שיחה:משקה אלכוהולי
הוספת נושאקצרמר
[עריכת קוד מקור]הסיבה ששמתי הודעת קצרמר בערך היא, שהערך לא מציג למעשה את הפן המרכזי ביותר של משקאות חריפים, והוא, ששתייתם מהווה צורת בילוי מקובלת בעולם המערבי. כל עוד הערך לא יכיל פרק אשר יתאר תופעה חברתית-תרבותית זו, הרי שהוא מפספס את העיקר, לדעתי. לכן, אם אין מתנגדים, אני אחזיר את הודעת הקצרמר.--Metal-wikiped 22:04, 18 דצמבר 2005 (UTC)
- לא עדיף שתרחיב? כי רוב הסיכויים שיבוא מישהו עוד שבועיים, לא ישים לב להערתך בדף שיחה ויוריד את הקצרמר וחוזר חלילה. דורית 22:10, 18 דצמבר 2005 (UTC)
- אני כלל לא בטוח שצריך לכתוב על הדבר הזה בהרחבה בערך הזה. אני מציע לכתוב את זה בערך אחר לחלוטין - בילוי. גילגמש • שיחה 22:13, 18 דצמבר 2005 (UTC)
- אני דווקא משוכנע שיש לכתוב זאת כאן, כיוון שבילוי זו כותרת מאוד מאוד כללית, והרי שתיית אלכוהול כצורת בילוי היא בעצם המאפיין העיקרי של משקאות חריפים, אשר מבדיל אותם מאחרים. אם לא כותבים על זה כאן- אין צורך בכלל בערך הזה.--Metal-wikiped 22:36, 18 דצמבר 2005 (UTC)
- אני כלל לא בטוח שצריך לכתוב על הדבר הזה בהרחבה בערך הזה. אני מציע לכתוב את זה בערך אחר לחלוטין - בילוי. גילגמש • שיחה 22:13, 18 דצמבר 2005 (UTC)
הפיסקה "וודקה בתרבות הסלאבית"
[עריכת קוד מקור]לטעמי כתובה גרוע ומלאה בסטריאוטיפיזציה. אליבאבא 11:50, 15 פברואר 2006 (UTC)
- אני מסכים בהחלט. Pixie 21:07, 15 פברואר 2006 (UTC)
- אפשר לשאול למה? --איש המרק 21:19, 15 פברואר 2006 (UTC)
- אני רשמתי את הפיסקה הזאת על סמך היכרותי הקרובה עם העדה הרוסית ומנהגיה. אם זה נראה "סטיריאוטיפיסטי" מדי, אתם מוזמנים לשנות אותה כראות עיניכם.--Metal-wikiped 21:31, 15 פברואר 2006 (UTC)
- גם לי יש ידע כזה, ואפילו ממקור ראשון. עדיין אני חושב שיש שם יותר מדי סטריאוטיפים, אני אנסה לשפר. אליבאבא 11:17, 20 פברואר 2006 (UTC)
אגב, כפי שבוודאי שמתם לב, הרחבתי לאחרונה את הערך. יחד עם זאת, עדיין חסר מידע בפרקים מסוימים, כמו למשל יחס הנצרות לאלכוהול. אם למישהו יש מידע שהוא יכול להוסיף בקשר להיסטוריה של האלכוהול, או כל דבר כזה- הוא מוזמן לעשות זאת.--Metal-wikiped 21:31, 15 פברואר 2006 (UTC)
בראש השנה האזרחית, רוסים, אוקראינים וביילורוסים שותים שמפניה ולא וודקה. לב 27 ינואר 2011
שלום, אני עושה עבודה בביולוגיה על תזונה בכיתה ט
[עריכת קוד מקור]ואני רוצה לענות על השאלה: כיצד משפיע האלכהול על התזונה שלנו?
מישהו יכול לעזור לי בבקשה?
תודה רבה ...
- שאל כאן, אבל תהיה יותר ספציפי - מה זאת אומרת "משפיע על התזונה"? אביעד המקורי 19:05, 25 באוקטובר 2006 (IST)
הצעת הוספה למומלצים
[עריכת קוד מקור]- הועבר מויקיפדיה:ערכים מומלצים/הוספה למומלצים 12:27, 18 בנובמבר 2006 (IST)
הערך, לדעתי, מקיף ומעניין. הוא מפרט לגבי התפתחות שתיית האלכוהול, לגבי ההיבטים והגישות השונות לשתיית האלוכוהול, ולגבי השפעתו על התרבויות השונות וגם על ההשפעה והנזקים של שתיית אלכוהול. הערך כתוב בשפה נגישה ומובנת, ולדעתי הוא ראוי להיות ערך מומלץ.
- מתלבט תרבות השתיה במקומות שונים מתרכזת המון בוודקה (אולי אפילו יותר מדי... הייתי מעביר זאת לערך על וודקה אבל כותב על תרבהות השתיה באופן כללי במזרח אירופה, שכן למזרח אירופאים תרבות שתיה מרכזית) ובתקצור רציני מדי לשאר העולם. על כל דרום אמריקה רק שורה בנוגע לטקילה... מה עם המזרח הרחוק? מה עם אפריקה? החלק על התרבות מזכיר אולי את הלהקה ההיא ואת הבריטים, אך עוסק מעט מאוד בתרבות סביב לשתיה, שראויה למעט יותר.
- הייתי מפרט מעט יותר על האיסור באסלם. מלבד זאת, נראה לי ערך טוב. שמעון נעים 19:48, 11 בנובמבר 2006 (IST)
- נגד סקרלט 00:30, 12 בנובמבר 2006 (IST)
- נגד. הערך מעניין וטוב, אבל אינו מאוזן. לתרבות השתייה במדינית הסלביות מוקדש הרבה, בעוד שמקומות אחרים כמעט ואינם זוכים לאיזכור. האיסלם למשל מוזכר בשורה אחת. ייתכן שהנושא רחב מכדי לכתוב עליו ערך מומלץ. אלמוג 06:10, 12 בנובמבר 2006 (IST)
- נגד גילגמש • שיחה 07:24, 12 בנובמבר 2006 (IST)
- נגד ראתי בעבר (לפני כמה ימים) את הערך והוא לא סיפק אותי... אין מספי פירוטים בדברים שונים (אפילו לא בתהליך הייצור, שלא נדבר על יחס הדת לאלכוהול והאלכוהול בתרבות), מה גם שאין קישורים חיצוניים... זו לא כזו בעיה ללכת לאנגלית ולהעתיק את הקישורים החיצוניים משם... גוטה + שיחה + סכנה! 15:49, 13 בנובמבר 2006 (IST)
לא הוסף
אף אחד לא התייחס לשאלה כיצד האלכוהול משפיע על המוח בצורה פזיולוגית! ―אנונימי לא חתם
בירה
[עריכת קוד מקור]איננה משקה חריף! ולדעתי עדיף לכלול את המידע לגביה תחת הערך "בירה". WikiAlcoholic 12:13, 27 בנובמבר 2006 (IST)
- לדעתך זה משקה קל? גילגמש • שיחה 12:18, 27 בנובמבר 2006 (IST)
המידע על הבירה בערך זה
[עריכת קוד מקור]לפני מספר שנים חוקק חוק האוסר על מכירה או הגשה של משקאות המכילים אלכוהול באיצטדיונים בביטרניה. הנאמר בקטע שהבריטים נוהגים לשתות בירה באיצטדיונים אינו נכון. עם זאת בכל זאת הבריטים לא מוותרים על הבירה ונוהגים לשתות לפני משחקים.
אבקש מקור נוסף לפני עריכת הערך.
- לא ידוע לי מידע שסותר את מה שאתה אומר. אם בטוח בכך- אתה מוזמן לעדכן את הערך.--Metalholic 10:43, 3 בינואר 2007 (IST)
פסקת הפתיחה.
[עריכת קוד מקור]'בשל השפעתו המשכרת של האתנול, המשרה על השותה אותו הרגשה של שמחה ורוגע.' זה רק אני או שחסר למשפט הזה התחלה? בנוסף, בכל הערך הזה, לא מצויין פעם אחת שאלכוהול הוא בעצם סם פסיכואקטיבי, ואני חושב שהכרחי שהמידע הזה יינתן לקורא. Cheshire Cat 18:23, 15 בפברואר 2007 (IST)
- כל מה שהיה צריך לעשות זה להחליף את הנקודה אחרי "ורוגע" בפסיק. קרא את המשפט עכשיו.--Metalholic 22:53, 15 בפברואר 2007 (IST)
- אה אוקיי, עכשיו זה ברור. Cheshire Cat 22:58, 15 בפברואר 2007 (IST)
מטאל ורוק
[עריכת קוד מקור]בערך מופיע המשפט הבא: "באופן פרדוקסאלי, למרות היותו מקובל מאוד בזרם המרכזי של החברה המערבית, הפך האלכוהול לסממן מרכזי גם בתרבות הרוק והמטאל."
אם אני מבין נכון, המשפט טוען שנגני מוזיקת מטאל נוטים לעשות הכל הפוך משאר בני האדם, ולכן זה משונה שהם נוטים להשתכר. אני מציע להוסיף משפט דומה לערך אוויר: "באופן פרדוקסאלי, למרות היותו מקובל מאוד בזרם המרכזי של החברה המערבית, הפך האוויר למוצר צריכה מרכזי גם בתרבות הרוק והמטאל." דוד 22:21, 10 במרץ 2007 (IST)
- ההשוואה שלך בין נשימה לבין שתיית אלכוהול מגוחכת. כיוון שאתה לא מבין את ההבדל בין שני הדברים, הרשה לי להסביר לך. נשימה היא תנאי הכרחי לקיום של כל יצור חי, בין אם הוא מטאליסט, פנקיסט, דוס, ערבי, גמל, קקטוס או עמבה. כל אלה נושמים, אחרת הם מתים. לעומת זאת, שתיית אלכוהול היא תופעה חברתית, שמקובלת מאוד בתרבותיות מסוימות, אך נחשבת למגונה ואף אסורה בתרבויות אחרות. מכיוון שכמו שכתוב, שתיית אלכוהול מקובלת מאוד בזרם המרכזי של התרבות המערבית, אפשר היה לצפות מזרם המטאל, המתיימר להיות אנטי-תזה למיינסטרים, שלא יראה בעין יפה תופעה מיינסטרימית זו. אבל למעשה, לא רק שתרבות הרוק והמטאל לא מתנגדת לשתיית אלכוהול, להפך: היא מעודדת תופעה זו, וזו בהחלט עובדה שראויה לאזכור של משפט אחד במאמר.--Metalholic 06:19, 11 במרץ 2007 (IST)
- זה לא ממש נכון. בחברה המערבית, במיוחד בארצות הברית, שתית אלכוהול מופרזת (כמו זו הנהוגה ברוק השיער) ואפילו שתיית אלכוהול בכלל מגונה ביותר, בייחוד בקרב חוגים דתיים. חתול צ'שיר 20:42, 12 במרץ 2007 (IST)
- הוספתי הערה חשובה זו בגוף הערך.--Metalholic 14:38, 19 במרץ 2007 (IST)
- זה לא ממש נכון. בחברה המערבית, במיוחד בארצות הברית, שתית אלכוהול מופרזת (כמו זו הנהוגה ברוק השיער) ואפילו שתיית אלכוהול בכלל מגונה ביותר, בייחוד בקרב חוגים דתיים. חתול צ'שיר 20:42, 12 במרץ 2007 (IST)
- פטפוטי ביצים. אפשר גם להגיד שלבוש היא תופעה חברתית נפוצה מאוד ולכן מפתיע שזרם המטאל לובש בגדים. ואם לא נוח לך עם ההשאווה הזו, תשווה את זה לקוקה קולה, תחתונים, טיסה, אכילת בוטנים, שווארמה, שימוש במחשב, נהיגה במכונית, יצירה/הקשבה למוזיקה, הופעות מוזיקה פומביות, ישיבה, שימוש בעטים ועוד.
תבנית אזהרת אלכוהול?!
[עריכת קוד מקור]מה זה אמור להביע?--Metalholic 16:41, 4 באפריל 2007 (IDT)
- שלא בריא לשתות אלכוהל... הידרו 16:45, 4 באפריל 2007 (IDT)
- בעקבות זה אנחנו (המשתמשים) התרעמנו וקיבלנו תבנית גם על אלכוהול (-: --> צ'כלברה . דבר . שב . צחק 16:46, 4 באפריל 2007 (IDT)
- לא הבנתי מה מקומה של תבנית זו בערך. למה צריך את זה?--Metalholic 17:00, 4 באפריל 2007 (IDT)
- שאל בשיחת תבנית:אזהרת אלכוהול. הידרו 17:03, 4 באפריל 2007 (IDT)
- אני לא שואל מה תפקידה של התבנית באופן כללי, אלא מה תפקידה בערך זה.--Metalholic 17:17, 4 באפריל 2007 (IDT)
- תפקידה להזהיר את הקורא של ערך זה ש"שתיית אלכוהול עשויה לגרום להתמכרות ולנזקים נוספים". מה לא ברור כאן? דוד שי 20:35, 4 באפריל 2007 (IDT)
- למה צריך להזהיר את הקורא? מה זה פה, משרד הבריאות או אנציקלופדיה? כאילו אין בערך פרק ארוך ומפורט על נזקי האלכוהול. ראה שיחת תבנית:אזהרת אלכוהול.--Metalholic 13:00, 5 באפריל 2007 (IDT)
- שניים-עשר אחוזים ממקרי המוות ברוסיה קשורים באלכוהול. זה מספיק כדי להוסיף תבנית אזהרה. דוד 18:01, 11 באפריל 2007 (IDT)
- גם אם 90% ממקרי המוות ברוסיה היו קשורים לאלכוהול, זה לא רלוונטי. זה לא מתפקידה של אנציקלופדיה לשמש כבמה לתעמולה.--Metalholic 20:01, 30 באפריל 2007 (IDT)
- שניים-עשר אחוזים ממקרי המוות ברוסיה קשורים באלכוהול. זה מספיק כדי להוסיף תבנית אזהרה. דוד 18:01, 11 באפריל 2007 (IDT)
- למה צריך להזהיר את הקורא? מה זה פה, משרד הבריאות או אנציקלופדיה? כאילו אין בערך פרק ארוך ומפורט על נזקי האלכוהול. ראה שיחת תבנית:אזהרת אלכוהול.--Metalholic 13:00, 5 באפריל 2007 (IDT)
- תפקידה להזהיר את הקורא של ערך זה ש"שתיית אלכוהול עשויה לגרום להתמכרות ולנזקים נוספים". מה לא ברור כאן? דוד שי 20:35, 4 באפריל 2007 (IDT)
- אני לא שואל מה תפקידה של התבנית באופן כללי, אלא מה תפקידה בערך זה.--Metalholic 17:17, 4 באפריל 2007 (IDT)
- שאל בשיחת תבנית:אזהרת אלכוהול. הידרו 17:03, 4 באפריל 2007 (IDT)
וודקה
[עריכת קוד מקור]כמו שכבר כמה פסקאות למעלה לפני שנה, הקטע בערך שעוסק בוודקה הוא סטריאוטיפי וכתוב בצורה לא טובה. בין היתר, הוא מצהיר ש"המשקה הנפוץ ביותר בקרב הסלאבים הוא הוודקה", בעוד לי יש מקור שטוען שצריכת הוודקה היא רק 16 אחוז מכלל המשקאות החריפים, לעומת 75 אחוז בירה. דוד 18:01, 11 באפריל 2007 (IDT)
- אם בידך נתון הסותר את מה שכתוב בערך- אתה מוזמן לתקן.--Metalholic 20:02, 30 באפריל 2007 (IDT)
- ערכתי על פי הבנתי. דוד 21:11, 30 באפריל 2007 (IDT)
- אתה מתכוון שמחקת את כל הפרק לפי הבנתך.--Metalholic 11:27, 1 במאי 2007 (IDT)
- כן. כל הפסקה היתה שגויה, ולו מהעובדה שהיא ציינה ללא הרף שוודקה הוא המשקה הפופולרי ביותר, בעוד האמת היא שבירה פופולרית פי 5. אנא תרץ את הסתירה כדי שאשתכנע בנכונות הפסקה. דוד 13:50, 1 במאי 2007 (IDT)
- הפסקה לא טוענת שהוודקה היא המשקה הכי פופולרי, אלא שיש לה מקום מרכזי בתרבות הסלאבית, ומתארת את מנהגי השתייה הקשורים בוודקה.--Metalholic 16:16, 1 במאי 2007 (IDT)
- שיניתי את הפסקה הראשונה בפרק כך שהיא לא תסתור את הנתון שלך.--Metalholic 16:21, 1 במאי 2007 (IDT)
- א. הנתון לא היה מין מכשול שיש להתגבר עליו - בעיני כל הפסקה שהורדתי בעייתית והנתון הוא רק הסימן לכך.
- ב. לא ברורה לי ההשמטה של הנתון על שילוש צריכת האלכוהול. דוד 20:45, 1 במאי 2007 (IDT)
- א. הערך עוסק בשתיית אלכוהול. אני לא מבין מה הבעיה בפרק שמתאר את המנהגים הקשורים בשתיית וודקה בתרבות הרוסית.
- ב. הנתון הזה הוא נתון חדשותי ולא אנציקלופדי. כל יום מתפרסמים עשרות מחקרים בעשרות נושאים. ומה אם מחר יתפרסם מחקר שיטען שצריכת האלכוהול דווקא החלה לרדת? אז כל יום נשנה את הערך בהתאם למחקר היומי? במה מיוחד דווקא המחקר בנוגע לשנים 1990-2007? זה סתם נתון אקראי שלא קשור לכלום. באותה מידה יכולת לשים קישור למחקר בנוגע לשנים אחרות, והוא יהיה רלוונטי באותה מידה. בקיצור את הקישור הזה אתה יכול לשים תחת כותרת "קישורים חיצוניים", אבל תחת הכותרת "תרבות שתייה ברוסיה".--Metalholic 12:42, 2 במאי 2007 (IDT)
- אגב, את הנתון בדבר 12% ממקרי המוות העברתי לפרק "נזקי אלכוהול", שם מקומו. את הנתון בדבר שילוש צריכת האלכוהול יש להעביר ל"קישורים חיצוניים" או למחוק.--Metalholic 12:57, 2 במאי 2007 (IDT)
- כפי שכבר כתבו אליבאבא ופיקסי למעלה, כל הפסקה הזו נראית לי בעייתית (וכלל הטיפול שלך בערך). אני מציע שנפנה לבורר. אלמוג, דוד שי, הראל, עוזי או מגיסטר הם השמות הראשונים שעולים לי בראש כמתאימים. דוד 14:05, 3 במאי 2007 (IDT)
- אין בעיה. רק בוא קודם ננסח לעצמנו את נקודת המחלוקת, שנדע איפה אנחנו עומדים. הטענה שלך היא שיש למחוק את תיאור מנהגי השתייה בתרבות הרוסית?
- בעניין הבורר, אני חושב שכדאי למצוא מישהו שמכיר את הנושא מקרוב. העניין הוא שאני לא יודע אם יש לנו מישהו כזה כאן. אם לא נמצא מישהו כזה, אני מוכן לקבל כבורר את האביר, גילגמש, או דוד שי.--Metalholic 14:24, 3 במאי 2007 (IDT)
- יש למחוק את כל הפסקה שעוסקת בשתיה הרוסית, משום שהיא מבוססת על סטריאוטיפים ולא על נתונים רציניים. לאחר מכן, כל משפט שיתווסף לערך יהיה מגובה במקור, ובמיוחד לא יסתור מקורות אחרים. אולי אפשר לגייס את אליבאבא שכתב כבר בעבר שהוא ינסה לעזור לפיסקה הזו. הנתונים על שילוש צריכת האלכוהול, כמו גם מספר המתים כתוצאה משתייתו, ישארו בערך. דוד 21:48, 3 במאי 2007 (IDT)
- שמע, אתה בא בגישה של להפוך את הערך הזה לערך מתמטי, או לאיזה מחקר מדעי עם נתונים והרבה מספרים. בפני עצמה, הגישה הזאת סבבה, אבל כאן אני לא חושב שזה המקום. הערך הזה, או לפחות החלק המדובר, עוסק בתרבות, נושא הומני ובלתי-מדעי בעליל. מנהגים ומסורת זה לא נתון מדעי. זה משהו גמיש שמשתנה קלות בהתאם לזמן ולמקום, אך נשאר אחיד בבסיסו. אני אתן לך דוגמא: קח למשל ערך שעוסק בתרבות היהודית. האם ערך כזה יהיה מורכב כולו ממספרים ומנתונים יבשים, או שהוא יתאר בקווים כלליים את מאפייני של התרבות היהודית, הידועים לכל? (שאלה רטורית). אתה מבין לאן אני חותר?
- אתה אומר שהתיאור הוא סטריאוטיפי? אני אומר לך שאני מכיר את כל המנהגים המוזכרים מהיכרות אישית עם העדה (רמז: אני רוסי). למשל, המשפט "וודקה בלי בירה - כסף לרוח"- אין רוסי שלא מכיר אותו. אתה קורא לזה סטריאוטיפ? מבחינה מסוימת על כל מאפיין תרבותי אפשר להגיד שזה סטריאוטיפ. אם בערך על תרבות אשכנז, למשל, יהיה כתוב שגפילטע פיש הוא מאכל אשכנזי חגיגי- האם זה סטריאוטיפ? אתה רוצה מקורות בשביל דברים כאלה? בשביל דברים כאלה לא צריך מקורות. זה לא נתונים רשמיים, וגם לא אמור להיות. זה פשוט ידוע לכל, ובמקרה הזה זה מספיק.
- אני מסכים איתך שהנתון על מספר המתים הוא נתון רלוונטי, ואם לא שמת לב, אני לא ביקשתי למחוק, אלא רק העברתי אותו למקום מתאים יותר. הנתון על העלייה בצריכת האלכוהול רלוונטי אולי לקישורים חיצוניים, אבל לא לגוף המאמר, מהסיבה שהסברתי כבר בהודעתי הקודמת.--Metalholic 01:11, 4 במאי 2007 (IDT)
- אני פורש מדיונים בדפי שיחה, ועובר להתמקד בתרומה למרחב הערכים. דוד 11:03, 10 במאי 2007 (IDT)
- יש למחוק את כל הפסקה שעוסקת בשתיה הרוסית, משום שהיא מבוססת על סטריאוטיפים ולא על נתונים רציניים. לאחר מכן, כל משפט שיתווסף לערך יהיה מגובה במקור, ובמיוחד לא יסתור מקורות אחרים. אולי אפשר לגייס את אליבאבא שכתב כבר בעבר שהוא ינסה לעזור לפיסקה הזו. הנתונים על שילוש צריכת האלכוהול, כמו גם מספר המתים כתוצאה משתייתו, ישארו בערך. דוד 21:48, 3 במאי 2007 (IDT)
- כפי שכבר כתבו אליבאבא ופיקסי למעלה, כל הפסקה הזו נראית לי בעייתית (וכלל הטיפול שלך בערך). אני מציע שנפנה לבורר. אלמוג, דוד שי, הראל, עוזי או מגיסטר הם השמות הראשונים שעולים לי בראש כמתאימים. דוד 14:05, 3 במאי 2007 (IDT)
- כן. כל הפסקה היתה שגויה, ולו מהעובדה שהיא ציינה ללא הרף שוודקה הוא המשקה הפופולרי ביותר, בעוד האמת היא שבירה פופולרית פי 5. אנא תרץ את הסתירה כדי שאשתכנע בנכונות הפסקה. דוד 13:50, 1 במאי 2007 (IDT)
- אתה מתכוון שמחקת את כל הפרק לפי הבנתך.--Metalholic 11:27, 1 במאי 2007 (IDT)
- ערכתי על פי הבנתי. דוד 21:11, 30 באפריל 2007 (IDT)
בקשה
[עריכת קוד מקור]אבקש לשנות את אזהרת האלכוהול למשפט יותר תקני.
- מ-"אזהרה: שתיית אלכוהול עשויה לגרום להתמכרות ולנזקים נוספים."
- ל-"אזהרה: שתיית אלכוהול באופן קבוע עשויה לגרום להתמכרות ולנזקים נוספים."
מכיוון ששתיה חד פעמית של אלכוהול אינה יכולה לגרום להתמכרות ולנזקים (לטווח הארוך [שכמו כן הנזקים לטווח הקצר הם זניחים ועוברים לאחר יציאת האלכוהול מהגוף]). עם כל הכבוד לתמיכתכם במלחמה נגד האלכוהול הנושא להלן נוגע לליבי (מכיוון שאני חובב אלכוהול גדול). לדעתי המשפט להלן מטעה ואינו ברור ובחלקו הגדול כלל לא נכון. כמו כן המשפט יכול לגרום לפניקה גדולה בקרב צורכי האלכוהול או בקרב אנשים שתרם ניסו אלכוהול.
שתיית ערק באסלאם
[עריכת קוד מקור]התוספת הבאה נמחקה כיוון שאין ודאות לגבי נכונותה -
- ישנם גם מוסלמים רבים ששותים ערק, כי כשמערבבים ערק עם מים, נוצר משקה בגוון לבן, ולכן המשקה הוא כביכול חלבי, ולכן לא קיים איסור על שתייתו.
- ישנם גם מוסלמים רבים ששותים ערק, כי כשמערבבים ערק עם מים, נוצר משקה בגוון לבן, ולכן המשקה הוא כביכול חלבי, ולכן לא קיים איסור על שתייתו.
לפי הערך w:en:Arak (distilled beverage) הערק יוצר לראשונה בידי נוצרים ויהודים שחיו במזרח התיכון. מן הסתם גם מוסלמים שותים אותו בימינו, אבל זה עדיין לא אומר שזה מותר לפי ההלכה המוסלמית (יש גם הרבה יהודים שאוכלים צ'יזבורגר ובשר חזיר). לגבי התירוץ שעל-פיו הצבע הלבן מבטל את ה"אלכוהוליות" של המשקה, זה נשמע כמו אגדה עממית ולא יותר, אבל לא מצאתי לעת-עתה שום דבר חד-משמעי לגביו. DrorK • שיחה 21:32, 20 ביוני 2007 (IDT)
השפעות בריאותיות חיוביות
[עריכת קוד מקור]לא קראתי את כל הדיונים הקודמים שהיו פה ובעוד כל מיני דפים בנושא אז אני מביא כאן כמה קישורים לנושא השפעותיו החיוביות של האלכוהול:
- יין אדום ובריאות
- מחקר: לא רק יין, גם בירה מונעת מחלות לב (Ynet) וגם פה
- יין אדום עוזר לחניכיים [1].
- אלכוהול יכול למנוע מחלות לב, בתנאי שיש את הגן הנכון
- איך אלכוהול משפיע על רמת הכולסטרול [2] (באתר מכון וינגייט)
כמובן שצריך להכניס את המידע בצורה אחראית ואובייקטיבית ולהדגיש את חשיבות השתייה המתונה שאם חורגים ממנה, הנזק רב מהתועלת. השמח בחלקו (-: 11:39, 20 ביולי 2007 (IDT)
תהליך פירוק האתנול בגוף והחומר שבאמת משפיע על המוח
[עריכת קוד מקור]בשיעור הכימיה האחרון שהיה לי, המורה לימדה שהאתנול מפורק ומתפנה מהגוף בכמה שלבים הנקראים "שרשרת חימצון": הוא הופך לאתנל, לחומץ ולבסוף לפחמן דו חמצני ומפונה מהגוף (תהליך בו מופקת הרבה אנרגיה ד"א). דבר נוסף שהיא הזכירה הוא שהחומר שמשפיע על המוח (וגורם לכל התופעות הידועות של "אלכוהול") הוא באמת האתנל ולא האתנול. לא מצאתי היכן ניתן להוסיף את העובדות הללו בערך עצמו. אשמח אם תעזרו לשלב את המידע ו/או למצוא אסמכתא באינטרנט. בברכה, Almighty ~ שיחה 02:10, 28 באוקטובר 2007 (IST)
ההיבט החוקי
[עריכת קוד מקור]במאה הקיוסקים האחרונים שנתקלתי בהם מותר למכור אלכוהול בישראל רק מגיל 21, לא מגיל 18. או שאני מתבלבל?
ארה"ב
[עריכת קוד מקור]"אף-על-פי-כן, בניגוד לרוב העולם המערבי בכלל ולאירופה בפרט, בארצות הברית נחשבת שתייה מופרזת של אלכוהול - ואפילו שתיית אלכוהול בכלל - למידה מגונה, בייחוד בקרב החוגים הדתיים-השמרניים של המדינה."
זו נראית לי הגזמה פרועה. גם באירופה מגנים שתייה מופרזת, בעיקר בחוגים שמרנים, מנגד גם בארה"ב שתיית אלכוהול היא נורמה מקובלת מאד בחוגים רחבים ושתייה לשוכרה היא נורמה מקובלת בחוגים לא מבוטלים. לכל היותר יש הבדלים של גוון בין החברות, ולא פער תהומי כמו שמוצג כאן. דב ט. - שיחה 21:01, 25 ביולי 2009 (IDT)
- אני מסכים עם דב ט. למחוק את הטענה הלא מבוססת. גילגמש • שיחה • ביקרת כבר במיזם היובל? 21:03, 25 ביולי 2009 (IDT)
באיראן
[עריכת קוד מקור]מבקש מקור למידע שמופיע במשפט:
באיראן, למשל, מותר למכור ולשתות משקאות משכרים אך ורק בשכונות המוגדרות על פי חוק כשכונות יהודיות. זאת, מתוך התחשבות ביהודים, אשר מסורתם מחייבת אותם לשתות יין בטקסים דתיים.
―אנונימי לא חתם
- שיניתי מעט את הכתוב כי לפי מה שמצאתי הצריכה אמנם מותרת ליהודים, אך אין נובע מכאן שיכול כל אדם (ובפרט, מוסלמי) לנסוע לשכונה יהודית ולרכוש שם אלכוהול. יש מקורות רבים ברשת, למשל זה. odedee • שיחה 03:50, 13 באוגוסט 2009 (IDT)
השפעת האלכוהול - מידע מטעה
[עריכת קוד מקור]זה נראה כאילו אדם חסר כל השכלה בסיסית כתב את הפסקה, בתור אחד שאין לו הרבה ידע בנושא אני חייב לאמר שמה שרשום שם זה פשוט שטויות במיץ. אכילה לפני שתיית אלכוהול ממש לא מבטלת את אפקט ההשתכרות אלא פשוט דוחה אותו בגלל שהאלכוהול נמצא יותר זמן בקיבה והוא נספג יותר לאט, וגם מה לאזעזל התיאור הזה "אדם שמן"?
שלום רב,
רציתי רק לציין כי לוט ע"פ התורה לא נחשב לצדיק.
להיפך, לוט נפרד מאברהם ועבר לגור בסדום.
אבי
רציתי להוסיף שהמידע עבור עוזר לפעולת הלב היא מוטעית האלכוהול לא עוזר ללב גם לא פעם ביום, זה המצאה של צרפתי ואיטלקים ששותים הארבה יין אדום מה שעוזר זה אנזימים הנמצאים בקליפות הענבים, ולכן ההמלצה היא לשתות מיציי פירות ולא יין!!!!!
צודק לגמרי!
בנוסף, אין דבר כזה משקאות אלכוהוליים מעוררים. אלכוהול שייך לקבוצות הסמים המדכאים וצריכת אלכוהול, על כל צורותיו גורמת לעייפות!!! הדוגמא עם הבירה שגויה מיסודה!
בנוגע להשפעת האלכוהול על הלב - יש אמת בטענה לגבי מיצי הפירות אבל ידוע גם שצריכת אלכוהול מורידה את רמת הסיכון לחסימת עורקים. היא גורמת מאידן להתקשות דפנות כלי הדם ומכאן ללחץ דם גבוה כך שבכל מקרה צריכת אלכוהול בצורה מוגזמת אינה מומלצת. בכל מקרה, יש לא מעט מחקרים מדעיים שמוכיחים חד משמעית שכלי דם של אלכוהוליסטים שנפטרו מן העולם נמצאו במצב נקי מאוד מבחינת הצטברות שומנים על דפנותיהם הפנימיות.
- תיקנתי את ההסבר הלא מקצועי ולא מוסמך בהסבר שגזור מהערך שכרות:
- לא ברור לי איך אותו חומר (אלכוהול) משפיע לעתים לערנות ולעיתים לעייפות
- אדם שמן - ניסוח לא מקצועי
- שיטות לצמצום השפעת האלכוהול - לא מקצועי, לא מבוסס, ויותר מכך - לא אחראי! אנשים עוד יעשו את זה אחרי שתייה כבדה לפני שהם עולים על ההגה.
- מדהים שזה שרד כאן שנתיים. אורן - שיחה 20:56, 21 במאי 2010 (IDT)
- תיקנתי את ההסבר הלא מקצועי ולא מוסמך בהסבר שגזור מהערך שכרות:
בנוגע לתמונה שבראש הערך
[עריכת קוד מקור]קשה לי שלא לשים לב, אבל התמונה בראש הערך היא לא של "סוגים שונים של משקאות חריפים", כפי שכתוב תחתיה, אלא תמונה של בקבוקים (ריקים) של משקאות חריפים. מרקנ - שיחה 22:10, 12 ביולי 2010 (IDT)
צריכת יין מועילה במניעת מחלות לב כיוון שקליפת הענב האדום מכילה טאנינים. אין שום קשר לאלכוהול שביין ולכן ההערה אינה נכונה בהקשר בה היא מוצגת
צריכת יין מועילה במניעת מחלות לב כיוון שקליפת הענב האדום מכילה טאנינים. אין שום קשר לאלכוהול שביין ולכן ההערה אינה נכונה בהקשר בה היא מוצגת
מה עם גין וטוניק ?
[עריכת קוד מקור]http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%92%27%D7%99%D7%9F
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7%99_%D7%98%D7%95%D7%A0%D7%99%D7%A7
למה זה לא מופיע שם ברשימה ?
הפסקה "תרבות שתייה עממית"
[עריכת קוד מקור]הארגון של הפסקה לסעיפים לא היה הגיוני, ניסיתי להפוך אותו להגיוני יותר. ראשית - התרבות הסלאבית היא חלק מהתרבות האירופית. שנית - תרבות השתייה האירופית לא מוגבלת לוודקה ולבירה. הוספתי תבנית:להשלים בשל כך. בנוסף, הוספתי קצת מידע על תרבות אירופית נוספת - זו של ספרד. בן ג. (שיחה) • תרומת כוח-חישוב • 21:32, 23 בדצמבר 2011 (IST)
נזקי האלכוהול - נזקים בריאותיים
[עריכת קוד מקור]חסרים מקורות לטענה כי אלכוהול גורם נזק לקליפת המוח ולסינפסות - בנוסף, בויקיפדיה האנגלית נכתב במספר מקומות כי אין הוכחה שהאלכוהול גורם נזק לתאי מוח, אלא במקרים מיוחדים (ראו: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_common_misconceptions תחת הסעיף "Nutrition, food, and drink")
קישור שבור
[עריכת קוד מקור]במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
--Matanyabot - שיחה 14:32, 17 ביוני 2013 (IDT)
הוראה לא נכונה
[עריכת קוד מקור]בערך כתוב "בעברית מליצית נהוג לכנות את המשקאות הללו הטיפה המרה, ובהוראה זו היא משמשת בכתבי ביאליק (אולם ביאליק השתמש בצירוף גם לציון מרירות ויגון בלבד). בעברית מכובסת נאמר על אלכוהוליסט שהוא נפל לטיפה המרה. לצירוף המטונימי בן שתי המילים מקבילה ביידיש (דער ביטערער טראָפּן), והוראתה יין שרוף.". (הדגשה שלי)
ברם, המקבילה ביידיש, הוראתה מילולית "טיפה מרה", ולא נכון לכתוב ש"הוראתה יין שרוף". אולי עדיף "והכוונה בדרך כלל ליין שרוף"? Ijon - שיחה 05:58, 17 בינואר 2016 (IST)
דיווח שאורכב ב-07 באפריל 2023
[עריכת קוד מקור]- דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות
מצב טיפול: טופל
כתוב שיש עדויות להכנת יין מלפני 13,000 שנה, זה בסתירה לערך "יין" שמציין 8,000 שנה.
- העדויות המוקדמות יותר הן למשקה דמוי בירה, לא ליין. תוקן, תודה. פוליתיאורי - שיחה 00:03, 7 באפריל 2023 (IDT)
בעיה בקישורי ארכיון בערך (אוגוסט 2023)
[עריכת קוד מקור]שלום. בתהליך הארכוב, החזיר הארכיון שגיאות לאחד או יותר מהאתרים ששלחתי לארכיון. להלן קישורים שהחזירו שגיאה והשגיאה המתאימה.
בכל מקרה זו תהיה ההודעה היחידה לגבי קישורים אלו, ולא יעשה ניסיון נוסף לארכוב קישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 21:32, 6 באוגוסט 2023 (IDT)
שינוי שם ל"משקאות אלכוהולים"
[עריכת קוד מקור]אף אחד כיום לא קורא למשקאות אלכוהולים "משקה חריף". היחידי שאני זוכר שהשתמש בביטוי "משקה חריף" בדיבור ולא בכתב זה המורה שלי בכתה ב' לפני 20 שנה, שהסביר לנו בשיעור על שבעת המינים כדבר אותו מכינים משעורה. HofEz96 • שיחה 21:13, 17 באוגוסט 2024 (IDT)
- אין לי דעה לגבי "משקה חריף" מול "משקה אלכוהולי". אבל אם יוסכם לשנות, אז בהתאם למקובל בויקיפדיה צריך לשנות לשם ביחיד, משקה אלכוהולי. בברכה, מקיאטו • שיחה 22:40, 17 באוגוסט 2024 (IDT)
- גם לי אין דעה. רק אציין שבחוק הישראלי ההגדרה היא ל"משקה משכר" (גם בתוך חוק הגבלת הפרסומת והשיווק של משקאות אלכוהוליים). פוליתיאורי • שיחה 22:54, 17 באוגוסט 2024 (IDT)
- בעד משקה אלכוהולי. SigTif • שיחה 07:27, 18 באוגוסט 2024 (IDT)
- אני רואה שאיחרתי לדיון. רק אציין שבחיפוש בגוגל נראה שהשם הנפוץ יותר הוא דווקא "משקה חריף". ואם כבר משנים, אולי היה ראוי לשנות לשם שמשתמש בו החוק, "משקה משכר", כפי שציין פוליתאורי. לידך, בלעדייך • שיחה 15:03, 27 באוגוסט 2024 (IDT)
- בעד משקה אלכוהולי. SigTif • שיחה 07:27, 18 באוגוסט 2024 (IDT)
- גם לי אין דעה. רק אציין שבחוק הישראלי ההגדרה היא ל"משקה משכר" (גם בתוך חוק הגבלת הפרסומת והשיווק של משקאות אלכוהוליים). פוליתיאורי • שיחה 22:54, 17 באוגוסט 2024 (IDT)