שיחה:רשימת חברי הכנסת השבע עשרה

מה ההצדקה לערך זה?

הערך מהווה כפילות כמעט מוחלטת עם הבחירות לכנסת השבע עשרה, ומיעוטה עם הממשלה ה-31. בנוסף הטבלה הזו קשה לניווט והתמצאות ועדיפה עליה בהרבה הרשימה הפשוטה בערך הבחירות לכנסת השבע עשרה. DGtal 14:30, 16 מאי 2006 (IDT)

גם אני לא מבין. אסף 14:31, 16 מאי 2006 (IDT).

הערך לא מושלם, וצריך לכלול את תפקידי הח"כים בכנסת (סגני יו"ר, חברי ועדות וכו')--ניצן 06:11, 24 מאי 2006 (IDT)

חסר ברשימה חבר הכנסת שמעון פרס לפני שנבחר לנשיא. שם משתמש: noach.

חברים בממשלה שאינם חברי כנסת

הסעיף מיותר לדעתי. מקומו בערך על הממשלה, ולא בערך הדן בחברי הכנסת. אבינעם 22:06, 17 בספטמבר 2007 (IST)

אני מסכים עם אבינעם. הסרתי את הסעיף. דוד שי 22:08, 17 בספטמבר 2007 (IST)

שם הערך

מציע להעביר לרשימת חברי הכנסת השבע עשרה. איתי - שיחה 15:43, 31 במרץ 2008 (IDT)

אני בעד ההצעה. אלדד • שיחה 21:12, 31 במרץ 2008 (IDT)

דיון חשיבות ינואר 2013

קשה להשלים עם קיומו של ערך כזה, בהיעדר ערכים דומים לכנסות אחרות. אשמח לשמוע דעות - האם יש לערך מקום או לא. טוסברהינדי (שיחה) 09:08, 24 בינואר 2013 (IST)

זה שאין ערכים דומים על כנסות אחרות לא יכול להוות נימוק לאי חשיבות. הערך שרד בעבר הצבעת מחיקה, אם כי מזמן, וצריך הנמקה מהותית מדוע אין לו מקום. אני דווקא בדעה שהוא מרכז מידע מעניין שקוראי ויקיפדיה עשויים למצוא בו ערך ולעשות בו שימוש. Lostam - שיחה 19:32, 24 בינואר 2013 (IST)

הקטגוריה שנוצרה הלילה מייתרת את הצורך בערך. רשימת בעלי התפקידים הפרלמנטריים ראוי שתופיע בערך הכנסת השבע עשרה, בדומה לערכים על כנסות אחרות, ורשימת השרים מופיעה בערך על הממשלה. עידו • שיחה 21:22, 24 בינואר 2013 (IST)

מה שעידו אמר... :-) טוסברהינדי (שיחה) 21:42, 24 בינואר 2013 (IST)

אפשר לפתוח הצבעת מחיקה חוזרת (כדי להפיג את השעמום)... או לכתוב ערך דומה על הכנסת ה-19 כמו בויקי האנגלית: List of members of the nineteenth Knesset אגסי - שיחה 21:45, 24 בינואר 2013 (IST)

בערך יש מידע מועיל שאין במקומות אחרים (למשל מידע על חילופי ח"כים תוך כדי כהונת הכנסת) וחבל שאין ערכים שכמותו על כנסות אחרות. יואב ר. - שיחה 22:45, 24 בינואר 2013 (IST)

חילופי ח"כים ישנם בערך הכנסת השבע עשרה. יש עוד משהו? נרו יאיר • שיחה • י"ד בשבט ה'תשע"ג • 00:04, 25 בינואר 2013 (IST)

כן, ישנה העובדה שאני מוצא חשיבות בערך. יואב ר. - שיחה 09:33, 25 בינואר 2013 (IST)

אגסי, הטיעון על ויקיפדיה האנגלית חסר משמעות ולא תורם לדיון. מדיניות ערכי הרשימות כאן שונה לחלוטין מהמדיניות בוויקיפדיה האנגלית. אלא אם אתה רוצה לראות פה ערכים כדוגמת en:List of K-1 events, אז הטיעון שלך לא מחזיק מים. טוסברהינדי (שיחה) 00:50, 25 בינואר 2013 (IST)

הערך הנוכחי, "רשימת חברי הכנסת השבע עשרה", כבר נכתב. אולי מישהו יכתוב ערך אחר, דומה, על כנסת אחרת - או על כנסות אחרות. בערך "הכנסת השבע עשרה" לא מופיעה רשימת חברי הכנסת. יש כאן מידע עבור הקורא, שאם הבנתי נכון, לא מופיע במקום אחר בוויקיפדיה. אלדד • שיחה 01:10, 25 בינואר 2013 (IST)

אם ערך כבר נכתב, עם כל הפרטים שטרחו להוסיף כאן, אני חושב שעצם העובדה שלא קיימים אחרים כמוהו אינה סיבה למחוק אותו. אלדד • שיחה 01:12, 25 בינואר 2013 (IST)

טוסברהינדי, הערך הוותיק הזה קיים בעוד 5 ויקיפדיות, הוא שרד הצבעת מחיקה עתיקה ומיותרת, ואין שום סיבה שבעולם להתחיל מחדש שוב בדיוני מחיקה מתישים. לא התקבלה כאן שום החלטה, ולדעתי גם אין כאן הסכמה רחבה שכביכול "מדיניות ערכי הרשימות כאן שונה לחלוטין מהמדיניות בוויקיפדיה האנגלית". הם מקצועניים ואין שום סיבה שנאמץ מדיניות שונה. מה ששונה הוא שיחסית נפתחים כאן יותר מידי דיוני מחיקה והומצאה כאן שיטה יחודית ומזיקה של הצבעות מחיקה, אני לא בטוח שהרוב הדומם אוהב את המצב הזה. אגסי - שיחה 07:51, 25 בינואר 2013 (IST)

בערך זה יש רשימה של כל חברי הכנסת ה-17 ובכך מטרתה זהה לזו של קטגוריה:חברי הכנסת השבע עשרה, אולם לרשימה יש ערך מוסף על פני הקטגוריה: יש רשימה של ח"כים שהתחלפו במהלך כהונת הכנסת ה-17 וכן לכל אחד מחברי הכנסת מצוין לאיזה סיעה הוא משתייך ומה תפקידו. אמנם המידע הזה עשוי להימצא בערכים אחרים אבל ריכוזו בדף אחד מועיל עם הקורא שלא צריך ללקט פיסות מידע מערכים רבים. אני גם חושב שכדאי לציין לכל ח"כ אם הוא ח"כ חדש, ממשיך או חוזר וכן רשימה של הח"כים הוותיקים ביותר. גם לפילוח של חברי הכנסת יש מקום בערך זה (למשל: מספר הנשים, מספר בני המיעוטים וכו'). לדעתי צריך ליצור רשימה כזאת לכל אחת מהכנסות. בכל אופן, ערך שעבר הצבעת מחיקה לא יכול להימחק בדיון חשיבות. הצבעה היא הערכאה הגבוהה ביותר בוויקיפדיה העברית. Crazy Ivan • שיחה 18:07, 25 בינואר 2013 (IST)

אני מסכים עם קודמיי. בערך יש מידע נוסף שמופיע בטבלאות ובהערות השוליים, שלא ניתן למצוא בקטגוריה. במקום לבקש למחוק את הערך, יש לשאוף לכך שיהיה ערך כזה לגבי כל אחת מהכנסות. Lostam - שיחה 18:51, 25 בינואר 2013 (IST)

גם אני תומך בהמשך קיומו של הערך. כמו שכבר אמרו קודמי, יש בערך מידע נוסף וחשוב שאינו מופיע בקטגוריה. לריכוזו של המידע הזה במקום אחד יש ערך רב. חבל שעדיין אין עוד שמונה עשר ערכים כאלה. --א 158 - שיחה 08:24, 27 בינואר 2013 (IST)

שוכנעתי. אבל אני עדיין חושב שהטיעון של אגסי לא רלוונטי. טוסברהינדי (שיחה) 10:08, 27 בינואר 2013 (IST)

טוסברהינדי - הויקיפד שהניח את התבנית רשאי להסיר אותה בכל עת. אם בשלב זה של הדיון השתכנעת בחשיבות הערך, מן הראוי שתסיר את התבנית.--א 158 - שיחה 15:51, 27 בינואר 2013 (IST)

מרחב הנספחים

אמנם לא דיון לכאן אבל למה לא להזכיר. אפשר ליצור מרחב נספחים (כן כבר היו דיונים בעבר) ולהעביר את הערך לשם. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ מיפוי ויקיפדיה ♠ 10:58, 25 בינואר 2013 (IST)

כל עוד לא הוחלט להקים מרחב כזה, הצעה זו אינה רלוונטית. Crazy Ivan • שיחה 18:07, 25 בינואר 2013 (IST)

לא התכוונתי שזה יתמוך בחשיבות הערך, זאת הערה מהצד. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ מיפוי ויקיפדיה ♠ 11:18, 26 בינואר 2013 (IST)

אני הייתי אחד מאלה שניסו לקדם בזמנו את נושא הנספחים בוויקיפדיה העברית. בדיון שהתקיים במזנון הרעיון זכה להתנגדות עזה מצד חלק מהוויקיפדים, ולא קודם מאז. אני תומך בו מאוד, אך מסכים שזה לא המקום לדון בכך. Lostam - שיחה 22:31, 26 בינואר 2013 (IST)

האם תוכלו לציין קישור לאותו דיון? הייתי רוצה לקרוא אותו. תודה. יואב ר. - שיחה 23:29, 26 בינואר 2013 (IST)

ראה את דף השיחה של ויקיפדיה:נספח. Crazy Ivan • שיחה 00:55, 27 בינואר 2013 (IST)

איחוד

מהי הכנסת ה-17, אם לא רשימת חבריה? אני לא מבין את הצורך בשני ערכים נפרדים. יוניון ג'ק - שיחה 16:46, 9 ביולי 2017 (IDT)

בעד איחוד אבל ללא הטבלה שבערך, אלא טבלה בסגנון הזה. בר - שיחה 18:27, 9 ביולי 2017 (IDT)

לדעתי, מוטב ליצור תבנית עבור כל הכנסתות, על מנת לשמור על אחידות סגנונית (מה שאין כרגע בכלל). מתייג את בעלי הידע בתבניותאור, בורה בורה, דוד שי, יגאל, יונה בנדלאק, קרלוס, מקף, Shinaimm, Aizenr, E L Yekutiel. יוניון ג'ק - שיחה 19:53, 9 ביולי 2017 (IDT)

אני נגד איחוד, ובשביל טבלה פשוטה ממש לא צריך תבנית. מתנגד לרעיון של תבנית, זה סתם מסבך. מדובר בטבלה, תעשו העתק הדבק ושמרו על האחידות. מבחינת מאמץ זה יוצא אפילו פחות מאמץ. – אסף (Sokuya)^שיחה 20:40, 9 ביולי 2017 (IDT)

נגד הטבלה בסגנון שבר הציע. בורה בורה - שיחה 20:47, 9 ביולי 2017 (IDT)

הדיון כאן איננו על סגנון הטבלה, אלא על איחוד שני ערכים לאחד. יוניון ג'ק - שיחה 20:48, 9 ביולי 2017 (IDT)

בעד האיחוד. טוסברהינדי (שיחה) 22:57, 9 ביולי 2017 (IDT)

אני היחיד שרואה בערך על הכנסת הרבה מידע שאינו רשימת חבריה? מנגד אני לא מתנגד לשים את הטבלה הזו (כטלבה נסתרת) בערך על הכנסת. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 07:35, 10 ביולי 2017 (IDT)

גם נגד טבלה מוסתרת. ואם להיות ברור, אני מסכים לאיחוד, רק אם התוכן והטבלה עוברים ללא שינוי כלל מערך זה. בורה בורה - שיחה 08:39, 10 ביולי 2017 (IDT)

מה הטיעון נגד טבלה מוסתרת? למה צריך לסרבל את הערך, אם יש לנו כלי נוח להכניס הרבה מידע לתוך ערך ללא פגיעה בשטף הקריאה? טוסברהינדי (שיחה) 10:12, 10 ביולי 2017 (IDT)

יש הרבה קוראים שלא יודעים בכלל מה זו טבלה מוסתרת ולא יודעים לעיין בה. אם זה משהו שמסרבל את הערך, ניחא. אבל להסתיר את הרשימה? הרי זה לב הערך! בורה בורה - שיחה 10:26, 10 ביולי 2017 (IDT)

אני לא רואה היגיון להוסיף טבלה כזו עם כ-150 שורות (120 + פורשים + כותרות) רק בשביל 30 שורות עם מידע נוסף שרובו (ואולי כולו) נמצא בערך הראשי. אם רוצים להוסיף טבלה עם השמות של כולם שזו תהיה שורה לפי מפלגה. או רשימה יותר קומפקטית כמו למשל בהכנסת השש עשרה#חברי הכנסת השש עשרה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:04, 11 ביולי 2017 (IDT)

אז שישאר ערך זה. הוא לא מפריע. איך צורך לאחד בכח. נגד איחוד. בורה בורה - שיחה 16:25, 11 ביולי 2017 (IDT)

בהנתן קיומו של ערך כזה - האם יש הצדקה לפתיחת ערכים מקבילים על כל יתר הכנסות?

קראתי את הדיון בדף השיחה הזה והבנתי שערך זה שרד הצבעות מחיקה שונות, ולכן אני מתעניין אם אעבוד על ערכים מקבילים לכל יתר הכנסות, באותו הפורמט בדיוק כמו בערך זה - האם זה דבר שיתקבל, או שגם הערכים ההם יעמדו בפני סכנת מחיקה אף שהם למעשה "יושבים" על הלגיטימיות של ערך זה? אשמח לדעת לפני שאפצח בעבודה כזו... תודה! ותן טל - שיחה 10:50, 3 בינואר 2021 (IST)

בנוסף - אם בערכים המקבילים שאצור, בתוך הטבלאות אכניס גם נתונים לגבי חברי כנסת שאינם יו"רי ועדות, ואציין באילו ועדות (מתוך הועדות הקבועות, לא כלל הועדות...) היה חבר אותו חבר כנסת - האם זה דבר לגיטימי בערך שכזה? אני יכול טכנית לעשות את זה, אבל באמת שלא בא לי לטרוח על נתונים שבסוף אחרים יגידו שאין להם שום משמעות וימחקו אותם. אשמח לחוות דעת מכעורכים יותר ותיקים שבקיאים יותר ממני בכל הנ"ל... תודה! ותן טל - שיחה 11:14, 3 בינואר 2021 (IST)

איחוד (2)

הערך הזה נכתב לפני שהתגבשו פורמלות לדפי הכנסת (הכנסת השבע עשרה היא הראשונה שנבחרה לאחר הקמת האתר), ולא נכתבו אחרים הדומים לו. (רשימת חברי הכנסת השש עשרה, רשימת חברי הכנסת העשרים וחמש או רשימת חברי הכנסת השלישית) למעשה, כל מה שכתוב בערך הזה כתוב, ויותר יפה, בערך הכנסת השבע עשרה, כך שקיומו כערך נפרד אינו מעלה ומוריד. לפני כמה שנים נעשה נסיון שגווע לאחד בין הערכים, אך לא הבנתי משם למה. איש עיטי - הבה נשיחה 16:23, 23 בינואר 2024 (IST)

איש עיטי, היות והיתה הצבעה אתה לא יכול לאחד ללא הצבעה, בטח שאתה היחיד בדיון. בורה בורה - שיחה 16:53, 30 בינואר 2024 (IST)

מבחינה מנהלית גרידא, הרי שהייתה הצבעת מחיקה, וכאן נעשה איחוד, לאחר שחלף שבוע של דיון ולא הובעה התנגדות, כך שאשמח אם לא תטען לאי תקינות מנהלית. אשמח לקיים דיון גם כעת, ואשמח לדעת למה אתה מתנגד לאיחוד. איש עיטי - הבה נשיחה 17:05, 30 בינואר 2024 (IST)

אני מתנגד לאיחוד שהוא בעצם מחיקה. לא נותר כמעט דבר מהערך המקורי. יתרה מזו, גם אם היה איחוד חלקי, אני לא חושב שהוא גובר על הצבעת מחיקה בטח לא איחוד-מחיקה שבוצע כאן. אשמח לשמוע את דעתו של משתמש:Lostam בורה בורה - שיחה 17:33, 30 בינואר 2024 (IST)

את זה שאתה מתנגד הבנתי. אני חפץ גם לדעת למה. איש עיטי - הבה נשיחה 17:38, 30 בינואר 2024 (IST)

כי זה איחוד שהוא בעצם מחיקת הערך הקיים. בורה בורה - שיחה 17:47, 30 בינואר 2024 (IST)

ו...? מה מפריע לך שימחק? או: איזה מידע הוא מוסיף לעולם שאינו כלול בערך הכנסת השבע עשרה#חברי הכנסת? איש עיטי - הבה נשיחה 17:52, 30 בינואר 2024 (IST)

מבחינה עקרונית, הצבעת מחיקה שבה הוחלט להשאיר ערך לא מונעת את האפשרות לקיים לאחר מכן דיון לגבי איחוד הערך עם ערך אחר. אם יש הסכמה על פי הכללים - ניתן לאחד. אם אין הסכמה - לא ניתן לאחד, או ניתן לפתוח הצבעת מחלוקת לגבי שאלת האיחוד. לי לא ידוע על מניעה מבחינת הכללים שלנו לקיים דיון איחוד לאחר הצבעת מחיקה. לא באמת מדובר על מחיקה, מאחר והתוכן מועבר לערך אחר ומושארת הפניה. לגופו של עניין והערך הספציפי הזה - דבריו של איש עיטי הנם דברי טעם ואני מסכים איתו. Lostam - שיחה 20:08, 30 בינואר 2024 (IST)

תוכן אקראי, היכן בערך "המאוחד" אני מוצא מי היו "יו"ר הוועדה לזכויות הילד". היו שתיים כאלה. אם לא ימחק שום תוכן אסכים לאיחוד. בורה בורה - שיחה 20:59, 30 בינואר 2024 (IST)

יש לך נקודה. אשתדל להוסיף טבלת בעלי תפקידים לערך, בדומה למצוי בכנסות מאוחרות יותר. איש עיטי - הבה נשיחה 21:19, 30 בינואר 2024 (IST)

טופל. איש עיטי - הבה נשיחה 21:51, 30 בינואר 2024 (IST)

אבל לא הכנסת הכל. היכן הוועדה לזכויות הילד? לא בדקתי הכל, רק דוגמה בורה בורה - שיחה 21:58, 30 בינואר 2024 (IST)

הכנסתי. פספסתי עוד משהו? (אבדוק שנית, אבל אני רואה שאני לא מספיק). איש עיטי - הבה נשיחה 22:03, 30 בינואר 2024 (IST)