שיחה:הפגנות יוצאי אתיופיה

ההפגנה האלימה בתולדות תל אביב

לפי סגן מפקד משטרת תל אביב, תת-ניצב יורם אוחיון, זו הייתה ההפגנה האלימה ביותר בתולדות תל אביב.

הדבר ראוי לציון בערך. בן נחום - שיחה 20:32, 4 במאי 2015 (IDT)

ייתכן ששכחת, ייתכן שגם תת-ניצב אוחיון שכח, אבל באותה כיכר, בעת שעדיין נקראה כיכר מלכי ישראל, התקיימה הפגנה שקטה שבסיומה נרצח אדם. בהפגנה אתמול איש לא קיפח את חייו. דוד שי - שיחה 22:03, 4 במאי 2015 (IDT)

אני בטוח שדוד שי יודע היטב את ההבדל, אבל אכתוב זאת לטובת קוראים נוספים; רצח רבין שאירע בסוף הפגנה (או "עצרת תמיכה") אירע בלי קשר להפגנה. יגאל עמיר ניסה לפגוע בו במספר הזדמנויות, וזו הייתה הנוחה ביותר. לכן אין קשר בין ההפגה ההיא, לאלימות שבמקרה התרחשה בסופה.
כפשרה, אני מציע לציין את המשפט הנ"ל בגוף הערך - במקום הפתיח שם הייתה מוזכרת בהתחלה. מקווה שזה יהיה מוסכם על כולם, כולל דוד שי. --בן נחום - שיחה 10:02, 5 במאי 2015 (IDT)

שם הערך

התיאור "יוצאי אתיופיה" כולל יהודים וגם שאינם יהודים (מסתננים מאתיופיה), ולכן אינו משקף את המפגינים, שהיו, כנראה, רק יהודים. לכן העדפתי את התיאור "עולי אתיופיה", אך גם הוא בעייתי, משום שחלק מהמפגינים נולדו בישראל. למישהו יש רעיון לשם קצר ומדויק? דוד שי - שיחה 22:40, 4 במאי 2015 (IDT)

אולי הפגנת הקהילה האתיופית בתל אביב? המסתננים הם הרי קבוצה נפרדת, ויש כבר ערך נפרד שעוסק בהם. לדעתי הקהילה האתיופית זה ביטוי שמיוחס בעיקר ליהודים יוצאי אתיופיה, כמו שהקהילה הטוניסאית הוא ביטוי שמיוחס ליהודים יוצאי טוניסיה ולא לכל מי שגר בארץ ומוצאו מטוניסיה (כמו מוסלמים למשל). תחי מדינת ישראל! • (שיחה) • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 22:50, 4 במאי 2015 (IDT)

הצעתו של ברוקולי טובה בעיני. גילגמש • שיחה 08:21, 5 במאי 2015 (IDT)

אכן הצעה יפה, אבל נראה שעדיף השם הנוכחי - פשוט כי זה השם הכי נפוץ בתקשורת להפגנה הזו. --בן נחום - שיחה 09:54, 5 במאי 2015 (IDT)

ומה עם המסתננים כמו שציין דוד שי? גילגמש • שיחה 16:39, 5 במאי 2015 (IDT)

באיזה כינוי משתמשים הכי הרבה בתקשורת?--א.פ עריכות 20:11, 5 במאי 2015 (IDT)

מהאזנה לרדיו וקריאת עיתונים השתכנעתי שהשם הנוכחי מקובל, אקבל אותו גם אני. דוד שי - שיחה 21:50, 5 במאי 2015 (IDT)

חושבת שצריך להוריד את תל אביב מהכותרת, גם בירושלים הייתה הפגנה עם נפגעים. אופק כחול - ביבר הזכוכית 22:35, 6 במאי 2015 (IDT)

מסכים עם אופק כחול, זו הפגנה ארצית,ת"א, ירושלים, נתניה ועוד. הפגנת יוצאי אתיופיה בישראל (2015) או הפגנת הקהילה האתיופית בישראל (2015).בסדר גודל כזה של אלימות אפשר גם לרשום מהומות--א.פ עריכות 22:56, 6 במאי 2015 (IDT)

ראוי להרחיב מעט על ההפגנות בערים נוספות, ואז לשנות להפגנות יוצאי אתיופיה בישראל. את "(2015)" נוסיף רק כשיהיה ערך על הפגנה בשנה אחרת. דוד שי - שיחה 05:40, 7 במאי 2015 (IDT)

זו סדרת הפגנות בעלות קשר ישיר שהתרחשו בזמן קרוב. הערך מדבר על כולן ושמו צריך להיות הפגנות יוצאי אתיופיה בישראל. לדעתי צריך להיות 2015, אלא אם כן לא היו שום הפגנות אתיופיות במהלך כל השנים הקודמות. Corvus,(שיחה) 20:53, 7 במאי 2015 (IDT)

ממליץ גם כן להוסיף "2015" לשם הערך-היו הפגנות גם קודם לכן (כגון זריקת מנות הדם). ‏Hummingbird‏ ° יש לך הודעה ° כולי אוזן 16:55, 10 בדצמבר 2015 (IST)

גם אני בעד להוסיף 2015 אנציקלופד חופשי - שיחה 01:29, 8 במאי 2016 (IDT)

פציעה של עיתונאי מידי המפגינים

צלם ישראל היום, בן שמחון שסיקר את ההפגנה, נפצע בראשו מאבן שהשליך מפגין.
זה נדיר שעיתונאי נפגע בהפגנה מידי מפגינים (פגיעה מהמשטרה אינה נדירה כ"כ, למרבה הצער...) לכן מתאים לאזכר זאת במילים ספורות. --בן נחום - שיחה 09:51, 5 במאי 2015 (IDT)

בניגוד למה שכתוב באתר גל"ץ, בריאיון עם ניב רסקין אמר הצלם שנפגע מבקבוק פלסטיק מלא מים, ולא מאבן. שושושושון - שיחה 10:08, 5 במאי 2015 (IDT)

יש יותר מארבעים פצועים, דמו של צלם עיתונות אינו סמוק משלהם. דוד שי - שיחה 21:51, 5 במאי 2015 (IDT)

שקרים ותעמולה

אין שום דבר שקרוב להיות אובייקטיבי בערך הזה, כל ה"מקורות" כאן הם מהתקשורת, שציטטה באופן מדויק את דובר המשטרה שמתעקש להציג את המפגינים בתור פורעים ואת השוטרים בתור אלה שרק הגיבו לאלימות, קשקוש מוחלט שכל מי שהיה שם יודע שזה שקר. גם המשפט על ההסתננות של קבוצות "שמאל קיצוני" להפגנה והתססתה הוא מגוחך, היסטרי ומופרך לגמרי. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

העיתונאים שמובאים כמקור, מעידים על ההתפרעויות שראו בעינהם (וחלקם אף נפצעו ממנה). --בן נחום - שיחה 19:54, 5 במאי 2015 (IDT)

עיתונאים קרביים, ניתן להם רקע אדום לתעודת העיתונאי. דוד שי - שיחה 05:37, 7 במאי 2015 (IDT)

נגד מי הוגשו כתבי האישום?

בערך כתוב: ב-6 במאי הגישה פרקליטות תל אביב כתבי אישום נגד ארבעה בני אדם שהשתתפו במהומות, באשמת אלימות ותקיפת שוטרים.

מי הם ה"בני אדם" נגדם הוגשו כתבי האישום? האם אתיופים או אנרכיסטים ופעילי שמאל קיצוני? עיינתי במקור ומצאתי שכל ארבעת הכתבי אישום הוגשו נגד אתיופים.
במצב זה כדי שייכלל בערך כל המידע הרולונטי, נכון להחליף את המילים "בני אדם" במשפט הנ"ל, ל"אתיופים".
(חלק מהגדולה של ויקיפדיה, היא יכולתה להתעלות מעל לשיקולי פוליטיקלי קורקט) בן נחום - שיחה 10:36, 7 במאי 2015 (IDT)

איך בדיוק בדקת ? ביקשת מהם תעודות זהות ? ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 10:47, 7 במאי 2015 (IDT)

אני לא צריך לבקש ת.ז. הכתב כבר עשה את העבודה בשבילי.
שמות הנאשמים: 1. מיגבה לקאו. 2. סינטיאבו זגיה. 3. עמנואל גנפור. 4. אברהם ברהה. --בן נחום - שיחה 11:24, 7 במאי 2015 (IDT)

תיקנתי את הערך בהתאם, ויש לי רק הערה אליך, בן נחום: לא היו בהפגנה "אנרכיסטים" או "פעילי שמאל קיצוני". כנראה התבלבלת עם הפגנה אחרת. -- ‏גבי‏ • שיח 11:35, 7 במאי 2015 (IDT)

זהו מחקר מקורי ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 11:38, 7 במאי 2015 (IDT)

מחאות סטודנטים- צריך לציין?

התאחדות הסטודנטים ארגנה מחאה נגד אפליה. ראו כאן. האם זה משהו שווה להזכיר? Corvus,(שיחה) 21:14, 7 במאי 2015 (IDT)

אי דיוק וחוסר אמינות

מי שלא היה שם לא יכול לכתוב ,המשטרה השתוללה שם כמו חיית פרא. השוטרים הוחזקו מאופקים מחסימת נתיבי איילון וכשהוכרז לפתוח באש הם השתוללו ירו לכל עבר ללא הבחנה ,לתוך לחנויות רכבים ואנשים. התנהלות המשטרה בהפגנה בתל אביב היא הסיבה שיצאנו לרחובות. השתלשלות הארועים נבעה מהפתיחה באש של השוטרים ,שוטר שלף נשק וזה מראה את היחס לאתיופים במדינה. הכתיבה פה נראית כאילו דוברת המשטרה ערכה אותם.  הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
149.88.82.233 11:45, 8 במאי 2015 (IDT)

האם יש מקור שמהווה אסמכתא לתיאור זה? האם תוכל להסביר איך מירי "לכל עבר ללא הבחנה" לא נהרג איש? האם תוכל להסביר איך קרה שנפצעו 35 שוטרים לעומת 11 אזרחים? דוד שי - שיחה 16:28, 8 במאי 2015 (IDT)

הפגנת יוצאי אתיופיה

על גופתי המתה אני אתרום לכם הערך הזה מנסה להציג את השוטר שתקף את החייל כטלית שכולה תכלת ואת המפגנים כברברים אלימים הויקפדיה העברית הפכה לאינטרסנטית  הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
―109.65.113.120 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

אתה בעצם אומר שהניסוח לא נייטרלי כראוי? אור/1Or • שיחה • תרומות • @ • 11:57, 5 באוגוסט 2016 (IDT)

מובילת המחאה

למה השם של מובילת המחאה לא מוזכר פה? שמה הוא: ענבר בוגלה. שמה מוזכר בערך: חיי שחורים חשובים#בישראל. http://www.mako.co.il/news-israel/local-q3_2016/Article-f44a8571ebcd651004.htm Sokuya - שיחה 22:23, 30 באוגוסט 2016 (IDT)

איחוד

אני מציע לאחד את הערך הזה אל תוך יהודים ישראלים יוצאי אתיופיה. ויקיפדיה הינה אנציקלופדיה, ולא עיתון. בפרספקטיבה של זמן, אין הצדקה לערך עצמאי בנושא הזה. יוניון ג'ק - שיחה 20:27, 12 בספטמבר 2016 (IDT)

נגד הצעת האיחוד, אנחנו לא מאחדים את מסורב עלייה או את מכתב ח"י המשפחות עם העלייה מברית המועצות בשנות ה-70, • איקס איקס - שיחה 18:41, 16 בספטמבר 2016 (IDT)

ההפגנות באו בחודשים האחרונים במספר גלים כמו שארע גם במקומות אחרים ואולי לא הסתיימו וצפויות עוד מהומות נוספןות. יתכן שצריך עוד קצת פרספקטיבה של זמן כדי לקבוע אם ראוי לאחד. אייל ההמ - שיחה 12:08, 17 בספטמבר 2016 (IDT)

יוניון ג'ק\XX-59-40\אייל הה"מ - לא נראה שהתחדש משהו, ובמבט לאחור, ההפגנות לא היו בעלי משמעות כ"כ גדולה. אני ממליץ לאחד. דעתכם? בר - שיחה 00:46, 19 בנובמבר 2016 (IST)

אני עדיין נגד איחוד. ממספר סיבות: למשל, ההפגנות לא היו של כל האתיופים אלא של צעירים דור 1.5. והם משהו שמאפיין כל חברת מהגרים שסובלת מדיסוננס קוגניטיבי בין איך שהם רואים עצמם ומה שהם יכולים לבין הדרך שהסביבה תופסת אותם. אפשר באותה מידה לאחד את הערך עם הערך על משטרת ישראל, שאילמלא תוקפנותה כל ההפגנות לא היו מתרחשות באותה עוצמה. • איקס איקס - שיחה 01:00, 19 בנובמבר 2016 (IST)

אני פחות נחרץ מאיקס איקס אבל גם אני נוטה להעדיף שהערך יישאר עצמאי. בין היתר כי אני מאמין (והלואי שאני טועה) שהניכור בקרבם ישאר ואולי אפילו יתגבר בדור הבא (שנולד בארץ ולא יכיר תודה על שחילצו אותו מאפריקה) ויצית עוד הפגנות אלימות. אייל ההמ - שיחה 11:59, 19 בנובמבר 2016 (IST)

XX-59-40 - אבל איך זה מקנה לערך חשיבות עצמאית?

אייל הה"מ - אני לא חושב שכדאי להשאיר את הערך רק כי בעוד שנות דור, אולי, תהיה עוד מחאה.

באופן כללי אני לא נחרץ בהתנגדות לאחד את הערכים, אך אני חושב שזה עדיף. בר - שיחה 13:04, 22 בנובמבר 2016 (IST)

אני חושב שאלה אירועים משמעותיים מספיק כדי להצדיק ערך וגם אני מאמין שהאירועים לא הסתיימו ויהיו עוד גלי מחאה ואלימות.

ואם כבר מדברים על איחודים אז יש בנושא העדה ערכים רבים פגומים ומוטים שלגבי חלקם היתה אפילו מחשבה על מחיקה וכתיבה מחדש. יש בהם כפילויות, חזרות ואפילו חפיפות למשל מוצא ביתא ישראל, עליית ביתא ישראל, עליית ביתא ישראל: 1948–1978, הקשר בין ביתא ישראל לתפוצות ישראל, תולדות ביתא ישראל: 1270–1529, יהדות העולם על ביתא ישראל: המאה ה-9 - המאה ה-15, יהדות העולם על ביתא ישראל: המאה ה-16 - המאה ה-18, תולדות ביתא ישראל, יהודים ישראלים יוצאי אתיופיה ועוד ועוד. חלק מהם יותר ממצדיק איחוד. הלוואי וימצא העורך שמכיר את הנושא שיוכל לצלול לתוכם וינפה את המוץ מהתבן אייל ההמ - שיחה 16:50, 22 בנובמבר 2016 (IST)

גם אני בעד להשאיר את הערך. Geagea - שיחה 17:09, 22 בנובמבר 2016 (IST)

מאחר ואין הסכמה לאיחוד, אסיר את התבנית. בר - שיחה 17:10, 22 בנובמבר 2016 (IST)

לקראת הצבעת מחלוקת

גם כחלוף שלושה חודשים, במבט לאחור, ההפגנות לא היו בעלי משמעות היסטורית כ"כ גדולה. וככל שיחלוף הזמן - גם תלך ותקטן המשמעות, ואיתה - ההצדקה לערך עצמאי. איקס איקס, אייל ההמ, בר, Geagea: במידה ועדיין יש מתנגדים לאיחוד, אפתח בהצבעת מחלוקת. יוניון ג'ק - שיחה 19:44, 6 בדצמבר 2016 (IST)

מבחינתי עדיף לאחד. בר - שיחה 20:27, 6 בדצמבר 2016 (IST)

אני ממשיך להתנגד לאיחוד. לדעתי - ההפגנות שהיו הן זעומות לעומת ההפגנות שעוד תהיינה והן מתקשרות למשל לשערוריית המוהלים המתלמדים העכשווית. • איקס איקס - שיחה 21:09, 6 בדצמבר 2016 (IST)

נגד איחוד. Geagea - שיחה 00:06, 7 בדצמבר 2016 (IST)

נגד איחודאייל ההמ - שיחה 11:13, 7 בדצמבר 2016 (IST)

נגד איחוד. ‏TMagen‏ • שיחה • מיזם ויקי נשים 18:18, 7 בדצמבר 2016 (IST)

נגד. PelicanTwo - שיחה 17:30, 23 בדצמבר 2016 (IST)

נגד. אדם מה - שיחה 14:34, 25 ביולי 2017 (IDT)

נגד Tshuva - שיחה 11:58, 3 ביולי 2019 (IDT)

ערך חדש עבור ההפגנות של 2019?

לדעתי יש לצור ערך נפרד על ההפגנות העצובות של 2019. Tshuva - שיחה 11:58, 3 ביולי 2019 (IDT)

ההפגנות שקשורות לפרשת הריגתו של סלומון טקה מופיעות באותו ערך, ואין צורך בערך נפרד, לפי שעה. בערך זה צריך שתהיה הפניה לפרשה זו.אגסי - שיחה 17:04, 3 ביולי 2019 (IDT)

יש בערך זה פרק נפרד להפגנות 2019. אמירו • שיחה 17:46, 3 ביולי 2019 (IDT)

תגובת הממשלה למחאה

ממשלת ישראל הקימה צוות למיגור גזענות שהובל בידי אמי פלמור, מנכ"לית משרד המשפטים. הצוות גובש ב-2016, והגיש מסמך המלצות שהתקבל במלואו על ידי הממשלה ומאז בוצע בהיקף משמעותי. ההחלטה הראשונה של הממשלה להקצבה של כסף לנושא והקמה של צוות עשייה הייתה באוקטובר 2015. אולם, הצוות עצמו התאסף בפברואר 2016 ופירסם את מסקנותיו בפומבי באוגוסט 2016. שמבוצעות עד היום. שאלתי היא כזו - היכן למקם את הפרק? כרגע הוא ממוקם מתחת ל-2015, אבל אני תוהה האם הוא צריך להיות פרק נפרד, ולא תת פרק שמשויך כרונולוגית לשנים - ובו נכלול ונתמצת את תגובת הממשלה לאורך השנים. לי כרגע אין העדפה מסויימת. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 18:12, 3 ביולי 2019 (IDT)

אם זה אחד התוצרים של מחאת 2015 - זה צריך להופיע בתת פרק שם. אם זה לא תוצר של המחאה הזו (או של מחאה אחרת בערך) - זה לדעתי צריך לעבור לערך ישראלים יוצאי אתיופיה. אמירו • שיחה 18:15, 3 ביולי 2019 (IDT)

אין שום סיבה שזה לא יופיע בשני המקומות בעיני. בכל מקרה אני מבין ממך שאתה מעדיף שזה יישאר במיקום הנוכחי. נחכה לתגובות נוספות. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 18:20, 3 ביולי 2019 (IDT)

לדעתי גם כדאי להסיר את הרשימה "המלצות מרכזיות" - היא בגדר פירוט יתר בערך הזה. אמירו • שיחה 18:35, 3 ביולי 2019 (IDT)

בעיה בסעיף 2018

תחת הסעיף 2018 מופיע מיד אחרי המשפט הראשון תת הסעיף "פרשת הריגתו של יהודה ביאדגה" שהתרחשה ב-2019. אז איך זה מסתדר תחת הסעיף 2018? זה צריך להופיע גם תחת 2019 ואז הפסקה של 2018 דורשת הרחבה אם היא לא מכילה שום דבר. Carpatianlynx - שיחה 19:33, 4 ביולי 2019 (IDT)

תיקנתי, תודה. ליאור पॣ • ב' בתמוז ה'תשע"ט • 21:52, 4 ביולי 2019 (IDT)

מסתערבים?

בפסקה על ההפגנות בתל אביב 2015 כתוב "בתגובה פיזרו השוטרים את כלל ציבור המפגינים בעזרת ירי רימוני הלם וגז בכינון ישיר, הסתערות פרשים, התזת זרנוקי מים והפעלת מסתערבים.[15][13]" למיטב הבנתי מסתערבים הם "אנשי כוחות הביטחון המסווים את עצמם כערבים על מנת להיטמע בקרב אוכלוסייה ערבית טיפוסית, בדרך כלל לצורך השגת מטרות ביטחוניות כלשהן" (על פי הערך מסתערבים). האם המשטרה אכן הפעילה אנשים שיסוו את עצמם כערבים בהפגנות של יוצאי אתיופיה? לשם מה? אולי הכוונה לסוכנים? נדמה לי שצריך לתקן את הניסוח הזה. שמעון ידידיה - שיחה

המשפט שציטטת מסתמך על שני קישורים לאתרי חדשות - הראשון קישור שבור לאתר וואלה; והשני קישור לאתר ערוץ 10 ששם מוזכרים האמצעים לפיזור הפגנות אך לא מוזכרים "מסתערבים" או סוכנים מסוג אחר. לפיכך הסרתי את המילים "הפעלת מסתערבים". אמירו • שיחה 16:37, 7 ביולי 2019 (IDT)

מצאתי את הכתבה באמצעות חיפוש בגוגל [1]. הסרטון המובא בה מתעד הפעלת שוטרים סמויים - ראה שניות 0:33-0:19 מתום הסרטון. שוטרים סמויים אינם מסתערבים. ליאור पॣ • ה' בתמוז ה'תשע"ט • 18:28, 7 ביולי 2019 (IDT)

ראיתי את הסרטון שהפנית אליו, ושם ראיתי שוטרים באזרחי, לא הגעתי למסקנה שהם "סמויים". אם אתה חושב אחרת, אין לי בעיה שתוסיף לערך "שוטרים סמויים". אמירו • שיחה 18:32, 7 ביולי 2019 (IDT)

ליאור שים לב שהחזרת לערך את הקישור השבור, תקן אותו בבקשה. אמירו • שיחה 18:33, 7 ביולי 2019 (IDT)

תודה אמיר, אני חושב שהקישור תקין כעת.

לצערי, ההפגנה האחרונה בה השתתפתי הסתיימה ברצח ראש ממשלת ישראל. אולם זכור לי ששוטרים סמויים המעוניינים להזדהות לפתע כשוטרים, למשל לצורך מעצר מפגינים, חובשים כובע משטרה על ראשם. מכאן אני מסיק שהשוטרים בסרטון לבשו בגדים אזרחיים כדי להיטמע לפני כן בתוך ציבור המפגינים, ולא משום שהמדים שלהם בדיוק היו בכביסה. היות וויקיפדיה צריכה להסתמך באופן בלעדי על מידע ממקורות ראשוניים ולא על מסקנות של כותביה, הסרתי מן הערך את אזכור השוטרים הללו. תודה על תשומת הלב, ליאור पॣ • ה' בתמוז ה'תשע"ט • 22:23, 7 ביולי 2019 (IDT)

התייעצות

מתלבט האם יש מקום להכניס פרק נוסף על ההפגנה הזו שנערכה בשנת 1989. מה דעתכם? אמירו • שיחה 08:35, 21 ביולי 2019 (IDT)

ככל הזכור לי, ההפגנות ההיסטוריות המשמעותיות היו:

1. הפגנות בשנים 1979-1981 להעלאת יהודי אתיופיה - [2],[3].
2. הפגנות בשנת 1985 מול הרבנות הראשית נגד סירובו של הרב הראשי האשכנזי להכיר בכהני ביתא ישראל ובעדה כולה - [4],[5],[6],[7],[8],[9].
3. הפגנות בשנת 1987 לאחר ששמעון פרס עצר את מבצע משה - [10],[11]
4. 1996 - הפגנות פרשת הדם
5. 2005 - הפגנות מחודשות סביב פרשת הדם, משהסתבר כי משמידים גם את דמם של ילידי ישראל. ההפגנות הביאו לביטול החרגת דמם של ילידי ישראל.
6. הפגנות נגד אלימות משטרת ישראל, כמפורט בערך.

אם כוללים את כל ההפגנות הללו תחת ערך אחד, אולי כדאי לסווג אותן תחילה על בסיס נושאי ורק לאחר מכן על בסיס כרונולוגי. בכל אופן, אני מסופק אם קיימת חשיבות אנציקלופדית להפגנה בודדת משנת 1989 של כמה עשרות אנשים, שממילא לא נשאה פרי. ליאור पॣ • י"ח בתמוז ה'תשע"ט • 13:24, 21 ביולי 2019 (IDT)

תודה על התשובה המפורטת, אם לכך לדעתי יש לחלק את הערך לשלושה פרקים:

1. הפגנות בנושא עליה והכרה ביהודית אתיופיה - יורחבו נקודות 1 עד 4 שציינת. ולהוסיף משפט על ההפגנה משנת 1989 ובנוסף את ההפגנה משנת 2018 שכתובה בערך.
2. הפגנות בנושא מנות הדם - יש בסיס קיים ויש להוסיף את ההפגנות בשנת 2005 שרשמת למעלה.
3. הפגנות בנושא שיטור יתר ואלימות משטרתית - הפגנות 2015 ו-2019 שכתובות בערך.

ליאור, ניכר שיש לך ידע נרחב בנושא. אשמח אם תיקח את הערך כפרויקט ותבצע את השינויים. אשמח לסייע בכל מה שיידרש. זהו ערך מאוד חשוב לוויקי העברית. אמירו • שיחה 13:36, 21 ביולי 2019 (IDT)

אני אשתדל השבוע לעבוד על לפחות פרק אחד. WikiLester - שיחה 07:13, 22 ביולי 2019 (IDT)

תודה על ההצעה אמיר. לעניות דעתי, לא נחוצה בקיאות מיוחדת במורשת ביתא ישראל כדי להשלים את הערך. אחרי הכל, מדובר בהפגנות שהתקיימו בישראל ונועדו להשפיע על הרשות המבצעת בישראל. מה גם שרבות מהן נסקרות בסדרה ירוסלם הזמינה לצפייה חופשית. אשתדל בלי נדר להתייחס לדקויות המעטות הקשורות למסורת העדה, עם סימוכין מתאימים. ליאור पॣ • כ' בתמוז ה'תשע"ט • 00:00, 23 ביולי 2019 (IDT)

ליאור האם אתה מכיר עוד מקורות מידע שישמשו לכתיבת הפרק "הפגנות בנושא עליה והכרה ביהודית אתיופי"? לא מצאתי על זה חומר באתר עיתונות יהודית היסטורית, תודה, אמירו • שיחה 10:18, 24 ביולי 2019 (IDT)

ריאיון עם משה בר-יודא ז״ל, יולי 2009.

שבוע טוב אמיר,

האזנתי שוב לאחד הריאיונות שקיימתי בשעתו עם משה בר-יודא ז״ל (ראה משמאל) וצפיתי שוב בסדרה ירוסלם. בדקות 35:50-37:22 מתייחס משה להפגנות מול היכל שלמה ובפרט לביקורו של ראש הממשלה פרס בשני באוקטובר 1985 שהביא להתארכות ההפגנות ושביתת הרעב. גם הפרק השני בסדרה ירוסלם סוקר את ההפגנות מול היכל שלמה - תחילה בדקות 04:00-08:15 ובהמשך בדקות 44:38-48:23. בדקות 45:25-48:33 לריאיון עמו מתייחס משה לביטול ההפגנות שתוכננו לאור מצוקתם של יהודי אתיופיה בסודאן. לפי ההקשר (פגישה עם אפרים פורן בה נחשף פרט מפרוטוקול הפגישה עם הנשיא ג'ימי קרטר) אני מסיק שמדובר בטיסות במסגרת מבצע אחים ולא במסגרת מבצע משה המאוחר יותר. פרק 4 בסדרה ירוסלם סוקר את מבצע אחים ואת מבצע משה, לרבות חילוקי הדעות בין האגודה האמריקאית למען יהודי אתיופיה לבין המוסד, אולם רוב ההפגנות הנזכרות בו התקיימו מול נציגויות ישראל בארצות הברית. לבסוף, הדקות האחרונות בפרק האחרון של ירוסלם (44:51 והלאה) סוקרות בקצרה את ההפגנות לדורותיהן. אפשר לחתוך קטעים קצרים מהריאיון עם משה ולשבץ אותם בגוף הערך הזה (וכן את הקטעים הנוגעים לדו"ח ליטבק בערך העוסק בו).

מאמר זה של דון סימן מסכם את עבודת הדוקטורט שלו אודות פרשת הדם. עמודים 162-168 במאמר עוסקים בהפגנה ועמודים 175-176 בהמשך המאמר מוקדשים להקשר התרבותי הנפיץ של שפיכת דם.

פרטים נוספים אודות פרשת הדם ניתן למצוא בגירסא הבלתי מצונזרת של הערך, בטרם נמחקו ממנו שבע שנות עריכה תוך התעלמות בוטה ממדיניות התוכן הקיימת בוויקיפדיה. שבוע טוב, ליאור पॣ • כ"ו בתמוז ה'תשע"ט • 16:08, 28 ביולי 2019 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└ תודה ליאור, אשמח אם תוכל להרחיב גם את הערך. אמירו • שיחה 17:42, 28 ביולי 2019 (IDT)

פגישה עם היועץ המשפטי לממשלה

שלום Amirosan, הורדת פסקה בנוגע לפגישה עם היועץ המשפטי לממשלה בטיעון מעט בעייתי. ראשית, אין זה עניין של מה בכך שהיועץ המשפטח נפגש עם נציגי הארגונים. זו בהחלט פגישה לא שגרתית. לא התקיימו פגישות רבות. זו למעשה הפגישה היחידה שהתקיימה. בדיקה פשוטה היית רואה שלא היו עוד פגישות. אני חושבת שיש חשיבות לפסקה זו ואודה לך אם תחזיר אותה. תודה WikiLester - שיחה 07:14, 26 באוקטובר 2019 (IDT)

מקבל את ההסבר. מחזיר. שבת שלום אמירו • שיחה 08:12, 26 באוקטובר 2019 (IDT)

תודה אמירו. WikiLester - שיחה 13:35, 26 באוקטובר 2019 (IDT)

הטיית ירי - עובדה או טענה

אין הוכחה להטיית ירי כלפי בני העדה, לפיכך אני מסכים עם עריכה זו וכפי שמופיע בערך פרשת מותו של סלומון טקה (משתמש:האלקושי, לאור דברי מש:WikiLester בתקציר העריכה "וניסוח האחרון מוקבל עלי ועל אלקושי" האם שינית את דעתך בעניין). חסר תקנה :-) • שיחה • כ' בטבת ה'תש"ף • 11:08, 17 בינואר 2020 (IST)

בגירסה האחרונה של לסטר היא כתבה "כשהמוחים טוענים.." וזו אכן אמת, אכן אין הוכחה להטיית ירי אך עם זאת יש הוכחה שהמוחים טענו שהיא קיימת. הָאֶלְקֹשִׁי • שיחה • כ' בטבת ה'תש"ף 11:31, 17 בינואר 2020 (IST)

בהנחה שלא מדובר בטענת נגד כמושג, הנוסח התקין צריך להיות טוענים ל- (דגש חזק, מה אומר). חסר תקנה :-) • שיחה • כ' בטבת ה'תש"ף • 11:42, 17 בינואר 2020 (IST)

סופן של הפגנות 2015

בתבנית בפסקה על הפגנות 2015 נכתב שההפגנות נמשכות עד ההווה. אני מאמינה שזה היה נכון כשהפסקה נכתבה, אבל אני מאמינה שלא הייתה הפגנה רצופה במשך חמש וחצי שנים. האם יש תאריך שאותו אפשר להגדיר כתאריך הסיום להפגנות? //מי אני: Yuval Talya - מה עשיתי - בואו נדבר// 14:21, 16 בינואר 2021 (IST)

ההפגנה האחרונה שמצויינת בערך היא ביוני 2015. אפשר לבדוק אם היו הפגנות בהמשך השנה וכך לקבוע תאריך. WikiLester - שיחה 21:54, 16 בינואר 2021 (IST)

דמיון לאירועים של מחאה כנגד אלימות משטרתית במדינות אחרות

נראה שראוי לקשר בסעיף "ראו גם" למחאות של קהילות יוצאות אפריקה במדינות כנגד אלימות משטרתית:

• המהומות בדטרויט ב-1967
• מהומות לוס אנג'לס (1992)
• המהומות בצרפת (2005)
• הפרות הסדר בפרגוסון (2014)
• מחאות ג'ורג' פלויד (2020)
• המהומות בצרפת (2023)

אני מניח שיש עוד דוגמאות רבות. יש התנגדות להוספת הקישורים תחת הכותרת "ראו גם" ? אייל ההמ - שיחה 14:03, 9 באוקטובר 2023 (IDT)

כמובן שיש התנגדות תקיפה להוספת קישורים שגויים, מגמתיים ומוטים לפרק "ראו גם". אין שום קשר בין שביתת הרעב הבלתי אלימה מול מטה הרבנות הראשית לישראל לבין ביזת כאלפיים וחמש מאות חנויות בדטרויט. העולים מאתיופיה אינם צאצאי עבדים משוחררים, אין להם שום קשר אתני לכל האוכלוסיות האחרות שמנית, והם מעולם לא נהגו באופן הרצחני הנזכר בערכים אליהם ביקשת לקשר.

ברגעים אלה ממש, מיטב בניהם של העולים מאתיופיה מחרפים את נפשם ביחידות הקרביות ביותר, כדי שאתה תוכל לשבת כאן ולהציע עריכות מקוממות מסוג זה. תתבייש לך אייל. ליאור पॣ • כ"ו בתשרי ה'תשפ"ד • 20:23, 10 באוקטובר 2023 (IDT)

ליאור שלום. אם יש התנגדות אז אני מניח לזה (ובטח אם היא התנגדות תקיפה). לדעתי קישור לערך אחר לא חייב להיות כאשר הוא זהה 1:1. אני לא מתחבר למילים "מקוממות" ו"תתבייש לך" אבל בסדר. שיהיו ימים רגועים יותר. אייל ההמ - שיחה 10:05, 11 באוקטובר 2023 (IDT)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (ספטמבר 2024)

שלום,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בפגנות יוצאי אתיופיה שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• http://app.oranim.ac.il/dvarim/wp-content/uploads/2017/11/שרעבי-וקפלן.pdf נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20200529103927/http://app.oranim.ac.il/dvarim/wp-content/uploads/2017/11/שרעבי-וקפלן.pdf לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 14:47, 23 בספטמבר 2024 (IDT)