לדלג לתוכן

שיחה:משבר המים ברצועת עזה

תוכן הדף אינו נתמך בשפות אחרות.
הוספת נושא
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
תגובה אחרונה: לפני חודשיים מאת HanochP בנושא שאלת האיחוד

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוקטובר 2022)

[עריכת קוד מקור]

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר במשבר המים ברצועת עזה שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 22:31, 11 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה

שינוי שם

[עריכת קוד מקור]

לערכים על אספקת מים באזור מסוים אנו נוהגים לקרוא בשמות כמו: אספקת המים לירושלים ואספקת מים ברוסיה. ערך זה על כן צריך להקרא אספקת מים ברצועת עזה.

השם הנוכחי מתאים לצהובון, לא לאנציקלופדיה. הדבר בולט כאשר מתייחסים לערך המשבר ההומניטרי ברצועת עזה (2023). יעקב - שיחה 20:14, 16 בדצמבר 2023 (IST)תגובה

אולי תשתיות מים ברצועת עזה? -- ‏גבי(שיחה | תרומות) 20:18, 16 בדצמבר 2023 (IST)תגובה
בעד אספקת מים ברצועת עזה Lavluv📜אם הגבת לדבריי, נא תייג אותי • ח' בטבת ה'תשפ"ד 10:00, 20 בדצמבר 2023 (IST)תגובה

נגד חזק האם התומכים בכלל קראו את הערך? הוא כלל לא עוסק באספקת המים לרצועה. הוא עוסק במשבר המים ברצועת עזה. זאת בשל מליחות המים, פגיעה באקוויפר, מאגרים ונחלים, הזרמת שפכים ופסולת מוצקה והשלכות בריאותיות וסביבתיות שיוצר המשבר. חלק מרכזי ממנו עוסק במחסור במי שתייה, בזיהום, זרימת ביוב וטיהור שפכים. כמו כן במעורבות ישראל והעולם במציאות פתרונות לבעיה. השינוי שביצעתם תמוה ומשונה. בר 👻 שיחה 15:47, 30 בדצמבר 2023 (IST)תגובה

בוודאי שקראנו את הערך ובדיוק בגלל זה סברנו שאין מקום לערך על "משבר" אלא ערך שיתאר את ההיסטוריה של אספקת המים ברצועת עזה. מצב המים בעזה אינו שפיר, כמו בהרבה מדינות עולם שלישי. יעקב - שיחה 18:10, 30 בדצמבר 2023 (IST)תגובה

ברצועת עזה יש משבר מים. על כך העידו בצבא ההגנה לישראל ומתאם פעולות הממשלה בשטחים[1], המועצה לביטחון לאומי[2], מבקר המדינה[3], חברת "מקורות"[4] ובערך כל גורם בינלאומי אפשרי[5]. הם חולקים על דעתך המלומדת. ובכל זאת, אם לדעתך אין מקום לערך בנושא, פתח דיון חשיבות ונראה אם יסכימו איתך. אל תתלבש על ערך ותיק במסווה של "שינוי שם", תשתיל בו תוכן חדש, ותשכתב את הנושא לחלוטין. מה הלאה? בערך "עגבנייה" תכתוב שמדובר בפרי טרופי צהוב ואז תשנה את שמו ל"בננה"? אם אתה רוצה לכתוב ערך על אספקת מים לעזה, אף אחד לא מונע זאת ממך. בר 👻 שיחה 19:46, 30 בדצמבר 2023 (IST)תגובה

מצטרף לבר בהתנגדות לשינוי השם. שמו של ערך אמור לתאר את הנושא בו הערך עוסק, והערך הזה עוסק במשבר המים בעזה. העובדה שהמשבר קשור לאספקת המים, ובפרט לפגיעה הישראלית המכוונת באספקת המים לאזרחי עזה מתוך נקמנות וגזענות, לא צריכה להשפיע על שם הערך. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 18:51, 30 בדצמבר 2023 (IST)תגובה
השאלה איננה במה הערך עוסק עכשיו לאחר שבר ביטל את עריכותי, אלא במה הערך צריך לעסוק. הצגת הדברים על ידי איתמראֶשפָּר הכוללת את הדברים המדהימים: "בפרט לפגיעה הישראלית המכוונת באספקת המים לאזרחי עזה מתוך נקמנות וגזענות" מעידה עד כמה אין מקום לערך על משבר המים ברצועת עזה במנותק מההקשר הכולל של אספקת המים ברצועת עזה. יעקב - שיחה 18:55, 30 בדצמבר 2023 (IST)תגובה
הערך צריך לעסוק במה שהוא עסק מאז שנכתב בשנת 2018. לא בבאלגן שעשית פה בימים האחרונים. אתה רוצה ערך שעוסק בנושא אחר – אז פתח ערך אחר. מעבר לכך אודה לך אם תפסיק לתייג אותי כל 5 דקות. בר 👻 שיחה 19:11, 30 בדצמבר 2023 (IST)תגובה
ייתכן שבאמת צריך שני ערכים. ערך על משק המים והשפכים ברצועת עזה (על משקל משק המים והשפכים בישראל), והשני על משבר המים. אם וכאשר הערך הראשון ייכתב, אפשר יהיה לשקול מיזוג של הערך השני לתוכו. -- ‏גבי(שיחה | תרומות) 19:25, 30 בדצמבר 2023 (IST)תגובה
פתחתי את הערך משק המים והשפכים ברצועת עזה. יעקב - שיחה 22:51, 31 בדצמבר 2023 (IST)תגובה
תודה לך. -- ‏גבי(שיחה | תרומות) 23:22, 31 בדצמבר 2023 (IST)תגובה
מצטרף לדעתו של @Gabi S. פתרון כתיבת הערך הנוסף, היה נכון וחסך מאיתנו דיונים ומחלוקות. ידך-הגדושה - שיחה 09:25, 4 בינואר 2024 (IST)תגובה
נפתח דיון איחוד בשיחה:משק המים והשפכים ברצועת עזה. כאשר שני הערכים מכילים 90% מידע זהה, הפתרון, לרוב, אינו כתיבת ערך נוסף. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 10:34, 4 בינואר 2024 (IST)תגובה
אתה צודק. ראוי להזכיר גם כאן, כי כאשר יש שני ערכים די זהים, אבל האחד הוא רחב יותר וכולל פרטים רבים יותר, והשני יותר ממוקד בפרטים, יהיה נכון לכלול את הערך הקטן בתוך הערך הגדול ולא להיפך. ידך-הגדושה - שיחה 22:34, 4 בינואר 2024 (IST)תגובה
הערך משק המים והשפכים ברצועת עזה נכתב על בסיס הערך משבר המים ברצועת עזה, ולכן ראוי, משיקולי קרדיט, למזג את התוספות שבערך משק המים והשפכים ברצועת עזה לתוך הערך משבר המים ברצועת עזה, ולשנות את שמו לשם משק המים והשפכים ברצועת עזה או שם דומה. דוד שי - שיחה 07:48, 5 בינואר 2024 (IST)תגובה

הערות שוליים

[עריכת קוד מקור]

מספרים

[עריכת קוד מקור]

לא מתכוון להתערב בזה, במקרה ראיתי שערך כזה קיים בלוח ההודעות. רק רציתי להגיד, שאיפשהו ברחבי הרשת קיים מקור מטעם ynet המספר כי עד 7 באוקטובר ישראל סיפקה 10% מהמים בעזה. בתחילת המלחמה ההספקה נותקה. כעבור ימים הוחזרו ⅔ מההספקה. כך שנכון לעכשיו מבחינת ישראל חסרים בעזה 3.3% מההספקה, מה שעושה את כל ההצהרות בעולם שלישראל יש קשר למשבר המים בעזה למיותרות. אם למישהו יש זמן ורצון, כדאי אולי למצוא את המקור הזה ולהוסיף אותו כאן. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:17, 1 בינואר 2024 (IST)תגובה

@יגאל, בזמנו הכנתי את הגרף הזה המציג את מקורות אספקת המים לרצועה. הנתונים לא השתנו באופן מהותי. בר 👻 שיחה 22:18, 4 בינואר 2024 (IST)תגובה

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אפריל 2024)

[עריכת קוד מקור]

שלום,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר במשבר המים ברצועת עזה שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 01:15, 8 באפריל 2024 (IDT)תגובה

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (מאי 2024)

[עריכת קוד מקור]

שלום,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר במשבר המים ברצועת עזה שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 12:40, 26 במאי 2024 (IDT)תגובה

שאלת האיחוד

[עריכת קוד מקור]

ראיתי ששאלת האיחוד עלתה שוב. אציין שוב שאני נגד חזק.

הדף ההוא נכתב לאחר שיעקב סירב לקבל את הכרעת הקהילה בעניין שינוי השם, ובניסיון לעקוף אותה בדרכים לא ישרות, ואף תוך הפרת זכויות יוצרים. החזרה לנושא היא חידוש הפרקטיקות הפסולות שבגללן נחסם לכתחילה. יעקב מכחיש את משבר המים בעזה, כנראה מטעמי אג'נדה, למרות מחקרים איכותיים רבים בנושא. מאז שוכתב הדף שכתב, אך גם כעת האיחוד אינו ראוי. ערך זה הוא {{ערך מורחב}} מצוין וממוקד, עם מקורות סימוכין רב ואיכותי. הוא דוגמה מצוינת לאיך ערך מורחב צריך להראות, ואין שום סיבה לאחד שני ערכים גדולים כל כך. אבקש את דעתם של בעלי הידע בכתיבה ועריכהamikamraz, TergeoSoftware, Illang, PurpleBuffalo, אלדד, IfatE, יודוקוליס, בעלי הידע במדינות העולםבר, Ofek j, ניב, Funcs, Yuvalby07, DimaLevin, Kulystab, Ewan2, דן וינקלר, David.r.1929, יודוקוליס, biegel, Alon112, דזרט, ספסף, אוהד בר-און, ‏ ובעלי הידע במדעיםאילן שמעוני, Meir138, פשוט, רמי, Tshuva, Polskivinnik, Squaredevil, HanochP,Le Comte, TheBooker66. בר 👻 שיחה 14:17, 26 באוקטובר 2024 (IDT)תגובה

  • לגופה של פרוצדורה: אחד הארגומנטים נגד שינוי השם היתה העובדה שהערך לא מדבר על משק המיים באופן כללי אלא רק על המשבר בו. ארגומנט זה לא רלבנטי לשאלות האיחוד. לכן כעת כשיש ערך ראשי על משק המיים יש מקום לדון באיחוד (אם יש מי שחושב שהאחוד יעיל לויקיפדיה). עם זאת ראוי לתייג את כל מי שהשתתף בדיון על שינוי השם בדיון על האיחוד.
בר, לעבור להתקפה אישית ולאים בחסימה זו לא התנהגות שמתאימה למיזם משותף. זו לא פעם ראשונה שאני רואה שאתה עובר לפסים אישיים כשלא מסכימים איתך. זה מעכיר את העבירה ולא מקדם דבר. אני מבקש ממך להמנע מכך. אפשר לעבוד ביחד בצורה מכבדת גם כשלא מסכימים.
  • לגופו של עינין, ככלל אני נוטה להתנגד לאיחודים. אולם כדי לגבש דעה אמיתית אני צריך לקרא את שני הערכים. לא עשיתי את זה. אם העניין יגעה להצבעה, אשמח אם תתיגו אותי ואז אנסה לגבש דעה. אם יש רוב מובהק לאחד הצדדים נראה שאין צורך בהשתתפותי.
תודה רבה, רמי (Aizenr)שיחה 17:56, 26 באוקטובר 2024 (IDT)תגובה
משק המים והשפכים ברצועת עזה נכתב לאחר שמשתמש:בר סירב להצעתי שהערך משבר המים ברצועת עזה יורחב כדי לכלול מידע על משק המים ברצועת עזה ולא רק על ה"משבר", הנטען. איני מבין מה בכלל בר טוען, שאסור שנכלול בויקיפדיה מידע על משק המים ברצועת עזה שלא בהקשר למשבר?
הטענה "יעקב סירב לקבל את הכרעת הקהילה בעניין שינוי השם" אינה נכונה. ראשית, לא הייתה החלטה כזאת. היה רוב בעד שינוי השם. אבל בגלל התנגדותו של בר, כיבדתי את התנגדותו וכתבתי ערך נפרד על כלל משק המים. ברור שהדיון על שינוי שם ערך המשבר לא נוגע כלל לשאלה האם יש לכתוב ערך אחר על משק המים.
הטענה "בניסיון לעקוף אותה בדרכים לא ישרות" נוגדת את כללי הקהילה. אני שב ודורש שדברים כאלו יימחקו ושבר יוזהר שלא להתבטא בצורה זאת. הטענה כמובן אינה נכונה וכל שעשיתי עשיתי בשקיפות מלאה.
הטענה ל"הפרת זכויות יוצרים" אינה נכונה. נראה שבר מסרב לקבל את כללי ויקיפדיה לגבי זכויות יוצרים במה שנכתב בו. כל מה שאנו כותבים בויקיפדיה נעשה תוך ויתור על זכויות היוצרים כך שדרישתו של בר לזכויות יוצרים מנוגדת לכללי ויקיפדיה. יש אמנם חובה לציין כאשר מעתיקים מערך אחד לאחר וכך עשיתי בדיוק כמו שעושים בעשרות אלפי ערכים מתורגמים שגם בהם מציינים שהערך נלקח מערך אחר. גם העתקות בין ערכים עשיתי לא אחת כאשר הרגשתי שהדבר נדרש, תוך ציון המקור ממנו החומר נלקח. הטענה שיש בכך הפרה של זכויות יוצרים היא תמוהה ואינה נכונה. את ההסבר הזה כבר כתבתי כמה וכמה פעמים ותמוה שבר ממשיך להפיץ אותה.
הטענה "החזרה לנושא היא חידוש הפרקטיקות הפסולות שבגללן נחסם לכתחילה." היא הפרה בוטה של כללי הקהילה ואני מבקש שבר ימחוק את הדברים.
הטענה "יעקב מכחיש את משבר המים בעזה, כנראה מטעמי אג'נדה" - אינה אמת. אני מתנגד לערכים שכוללים בשמם את המילה "משבר", במיוחד כאלו שמדווחים על משבר שכלל לא ברור מתי התחיל ומתי הוא נגמר. מצב המים ברצועת עזה, לפני מלחמת חורבות ברזל, איננו מן המשופרים, אך איננו שונה ממצב המים במדינות עולם שלישי אחרות. האם את הערך על משק המים בניגריה נכנה משבר המים בניגריה? הטענה שעמדתי זאת נובעת מאג'נדה נוגדת את כללי הקהילה.
אציין שלא אני ביקשתי את האיחוד. כל שבקשתי הוא שלא ימחקו את הערך שכתבתי. יעקבשיחה 19:24, 26 באוקטובר 2024 (IDT)תגובה
לא נראה לי שמישהו באמת מכחיש את משבר המים בעזה, ולכן אין טעם והגיון באיחוד הערכים. HanochPשיחה 11:37, 27 באוקטובר 2024 (IST)תגובה