שיחה:חלב (עיר)
הוספת נושאערך זה הוצע בעבר כמועמד להכללה ברשימת הערכים המומלצים
| ||
ערך זה הוצע בעבר כמועמד להכללה ברשימת הערכים המומלצים | |
דיון – תקציר הערך |
פסקת הפתיחה
[עריכת קוד מקור]פסקת הפתיחה של הערך מבולבלת משהו. דרוש מקור לייחוס השם "חאלב" דווקא לצאנו של אברהם אבינו. כמו כן, בפסקה השנייה חלק מהתאריכים נראים שגויים ולא מתאימים לתיארוך המקובל, עד כמה שאני זוכר אותו (אשור, הבבלים, כורש וכו'). ערןב 16:47, 19 באוקטובר 2006 (IST)
- מחקתי את כל פרק ההיסטוריה בגלל אי הדיוקים הקיצוניים שיש בו. גילגמש * שיחה 16:49, 19 באוקטובר 2006 (IST)
- נו שוין. אולי מישהו ירים את הכפפה ויתרגם אותו מאנגלית (או יכתוב). ערןב 16:51, 19 באוקטובר 2006 (IST)
- השאלה אם הפרק שדן ביהודים מכיל מידע אמין או שגם זה לא נכון. גילגמש * שיחה 16:52, 19 באוקטובר 2006 (IST)
- נו שוין. אולי מישהו ירים את הכפפה ויתרגם אותו מאנגלית (או יכתוב). ערןב 16:51, 19 באוקטובר 2006 (IST)
הפיסקה נכתבה לפי האנציקלופדיה היהודית האלקטרונית ברוסית וכן לפי ערכים שקשורים לנושא בויקיפדיה האנגלית. שיניתי את התאריכים למהימנים. אם יש לכם הערות נא לציין ולא למחוק.סיני 11:01, 12 בנובמבר 2006 (IST)
- לא די שאתה מציין מקורות. הם צריכים להיות אמינים. גילגמש • שיחה 12:29, 12 בנובמבר 2006 (IST)
- המקורות שציינתי הם די אמינים, אם תעיין בהם לבד אפילו.סיני 12:31, 12 בנובמבר 2006 (IST)
- כמה דברים:
- הצפת את דפי השיחה של משתשים אחדים בטענה שלא בדקתי את השינוי שלך - מאיפה אתה יודע שלא בדקתי?
- עוד טענה מוזרה: מאיפה אתה יודע שלא בדקתי את המקורות שלך?
- לצורך העניין "מקור מהימן" הוא מקור אקדמאי שיצא בהוצאה מכובדת.
- אציין כמה דברים בולטים:
- כתבת שהעיר עברה לשליטת סלבקוס - לא נכון. מקור - גולן בהוצאת מגנס
- כתבת שהאימפריה החתית שלטה בו עד 800 לפנה"ס - לא נכון. מקור: הערך של ויקי העברית ומקורות שמצוינים שם. אימפריה זו לא הייתה קיימת כבר כמה שנים טובות
- טענת שהיו 230,000 הרוגים ברעידת אדמה - המספר נראה מנופח.
- ציינת שאלכסנדר הגדול כבש את העיר ב-333 - איפה קראת את זה?
- ציינת שהשליט הבבלי כבש את העיר ב-609 לפנה"ס - מאיפה זה?
- זאת רשימה קצרה ולא ממצה של טעויות קשות, שגיאות עובדתיות ואחרות שיש בערך. אתה צריך להשתמש במקורות מהימנים בעת כתיבה בוויקי ולא באנציקלופדיות מפוקפקות. גילגמש • שיחה 12:36, 12 בנובמבר 2006 (IST)
- תודה לך על תשובתך המקיפה. נראה לי שלא קראת את הערך באנגלית. רוב המידע לקוח משם. לגבי התאריכים שקשורים לפרסים, לבבלים ולאשורים, זה לקוח מהערכים המתאימים באנגלית על אותם עמים וארצות. כמן כן גם לפי הערך באנגלית מספר הניספים ברעידת אדמה, לפי הערך סלווקוס כן כבש את העיר, וכן לפי התארוך של מסעות אלכסנדר שהת 332 -333, השנים בהן ערך את מסעו לסוריה, לבנון וארץ ישראל, עיין גם בויקי האנגלית וכן במקורות אחרים על אלכסנדר. אגב לגבי האימפריה החיתית, זהו גם הזמן המשוער שמובא בויקי האנגלית. לפי מיטב ידיעתי ויקיפדיה האנגלית היא מקור מהימן לויקיפדיה העברית, אם אתה חולק על זה לך תשנה את כל הנתונים שם, ואח"כ תתחיל פה. סיני 12:55, 12 בנובמבר 2006 (IST)
- כשאמרתי "מקורות מהימנים" אמרתי במפורש: מקורות אקדמאיים. לא זכור לי שוויקי האנגלית מקובלת כרפרנס אקדמאי. אם אתה רוצה, הינה לך כמה מקורות על אלכס' הגדול: אריאנוס - לא מציין את כיבוש העיר. קורטיוס - לא מדבר על כיבוש העיר. אם תרצה ראשוני - קליסתנס גם לא מזכיר זאת. סלווקוס הקים את האימפריה שלו כ-20 או 30 שנה אחרי מותו של אלכס'. לא זכור לי שחאלב הייתה עיר חשובה באימפריה זו (החשובות היו אנטיוכיה, סלווקיה ובבל) אבל יתכן שאני לא זוכר היטב. בכל אופן, הוא לא קיבל אותה בירושה או אם קיבל איבד מיד למונופטלמוס. יש אי דיוקים נוספים. איני יכול לסכם לך את המקורות האקדמיים כי מדובר בספרים בני מאות עמודים. אם אתה רוצה, גש, בדוק ותשווה. לגבי הוויקי האנגלית: לא אכפת לי ממנה. שתשרף מצידי. אני עורך את הגרסה העברית, לא את האנגלית ולא מרגיש אחראי עליה. גילגמש • שיחה 13:00, 12 בנובמבר 2006 (IST)
- אגב כל הויקיפדיות מציינות שבתקופה הסלווקית שם העיר הוסב ל'בריה', היא לא היתה בירה אך היתה עיר חשובה. נראה לי שגם פלביוס אמור להזכיר זאת.סיני 14:15, 12 בנובמבר 2006 (IST)
- אני חושש שאתה לא יודע על מה אתה מדבר. הדאידוך העיקרי ששלט באזור היה אנטיגונוס סתום העין ורק אחריו סלווקוס. אני כבר לא מזכיר את פוליביוס שהוא בכלל היסטוריון של תולדות הרפובליקה הרומית.... גילגמש • שיחה 14:17, 12 בנובמבר 2006 (IST)
- אגב כל הויקיפדיות מציינות שבתקופה הסלווקית שם העיר הוסב ל'בריה', היא לא היתה בירה אך היתה עיר חשובה. נראה לי שגם פלביוס אמור להזכיר זאת.סיני 14:15, 12 בנובמבר 2006 (IST)
- כשאמרתי "מקורות מהימנים" אמרתי במפורש: מקורות אקדמאיים. לא זכור לי שוויקי האנגלית מקובלת כרפרנס אקדמאי. אם אתה רוצה, הינה לך כמה מקורות על אלכס' הגדול: אריאנוס - לא מציין את כיבוש העיר. קורטיוס - לא מדבר על כיבוש העיר. אם תרצה ראשוני - קליסתנס גם לא מזכיר זאת. סלווקוס הקים את האימפריה שלו כ-20 או 30 שנה אחרי מותו של אלכס'. לא זכור לי שחאלב הייתה עיר חשובה באימפריה זו (החשובות היו אנטיוכיה, סלווקיה ובבל) אבל יתכן שאני לא זוכר היטב. בכל אופן, הוא לא קיבל אותה בירושה או אם קיבל איבד מיד למונופטלמוס. יש אי דיוקים נוספים. איני יכול לסכם לך את המקורות האקדמיים כי מדובר בספרים בני מאות עמודים. אם אתה רוצה, גש, בדוק ותשווה. לגבי הוויקי האנגלית: לא אכפת לי ממנה. שתשרף מצידי. אני עורך את הגרסה העברית, לא את האנגלית ולא מרגיש אחראי עליה. גילגמש • שיחה 13:00, 12 בנובמבר 2006 (IST)
- כמה דברים:
אחרי כל דיון זה עדיין נשאר בערך יחוס השם חאלב לצאנו של אברהם ללא מקור. הוספתי תבנית דרוש מקור. עדיאל 09:12, 10 באוגוסט 2008 (IDT)
כתוב בערך "העיר היא אחד המקומות הנושבים הידועים העתיקים ביותר בעולם" כותבים נושבים? לא יותר נכון לכתוב מיושבים?Yossiaki - שיחה 22:20, 20 באפריל 2013 (IDT)
- שניהם תקינים • חבר לחיים - אמצו כלב! Ori • PTT 22:43, 20 באפריל 2013 (IDT)
כתיבת ערך לפי מקורות מויקיפדיה האנגלית
[עריכת קוד מקור]לפי מה שאתה אומר כל ערך שכתוב לפי מקורות כאלה אמור להימחק? אם ללכת לפי השקפתך יש למחוק חצי מהערכים בויקיפדיה העברית, שכן אין להם מקור מספיק מהימן!סיני 14:12, 12 בנובמבר 2006 (IST)
- בדקתי את הערך הזה ולא את הערכים האחרים. אם יש לך מקורות מהימנים, כתוב את הערך על פיהם. אם לא, אל תכתוב. גילגמש • שיחה 14:18, 12 בנובמבר 2006 (IST)
סליחה על ההתערבות, אבל בויקיאנגלית יש ערכים טובים, ויש ערכים גרועים. אין כל בעיה בלהעתיק מהערכים הטובים, אך משערך הוכח כגרוע, אין להעתיק ממנו. דניאל צבי 14:21, 12 בנובמבר 2006 (IST)
- דניאל נימק יפה את טיעוני. גילגמש • שיחה 14:22, 12 בנובמבר 2006 (IST)
- מה שבטוח, למדתי על חאלב מהשיחה, יותר מאשר מהערך... גילגמש, נראה לי שהתכוונת ל"אנטיגונוס שתום העין". נאום בלעם בנו בעור, ונאום הגבר שתום העין. במדבר פרק כד, ג'. חגי אדלר 20:32, 12 בנובמבר 2006 (IST)
- המ.. יתכן שיש לי שגיאת כתיב. המקורות מדברים על "אנטיגונוס מונופתלמוס" - בעל העין האחת מלשון מונו - אחד ופתלמוס - עין. אבדוק בספר רגע. גילגמש • שיחה 22:22, 12 בנובמבר 2006 (IST)
- כן, באמת שתום העין. גילגמש • שיחה 22:23, 12 בנובמבר 2006 (IST)
- המ.. יתכן שיש לי שגיאת כתיב. המקורות מדברים על "אנטיגונוס מונופתלמוס" - בעל העין האחת מלשון מונו - אחד ופתלמוס - עין. אבדוק בספר רגע. גילגמש • שיחה 22:22, 12 בנובמבר 2006 (IST)
- מה שבטוח, למדתי על חאלב מהשיחה, יותר מאשר מהערך... גילגמש, נראה לי שהתכוונת ל"אנטיגונוס שתום העין". נאום בלעם בנו בעור, ונאום הגבר שתום העין. במדבר פרק כד, ג'. חגי אדלר 20:32, 12 בנובמבר 2006 (IST)
שם הערך - עדיף חלב (עיר)
[עריכת קוד מקור]אני מעדיף את כתיב העיר "חלב", ולא "חאלב". זה מדויק על פי הערבית, ונראה לי נכון יותר. גם מבחינת מבחן גוגל, אם בודקים "בעיר חלב" לעומת "בעיר חאלב", יש כמעט פי שלושה יותר מופעים לטובת "חלב". אמנם מבחן גוגל לא תמיד קובע, אבל, לתחושתי, נכון יותר לקרוא לעיר "חלב". אלדד • שיחה 22:56, 11 בינואר 2008 (IST)
- אתה טועה, זה כתוב נכון, חאלב. ―אנונימי לא חתם
- אני גם מכיר את זה כחאלב ולא חלב. גילגמש • שיחה 15:57, 17 באפריל 2009 (IDT)
- יש יותר תוצאות על "חלב" מ"חאלב" כי חלב זה שם של נוזל שתייה פופולארי.
- התעתיק הוא חלב حلب אין ا בערבית ולכן אין סיבה שתהיה א' בעברית Halon - שיחה 10:53, 16 ביוני 2009 (IDT)
- אני לא מתנגד לשינוי השם. כדאי לצרף את שינוי האיות ברחבי הוויקיפדיה לדיוני הבוט. גילגמש • שיחה • ביקרת כבר במיזם היובל? 20:11, 20 ביוני 2009 (IDT)
- תומך באלדד. Kulystab • שיחה • המטמון מחכה למוצא • כ"ט בסיוון ה'תשס"ט • 20:23, 20 ביוני 2009 (IDT)
- חזרנו די אחורה - הצעתי את זה לפני כשנה וחצי! אבל אני עדיין בדעה שעדיף הכתיב "חלב". אלדד • שיחה 22:07, 20 ביוני 2009 (IDT)
- תומך באלדד. Kulystab • שיחה • המטמון מחכה למוצא • כ"ט בסיוון ה'תשס"ט • 20:23, 20 ביוני 2009 (IDT)
- אני לא מתנגד לשינוי השם. כדאי לצרף את שינוי האיות ברחבי הוויקיפדיה לדיוני הבוט. גילגמש • שיחה • ביקרת כבר במיזם היובל? 20:11, 20 ביוני 2009 (IDT)
- התעתיק הוא חלב حلب אין ا בערבית ולכן אין סיבה שתהיה א' בעברית Halon - שיחה 10:53, 16 ביוני 2009 (IDT)
- חלב עדיף אולי בוויקיפדיה הערבית. כאן, אנחנו בוויקיפדיה העברית. בשבילנו זה שם זר וההטעמה על האות הראשונה, והתנועה ארוכה Ori • PTT 00:31, 21 ביוני 2009 (IDT)
- לאורי יש טיעון מניין. אני חושב שהוא צודק. גילגמש • שיחה • ביקרת כבר במיזם היובל? 17:48, 21 ביוני 2009 (IDT)
השאלה אינה "מהו התעתיק המדויק מערבית" אלא כיצד מקובל לכתוב בעברית את שם העיר הזו. לי אישית "חאלב" נראה ברור יותר, אבל טעמי האישי אינו שיקול פה. מכאן נראה כי אמנון שמוש מעדיף "חלב" בראיון ב"הארץ" (אם כי אותו עיתון כותב "חאלב" כאן וכאן), וכך גם אברהם שמי. גם שמו של המרכז העולמי למורשת יהדות אדם צובא (חלב) תומך בכתיב זה. מנגד, באתר מט"ח מופיע "חאלב" וכך גם באנצ' "דעת". יש למצוא מידע נוסף שיאפשר למצוא מהו הכתיב המועדף על דוברי העברית. odedee • שיחה 19:44, 21 ביוני 2009 (IDT)
- חלב וחאלב שניהם תעתיקים לגיטימיים ומקובלים. אין לנו מחויבות להיצמד דווקא לתעתיק מדויק אות-באות מערבית, ומקובל בתעתיק להוסיף בעת הצורך אמות קריאה לחיזוק תנועות והכוונה בהיגוי (זה מקובל גם בתעתיק הפוך, מעברית לערבית). במקרה זה גם השם אינו משורשים ערביים בהכרח, כפי שמציין הפרק חאלב#אטימולוגיה. מבין שתי האפשרויות הלגיטימיות, אני מעדיף את זו שאינה רב-משמעית ואינה מחייבת סירבול נוסף עם סוגריים (עיר) כסרח עודף לשם הערך. מגיסטר • שיחה 13:19, 17 ביולי 2009 (IDT)
מרשימת ההמתנה
[עריכת קוד מקור]לא הספקתי לעבור על כל הערך אך בגדול הוא נראה טוב מאוד ובהחלט ראוי להמלצה. נקודה שקצת בלטה לי בחסרונה: בקרב היהודים לפחות חאלב ידועה כמרכז גדול של מוזיקה, חזנות, ופיוט (בפרט שירת הבקשות). אני משער שזה לא בא מן האוויר ובעיר ישנה תרבות מוזיקלית עשירה באופן כללי, שלמעט התמונה המצויה בסוף הערך המציגה נגנים, לא ראיתי התייחסות אליה. כמו כן כדאי לכתוב את הערך יהדות חאלב, על כל פנים מה שיש שם כרגע מספיק בשביל הערך הראשי ולא מעכב את ההמלצה. אסי אלקיים - שיחה 18:24, 31 במרץ 2009 (IDT) סוף העברה
מלחמת העולם הראשונה
[עריכת קוד מקור]על פי ערכים שהייתי מעורב בכתיבתם אודות מלה"ע ה-1 באזור ארץ ישראל, כגון אריך פון פאלקנהיין, אני סבור כי חאלב הייתה בשליטת העות'מאנים בזמן המלחמה. מפסקת ההיסטוריה ניתן להבין כי הייתה תחת שלטון צרפתי. כדאי לבדוק את הנושא ובמידה ולא הייתה רציפות בשלטון הצרפתי, לציין זאת.אודי - שיחה 22:23, 21 באפריל 2009 (IDT)
- חאלב אכן היתה תחת שלטון טורקי, אך כתוב בערך "אחרי מלחמת העולם הראשונה" כך שלא ברור לי כיצד הגעת למסקנה זו. גילגמש • שיחה • ביקרת כבר במיזם היובל? 22:48, 21 באפריל 2009 (IDT)
- צודק. טעות שלי בהבנת הנקרא.אודי - שיחה 08:00, 22 באפריל 2009 (IDT)
קישור שבור
[עריכת קוד מקור]במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
--Matanyabot - שיחה 07:36, 4 במאי 2013 (IDT)
קישור שבור 2
[עריכת קוד מקור]במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
--Matanyabot - שיחה 07:36, 4 במאי 2013 (IDT)
קישור שבור 3
[עריכת קוד מקור]במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
--Matanyabot - שיחה 07:37, 4 במאי 2013 (IDT)
קישור שבור 4
[עריכת קוד מקור]במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
--Matanyabot - שיחה 07:37, 4 במאי 2013 (IDT)
קישור שבור 5
[עריכת קוד מקור]במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
--Matanyabot - שיחה 07:37, 4 במאי 2013 (IDT)
קישור שבור 6
[עריכת קוד מקור]במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
--Matanyabot - שיחה 07:37, 4 במאי 2013 (IDT)
קישור שבור 7
[עריכת קוד מקור]במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
--Matanyabot - שיחה 23:58, 14 במאי 2013 (IDT)
קישור שבור 8
[עריכת קוד מקור]במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
--Matanyabot - שיחה 23:58, 14 במאי 2013 (IDT)
יהדות ארם צובא - פיצול הערך?
[עריכת קוד מקור]לפי דעתי, ראויה היא יהדות חאלב, לערך בפני עצמו. בצורה הנוכחית, נוצר מצב מגוחך, כל הביבליוגרפיה של הערך הזה, מדבר על יהודי חאלב ולא על חאלב עצמה. ביקורת - שיחה 18:41, 5 ביוני 2014 (IDT)
- מצטרף. ישרון • שיחה 13:17, 12 בספטמבר 2021 (IDT)
""נגד היהודים הן חלק מהעיר Ori - שיחה. חבר לחיים, אמץ כלב! 14:44, 12 בספטמבר 2021 (IDT)
- אני מסכים עם אורי. אין מקום לפיצול. הפרק המדובר הוא קצר ביחס לטקסט על העיר. אין מניעה לכתוב ערך נפרד על יהדות ארם צובא ואז באמת אפשר להעביר לשם את המקורות העיקריים שעוסקים ביהודים. גילגמש • שיחה 15:25, 12 בספטמבר 2021 (IDT)
- אני מסכימה עם גילגמש ואני נגד פיצול הערך. בטוח יש המון חומר לכתוב על יהדות חלב כערך נפרד. אז מי שרוצה לפצל יתחיל בתוכן שנמצא בערך הזה וירחיבו. בהצלחה. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 16:12, 12 בספטמבר 2021 (IDT)
- מה שהיה חשוב לי זה ההסכמה העקרונית לפתיחת ערך נפרד ואני מבין שזה הוסכם. מקווה שאגיע לזה מתישהו. ישרון • שיחה 12:38, 19 בספטמבר 2021 (IDT)
- ישרון, לפתוח ערך נפרד מורחב לא צריך הסכמה של הקהילה. פשוט כותבים אותו. שיהיה לך בהצלחה. חג סוכות שמח חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 18:45, 19 בספטמבר 2021 (IDT)
- תודה רבה חנה, כמה שנים האונה הוויקיפדית שלי לא היתה בשימוש אז היא קצת החלידה. חג שמח. ישרון • שיחה 19:49, 19 בספטמבר 2021 (IDT)
- , שמחה לראותך כאן. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 21:12, 19 בספטמבר 2021 (IDT)
- תודה רבה חנה, כמה שנים האונה הוויקיפדית שלי לא היתה בשימוש אז היא קצת החלידה. חג שמח. ישרון • שיחה 19:49, 19 בספטמבר 2021 (IDT)
- ישרון, לפתוח ערך נפרד מורחב לא צריך הסכמה של הקהילה. פשוט כותבים אותו. שיהיה לך בהצלחה. חג סוכות שמח חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 18:45, 19 בספטמבר 2021 (IDT)
הצעת הסרה מהמומלצים
[עריכת קוד מקור]דיון
[עריכת קוד מקור]לצערי, הערך לא מעודכן. צריך להרחיב על מלחמת האזרחים המתנהלת ברחובות העיר. לצערי, לא נראה סוף למלחמת אזרחים זו ונראה שאי אפשר להשאיר את הערך בסטטוס מומלץ בשנים הקרובות כי המצב בשטח משתנה בתדירות גבוהה. גילגמש • שיחה 18:47, 22 בינואר 2016 (IST)
- חבל שבגלל פרק אחד שניתן להרחיב בקלות, הערך הזה לא יהיה מומלץ. קל להרחיב את הפרק. אני לא מקבלת שמצב מלחמת האזרחים בסוריה יוצר בעיה בערך. לא כל אירוע שיש שם, יש להכניס לערך. זה לא ערך על מלחמת האזרחים, אלא ערך על חאלב. אני מקווה שמישהו יקח על עצמו את הרחבת הפרק. אם זה לא יקרה, אני אעשה זאת . חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 20:25, 22 בינואר 2016 (IST)
- חנה, זה לא פרק אחד. כל העיר כמעט נחרבה. צריך לכתוב על העתיקות שנהרסו, על הדמוגרפיה שהשתנתה, המצב בשטח הוא מאוד לא קבוע. שכונות עוברות מיד ליד. איך אפשר לשמור על יציבות הערך במצב כזה? גילגמש • שיחה 06:13, 23 בינואר 2016 (IST)
- גילגמש , חאלב קיימת לפחות 4,500 שנים ואולי 5,000. היא נהרסה ונבנתה פעמים רבות, זה שעכשיו היא נהרסת שוב, זאת לא סיבה לתת לפרק הזה משקל יתר בערך הזה. המידע צריך להיות בסיסי ועיקרי. אין סיבה לספר בערך כזה על כל בניין שנהרס, זה לא מהותי. יש לציין רק מבנים חשובים מאד שנהרסו. גם נושא האוכלוסייה, אתה חושב שלמישהו יש מידע מה שקורה שם בכל יום? לכן הניסוח צריך להיות בהתאם כללי יותר. בוויקיפדיה האנגלית יש ערך נפרד על חאלב במלחמת האזרחים של סוריה, המידע בערך על חאלב הוא בסיסי כי הוא לא מתאים לשם. יש לנו ערך מומלץ על תל אביב-יפו. אבל סיפור חפירת הרכבת הקלה שהוא מהותי עכשיו בחיי תושבי העיר, לא בא כמעט לידי ביטוי בערך, וכך זה צריך להיות. זה ערך על תל אביב ולא על הרכבת הקלה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 15:02, 23 בינואר 2016 (IST)
- אוקי, בואי נמתין לתגובות נוספות. גילגמש • שיחה 15:16, 23 בינואר 2016 (IST)
- אני חושב כמו חנה בנושא זה, כדי להשאיר את ההמלצה צריך ליצור פרק סביר ומתומצת על מה שהיה עד עכשיו, והוא יעודכן מעת לעת, בצורה מוקפדת יותר מהמקובל בשל היות הערך מומלץ. משפט לכאן או לכאן לא יערער את יציבות הערך. ביקורת - שיחה 21:04, 23 בינואר 2016 (IST)
- אוקי, בואי נמתין לתגובות נוספות. גילגמש • שיחה 15:16, 23 בינואר 2016 (IST)
- גילגמש , חאלב קיימת לפחות 4,500 שנים ואולי 5,000. היא נהרסה ונבנתה פעמים רבות, זה שעכשיו היא נהרסת שוב, זאת לא סיבה לתת לפרק הזה משקל יתר בערך הזה. המידע צריך להיות בסיסי ועיקרי. אין סיבה לספר בערך כזה על כל בניין שנהרס, זה לא מהותי. יש לציין רק מבנים חשובים מאד שנהרסו. גם נושא האוכלוסייה, אתה חושב שלמישהו יש מידע מה שקורה שם בכל יום? לכן הניסוח צריך להיות בהתאם כללי יותר. בוויקיפדיה האנגלית יש ערך נפרד על חאלב במלחמת האזרחים של סוריה, המידע בערך על חאלב הוא בסיסי כי הוא לא מתאים לשם. יש לנו ערך מומלץ על תל אביב-יפו. אבל סיפור חפירת הרכבת הקלה שהוא מהותי עכשיו בחיי תושבי העיר, לא בא כמעט לידי ביטוי בערך, וכך זה צריך להיות. זה ערך על תל אביב ולא על הרכבת הקלה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 15:02, 23 בינואר 2016 (IST)
- חנה, זה לא פרק אחד. כל העיר כמעט נחרבה. צריך לכתוב על העתיקות שנהרסו, על הדמוגרפיה שהשתנתה, המצב בשטח הוא מאוד לא קבוע. שכונות עוברות מיד ליד. איך אפשר לשמור על יציבות הערך במצב כזה? גילגמש • שיחה 06:13, 23 בינואר 2016 (IST)
- מסכים עם גילגמש. נדרש עדכון נרחב מאוד של הערך. זה לא רק עניין של להוסיף פרק מתומצת על מלחמת האזרחים, צריך לעדכן את כל תתי הפרקים תחת ״העיר כיום״ ו״העיר העתיקה״ ואף דברים בסיסיים כמו הנתונים בתבנית. גם יש לשכתב את הפתיח.Ben tetuan - שיחה 21:24, 23 בינואר 2016 (IST)
- בפרק העיר העתיקה כתוב: "אוגוסט 2012 הופצצה המצודה על ידי כוחותיו של בשאר אל-אסד וניזוקה קשה]. שערי המצודה פוצצו בהתקפת טילים, וחיילי צבא סוריה השתלטו עליה וניצלו את חרכי הירי להתגוננות. ארכאולוגים הזהירו כי הלוחמה בעיר "עלולה לפגוע פגיעה חסרת תקנה במורשת האדריכלית והתרבותית של ציוויליזציות שונות ששלטו באזור במשך 5,000 שנים". ומכאן שיש עדכון. על המצב. זה לא משנה את ההיסטוריה של העיר העתיקה, רק את מצב העיר העתיקה היום, וזה יבוא לדי ביטוי בפרק על המלחמה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 21:29, 23 בינואר 2016 (IST)
- יש עדכון חלקי, על מצבם של חלק מהאתרים העתיקים כיום, אך אני בספק אם העדכונים האלה שנוספו כטלאים לאורך חמש השנים האחרונות שלמים ומלאים. צריך להפוך את הטלאים האלה למשהו ברמה של מומלץ. וכאמור, יש גם את הפרק ״העיר כיום״ שיש לשכתב כליל. Ben tetuan - שיחה 23:12, 23 בינואר 2016 (IST)
- הבעיה שלי היא שלא ניתן לשכתב את הפרק "העיר כיום" כי אין מידע אמין שמגיע מהעיר. יש דיווחים מקוטעים על קרבות ועל הפצצות אבל אין משהו מסודר ושלם. אני חושב שצריך לחזור לערך זה אחרי סיום מלחמת האזרחים בסוריה ועכשיו לשים תבנית "אקטואלי". גילגמש • שיחה 05:27, 24 בינואר 2016 (IST)
- יש כתבות ודו"חות של ארגוני זכויות אדם (כמו זו [1]) שאפשר לבנות מהן תמונה מלאה יחסית על העיר היום, ואם יעשו זאת זו תהיה תרומה יפה לקורא העברי. Ben tetuan - שיחה 20:25, 24 בינואר 2016 (IST)
- אני חושב שהעדכון חסר תועלת כשיש שם מלחמת אזרחים. הכל יכול להשתנות תוך כמה שבועות. גילגמש • שיחה 17:07, 29 בינואר 2016 (IST)
- הינה רק לאחרונה היה פרסום בתקשורת שהיו הפצצות כבדות באזור חלב כי המשטר בסיוע של הרוסים מעוניין ללחוץ את האוכלוסיה המקומית או אפילו לכבוש את המקום. כשהמצב בשטח כל כך לא יציב וכל שבוע יכול להשתנות בצורה דרסטית, אני לא חושב שיש טעם בעדכונים מסודרים. גילגמש • שיחה 08:50, 7 בפברואר 2016 (IST)
- יש כתבות ודו"חות של ארגוני זכויות אדם (כמו זו [1]) שאפשר לבנות מהן תמונה מלאה יחסית על העיר היום, ואם יעשו זאת זו תהיה תרומה יפה לקורא העברי. Ben tetuan - שיחה 20:25, 24 בינואר 2016 (IST)
- הבעיה שלי היא שלא ניתן לשכתב את הפרק "העיר כיום" כי אין מידע אמין שמגיע מהעיר. יש דיווחים מקוטעים על קרבות ועל הפצצות אבל אין משהו מסודר ושלם. אני חושב שצריך לחזור לערך זה אחרי סיום מלחמת האזרחים בסוריה ועכשיו לשים תבנית "אקטואלי". גילגמש • שיחה 05:27, 24 בינואר 2016 (IST)
- יש עדכון חלקי, על מצבם של חלק מהאתרים העתיקים כיום, אך אני בספק אם העדכונים האלה שנוספו כטלאים לאורך חמש השנים האחרונות שלמים ומלאים. צריך להפוך את הטלאים האלה למשהו ברמה של מומלץ. וכאמור, יש גם את הפרק ״העיר כיום״ שיש לשכתב כליל. Ben tetuan - שיחה 23:12, 23 בינואר 2016 (IST)
- בפרק העיר העתיקה כתוב: "אוגוסט 2012 הופצצה המצודה על ידי כוחותיו של בשאר אל-אסד וניזוקה קשה]. שערי המצודה פוצצו בהתקפת טילים, וחיילי צבא סוריה השתלטו עליה וניצלו את חרכי הירי להתגוננות. ארכאולוגים הזהירו כי הלוחמה בעיר "עלולה לפגוע פגיעה חסרת תקנה במורשת האדריכלית והתרבותית של ציוויליזציות שונות ששלטו באזור במשך 5,000 שנים". ומכאן שיש עדכון. על המצב. זה לא משנה את ההיסטוריה של העיר העתיקה, רק את מצב העיר העתיקה היום, וזה יבוא לדי ביטוי בפרק על המלחמה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 21:29, 23 בינואר 2016 (IST)
דיון שינוי שם
[עריכת קוד מקור]דיון שינוי שמו של הערך התנהל במזנון ואורכב בשיחת ויקיפדיה:לשון#חלב, קטר, עלווים ומה שביניהם - העברה מהמזנון. גילגמש • שיחה 06:24, 12 בפברואר 2016 (IST)
- לאחר שנקבע התעתיק "חלב", אני ממליץ לכתוב את שם העיר, בערכים המזכירים אותה, עם דגש בבי"ת, חלבּ, כדי שיהיה ברור שזו העיר ולא המשקה (לא שיש סכנה שמישהו יתבלבל, אבל בכל זאת). דוד שי - שיחה 09:20, 23 בדצמבר 2016 (IST)
הקובץ הבא מוויקישיתוף שמשמש בדף הזה או בפריט הוויקינתונים שלו הועמד למחיקה
[עריכת קוד מקור]הקובץ הבא מוויקישיתוף שמשמש בדף הזה או בפריט הוויקינתונים שלו הועמד למחיקה:
להשתתפות בדיון המחיקה יש לעיין בדף הצעת המחיקה. —Community Tech bot - שיחה 02:16, 13 באפריל 2021 (IDT)
דיון פיצול
[עריכת קוד מקור]ראו למעלה בפסקה #יהדות ארם צובא. ישרון • שיחה 13:19, 12 בספטמבר 2021 (IDT)
נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (יולי 2023)
[עריכת קוד מקור]שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בחלב (עיר) שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
- http://historic-cities.huji.ac.il/historic_cities.html נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20220325051637/http://historic-cities.huji.ac.il/historic_cities.html לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 13:29, 30 ביולי 2023 (IDT)
נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוקטובר 2023)
[עריכת קוד מקור]שלום,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בחלב (עיר) שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
- http://historic-cities.huji.ac.il/syria/aleppo/maps/tfl_1929_aleppo.html נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20191118125436/http://historic-cities.huji.ac.il/syria/aleppo/maps/tfl_1929_aleppo.html לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 16:18, 22 באוקטובר 2023 (IDT)