שיחה:הלימת מילה

נתונים אודות הספר

כדי שספר יקבל ערך בויקיפדיה כמדומני הוא זקוק למכירה של מינימום 1000 עותקים, האם ספר זה רשם נתונים אלה? בכלל נראה כי הערך כתוב באופן סוביקטיבי שכן כותב הערך הוא כותב הספר. 2A10:800F:92FD:0:E51E:1963:2BB3:C6D2 17:25, 6 במאי 2021 (IDT)

לפי ויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכים/ספרים אכן צריך מקור לכך שהספר נמכר בלמעלה מ־10,000 עותקים. האם יש מקור כזה? גופיקו (שיחה | תרומות) 20:52, 21 ביוני 2021 (IDT)

עכשיו אני רואה שכתוב בדף שזה לא מיועד לספרי שירה. גופיקו (שיחה | תרומות) 09:38, 22 ביוני 2021 (IDT)

תאריך הופעה ראשונה

אין הסבר למה הכוונה, כאשר ההוצאה לאור הייתה בחודש שקדם לו • חיים 7 • שיחה • 11:27, 8 באוגוסט 2021 (IDT)

אם היית טורח לקרוא את הערך היית מגלה שההסבר נמצא בגופו: "הספר הושק בתאריך הפלינדרומי 02.02.2020 (2 בפברואר 2020) (שהוא היום ה-33 בשנה הלועזית ואחריו 333 יום), בשעה 20:02". נעם דובב - שיחה 11:48, 8 באוגוסט 2021 (IDT)

אז הספר הודפס בינואר 2020 ושכב במחסן עד לתאריך ההשקה? ומה קרה בדיוק באותה דקה? • חיים 7 • שיחה • 11:49, 8 באוגוסט 2021 (IDT)

באותה דקה החלה ההשקה, שהיא ההצגה הראשונה של הספר לעולם. מספר ימים קודם לכן (אך בחודש אחר) הספר יצא מהדפוס. נעם דובב - שיחה 12:22, 8 באוגוסט 2021 (IDT)

פירוט יתר

הערך מוגזם באורכו ובפירוטו, ניתן לחשוב שמדובר מינימום בחתן פרס נובל. זו הגיוגרפיה של המחבר.

נעם דובב ציטט מתוך דברים שכתב עליו אילן ברקוביץ' בעמוד הפייסבוק שלו, מחקתי זאת. אתם קולטים ויקיפדים - ציטטה מתוך עמוד פייסבוק בטענה שזו ביקורת ? (ויקיפדיה כל הזמן עולה בסטנדרטים, מחר מישהו יביא ציטטה מתוך מייל שמישהו שלח לו ויטען שזו ביקורת ומחרתיים מישהו יצטט משהו שמישהו אמר לו בשיחה אישית בארבע עיניים ויטען שזו ביקורת) הורדתי גם "ביקורת" של אילן הירש מתוך עמוד הפייסבוק שלו.

מביך ועצוב • חיים 7 • שיחה • 14:23, 10 באוגוסט 2021 (IDT)

חשיבות

ראיתי שהוצבה תבנית חשיבות על ערך זה. לטעמי התבנית אינה מוצדקת, ויש חשיבות לערך. זאת מכיוון שהוא עוסק בספר שירה ייחודית, שזכה לאהדת הביקורת ולהתייחסות בעיתונות (והרי על רוב ספרי השירה, לא תמצאנה כתבות רבות העוסקות בהם, אם בכלל). למען האמת, לא ברור לי למה הוצבה התבנית על ערך זה ולא הערך לורם איפסום (ספר) למשל, ולתחושתי קיים קשר הדוק בין הצבתה לבין זהותו הויקיפדית המחבר. בוסתן - שיחה 20:54, 26 בנובמבר 2021 (IST)

לספר יש חשיבות בשל תוכנו הייחודי. חשוב לתת לקורא בעברית הזדמנות לקרוא על השירה הפולינדרומית. לא חושב שיש ספר כמותו בארץ. Asaf M - שיחה 04:45, 27 בנובמבר 2021 (IST)

אין לנו קריטריונים רשמיים לספרי שירה, אבל אם נעשה אנלוגיה מויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכים/ספרים, אז נראה שהספר עובר את הרף, מאחר וזכה לביקורות ולהתייחסות מכלי תקשורת מרכזיים כגון הארץ, ynet ו-כאן 11. לספרי שירה קשה אף יותר לזכות בתשומת לב תקשורתית כזו מאשר לספרי פרוזה. Lostam - שיחה 06:57, 27 בנובמבר 2021 (IST)

”אחר וזכה לביקורות ולהתייחסות מכלי תקשורת מרכזיים כגון הארץ, ynet ו-כאן 11” - בקלות אפשר לשלם לעורכי האתרים המסחריים האלה (חוץ מכאן 11) ולקבל התייחסות תקשורתית. זה לא נימוק. 2A10:800F:B7F4:0:546F:6035:67C6:3CD6 18:11, 28 בנובמבר 2021 (IST)

אני מסכים עם משתמש Asaf M ואני חושב שיש חשיבות לספר Fabiorahamim - שיחה 10:05, 27 בנובמבר 2021 (IST)

בעד חשיבות, מסכים עם בוסתן ועם Lostam. יש לערך חשיבות מעבר לכל ספק. .... Crocodile2020 ‏• שיחה 10:42, 27 בנובמבר 2021 (IST)

יש חשיבות אנציקלופדית, בהחלט. נושא ייחודי, וחשוב לחשוף את הקוראים לנושא זה. מסכים עם Asaf M, לא חושב שיש ספר כמותו בארץ. אלדד • שיחה 11:22, 27 בנובמבר 2021 (IST)

בעד חשיבות. לדעתי עובר את רף החשיבות האנצ' ואני אף שותף לתחושותיו של בוסתן. --היידן 11:25, 27 בנובמבר 2021 (IST)

אוסיף ואומר שאני שמח על הפירוט שמופיע בערך. הספר לא לפניי, והתרשמתי מאוד ממה שקראתי בערך. אלדד • שיחה 11:37, 27 בנובמבר 2021 (IST)

יחודיות איננה מעידה על חשיבות. דבר מה יכול להיות יחיד ומיוחד, ובכל זאת - חסר כל חשיבות אנציקלופדית. יוניון ג'ק - שיחה 19:37, 27 בנובמבר 2021 (IST)

מצטרף לנימוקים המשכנעים של בוסתן, Lostam, Asaf M , אלדד וגם לCrocodile2020 ולהיידן שלא הוסיפו נימוקים משלהם. --‏Yoavd‏ • שיחה 10:32, 28 בנובמבר 2021 (IST)

את הנימוקים העלה בוסתן ומיותר לחזור אליהם. --היידן 17:09, 28 בנובמבר 2021 (IST)

אני מסכים עם יוניון ג'ק שייחודיות בפני עצמה אינה שקולה לחשיבות (כל ספר, אדם, חברה, וכו' הם ייחודיים בדרכם). אבל אני גם מסכים עם כל מילה של Lostam: לספרי פרוזה ועיון, סיקור תקשורתי משמעותי בעיתון ראשי מספיק כדי להעבירם את הרף המקובל אצלנו. סביר להשתמש ברף דומה גם לספרי שירה, וספר זה קיבל כיסוי תקשורתי מספק. Dovno - שיחה 22:27, 28 בנובמבר 2021 (IST)

הסיקור התקשורתי מספיק להראות חשיבות של הערך Nirvadel - שיחה 07:56, 29 בנובמבר 2021 (IST)

בעד חשיבות. "ספר השירה הפלינדרומית היחיד בעברית". ספר ייחודי ומיוחד בז'אנר ייחודי ומיוחד. החשיבות ברורה. דוג'רית - שיחה 14:32, 29 בנובמבר 2021 (IST)

לא ברור לי למה לא קוראים למחבר דָוִד אבא דָוִד? --ריהטא - שיחה 11:45, 30 בנובמבר 2021 (IST)

נסתפק לעת עתה בתעודת זהות הפלינדרומית שלו... המאו"ר - שיחה 15:19, 30 בנובמבר 2021 (IST)

וכמובן חשיבות ברורה. המאו"ר - שיחה 15:19, 30 בנובמבר 2021 (IST)

וּבְלִבָּה: חשוב הערך?

כְּרֵעֵה בּו שָׂח – הבל בו !
--ריהטא - שיחה 15:49, 1 בדצמבר 2021 (IST)

תודות
לכל.
נעם דובב - שיחה 17:33, 2 בדצמבר 2021 (IST)

שאלת תם: אם בקרוב ייצא לאור ספר השירה הפלינדרומי "כשחשך", אזי ש"הלימת מילה" כבר לא יהיה ספר השירה הפלינדרומי ה*יחיד* בעברית, נכון? לכן טיעון הייחודיות אינו משכנע. ניב - שיחה - מכחילים את הקונגרס 17:37, 2 בדצמבר 2021 (IST)

זה עדיין ישאיר את הלימת מילה כספר ראשון בז'אנר, וגם לראשוניות יש חשיבות משל עצמה. דוג'רית - שיחה 10:09, 3 בדצמבר 2021 (IST)

הדיון אמנם הסתיים, אך אני מסכים עם תומכי החשיבות. ספר ראשוני ופורץ דרך בשירה העברית. GHA - שיחה 17:50, 4 בדצמבר 2021 (IST)