שיחה:סוקרנו

המשך עריכה

אמשיך לערוך בהקדם האפשרי אודות ה"קונפרונתאסי".Giladzuc - שיחה 20:23, 16 בספטמבר 2013 (IDT)שיחת משתמש:giladzuc

יש לי עוד מה להוסיף בערך הזהGiladzuc - שיחה 22:32, 25 באפריל 2013 (IDT)שיחת משתמש: giladzuc. יש לי עוד מה להוסיף בערך הזה79.183.178.153 15:10, 29 באפריל 2013 (IDT)Giladzuc - שיחה

קישורים חיצוניים

פסקת הקישורים החיצוניים זקוקה לעריכה. לא מקובל להציג תקצירים באורך הזה. עמרי • שיחה 17:45, 26 באפריל 2013 (IDT)

קשור לתמונה

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=518237594898803&set=a.303742436348321.69149.100001377019160&type=1&theater

סוקרנו , עבד אלהאריס נאסותיון , וסוהרטו, בגבו אל המצלמה.

התמונות שאפשר להעלות לערך נמצאות בויקישיתוף, יש קישור בפרק קישורים חיצוניים. אתה יכול לבחור משם, לא מדף פייסבוק כל שהוא. ואנא חתום ל תגובותיך עם 4 טילדות. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 14:22, 17 בספטמבר 2013 (IDT)

שכתוב הערך

על הערך נמצאת תבנית שכתוב. איני יודעת מתי היא הונחה ועל ידי מי. הערך נערך רבות ולא ברור אם יש עדיין מקום לתבנית הזאת. אבל יש בעיות עריכה בערך. כמו שנכתב למעלה יש בעיה בפרק קישורים חיצוניים. הדרך בה הם מוצגים היא לא נכונה ומייגעת את הקורא. בנוסף ישנם פרקים שהם גוש אחד גדול של טקסט שקשה מאד לקרוא למשל הפרק סוקרנו לקראת מלחמת איריאן ומבצע TRIKORA. יש לחלק את הפרק לפסקאות משנה על ידי שורת רווח בין הפסקאות. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 14:19, 17 בספטמבר 2013 (IDT)

מוסיפה - יש בערך הפניות בסגנון "לפי ויקיפדיה בשפה האנגלית...." זה לא מתאים ויש למצוא דרך אחרת להביא את המידע•אור שפירא • י"ג בתשרי ה'תשע"ד • 16:58, 17 בספטמבר 2013 (IDT)

הבעיות הן הרבה יותר גדולות ממה שציינתן. הערך כתוב בצורה בלתי אנציקלופדית, עם שגיאות רבות בעברית, ודגש מיותר (בגלל העיסוק של הכותב בנומיסטיקה) על מטבעות. אביהו • שיחה 17:20, 17 בספטמבר 2013 (IDT)

מודה שלא התעמקתי בערך, ניסיתי לקרוא אבל כל המבנה שלו ואיך שנכתב הוא קשה לקריאה. רצתי להפנות תשומת לב. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 17:52, 17 בספטמבר 2013 (IDT)

ביום שכל המתלוננים ידברו מאלאית / אינדונסית, שיערכו בעצמם. גם לא ידוע לי למי מהם יש ענין כל שהוא בהיסטוריה של אינדונסיה, יש לא מעטים שכתבו רבות בעבר, אבל דומה לי שאולי רק אני טרחתי לעדכן דברים מסוימים בערכים הקשורים לאינדונסיה בחדשים האחרונים.. אשר לשגיאות בעברית , מה שנקלט לי בענינן תוקן כבר, ומה שלא נקלט אולי אמצא בעתיד. מה שהכי נח הוא להעלות גרסה קודמת ועל ידי זאת להעלים עדכונים מבלי להקדיש מחשבה לאיכות הדברים שנכתבו ונעלמו. שיהנו מהמחיקות, ושגם יחפשו לעצמם מתורגמן , מבלי שאני מתימר להיות מתורגמן. אשר לתוכן, כל פרוט שנראה למישהו רב מדי , הוא מועלם באופן אוטומטי כמו שעשו לפני שעה, אז למה שיטרח מישהו לחלק את הקטע סוקרנו לקראת מלחמת איריאן ומבצע TRIKORA לדוגמא לפסקאות כדי שאחר כך יבוא מישהו וימחק אותן ? Giladzuc - שיחה 19:07, 17 בספטמבר 2013 (IDT)שיחת משתמש:giladzuc

גלעד צר לי אבל התגובה שלך לא עניינית, הניסוח בעברית טובה הוא חשוב. המטרה בסופו של דבר שאפשר יהיה לקרוא את הערך ולא רק שהוא יהיה קיים. חלוקה לפסקאות מקלה על הקריאה, אין לזה כל קשר למחיקה. ודרך אגב צריך לכתוב אינדונזיה כשם הערך ולא אינדונסיה, כנ"ל בכל השימושים בשם זה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 20:05, 17 בספטמבר 2013 (IDT)

לא בשבילכם בלבד: עוד תקון טעות כתיב בעברית "ראשי תבות" במקם תמות , ואפילו תקון טעות בתרגום ממלאית : DEWAN BANTENG משמעה "לשכת הפר (על שם פר בר מקומי") ולא "לשכת המבצר" , מבצר במאלאית BENTENG באות E אחרי B. כך שלתלונות אין מקום.Giladzuc - שיחה 01:06, 18 בספטמבר 2013 (IDT)שיחת משתמש:giladzuc

אני לא מבינה את תגובתך, מלבד שהיא משדרת תגובה לא נעימה. אני מקווה שהערך כתוב ברור יותר מהתגובות שלך. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 08:15, 18 בספטמבר 2013 (IDT)

ניסיתי קצת לעבור על הערך והתייאשתי. חלק מהבעיות (בסדר אקראי): תעתיקים מקוריים (אינדונסיה זה רק דוגמה אחת) המתעלמים מהמוסכמות בוויקיפדיה העברית, קטעים שלמים לא אנציקלופדים (חפשו "100 איש התרוצצו"), ערבוב תקופות שונות בהיסטוריה, פסקאות שלא במקומן (למשל "סוקרנו כרודף נשים וכאיש משפחה"), התעלמות כמעט מוחלטת מקיומה של האות יו"ד (עיקר הפעולות שלי לפני שהתייאשתי) ופרק ענק מבובל העוסק במלחמת העצמאות של אינדונזיה ושאין לו קשר לסוקרנו (ישב בכלא באותה תקופה). הקיצור, יש עוד המון עבודה. הערה: זה הערך הראשון שנתקלתי בו שכותב הערך (גלעד צוקרמן במקרה זה) מכניס את עצמו לערך (את הקטע הנרקיססיטי הזה מחקתי).אביהו • שיחה 10:30, 18 בספטמבר 2013 (IDT)

אני מציעה להחזיר את הערך לגירסה האחרונה לפני התוספות גירסה זו מה-28 בפברואר 2013. את הערך במצבו הנוכחי להעביר לדף טיוטה של Giladzuc, ורק לאחר שהוא יהיה בשל וכתוב כמו שצריך להעבירו למרחב הערכים. אני אפרסם את הדיון הזה בלוח המודעות. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 13:25, 18 בספטמבר 2013 (IDT)

יש כאן טיוטה לערך שיכול להיות ערך טוב. נדרשת לא מעט עבודה בניסוח מחדש וקריא של הכתוב, ואולי הורדה של כמה מהציטוטים בשפות המקור שהופכים את הערך ללא נגיש (הקוראים לא רגילים לראות מילים או משפטים שלמים בcapital letters באמצע טקסט עברי) Ben tetuan - שיחה 14:50, 18 בספטמבר 2013 (IDT)

Ben tetuan, מה שכתבת רק מחזק את הצעתי. זו טיוטה לכן מקומה במרחב המשתמש של העורך, לא במרחב הערכים. האם אתה מוכן לקחת זאת על עצמך? שים לב לתגובה של Giladzuc בהמשך, לא נראה לי שהוא מוכן לשתף פעולה בשיפור הערך. לא מעניין אותו העקרונות שנקבעו בויקיפדיה לגבי כללי כתיב מלא כולל תעתיקי שמות שונים. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 18:43, 18 בספטמבר 2013 (IDT)

אני מסכים שבינתיים הערך צריך להיהפך לטיוטה, כרגע הוא לא קריא כלל. בעיה נוספת זה שנראה שהוא מבוסס לפחות בחלקו על מחקר מקורי, ויש חלקים שלמים שהם מיותרים. Ben tetuan - שיחה 00:13, 19 בספטמבר 2013 (IDT)

"המוסכמות" לש'תין דאהיה , "הכתיב המלא" הוא כפירה בעקרונות הנקוד, מי שירצה שיוסיף כמה שרק ירצה, ומי הגיד לך שסוקרנו היה בכלא לפני שקראת בערך עצמו שהוא נפל בשבי ב 19 בדצמבר 1948 ושוחרר ב 6 ביולי 1949 ?????????????? למי שיש בעיות שילך ללמוד מאלאית....Giladzuc - שיחה 18:11, 18 בספטמבר 2013 (IDT)שיחת משתמש:Giladzuc

בעקבות הערות עורכים שכתבו כאן וניסו לשכתב את הערך והמשימה לא צלחה בידם בגלל העבודה הרבה הנדרשת, העברתי בהתאם להצעתי את הגירסה האחורנה לדף משתמש:Giladzuc/אחמד סוקרנו ושחזרתי את הגירה לפני כל השינויים מה-18 בפברואר 2013. עדיף ערך קצר ברור וקריא מערך הכולל מידע לא רלוונטי שחלקו כנראה מחקר מקורי. אני מקווה שגלעד ישכתב את הטיוטה בהתאם להערות שנכתבו כאן וכללי העריכה של ויקיפדיה ואז ניתן יהיה להחזיר את המידע המשוכתב לערך. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 08:00, 19 בספטמבר 2013 (IDT)

האמת שגם הגרסה הנוכחית דורשת עריכה. נתקלתי למשל במשפט "על פי עדות מבקר באינדונזיה "הוא לא ידע כמה ילדים היו לו"". מיהו אותו מבקר? כותב הערך אולי? עמרי • שיחה 13:29, 19 בספטמבר 2013 (IDT)

שלום עמרי, מסתבר שהשחזור שלי לא היה עמוק מספיק, בדיקה נוספת העלתה שהיו עריכות נוספות של גלעד צוק, וזאת עריכה שלו. החזרתי לגירסה של ה-26 במרץ 2012. היא כוללת רק 2 עריכות פעוטות שלו שלא נראות לי בעייתיות, טוב ששמת לב חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 17:46, 19 בספטמבר 2013 (IDT)

"הגירסה האחורנה" "אחורנה " מטעם אבירי המחק אל"נרקיססיטי" ואל"מבובל" והלשון העברית בע"מ

גם באי איריאן יצחקו עליכם, פחחחחחחחחחחחחחחח , מי שההין להמציא רעיון שאני אטרח לשנות משהו על פי מה שנראה לאבירי המחק "שגלעד ישכתב את הטיוטה בהתאם להערות שנכתבו כאן וכללי העריכה של ויקיפדיה" אינו יודע על מי הוא מלהג , וגם את שמו של חברי ללמודים שבקר גם הוא באינדונסיה ראיא ואמר "הוא לא ידע כמה ילדים היו לו". נושא לאחת מתלונות ה"Little Savage|עמרי" טרחתם להעלים ממקום אחר, אז לכו לחפש אותו אם הוא עדין חי אחרי יותר מן 23 שנה מאז שאמר לי את אותם דברים. האיש היה זקן , כבר אז.... שתהייייייייינה מחיקותייייייייכם לברייייאותכם אביהו ושות' אוהבי אותיות יוד מיותרות בע"מ TIDAK SALAM KENAL SELURUH KAMU , "לא 'שלום' להכיר את כולכם" (תרגום מלולי ממאלאית), ולא אטרח לכתוב עוד אות מעבר לנקודה הסופית כאן , כדי לא לתת למישהו או מישהי מכם את התענוג למחוק שוב את מה שאינכם מסוגלים להבין.... מענין לדעת שהשארתם קשור של הכרזת העצמאות של אינדונסיה מפי סוקרנו , קשור שאני למדתי בעל פה את תכנו במאלאית, כמה חבל על כל קורא/ת מזדמנ/ת שינסה להבין מה אמר אחמד מחמד סוקרנו ב 17 באוגוסט 1945. צרפתי גם את הקשור להכרזת העצמאות של אינדונסיה ראיא , ומי מביניכם שירצה למחקו מוזמן לעשות זאת , רק משום שאני הזכרתיו, וגם למחוק את כל חדושי בכל מרחבי ויקיפדיה, BON APPETITE .{ ―Giladzuc (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

הוספתי ציון מי כתב את התגובה למעלה כדי שכולם ידעו. אם אינך רוצה לשכתב אל תשכתב. התגובה שלך מעידה כנראה שאינך מתאים למיזם הזה. דרך אגב גיליתי גם את התוספת של ציון שמך כאן בהערות השוליים שהוסרו כחבר ללימודים של זה שביקר באנדונזיה. אנחנו כותבים אנציקלופדיה לא מחקר מקורי. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 09:17, 20 בספטמבר 2013 (IDT)

יהיה מצויין אם מישהו שתמצא בנושאים הקשורים לאינדונזיה יעבור גם על יתר הערכים להם הוא תרם. יש לא מעט כאלה (היסטוריה של אינדונזיה, דרקון קומודו, סוהארטו ועוד). עמרי • שיחה 20:22, 26 בספטמבר 2013 (IDT)

שינוי שם

השם "אחמד" מיותר, ושם הערך צריך להיות רק "סוקרנו" (כמו סוהארטו או לחלופין מדונה). באינדונזיה מקובל לתת שם יחיד לאדם, שהוא גם שם פרטי וגם שם משפחה. שמו של נשוא ערך זה הוא "סוקרנו", בלי קידומת כלשהי. גם ככה הקידומת "אחמד" שגויה, כפי שמוסבר בערך באנגלית: "לעיתים הוא מכונה בשפות זרות "אחמד ​​סוקרנו", או שם דומה. אלה שמות שהומצאו על ידי עיתונאים מערביים שחששו שהקוראים יתבלבלו אם יראו אדם שיש לו שם יחיד בלבד." -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 17:57, 15 בספטמבר 2020 (IDT)

בעד, סוקרנו הוא שם ראוי ומדויק יותר לערך. Mickeyp29 - שיחה 22:52, 15 בספטמבר 2020 (IDT)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בסוקרנו שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• https://medium.com/family-trees/family-tree-of-sukarno-97add628cfc2 נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20210703032619/https://medium.com/family-trees/family-tree-of-sukarno-97add628cfc2 לכתובת המקורית.
• https://www.sjsu.edu/faculty/watkins/indonesia1.htm נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20210427050924/https://www.sjsu.edu/faculty/watkins/indonesia1.htm לכתובת המקורית.
• https://helloindonesia.id/2018/08/06/sudirman-general-indonesian-freedom-fighter/ נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20210709183119/https://helloindonesia.id/2018/08/06/sudirman-general-indonesian-freedom-fighter/ לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 08:18, 20 בנובמבר 2022 (IST)

דיוק בתאריכים

במשפט "ב-7 באוגוסט 1945, עם הטלת פצצות האטום על הירושימה ועל נגסאקי" יש שתי בעיות: הפצצות על הירושימה לא הוטלה ב-7' אלא ב-6', ועל נגסאקי רק ב-9' באוגוסט. 37.142.38.13 23:59, 28 באפריל 2023 (IDT)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (מאי 2023)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בסוקרנו שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• https://www.dpr.go.id/en/tentang/sejarah-dpr נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20210731101248/https://www.dpr.go.id/en/tentang/sejarah-dpr לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 08:04, 27 במאי 2023 (IDT)

בעיה בקישורי ארכיון בערך (אוגוסט 2023)

שלום. בתהליך הארכוב, החזיר הארכיון שגיאות לאחד או יותר מהאתרים ששלחתי לארכיון. להלן קישורים שהחזירו שגיאה והשגיאה המתאימה.

• http://p2k.itbu.ac.id/ind/3054-2950/Ppki_29118_itbu_ppki-itbu.html עם שגיאה

בכל מקרה זו תהיה ההודעה היחידה לגבי קישורים אלו, ולא יעשה ניסיון נוסף לארכוב קישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 08:59, 14 באוגוסט 2023 (IDT)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוגוסט 2023)

שלום,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בסוקרנו שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• https://hyperleap.com/topic/Preparatory_Committee_for_Indonesian_Independence נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20210709190452/https://hyperleap.com/topic/Preparatory_Committee_for_Indonesian_Independence לכתובת המקורית.
• https://hyperleap.com/topic/Malino_Conference נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20210709190438/https://hyperleap.com/topic/Malino_Conference לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 08:59, 14 באוגוסט 2023 (IDT)

הערך הפך ללא אנציקלופדי

הערך נערך בחודשיים האחרונים בתרגום אגרסיבי ולא אנציקלופדי. הוא פשוט לא קריא. מציע לשחזר שחזור עמוק למצב הקודם. דבירותם, אמרי אביטן, קובץ על יד, האלקושי, בראנד, Funcs, H. sapiens, אריה ענבר, על הטוב, Kippi70, איש שלום, Jakednb, Shaun The Sheep, Ewan2, david7031, HaShumai, דזרט, מי-נהר, Polskivinnik, ‏biegel, ‏Alon112, ‏יודוקוליס, צורייה בן הראש, מגבל, NilsHolgersson2, Eldad, HanochP, MoranM נרשמתי כמה פעמים!!, פעמי-עליון ‏, פיינרמן, Shimon Tregubov במבליק • שיחה 23:08, 1 באוגוסט 2024 (IDT)

לדעתי הבסיס יחסית בסדר, וניתן לעשות מאמץ קטן (על ידי כותב הערך או מתנדבים אחרים) לשפר את התרגום. בברכה. על הטוב • שיחה 23:18, 1 באוגוסט 2024 (IDT)

מסכים עם הכותרת, הערך כפי שכתוב עכשיו לא כתוב כיאות לאינציקלופדיה ואינו מוסיף כבוד לויקיפדיה בעברית, נידרש שיפוץ. HanochP • שיחה 12:34, 2 באוגוסט 2024 (IDT)

במבליק, תודה רבה על תשומת הלב. התוכן שנוסף בעייתי מסיבות רבות מאוד – התנסחויות לא טובות, חלוקה גרועה לפסקאות, תרגום לקוי ביותר, שימוש מרובה באותיות לטיניות (ודוקא בצורתן הגדולה), שימוש לא נכון בקישורים פנימיים והיעדר מקורות. לכן, העברתי את הגרסה הבעייתית לטיוטה:סוקרנו, שם ניתן ורצוי לתקן את הליקויים (כפי שהוצע פה מעליי) ולהחזיר למרחב הערכים. מרחב הערכים איננו אתר בנייה, עבודות בקנה מידה עצום כזה יש לבצע במרחבי שם אחרים. אכתוב למוסיף התוכן בדף שיחתו ואזמין אותו לתקן את הבעיות. פעמי-עליון • שיחה 15:03, 4 באוגוסט 2024 (IDT)

למי שכתב "תרגום לקוי ביותר" עשיתי מאמץ להזכיר 3 מקורות שקימים היום והזכרתים בהערה בקטע SUPERSEMAR, וכמה מלונים שהיו ואינם קימים או אינם מתקפדים, כדי להסיר כל תהיה בענין טיב התרגומים, אני בתהליך למידה של מאלאית/אינדונסית מאז 1997, ובוגר אינדונסיה רבתי וסינגפור, ושם וגם במלזיה אני מובן היטב למי שאני משוחח אתם בפייסבוק, וגם הויקיפדיה המלזית קבלה ממני עדכונים והותירה אותם במקומם. כל מי שיתהה על טיבם, שיתקנם בעצמו, או שינהג כהרגליו. סדור הפסקאות חלקו שונה.Pialakedamaian • שיחה 05:12, 16 באוגוסט 2024 (IDT)pialakedamaian

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוגוסט 2024)

שלום,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בסוקרנו שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• http://sr.sgpp.ac.id/post/the-us-and-indonesias-independence-history-legacy-and-lessons נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20210709183211/http://sr.sgpp.ac.id/post/the-us-and-indonesias-independence-history-legacy-and-lessons לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 04:05, 5 באוגוסט 2024 (IDT)