.166 16:08, 16 במרץ 2022 (IST)
שחזור הערך
[עריכת קוד מקור]Lostam, אני רוצה להציע לשחזר את הערך שפרה רין. כבר כתבתי לו טיוטה, אך חנה הדריכה אותי לוודא שהכל נמצא בה מהערך הקודם שנמחק ולבקש ממך לראותו. תוכל בבקשה לשחזר את הערך לטיוטה אחרת, או לשלוח לי את קוד המקור שלו בדף השיחה או במייל? תודה מראש, פעמי-עליון - שיחה 20:25, 28 במאי 2022 (IDT)
- Lostam, פעמי עליון כתב טיוטה חדשה טיוטה:שפרה רין. נראה לי שהכי פשוט הוא למזג את הגרסאות, ואז פעמי-עליון יוכל לבדוק בגרסאות היסטוריות מהו החומר שהיה שם וראוי להכניס בגרסה המעודכנת. תודה חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 20:29, 28 במאי 2022 (IDT)
- מזגתי את שתי הגרסאות. ניתן לפתוח דיון שחזור מסודר. אם תהיה הסכמה רחבה לגבי שינוי נסיבות מהותי - הערך ישוחזר לאחר שבוע של דיון בלא צורך בהצבעת שחזור. אם לא תהיה הסכמה כזאת, מאחר וחלפה מעל שנה מאז שהערך נמחק, ניתן לגייס 5 חתימות של ויקיפדים בעלי זכות הצבעה ולפתוח הצבעת שחזור. Lostam - שיחה 12:04, 29 במאי 2022 (IDT)
- תודה Lostam. היכן הגרסה הממוזגת? אני לא רואה שינוי בגרסאות הקודמות של הטיוטה. פעמי-עליון - שיחה 13:19, 29 במאי 2022 (IDT)
- בטיוטה:שפרה רין. תסתכל ב"גרסאות קודמות". Lostam - שיחה 13:27, 29 במאי 2022 (IDT)
- תודה לוסתם. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 16:50, 29 במאי 2022 (IDT)
- יכול להיות שההרשאות שלי שונות, אבל בגרסאות הקודמות של הטיוטה מופיעות לי מאז העריכה האחרונה שלי רק עריכות של נועם דובב ושל חנה. פעמי-עליון - שיחה 22:42, 29 במאי 2022 (IDT)
- לא ייתכן. זה לא עניין של הרשאות. תסכל בדפים קודמים, בגלל שיש הרבה עריכות, הכמות היא על יותר מדף אחד. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 07:09, 30 במאי 2022 (IDT)
- אני מוסיף כאן תמונה של היסטורית הגרסאות של הטיוטה כפי שהיא מופיעה אצלי; Lostam לא מופיע שם. פעמי-עליון - שיחה 13:09, 30 במאי 2022 (IDT)
- תסתכל על השורה התחתונה מה-27 בדצמבר 2020 שכתבה "רות איה1". זה מהערך שנמחק. אם תיכנס לגירסה הזאת, תראה מה היה כתוב בו, תשווה לגירסה האחרונה שלך ותראה אם חסר משהו. בהצלחה. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 21:11, 30 במאי 2022 (IDT)
- תודה, הבנתי. אני אסיים ללטש את הערך ולהעלותו להצבעה. פעמי-עליון - שיחה 13:04, 31 במאי 2022 (IDT)
- מחיפוש במנוע החיפוש של ארכיון גנזים, וכן מההקדמה של "עלילות האלים", אני חושד שהיה לשפרה קשרים הדוקים עם תנועת הכנענים (מה גם שיונתן רטוש היה גיסה); לכן אני אשהה את העלאת הערך לדיון חוזר עד שאסתכל במסמכים הרלוונטיים בארכיון גנזים ובספר המכתבים של יונתן רטוש אם יש "בשר" על פעילות פוליטית ששפרה השתתפה בה. פעמי-עליון - שיחה 20:04, 31 במאי 2022 (IDT)
- בלי קשר לשאלת תמיכתה של שפרה רין בתנועה הכנענית, (שכמובן היא לגיטימית) יש לשפרה רין מספיק חשיבות אנציקלופדית לשחזור הערך שלה. חקר השפה האוגרית מהווה אבן דרך בחקר השפה העברית ולימודי המקרא, ושמה של שפרה רין ידוע לעוסקים בתחום. אני בהחלט בעד שחזור הערך. Tmima5 - שיחה 16:24, 5 באוגוסט 2022 (IDT)
- Tmima5 אי אפשר להמשיך דיון שחזור ישן. יש לפתוח דיון שחזור חדש. לצורך העניין יש להציב תבנית שחזור בדף השיחה, להסביר מה השתנה מהדיונים הקודמים ולקשר לטיוטה. גילגמש • שיחה 16:46, 5 באוגוסט 2022 (IDT)
- בלי קשר לשאלת תמיכתה של שפרה רין בתנועה הכנענית, (שכמובן היא לגיטימית) יש לשפרה רין מספיק חשיבות אנציקלופדית לשחזור הערך שלה. חקר השפה האוגרית מהווה אבן דרך בחקר השפה העברית ולימודי המקרא, ושמה של שפרה רין ידוע לעוסקים בתחום. אני בהחלט בעד שחזור הערך. Tmima5 - שיחה 16:24, 5 באוגוסט 2022 (IDT)
- מחיפוש במנוע החיפוש של ארכיון גנזים, וכן מההקדמה של "עלילות האלים", אני חושד שהיה לשפרה קשרים הדוקים עם תנועת הכנענים (מה גם שיונתן רטוש היה גיסה); לכן אני אשהה את העלאת הערך לדיון חוזר עד שאסתכל במסמכים הרלוונטיים בארכיון גנזים ובספר המכתבים של יונתן רטוש אם יש "בשר" על פעילות פוליטית ששפרה השתתפה בה. פעמי-עליון - שיחה 20:04, 31 במאי 2022 (IDT)
- תודה, הבנתי. אני אסיים ללטש את הערך ולהעלותו להצבעה. פעמי-עליון - שיחה 13:04, 31 במאי 2022 (IDT)
- תסתכל על השורה התחתונה מה-27 בדצמבר 2020 שכתבה "רות איה1". זה מהערך שנמחק. אם תיכנס לגירסה הזאת, תראה מה היה כתוב בו, תשווה לגירסה האחרונה שלך ותראה אם חסר משהו. בהצלחה. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 21:11, 30 במאי 2022 (IDT)
- אני מוסיף כאן תמונה של היסטורית הגרסאות של הטיוטה כפי שהיא מופיעה אצלי; Lostam לא מופיע שם. פעמי-עליון - שיחה 13:09, 30 במאי 2022 (IDT)
- לא ייתכן. זה לא עניין של הרשאות. תסכל בדפים קודמים, בגלל שיש הרבה עריכות, הכמות היא על יותר מדף אחד. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 07:09, 30 במאי 2022 (IDT)
- יכול להיות שההרשאות שלי שונות, אבל בגרסאות הקודמות של הטיוטה מופיעות לי מאז העריכה האחרונה שלי רק עריכות של נועם דובב ושל חנה. פעמי-עליון - שיחה 22:42, 29 במאי 2022 (IDT)
- תודה לוסתם. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 16:50, 29 במאי 2022 (IDT)
- בטיוטה:שפרה רין. תסתכל ב"גרסאות קודמות". Lostam - שיחה 13:27, 29 במאי 2022 (IDT)
- תודה Lostam. היכן הגרסה הממוזגת? אני לא רואה שינוי בגרסאות הקודמות של הטיוטה. פעמי-עליון - שיחה 13:19, 29 במאי 2022 (IDT)
- מזגתי את שתי הגרסאות. ניתן לפתוח דיון שחזור מסודר. אם תהיה הסכמה רחבה לגבי שינוי נסיבות מהותי - הערך ישוחזר לאחר שבוע של דיון בלא צורך בהצבעת שחזור. אם לא תהיה הסכמה כזאת, מאחר וחלפה מעל שנה מאז שהערך נמחק, ניתן לגייס 5 חתימות של ויקיפדים בעלי זכות הצבעה ולפתוח הצבעת שחזור. Lostam - שיחה 12:04, 29 במאי 2022 (IDT)
גילגמש, אז איפה לפתוח שחזור חדש? כאן, או בדף השיחה של הטיוטה, או במקום אחר? Tmima5 - שיחה 17:01, 5 באוגוסט 2022 (IDT)
- בדף השיחה הזה. גילגמש • שיחה 17:03, 5 באוגוסט 2022 (IDT)
- טוב, גילגמש, אנחנו מתפזרים על שני דפים. בבקשה תפתח שחזור היכן ואיך שאתה מוצא לנכון. אני מסתבכת עם ספר הכללים. Tmima5 - שיחה 17:32, 5 באוגוסט 2022 (IDT)
- @Tmima5 הסברתי כבר את הפעולות שיש לבצע. להוסיף תבנית שחזור, להוסיף כותרת שחזור, להסביר מה השתנה מהדיונים הקודמים. אני לא מעוניין לפתוח את הדיון בעצמי כי לא ברור לי מה השתנה מהפעם הקודמת. גילגמש • שיחה 17:34, 5 באוגוסט 2022 (IDT)
- טוב, גילגמש, אנחנו מתפזרים על שני דפים. בבקשה תפתח שחזור היכן ואיך שאתה מוצא לנכון. אני מסתבכת עם ספר הכללים. Tmima5 - שיחה 17:32, 5 באוגוסט 2022 (IDT)
דיון חשיבות (נדחה זמן קצר לאחר תחילתו)
[עריכת קוד מקור]- Tmima5, כפי שאמרתי כאן ובדף השיחה שלי, אני מעדיף לא להעלות לדיון את הערך עד שאסיים לבדוק אם יש מידע נוסף במכון גנזים ולהוסיפו לערך, כי אם הערך לא יעבור את דיון החשיבות הנוכחי, יהיה לי הרבה יותר קשה להעלות אותו לדיון שלישי לאחר הוספת המידע ממכון גנזים. המסמכים והמכתבים שיש במכון, לפי שמותיהם באתר, עשויים לשפוך אור על פעילות פוליטית או תרבותית של רין, בעיקר בהקשרים כנעניים. אשמח אם תורידי את התבנית עד שאוסיף את המידע המדובר (אם אכן אצליח למצאו במכון). פעמי-עליון - שיחה 18:18, 5 באוגוסט 2022 (IDT)
- אני אמנם לא בדעתך, פעמי עליון, משום שהערך, כפי שהוא בטיוטה מצביע על חשיבות, ויש להכות על הברזל בעודנו חם. הרי אתה עצמך הודית ששכחת מהערך עד שהתחלתי היום לדון בו. אבל אני מכבדת את בקשתך ומוחקת את דיון החשיבות המתחדש. Tmima5 - שיחה 21:39, 5 באוגוסט 2022 (IDT)
- תודה. אני חושש שהחשיבות לא תהיה ברורה לכל המשתמשים, ולכן אני מעדיף להביא את הערך לרמת גימור גבוהה יותר. פעמי-עליון - שיחה 00:24, 6 באוגוסט 2022 (IDT)
- אני אמנם לא בדעתך, פעמי עליון, משום שהערך, כפי שהוא בטיוטה מצביע על חשיבות, ויש להכות על הברזל בעודנו חם. הרי אתה עצמך הודית ששכחת מהערך עד שהתחלתי היום לדון בו. אבל אני מכבדת את בקשתך ומוחקת את דיון החשיבות המתחדש. Tmima5 - שיחה 21:39, 5 באוגוסט 2022 (IDT)
דיון שחזור
[עריכת קוד מקור]שלום רב - התוודעתי לדמות של שפרה רין ואני מאמינה שיש לה חשיבות רבה מאד. מדובר בחוקרת פורצת דרך, שכתבה ספר ומאמרים רבים בתחום חקר יחודי. עושה רושם שהערך נמחק מתחת לרדאר ואני מעוניינת לשחזרו. אני פותחת דיון שחזור @מקףHanay@ריהטא@גילגמש@פעמי-עליון Hila Livne - שיחה 15:15, 9 ביולי 2023 (IDT)
- את הערך ניתן לראות כאן טיוטה:שפרה רין Hila Livne - שיחה 15:16, 9 ביולי 2023 (IDT)
- @Lostam אשמח לעזרתך, מה התבנית הנכונה לדיון שחזור. אני מוצאת רק תבנית להצבעת שחזור. תודה רבה Hila Livne - שיחה 15:18, 9 ביולי 2023 (IDT)
- @Hila Livne את צריכה להוסיף תבנית. בלי זה לא ניתן לפתוח דיון שחזור. גילגמש • שיחה 15:18, 9 ביולי 2023 (IDT)
- כדאי להציג שינוי נסיבות.– מקף ෴ 15:19, 9 ביולי 2023 (IDT)
- מקף - חבל שהוספת. לא עשיתי את זה בכוונה. איך הילה תלמד אם תעשה במקומה? עכשיו אבוד. גילגמש • שיחה 15:20, 9 ביולי 2023 (IDT)
- זו הייתה התנגשות עריכה ואז כבר לא חשבתי על זה.
בכל מקרה, לפחות לנסות להציל משהו, התבנית היא{{ס:חשיבות}}
ובדיון שחזור משתמשים בה כך:{{ס:חשיבות|סוג=שחזור}}
– מקף ෴ 15:23, 9 ביולי 2023 (IDT)- תודה לשניכם Hila Livne - שיחה 15:34, 9 ביולי 2023 (IDT)
- מה זה ס: סתם לידע כללי Hila Livne - שיחה 15:34, 9 ביולי 2023 (IDT)
- לפי מה שאני מכיר מתבניות שינוי שם, ס: מוסיף לתבנית את תאריך הצבתה באופן אוטומטי; יכול להיות שאני לא מדייק. פעמי-עליון - שיחה 15:36, 9 ביולי 2023 (IDT)
- לידע כללי: {{ס}} מציבה את התוכן שהתקבל מחישוב התבנית. לדוגמה, אם אשתמש ב{{תאריך נוכחי}} כשלעצמה, היא תראה כל הזמן את התאריך הנוכחי: 26 בדצמבר 2024 (מחר יהיה כאן תאריך שונה). לעומת זאת, אם אשתמש ב{{ס:תאריך נוכחי}} התאריך לא ישתנה אם אקרא את הדף מחר: 26 בדצמבר 2024. כמו בחתימה: Tzafrir - שיחה 16:25, 9 ביולי 2023 (IDT)
- תודה צפריר מידע חשוב.אשמח אם תתמוך בשחזור הערך Hila Livne - שיחה 23:33, 10 ביולי 2023 (IDT)
- לידע כללי: {{ס}} מציבה את התוכן שהתקבל מחישוב התבנית. לדוגמה, אם אשתמש ב{{תאריך נוכחי}} כשלעצמה, היא תראה כל הזמן את התאריך הנוכחי: 26 בדצמבר 2024 (מחר יהיה כאן תאריך שונה). לעומת זאת, אם אשתמש ב{{ס:תאריך נוכחי}} התאריך לא ישתנה אם אקרא את הדף מחר: 26 בדצמבר 2024. כמו בחתימה: Tzafrir - שיחה 16:25, 9 ביולי 2023 (IDT)
- לפי מה שאני מכיר מתבניות שינוי שם, ס: מוסיף לתבנית את תאריך הצבתה באופן אוטומטי; יכול להיות שאני לא מדייק. פעמי-עליון - שיחה 15:36, 9 ביולי 2023 (IDT)
- מה זה ס: סתם לידע כללי Hila Livne - שיחה 15:34, 9 ביולי 2023 (IDT)
- תודה לשניכם Hila Livne - שיחה 15:34, 9 ביולי 2023 (IDT)
- זו הייתה התנגשות עריכה ואז כבר לא חשבתי על זה.
- מקף - חבל שהוספת. לא עשיתי את זה בכוונה. איך הילה תלמד אם תעשה במקומה? עכשיו אבוד. גילגמש • שיחה 15:20, 9 ביולי 2023 (IDT)
- כמובן שאני מסכים. אתן קצת רקע: העיר אוגרית היתה אחת הערים החשובות ביותר בלבנט בתקופת הברונזה המאוחרת, כאשר אחד הממצאים המשמעותיים ביותר ממנה היה כתבי אוגרית, ובתוכם שירת אוגרית שמגלה זיקה עצומה, תוכנית וסגנונית, למקרא. אין ספק ששירות מהסוג הזה התקיימו בכל האזור, אבל מלבד המקרא, אוגרית היא המקום היחיד בו שרדה השירה בקנה מידה משמעותי. עם זאת, הספרות האוגריתית לא מוכרת בישראל כמו בשאר העולם (לדעתי, אולי בשל זיקת המקרא לספרות הפוליתאיסטית האוגריתית).
- קטעים מספרות אוגרית פורסמו בעברית לראשונה בשנות השלושים על ידי חיים אריה גינזברג, ובהמשך על־ידי קאסוטו, דוד אמיר, ולא מזמן על־ידי שירלי נתן, אך הפרסום העברי היחיד בו מפורסמים כל קטעי השירה (למעט מספר קטעים קצרים ומקוטעים, שאורכם כמה שורות, שהתגלו אחרי 1994) כלשונם המקורית, יחד עם המרתם לעברית מודרנית, וכן פירושים תוכניים, סגנוניים ובלשניים מפורטים, הוא הספר המונומנטלי של צבי ושפרה רין, עלילות האלים (למיטב ידיעתי, גם באנגלית אין ספר שכולל את המקור, התרגום והפרשנות לכל השירה יחד). לצערי, כותבת הערך המקורי לא הצליחה להבהיר זאת, מהיעדר ניסיון בויקיפדיה.
- רין אמנם לא היתה פרופסור, אך הן ממבוא הספר עצמו והן מעדויות ילדיה, היא היתה מעורבת בכתיבת הספר במידה שווה לבן זוגה צבי. ניתן לראות זאת גם מהמאמרים הנספחים בסוף הספר, שחלקם פורסמו (לפני פרסום הספר) במקור בכתבי עת תחת שמה של שפרה בלבד. מכך גם עולה שהיא היתה חוקרת עצמאית, לא רק בהקשר של הספר שכתבה עם בן זוגה. בדיון הקודם לא היה מי שיציג לבעלי זכות ההצבעה מידע זה. פעמי-עליון - שיחה 15:30, 9 ביולי 2023 (IDT)
- היא גם פרסמה שני ספרים - זה עומד בקריטריון שלה כסופרת עד כמה שאני מבינה. לגבי שינוי נסיבות היא נפטרה לפני עשור, לדעתי הערך נמחק בטעות Hila Livne - שיחה 15:36, 9 ביולי 2023 (IDT)
- מספר הספרים שפרסמה מאוד תלוי בהגדרה: הספר השני שפורסם מכיל קטעים מהספר הראשון בלבד (בספר הראשון יש שני טורים: תעתיק – תעתיק מאוגריתית, ו"שכתיב" – המרת המילים האוגריתיות לצורה העברית הקרובה ביותר, גם כאשר לא קיימת מילה עברית באותו שורש או משקל. בספר השני פורסם טור אחד, "פרשגן" – טור הממיר את כל המילים האוגריתיות למילים עבריות, אותו ניתן להבין גם בלי ביאור כלל, "לבקשת קוראים ועמיתים רבים" (לפי מבוא הספר השלישי)), והספר השלישי הוא מהדורה מורחבת של הספר הראשון – הוא כולל הן את שני הטורים מהספר הראשון והן את הטור השלישי, פירושונים מיושנים הושמטו ופירושים חדשים עודכנו, נוספו לוחות לא מעטים שלא התגלו בעת פרסום הספר הראשון, הורחב המבוא ונוספו נספחים – מאמרים המבארים נושאים לשוניים ותוכניים שלא עולים באופן מובהק מלוח מסוים (ולכן לא מופיעים בביאור לו) אלא ממספר לוחות כקבוצה. אם כן, הגבולות בין שלושת הספרים שפורסמו מטושטשים ביותר, אך לדעתי לא ניתן לראות ספר אחד בלבד במהדורות שונות. הן בפרשנות יבשה והן בפרשנות מותאמת מציאות, מדובר בשני ספרים המצדיקים חשיבות, שמתחזקת לאור פועלה המחקרי של רין שלא במסגרת אותם ספרים. פעמי-עליון - שיחה 15:50, 9 ביולי 2023 (IDT)
- היא גם פרסמה שני ספרים - זה עומד בקריטריון שלה כסופרת עד כמה שאני מבינה. לגבי שינוי נסיבות היא נפטרה לפני עשור, לדעתי הערך נמחק בטעות Hila Livne - שיחה 15:36, 9 ביולי 2023 (IDT)
רק למען הסר ספק אני בעד שחזור הערך Hila Livne - שיחה 15:39, 9 ביולי 2023 (IDT)
- בעד שחזור. מדובר באישה מרשימה שעסקה וחקר בתחום ייחודי. יש פה מצב לא סביר שאת המחקר עשתה באופן שווה עם בעלה (עפ"י העדויות שנכתבו לעיל),ובכל זאת רק בעלה קיבל ערך רק בשל הבדל במספר התארים בינהם. אמא של - שיחה 16:45, 9 ביולי 2023 (IDT)
- בעד שחזור. התקופה היקף המחקר כמו גם הזיקה לתנועה הכנענית מדברים בעד עצמם. מי-נהר - שיחה 01:07, 10 ביולי 2023 (IDT)
- ספר חשוב בחקר המקרא. ולא רק. אני בעד חשיבות.--ריהטא - שיחה 17:03, 9 ביולי 2023 (IDT)
- אני לא רואה אינדיקציה כלשהי שמדובר בספר מחקרי חשוב. הוא חשוב לקוראי עברית, אבל המחקר בתחומי המקרא והמזרח הקדום אינו מתנהל בעברית. ראובן מ. - שיחה 14:17, 10 ביולי 2023 (IDT)
- ראובן, זה ללא ספק הספר הכי חשוב בחקר אוגרית העברי, ואנחנו, מה לעשות, ויקיפדיה העברית. בנוסף, מהביקורות באנגלית שמצורפות לטיוטה (ב"לקריאה נוספת" ובהערות השוליים) תוכל לראות שחשיבות הספר לא מצטמצמת לעברית בלבד, וחוקרים דוברי אנגלית חשובים קראו ושיבחו אותו. רבים מחוקרי אוגרית הרציניים, שמתמצאים בלשון אוגרית, יכולים להבין פחות או יותר גם עברית כתובה ויכולים להיעזר רבות בספר. כאמור, אני אישית לא מכיר עוד ספר באנגלית או עברית (בצרפתית, אם אינני טועה, קיים פרסום כזה) המכיל הן תעתיקים של רוב או כל השירה והן פירושים מעמיקים להם. פעמי-עליון - שיחה 17:59, 10 ביולי 2023 (IDT)
- בעד זו ויקיפדיה עברית. איפה עוד יהיה ערך על סופרת מונומנטלית בעברית?Ladypine א - שיחה 21:28, 10 ביולי 2023 (IDT)
- בעד שחזור מנימוקי הילה ופעמי עליון. בברכה, גילגול - שיחה • הצטרפו למיזם האבולוציה 🐦 21:59, 10 ביולי 2023 (IDT)
- בעד שחזור הערך. באמת לא ברור כיצד ניתן לטעון לחוסר חשיבות. על חוקרים איזוטריים בהרבה יש ערכים והערכים הללו נצפים לא מעט. Although it does move - שיחה 00:10, 11 ביולי 2023 (IDT)
- אני לא רואה אינדיקציה כלשהי שמדובר בספר מחקרי חשוב. הוא חשוב לקוראי עברית, אבל המחקר בתחומי המקרא והמזרח הקדום אינו מתנהל בעברית. ראובן מ. - שיחה 14:17, 10 ביולי 2023 (IDT)
- ספר חשוב בחקר המקרא. ולא רק. אני בעד חשיבות.--ריהטא - שיחה 17:03, 9 ביולי 2023 (IDT)
- בעד שחזור. התקופה היקף המחקר כמו גם הזיקה לתנועה הכנענית מדברים בעד עצמם. מי-נהר - שיחה 01:07, 10 ביולי 2023 (IDT)
בעד, זאת דוגמה מדוע הרף לשחזור צריך להיות הרף למחיקה רגילה, ולא רף קשח של 60% שיוצא מנקודת הנחה שהיו סיבות רציניות למחיקה, בעוד פעמים רבות זה לא המצב. תודה להילה שגילתה את הערך וגואלת אותו. La Nave - שיחה 22:22, 10 ביולי 2023 (IDT)
- צודקת, יש להבדיל בין מחיקה כתוצאה מהצבעה למחיקה כתוצאה מאי הבהרת חשיבות – זה שהחשיבות לא הובהרה לא אומר שהיא לא קיימת. פעמי-עליון - שיחה 22:35, 10 ביולי 2023 (IDT)
- בשביל זה מספיק להציג שינוי נסיבות ואז אין בעיה. – מקף ෴ 23:35, 10 ביולי 2023 (IDT)
- הבעיה היא שאין שינוי נסיבות – אז, כמו היום, היתה לה חשיבות, פשוט אז לא היה עורך בעל זכות הצבעה שהכיר את תחום אוגרית וראה את הדיון פה. פעמי-עליון - שיחה 23:48, 10 ביולי 2023 (IDT)
- בעד SigTif - שיחה 06:39, 11 ביולי 2023 (IDT)
- בעד מנימוקיו השקולים של פעמי עליון Kulli Alma - שיחה 07:02, 11 ביולי 2023 (IDT)
- בעד שחזור, בוודאי. גם שינוי במידת ההיכרות של העורכים עם כתבי אוגרית וחשיבותם הוא שינוי בנסיבות. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 09:50, 11 ביולי 2023 (IDT)
- בעד שחזור. השתכנעתי מהטיעונים כאן ששפרה רין הייתה חוקרת פורצת דרך בתחום ייחודי Sofiblum - שיחה 21:35, 11 ביולי 2023 (IDT)
- גם אני בעד שחזור, קראתי את הערך ואת השיחה והשתכנעתי בחשיבות ובצורך לשחזר. Pixie.ca • שיחה 09:23, 12 ביולי 2023 (IDT)
- בעד שחזור הערך, ותודות לפעמי עליון על תרומותיו לערך (ובכלל) שְכּוֹיֵיח!. סיון ל - שיחה 13:42, 12 ביולי 2023 (IDT)
- (אין זכות הצבעה) בעד נילס אנדרסן 🦔 שיחה 🦔 💛💙 01:30, 13 ביולי 2023 (IDT)
- בעד שחזור הערך השתכנעתי בשינוי נסיבותBalberg - שיחה 12:01, 14 ביולי 2023 (IDT)
- (אין זכות הצבעה) בעד נילס אנדרסן 🦔 שיחה 🦔 💛💙 01:30, 13 ביולי 2023 (IDT)
- בעד שחזור הערך, ותודות לפעמי עליון על תרומותיו לערך (ובכלל) שְכּוֹיֵיח!. סיון ל - שיחה 13:42, 12 ביולי 2023 (IDT)
- בעד שחזור, בוודאי. גם שינוי במידת ההיכרות של העורכים עם כתבי אוגרית וחשיבותם הוא שינוי בנסיבות. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 09:50, 11 ביולי 2023 (IDT)
- הבעיה היא שאין שינוי נסיבות – אז, כמו היום, היתה לה חשיבות, פשוט אז לא היה עורך בעל זכות הצבעה שהכיר את תחום אוגרית וראה את הדיון פה. פעמי-עליון - שיחה 23:48, 10 ביולי 2023 (IDT)
שמחה לראות שהערך שוחזר. תודה חנה Hanay • שיחה • נשר חוגגת ב-2023 מאה שנים להקמתה 19:26, 23 ביולי 2023 (IDT)
נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אפריל 2024)
[עריכת קוד מקור]שלום,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בשפרה רין שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
- http://explore.bl.uk/primo_library/libweb/action/display.do?tabs=moreTab&ct=display&fn=search&doc=BLL01012192083&indx=2&recIds=BLL01012192083&recIdxs=1&elementId=1&renderMode=poppedOut&displayMode=full&frbrVersion=&frbg=&&dscnt=0&scp.scps=scope:(BLCONTENT)&vl(2084770704UI0)=any&tb=t&vid=BLVU1&mode=Basic&srt=rank&tab=local_tab&dum=true&vl(freeText0)=acts of the gods the ugaritic&dstmp=1648667990538 נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20230909083415/https://explore.bl.uk/primo_library/libweb/action/display.do?tabs=moreTab&ct=display&fn=search&doc=BLL01012192083&indx=2&recIds=BLL01012192083&recIdxs=1&elementId=1&renderMode=poppedOut&displayMode=full&frbrVersion=&frbg=&&dscnt=0&scp.scps=scope:(BLCONTENT)&vl(2084770704UI0)=any&tb=t&vid=BLVU1&mode=Basic&srt=rank&tab=local_tab&dum=true&vl(freeText0)=acts of the gods the ugaritic&dstmp=1648667990538 לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 20:46, 21 באפריל 2024 (IDT)