שיחה:שיוו סנה

ערך זה נכתב במהלך מיזם חודש אסיה, נובמבר 2023

שינוי שם

תגובה אחרונה: לפני חודשיים14 תגובות7 אנשים בשיחה

מציע לשנות שם הערך לשיו סנה או לשיב סנה. ממיטב הבנתי, ההגייה במרטהית (ואולי גם בהינדית) היא שִׁיו סֵנָה. וממש לא מקובל לכתוב וי״ו כפולה בסוף מילה כדי לייצג וי״ו עיצורית. אז, יש לתעתק או בבי״ת או בוי״ו אחת.

אעיר שאם מסתבר שההגייה הנפוצה (ולא ההגייה בסנסקריט) היא ב־/a/ בסוף המילה, אז עדיף התעתיק שיווה סנה, אבל בכל מקרה לא התעתיק של היום.

מתייג את בעלי הידע בתעתוק ואת בעלי הידע באורדוסיון (השפה הקרובה מהאזור שבשבילה יש לנו קבוצת בעלי ידע). מה דעתכם? תודה רבה! /לוכסן/ • (שיחה; תרומות) 03:41, 19 בנובמבר 2023 (IST)תגובה

אני כיוצר הערך, רק אציין: יצרתי את השם על סמך הדמות שעל שמו המפלגה קרואה, שיוואג'י, קיסר הודו (משמעות השם היא צבא שיוואג'י), ולא רציתי לכתוב שיו סנה שיהפוך ל-shyo. איש עיטי - הבה נשיחה - ערכי דימה 07:44, 19 בנובמבר 2023 (IST)תגובה

אה, ועוד דבר: מה דעתכם על לתעתק במילה אחת? (שיווסנה) שכן כך נראה שנעשה בסנסקריט. איש עיטי - הבה נשיחה - ערכי דימה 07:51, 19 בנובמבר 2023 (IST)תגובה

אני לא רוצה להגיב לפני שאני אבין איך השם נהגה (ביקשתי הגייה בפורבו), אבל אם ההגייה היא Shiv ואז רווח, אז צריך שיב סנה, כמקובל בתעתיק לעברית לצליל v בסוף מילה ואפילו שזה לא אחיד עם שיוואג'י. אבל כאמור אני לא יודע כרגע מספיק בשביל לדעת אם ההגייה באמת כך. Mbkv717 • שיחה • ו' בכסלו ה'תשפ"ד • 11:53, 19 בנובמבר 2023 (IST)תגובה

ואני גם לא יודע אם מרטהית מספיק קרובה להינדי-אורדו בשביל להכריע כאן. Mbkv717 • שיחה • ו' בכסלו ה'תשפ"ד • 11:54, 19 בנובמבר 2023 (IST)תגובה

לענ"ד "שיב" ממש לא מתאים כאן. לפי מילון האורדו שלי (כן, יש לי אחד בבית) הוגים את המילה ṨAIVA או ṨIVA (ה-S המוזרה היא סוג של ש). ואני חושבת שכדאי גם "סינה" ולא "סנה". יכול להיות שהמפלגה מתייחסת יותר לאל שיווה ולשימוש שלו בחץ וקשת, ולאו דווקא לשיוואג'י הקיסר (אבל אולי אין סתירה בין השניים). סיון ל - שיחה 13:38, 19 בנובמבר 2023 (IST)תגובה

איש עיטי, לוכסן, Mbkv717, סיון ל, האם הגעתם יחד להסכמה מה צריך להיות שמו של ערך זה? אם לא, אז שם הערך יישאר כפי שהוא כעת. יוניון ג'ק - שיחה 14:15, 25 בנובמבר 2023 (IST)תגובה

מתייג שוב איש עיטי, לוכסן, Mbkv717, סיון ל. אם הדיון לא ימשך אסיר את תבנית שינוי השם. עמד • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה • ט' בטבת ה'תשפ"ד • 01:34, 21 בדצמבר 2023 (IST)תגובה

נראה לי שמרוב אי הסכמות אפשר להסיר את ההצעה לשינוי השם :). סיון ל - שיחה 09:22, 21 בדצמבר 2023 (IST)תגובה

הגעתי לערך רק כעת. הסיבה שהגעתי אליו הייתה שסברתי ששם הערך לא ברור. הנחתי ששמו Shivu Sana או Shivo Sana. בעברית לא מסיימים מילה בשתי ו"וים בתור v. הכפלת ה-ו' היא רק בגוף המילה. בסוף מילה, נראה לי שהאפשרות המקובלת ביותר היא ב' אם מדובר ב-v. אלדד • שיחה 00:15, 5 בנובמבר 2024 (IST)תגובה

מתייג את כולכם: איש עיטי, לוכסן, Mbkv717, סיון ל. אני תוהה אם רק אני, כמי שלא הכיר את השם ואת המושג קודם לכן, קורא את שם הערך שיווּ או שיווֹ, וכל שאר הקוראים הוגים את השם Shiv. אלדד • שיחה 00:16, 5 בנובמבר 2024 (IST)תגובה

כמו שאמרתי בזמנו - אני לא יודע לומר שההגייה היא באמת shiv או משהו אחר, ולכן לא יכול לומר בוודאות. בזמנו כאמור ביקשתי הגייה בפורבו, הלכתי לבדוק כעת והיא התקבלה. לענ"ד נראה שיש תנועה כלשהי אחרי ה-V, אבל קשה לי להכריע מה היא, ובכלל זה נשמע קצת כמו מילה אחת. Mbkv717 • שיחה • ד' בחשוון ה'תשפ"ה • 00:36, 5 בנובמבר 2024 (IST)תגובה

@אלדד: תודה שחידשת את הדיון. אני מסכים איתך ובגלל סיבה זו פתחתי את הדיון. נראה לי שגם אם לא ברור לנו אם ההגייה יותר בקעט של "שִׁיו סֵנָה" ("שיו" כמו "זיו") או "שִׁיוָוה סנה", עלינו לבחור באחד מהם שיו סנה/שיב סנה/שיווה סנה על פני התעתיק הלא מתאים הנוכחי.

ומשה, תודה על בקשת ההקלטה.

מה דעתכם פה? /לוכסן/ • (שיחה; תרומות) 09:36, 12 בנובמבר 2024 (IST)תגובה

חבל שאני לא קורא את הכתב הזה (וגם לא מתעתד ללמוד לקרוא אותו :)). במה שהעלה משה, אני שומע שיווּ סֶינה או שיווּ סֶנה. אלדד • שיחה 10:01, 12 בנובמבר 2024 (IST)תגובה