השאלה מה הגדרה של מייסדים, האם מי שהשתתף בשיחות? האם מייסדים הם ראשי המפלגות שמרכיבים את הרשימה? בין כה ובין כה אני סבור שבוגי הוא בגדר מייסד. Amiro • שיחה15:20, 21 בפברואר 2019 (IST)תגובה
בעד. דרך אגב, ההודעה לתקשורת של המפלגה/רשימה בעצמה עושה סלט: "מתוך אחריות לאומית, החליטו בני גנץ, יאיר לפיד ובוגי יעלון על הקמת רשימה מאוחדת אשר תהווה את מפלגת השלטון החדשה של ישראל. מפלגת השלטון החדשה תעמיד נבחרת מנהיגים בטחונית וחברתית חדשה שתבטיח את בטחון המדינה, ותחבר מחדש את חלקי העם ואת החברה הישראלית המשוסעת". Amiro • שיחה15:36, 21 בפברואר 2019 (IST)תגובה
ועוד איך שמעתי על דפי פירושונים, זה למה אני חושב שהערך ״כחול לבן״ כרגע צריך להיות ״כחול לבן (פירושונים)״. הקונוטציה של המונח ״כחול לבן״ מעכשיו והלאה תהיה של הרשימה המאוחדת של לפיד וגנץ. כותבערכים - שיחה17:19, 21 בפברואר 2019 (IST)תגובה
במצע הנוגע למצב המדיני-ביטחוני נכתב כך:
"המפלגה תפעל למהלך של היפרדות מהפלסטינים, תוך שמירה על אינטרסים בטחוניים של מדינת ישראל וכן על גושי ההתיישבות היהודית ביו"ש, ועל ירושלים המאוחדת. במסגרת זו תוקם מדינה פלסטינית לצד מדינת ישראל, ותושבי יישובים יהודיים שאינם בגושי התיישבות יפונו"
חפשתי באתר המצורף לציטטה ואין אזכור לכך שתושבי יישובים יהודיים שאינם בגושי ההתיישבות יפונו - אודה להפניה למקור ממנו שאב הכותב אמרה זו.
בברכה The-knight-of-the-night - שיחה02:32, 3 במרץ 2019 (IST)תגובה
לא. זה 1+1 יש רק פשוט ניסיון לנסח דברים בצורה שלא תצרום אוזניים מסוימות. כך אמר אחד ממנסחי המצע, ותוכל למצוא זאת בחיפושים קלים במרשתת. מיכאל משיכון בבלי • שיחה • כ"ט באדר א' ה'תשע"ט • 11:00, 6 במרץ 2019 (IST)תגובה
גנדלף, צהרים טובים. כדי שהערך לא יהיה כולו פרטים טכניים: מי מספר אחד ומי שלוש, צריך לכתוב לדעתי: "המפלגה לא פרסמה מצע משותף. יחד עם זאת "יש עתיד" מפרסמת את מצעה כמצע "כחול לבן", ויש הסבורים שמצע "יש עתיד" ישמש כמצעה של "כחול לבן". ולציין למקור כל שהוא ברשת. מיכאל משיכון בבלי • שיחה • כ"ו באדר א' ה'תשע"ט • 13:56, 3 במרץ 2019 (IST)תגובה
צהריים מצויינים מיכאל. איני מסכים ש"יש עתיד" מפרסמת את מצעה כמצע "כחול לבן". בינתיים המקור היחיד שראיתי לסברה שציינת הוא בכתבה שעוסקת בביקורת על המצע. בברכה, גנדלף - 14:22, 03/03/19
אם זה מופיע בדף שכותרתו היא "כחול לבן - מדיני בטחוני" זה פרסום בשם המפלגה. אני מניח שאם פעולה כזו תינקט מצד עוצמה יהודית שתפרסם את דפי "העקרונות שלנו" תחת כותרת של איחוד מפלגות הימין זה יימחק מהר יותר מהמחיקה שלך כאן... 14:48, 3 במרץ 2019 (IST)
אני חולק עליך. הוא לא בהכרח ימחק כל כך מהר ועדיין לא יהווה מקור לגבי מצע האיחוד. אבל לעצם העניין, במקרה של "יש עתיד" כותרת הדף עליו הסתמכת[1] היא "המצע שלנו" וכותרת המשנה היא "מדיני-בטחוני". כפי שכתבתי בתקציר, "כחול-לבן" זו מחרוזת שהוספה ל-title בקוד ה-HTML של כל הדפים באתר יש-עתיד. אין מדובר בחלק מהתוכן של הדף. בברכה, גנדלף - 15:31, 03/03/19
לא, הוא מצהיר על זה כעל מצע "יש עתיד" ועל "יש עתיד" כעל חלק מרשימת כחול לבן. והפרופ' בעצמו הודה שהוא עוסק בספקולציה לגבי משהו שעתיד להיות. בברכה, גנדלף - 19:29, 03/03/19
גם מעט המידע הזה (הצהרה של חלק, ספקולציות אקדמיות) יכול לשרת את הרצון של הקוראים בידע מעמיק מעט יותר מאשר מי מקום 1 מי 3 ומי 5. אלא אם כן כאן זה ויקיחדשות. מיכאל משיכון בבלי • שיחה • כ"ו באדר א' ה'תשע"ט • 19:56, 3 במרץ 2019 (IST)תגובה
כבר כתוב בערך ש"יש עתיד" היא חלק מרשימת "כחול לבן". ואתר חדשות מחלקה ראשונה אינו בימה אקדמית. בברכה, גנדלף - 21:06, 03/03/19
כרגע הערך הוא קריקטורה. בעוד בערך של הליכוד יש כעמוד שלם על מאפיינים אידיאולוגיים, כאן יש רק שמות אישים וחלוקת שלל. נראה כאילו מתנגדי הרשימה הכינו ערך שיראה כאילו כל מטרותיה הם חלוקת תיקים. כדרכה של מדיניות כלשהי, היא מוצאת חן בעיני אחדים, ובעיני אחרים פחות. אם אין שום מדיניות זה פשוט משל יותם בהתגלמותו ולא הוגן להציג רשימה זו כך. מיכאל משיכון בבלי • שיחה • כ"ו באדר א' ה'תשע"ט • 21:30, 3 במרץ 2019 (IST)תגובה
זה לא ערך על מפלגה, בת 40 שנה, אלא על רשימה, שהורכבה לפני עשרה ימים. בברכה, גנדלף - 21:38, 03/03/19
הקישור לא מספיק. הייתה כאן הסכמה לפרסם את המצע האובייקטיבי בערך. למה ללעוג למפלגה שכפי הנראה, אם תרצו או לא, תהיה הראשונה / השנייה בגודלה בכנסת ה21? מיכאל משיכון בבלי • שיחה • כ"ט באדר א' ה'תשע"ט • 21:16, 6 במרץ 2019 (IST)תגובה
העברה מראש הפסקה:
שלום רב. מסיבה לא ברורה, עזת מצח וביריונית, בוצע מחטף לערך הזה. הוא נעול ולא ניתן לעריכה, מלבד לאנשים מסויימים שהסמיכו את עצמם על דעת עצמם. זאת בעוד ויקיפדיה נועד לעריכה והוספה עבור כלל הגולשים. זו ממש חוצפה ! ואני מקווה שכל מי שקורא זאת מבין את זה.
אבקש להוסיף במצע, שכחול לבן מתנגדת לסיפוח בקעת הירדן, מקור המידע הוא ראיון ברשת ב'בדקה 30:45 בקישור המצ"ב:
https://www.kan.org.il/radio/player.aspx?ItemId=119238 ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי00:00, 10 בינואר 2000 (IST)תגובה
א. הסיבה ברורה (אם תעיין בתקצירי העריכות) והיא - השחתות מרובות.
ב. המקור שהבאת (הצהרה של אחמד טיבי) הוא לא מקור טוב ללמוד ממנו על המצע של רשימת כחול לבן.
כחול לבן לא תפנה התנחלויות מבודדות במסגרת בהסכם כל עוד זה לא מועבר למשאל עם, על פי חוק יסוד משאל עם.
מצטט את דבריו של גנץ: " "לא תהיה התנתקות שנייה. כשנגיע להסדר, העם יכריע".
כמו כן לא מצויין במצע אודות התנחלויות מבודדות, לכן יש לכתוב שכחול לבן תחתור להסדר שבו העם יכריע ושלא יהיה פינוי יישובים באופן חד צדדי. ―Oded11698 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם00:00, 10 בינואר 2000 (IST) ב-22:12, 24 בינואר 2020תגובה
יש לכם טעות כי תלם קיבלו 4 וחוסן 12 ולא 3 מול 13 כמו שכתוב (וככה גם כתוב בכתבה של וואלה שאתם מצטטים משם אז צריך לשנות (זה נעול אחרת הייתי משנה בעצמי))
חוץ מזה צריך להוריד את המרכאות בפסקה השנייה (כותרת ראשונה-רקע) מהשם חוסן לישראל.
עוד משהו זה שצריך להיות "ביטחוני" ולא "בטחוני" ו"אוכלוסייה" ולא "אוכלוסיה" בפסקה של המצע. (זה גם נכון בעברית וגם ככה זה עובד עם "בדיקה אוטומטית" אבל כאמור חסמתם את הדף אז אי אפשר לשמור את השינויים).
הליברליות אינה אחד מקו היסוד הבולטים והמיוחדים של מפלגה זו. כמעט כל המפלגות הישראליות הן ליברליות לא פחות מכחול לבן. אפילו בערך על זהות לא מצוינת ליברליות, ( למרות ששם צריך בודאי לציין זאת). אם אתה סבור בכל זאת שהעניין ראוי לציון אעשה זאת גם בשאר המפלגות.--שיבת ציון - שיחה15:10, 13 במרץ 2019 (IST)תגובה
א. אולי גם שם. ב. שם יש בעצם קול אחד. כאן - ארבעה לפחות. יעלון לפחות עד לא מזמן היה ימין, גנץ ואשכנזי - לא ברור מה הם בכלל. המצביעים - ללא ספק הגיעו בעיקר מהמחנה הציוני. נרו יאיר • שיחה • ו' באדר ב' ה'תשע"ט • 17:55, 13 במרץ 2019 (IST)תגובה
גם אני שואל, וגם לא רואה טעם לומר שהיא ציונית, אין לזה משמעות רבה. גם ליברלית - לא ברור מה זה אומר, נשמע כמו מילים חגיגיות חסרות משמעות. נרו יאיר • שיחה • ז' בניסן ה'תשע"ט • 11:11, 12 באפריל 2019 (IDT)תגובה
בפתיח היריבה נכתב: "הליכוד (ובשמה המלא: הליכוד - תנועה לאומית ליברלית) היא מפלגה ציונית ליברלית בימין המפה הפוליטית בישראל". רק הם ציונים? בר 👻 שיחה16:57, 14 באפריל 2019 (IDT)תגובה
ציונית לא מיותר כל כך. וליברלית דאי שלא מיותר, רק שמאיפה לקחו שכחול לבן הם ליברלים? בליכוד זה מהותי. נדנד'עלה הזית'שיחה•ט' בניסן ה'תשע"ט 16:59, 14 באפריל 2019 (IDT)תגובה
נדנד, פשוט תקרא את המצע של המפלגה ותראה שהם ליברלים. תחבורה ציבורית בשבת ביישובים שחפצים בכך, הגדלת מספר השופטים והקמת בית משפט לערעורים, יישום תקנות לימוד תורה לנשים, רפורמות במערך הרבנות-כשרות-גיור, חיקוק חוק פונדקאות שיכלול את הקהילה הגאה, חוק אימוץ מורחב ומקל, החמרת הענישה על פשעי שנאה על רקע להט"בופובי ועוד. ניב - שיחה12:47, 15 באפריל 2019 (IDT)תגובה
נדנד, כמו הליכוד זו רשימה רחבה ובעלת דעות מגוונות. המצע ליברלי ויש לסווגה לפיו, ולא לפי חריגים ברשימה. אני לא חושב שכחלון הוא התגלמות הליברליזם, האם הצטרפותו המיועדת לליכוד מונעת ממך לסווגה כליברלית? בר 👻 שיחה14:41, 15 באפריל 2019 (IDT)תגובה
יש כאן בהחלט בעיה, אבל הליכוד היא מפלגה שבמהותה ליברלית (תנועה לאומית ליברלית, זה שמה המלא) שקמה תחת הדגל הזה, כחול לבן זאת רשימה מעורבבת מאד שבמצע יש דברים ליברליים מצד אחד, אבל אנשים קצת אחרת. תוכל לתת לי דבר ליברלי שלא נמצא אצל מרצ, לדוגמה? נדנד'עלה הזית'שיחה•י' בניסן ה'תשע"ט 14:50, 15 באפריל 2019 (IDT)תגובה
הליכוד גם דוגמה לאיחוד מפלגות, שאחת מהן ליברלית. גם כחול לבן מורכבת מאיחוד מפלגות, שאחת מהן ליברלית. רק שבניגודל לליכוד, כחול לבן הציגה גם מצע ליברלי. בר 👻 שיחה16:47, 15 באפריל 2019 (IDT)תגובה
בר, בניגוד לליכוד, כחול לבן הציגה מצע בכללי. אבל לגופו של עניין, עצם ההגדרה של הליכוד כתנועה ליברלית אינה רלוונטית משום שזה לא עולה בקנה אחד עם המציאות. מפלגה שמגדירה עצמה ליברלית אבל בפועל היא לא ליברלית, אזי שבתכלס היא אינה ליברלית! אם אקים מפלגה בשם "המפלגה להגנת הסביבה" ובפועל אני לא אפעל למען הגנת הסביבה, ואשים קצוץ על הצעות חוק שבאות להגן על הסביבה, זה אומר שהמפלגה שלי "ירוקה"? ניב - שיחה16:58, 15 באפריל 2019 (IDT)תגובה
בערך כתוב שב-30 המקומות הראשונים יש 14 חוסן לישראל (כולל אשכנזי), 13 יש עתיד, ו-3 תלם. יוצא יחד 28, כנראה הכוונה לא כולל גנץ ולפיד. על כל פנים, מאחר שקיבלו 35 מושבים, צריך לפלח את זה ולא 30. נרו יאיר • שיחה • ז' בניסן ה'תשע"ט • 11:11, 12 באפריל 2019 (IDT)תגובה
לא יתכן שהערך שעוסק בכחול לבן לא מתייחס לאמירות שהמפלגה למעשה מבטאת רשימה שמאלנית/ימנית על ידי שני צדי המתרס הפוליטי. הפערים בין מה שמבין קורא חיצוני לדברים הקשורים בהווית המפלגה על ידי תושב ישראל תהומיים ודורשים איזשהי התייחסות. --Amir Segev Sarusi - שיחה23:02, 19 באוגוסט 2019 (IDT)תגובה
יש מקום לעסוק בשאילת המיקום שלהם, שמאל או מרכז, כולל העובדה הפשוטה שמלבד מצביעי יש עתיד, הרוב המכריע של המצביעים עבר אליהם מהמחנה הציוני. נרו יאיר • שיחה • י"ט באב ה'תשע"ט • 11:29, 20 באוגוסט 2019 (IDT)תגובה
ראיתי ברשתות החברתיות ובטוקבקים שמקצרים בדרכים שונות את שם הרשימה: כח"ל, כל"ב (זה כנראה מיועד להוות עלבון למצביעי הרשימה), כחל"ב. האם ניתן להוסיף מידע שכזה, שכן לא מדובר בקיצורים רשמיים? (¯`gal´¯) - שיחה13:44, 11 במרץ 2020 (IST)תגובה
כחול לבן עדיין קיימת פשוט היא מורכבת רק מיש עתיד תל"ם. Omerborov - שיחה13:20, 27 במרץ 2020 (IDT)
יש לכתוב על כל הח"כים של הרשימה שפרשו או עברו למפלגות אחרות לקראת הבחירות לכנסת ה-24תגובה
אנונימי מדי וOmersabag את הדיון נכון לקיים כאן. לעצם הדיון אני חושב שיאיר לפיד לא אמור להיחשב כמנהיג המפלגה משום שהוא מעולם לא עמד במקום הראשון. נכון שהיה הסכם בינו לבין גנץ שבתנאים מאוד מאוד לא סבירים הוא יהיה ראש הממשלה, אך כידוע הדבר לא הבשיל ולבסוף גם ירדו מההסכם הזה. הדבר דומה לכך שנכריז כבר מעכשיו שגנץ הוא ממנהיגי המדינה, כי יש בינו לבין ביבי הסכם. אם ההסכם יתממש אפשר יהיה לכתוב זאת, אבל עד אז אין טעם. בר 👻 שיחה23:07, 31 במאי 2020 (IDT)תגובה
בגוף הערך כתוב שלפיד היה מנהיג המפלגה. כמו כן, בשני סבבי הבחירות הקודמים, על פתק המפלגה היה כתוב כחול לבן בראשות בני גנץ ויאיר לפיד. מי אנחנו שנתווכח איתם? peledy - שיחה23:11, 31 במאי 2020 (IDT)תגובה
עומר, אינך מכיר את כללי ויקיפדיה. יש בינינו הסכמה שלפיד הנהיג את כחול לבן. לכן, יש לציין את כל המנהיגים של המפלגה שכיהנו מאז ומעולם. בגין ושרון כבר אינם מנהיגים את הליכוד וגם לוי אשכול ואבי גבאי כבר אינם מנהיגים את מפלגת העבודה. אין עובדה זו נובעת משיקולים פוליטיים כאלה או אחרים. בר, תקן אותי אם אני טועה. peledy - שיחה16:37, 1 ביוני 2020 (IDT)תגובה
הוא היה מועמד כחול לבן לראשות הממשלה, שם המפלגה בשתי מערכות בחירות היה כחול לבן בראשות בני גנץ ויאיר לפיד, וזה גם מה שהיה כתוב על הפתק. peledy - שיחה16:41, 1 ביוני 2020 (IDT)תגובה
peledy התיוג לא עבד. אתה צודק שבאופן כללי נהוג לכתוב על מנהיגי המפלגה ההיסטורים. אמנם הנימוק שלך הגיוני אך עדיין אני לא חושב כמוך. הלא הכיתוב על הפתק הוא סמלי בלבד, מה שקובע בפועל הוא מי שעומד בראש הרשימה. בפועל הוא לא הנהיג את המפלגה וכל העת זה היה גנץ. מאוחר יותר הוא גם ויתר על הסמליות. בר 👻 שיחה16:59, 1 ביוני 2020 (IDT)תגובה
לדעתי צריך כבר מהכנסת הבאה להתייחס אליהם כאל מפלגה ולא כרשימה, לשנות את שמה של המפלגה באופן רשמי (צריך לבדוק זאת ברשם המפלגות, אם כי מבחינת מיתוג הם עושים שימוש בשם "כחול לבן"), ולדאוג להבהרה בין הרשימה המאוחדת בכנסות 21-23 לבין המפלגה העצמאית החל מהכנסת ה-24. זה כנראה יהיה נכון אפילו אם יחברו לאיחוד נוסף עם מפלגות אחרות. (¯`gal´¯) - שיחה23:15, 28 בינואר 2021 (IST)תגובה
האם יש מקום להוסיף על ה"פולמוס" הקטן שהיה סביב שהם הרשימה?
גם יש עתיד וגם חוסן לישראל טענו לשם ואותיות הרשימה, כאשר הראשונים זכו באותיות (אך לא מבית המשפט, אלא כי הם נרשמו קודם) והשניים בשם. Doctor hybrid - שיחה01:09, 11 באפריל 2021 (IDT)תגובה
ישנו משחית אחד שמשתמש בשמות "עדי כץ" ו-"אבירם חסן" בשביל לנקום באופן שטותי בחברי הנוער, ולכן משנה את הויקיפדיה. אבקש לשים לב לכך. Napoleon 33eerrt 5567 - שיחה