שיחה:הוברבורד (כלי תחבורה)
הוספת נושאשם הערך
[עריכת קוד מקור]
ראו: ויקיפדיה:הכה את המומחה/ארכיון 254#מתגלגל חסר שם.
ראו צילום תשובת האקדמיה העברית.
תיהנו, Mr. W ~ T ~ בית המשפטים העליון 21:12, 10 בנובמבר 2015 (IST)
שם הערך
[עריכת קוד מקור]נראה ששם כלי הרכב הוא "גלגשת", ולא "גלגלשת", כפי שמופיע בתחילת מכתב האקדמיה ללשון העברית. בנוסף, כדאי לנקד את שם הערך. 80.230.23.92 03:33, 15 בנובמבר 2015 (IST)
בוצע
בוצע
- תודה רבה על הערותיך. Mr. W ~ T ~ בית המשפטים העליון 17:36, 15 בנובמבר 2015 (IST)
זה הומצא בארה"ב, לא בסין
[עריכת קוד מקור]- ממש לא נכון. זה הגיע מסין. זור987 - שיחה 21:11, 9 בדצמבר 2017 (IST)
- מקור יקירי. ואשמח שלצד זאת תסביר את הסתירה מול הקישור לפטנט שהוספתי. ALPR - שיחה 23:24, 9 בדצמבר 2017 (IST)
- בערך בויקיפדיה האנגלית אכן רשום שהממציא הוא שן צ'אן האמריקאי. אבל אם כך הדבר, איך תסביר את זה שכל ההוברבורדים מגיעים מסין? זור987 - שיחה 14:44, 10 בדצמבר 2017 (IST)
- כמו מרבית המוצרים היום - פס הייצור/המפעל של המוצר נמצא בסין כי הסינים הם כוח עבודה זול ביחס לעובדים במדינות המערב. ALPR - שיחה 23:31, 10 בדצמבר 2017 (IST)
- בערך בויקיפדיה האנגלית אכן רשום שהממציא הוא שן צ'אן האמריקאי. אבל אם כך הדבר, איך תסביר את זה שכל ההוברבורדים מגיעים מסין? זור987 - שיחה 14:44, 10 בדצמבר 2017 (IST)
- מקור יקירי. ואשמח שלצד זאת תסביר את הסתירה מול הקישור לפטנט שהוספתי. ALPR - שיחה 23:24, 9 בדצמבר 2017 (IST)
שינוי שם
[עריכת קוד מקור]שם הערך הוא המצאה וד"ר דובנוב לא תשנה זאת. אין לו מקור בעברית, והמקום היחידי שציטט את השם הזה הוא בלוג שלעג להמצאה שלנו: ”מבדילים בין Segway ל-Hoverboard וקוראים לכלים מסוגו של האחרון בשם המסורבל להחריד "גלגשת דו-גלגלית בייצוב עצמי". לאור העובדה שאף ילד בעל חיי חברה לא יקרא ל-Hoverboard שלו לא רכינוע ובטח ובטח שלא "גלגשת דו-גלגלית בייצוב עצמי", אדבוק לפי שעה ב-Hoverboard”. צריך לשנות לשם המוכר והנפוץ מאוד - הוברבורד. מה שנקרא עכשיו הוברבורד ישונה לגלשן ריחוף. בר 👻 שיחה 05:50, 3 במרץ 2018 (IST)
- אוי לא, יש בלוג שלועג לעיברית. כדי שנתחיל לכתוב רק באנגלית. סו דה פירסט מינינג אוף הוברבורד איז פרום זה מובי. יו כן טשנדז' איט טו הוברבורד (כלי תחבורה), איף יו רילי וונט. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 14:14, 6 במרץ 2018 (IST)
- זאת לא עברית, לדוברי עברית אין מושג מה זה גלגשת דו-גלגלית בייצוב עצמי. בר 👻 שיחה 23:41, 17 במרץ 2018 (IST)
- השם העברי לא תפס בשום מקום. יש לקרוא לערך הוברבורד, כמו שקוראים לו כל בני האדם דוברי העברית. Eladti - שיחה 00:19, 19 במרץ 2018 (IST)
בעד הצעתו של יונה בנדלאק. יוניון ג'ק - שיחה 22:55, 22 במרץ 2018 (IST)
- שימו לב לכך, שהערך בויקיפדיה האנגלית גם הוא לא נקרא Hoverboard, אלא Self-balancing scooter, ששמו הקודם של הערך היה למעשה תרגום חופשי של שמו של הערך האנגלי. אם ויקיפדיה ממציאה מונח שהוא נכון, אני לא רואה בזה כל בעייה. זה לא כמו מה שקרה עם פלאש מוב, שכל השמות העבריים שויקיפדיה המציאה, מוטעים. זור987 - שיחה 22:59, 22 במרץ 2018 (IST)
- אנחנו לא מייצרים מציאות, אנחנו מתעדים אותה. בעברית מכונה המכשיר הזה "הוברבורד". בר 👻 שיחה 23:07, 22 במרץ 2018 (IST)
- החזרתי את התבנית שינוי שם לערך, יוניון ג'ק העביר את שמו של הערך מגלגשת דו-גלגלית בייצוב עצמי ל-הוברבורד (כלי תחבורה) כשאין לכך רוב בדיון כאן, אלא הדעות חלוקות. אני מתייגת את משתתפי הדיון Eladti, יונה בנדלאק, זור987 ובר.
- אני חושבת שדף הפירושונים מיותר לחלוטין. אני תומכת בשם הוברבורד עם הפניה לערך הוברבורד (בחזרה לעתיד) כמוקבל. יוצרים כאן דפי פירושונים מיותרים שלא נדרשים ל-2 ערכים. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - הפקולטה למדעי הרוח 17:20, 24 במרץ 2018 (IDT)
- כמו חנה. דעתי לא השתנתה. בר 👻 שיחה 17:33, 24 במרץ 2018 (IDT)
- גם דעתי לא השתנתה. Eladti - שיחה 21:14, 24 במרץ 2018 (IDT)
- גם דעתי לא השתנתה. וכפי שאתפ מלינים על השינוי שעשה יוניון ג'ק בערך הזה, אני מלין על השינוי שבר עשה בערך הוברבורד שהעביר אותו להוברבורד (בחזרה לעתיד). רוצים להחזיר את המצב לקדמותו? אין לי בעיה אבל זה עובד על שני הערכים ביחד.
כפי שכתבתי בתגובתי הראשונה אני לא תומך בשל גלגשת בייצור עצמי אלא בשם הוברבורד (כלי תחבורה) כי הערך הוברבורד כבר תפוס למקור השם מהסרט חזרה לעתיד. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 16:21, 25 במרץ 2018 (IDT)- דעתי כדעת יונה בנדלאק. כלי התחבורה מכונה ע"ש הסרט, ולא להיפך. זו המשמעות המקורית (מאז שנת 1989), וזו המשמעות העיקרית של השם הזה. כך גם בויקיפדיות זרות. ולכן, אם מחליטים שאין מקום לדף פירושונים - אז "הוברבורד" צריך להיות הערך על הסרט. מתייג את בעלי הידע בקולנוע ואת בעלי הידע בתחבורה . יוניון ג'ק - שיחה 17:52, 25 במרץ 2018 (IDT)
- ואם כבר משיבים דברים לקדמותם, כפי שיונה בנדלאק מציע, אז גם את הערך Rites of Passage יש להשיב לשמו המקורי. יוניון ג'ק - שיחה 18:41, 25 במרץ 2018 (IDT)
- יונה, כשביצעתי את העברה היה רוב בדף השיחה, כך שאין מקום להשוואה. עם זאת, זכותך כמובן להלין על מה שאתה רוצה.
יוניון ג'ק, ההיגיון אומר שהמשמעות הראשית היא של מוצר אמיתי ונפוץ, ולא של פריט בדיוני מסרט מיושן. גם אם ננסה להילחם בהיגיון, גוגל מבהיר זאת בקלות: בחיפוש המילה "הוברבורד", כל התוצאות בעמוד הראשון מפנות אל המוצר האמיתי. כך גם בחיפוש בעיתונות הדיגטלית. ואם אתה ממש מוכרח להזכיר ערכים לא קשורים, עדיף שהם לא יהיו מתוך שרשרת פעולות עליהן זכית לביקורת, לא פעם ולא פעמיים. בר 👻 שיחה 18:56, 25 במרץ 2018 (IDT)- אם זה מה שההיגיון שלך אומר לך - אז כנראה שההיגיון שלי פועל אחרת. יוניון ג'ק - שיחה 20:12, 25 במרץ 2018 (IDT)
- גם הגוגל שלך פועל אחרת? בר 👻 שיחה 20:31, 25 במרץ 2018 (IDT)
- גוגל זה לא חזות הכל. יוניון ג'ק - שיחה 23:39, 25 במרץ 2018 (IDT)
- גם הגוגל שלך פועל אחרת? בר 👻 שיחה 20:31, 25 במרץ 2018 (IDT)
- אם זה מה שההיגיון שלך אומר לך - אז כנראה שההיגיון שלי פועל אחרת. יוניון ג'ק - שיחה 20:12, 25 במרץ 2018 (IDT)
- יונה, כשביצעתי את העברה היה רוב בדף השיחה, כך שאין מקום להשוואה. עם זאת, זכותך כמובן להלין על מה שאתה רוצה.
- גם דעתי לא השתנתה. וכפי שאתפ מלינים על השינוי שעשה יוניון ג'ק בערך הזה, אני מלין על השינוי שבר עשה בערך הוברבורד שהעביר אותו להוברבורד (בחזרה לעתיד). רוצים להחזיר את המצב לקדמותו? אין לי בעיה אבל זה עובד על שני הערכים ביחד.
- גם דעתי לא השתנתה. Eladti - שיחה 21:14, 24 במרץ 2018 (IDT)
- כמו חנה. דעתי לא השתנתה. בר 👻 שיחה 17:33, 24 במרץ 2018 (IDT)
- אנחנו לא מייצרים מציאות, אנחנו מתעדים אותה. בעברית מכונה המכשיר הזה "הוברבורד". בר 👻 שיחה 23:07, 22 במרץ 2018 (IST)
- שימו לב לכך, שהערך בויקיפדיה האנגלית גם הוא לא נקרא Hoverboard, אלא Self-balancing scooter, ששמו הקודם של הערך היה למעשה תרגום חופשי של שמו של הערך האנגלי. אם ויקיפדיה ממציאה מונח שהוא נכון, אני לא רואה בזה כל בעייה. זה לא כמו מה שקרה עם פלאש מוב, שכל השמות העבריים שויקיפדיה המציאה, מוטעים. זור987 - שיחה 22:59, 22 במרץ 2018 (IST)
- השם העברי לא תפס בשום מקום. יש לקרוא לערך הוברבורד, כמו שקוראים לו כל בני האדם דוברי העברית. Eladti - שיחה 00:19, 19 במרץ 2018 (IST)
- תומך בהוברבורד, עם מפנה להוברבורד (בחזרה לעתיד). • בקרה וייעוץ • שיחה • י' בניסן ה'תשע"ח • 20:36, 25 במרץ 2018 (IDT)
- גם אני תומך בהוברבורד. עם כל הכבוד לסרט, החיקוי עלה על המקור מבחינה אנציקלופדית. יכול להיות שעוד כמה שנים האופנה תיעלם ואז יהיה מקום לדון שוב מי זכאי לשם ברירת המחדל. יזהר ברק • שיחה • י' בניסן ה'תשע"ח • 01:57, 26 במרץ 2018 (IDT)
- ראיתי כי יש פרסומות המכנות את הכלי בפשטות "רכינוע", כמו הסאגווי. זור987 - שיחה 10:37, 26 במרץ 2018 (IDT)
- גם אני תומך בהוברבורד. עם כל הכבוד לסרט, החיקוי עלה על המקור מבחינה אנציקלופדית. יכול להיות שעוד כמה שנים האופנה תיעלם ואז יהיה מקום לדון שוב מי זכאי לשם ברירת המחדל. יזהר ברק • שיחה • י' בניסן ה'תשע"ח • 01:57, 26 במרץ 2018 (IDT)
- זאת לא עברית, לדוברי עברית אין מושג מה זה גלגשת דו-גלגלית בייצוב עצמי. בר 👻 שיחה 23:41, 17 במרץ 2018 (IST)
- כתבתי לפני התנגשות עריכה: יזהרברק, מבחינה אנציקלופדית - הערך אודות החיקוי, למעשה, הינו ערך יתום (יש אליו בדיוק שתי הפניות ממרחב הערכים - אחת מהן היא דף פירושונים, השניה היא מתוך הפסקה "ראו גם"). בעוד שאל הערך על המקור יש מספר קישורים פנימיים. כך שהטענה שהחיקוי עלה על המקור מבחינה אנציקלופדית - היא טענה שניתן לערער עליה. יוניון ג'ק - שיחה 10:41, 26 במרץ 2018 (IDT)
- בר איפה בדיוק היה רוב? אפנתה מדף השיחה של הערך השני לכאן וכאן לא היה רוב לשום צד אתה לא יכול להמתין 7 דקות מהרגע שיש שלישי (מול שניים) ולטעון שיש רוב. זה רוב מקרי שאינו קביל לכלום. הפעולה שלך היתה שגויה לא פחות משל יוניון ג'ק. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 14:01, 26 במרץ 2018 (IDT)
- יונה בנדלאק יש רוב בשתי הערכים החל מה-19 במרץ. ההעברה נעשה ב-22 במרץ. אם כן, אין לי מושג על איזה 7 דקות אתה מדבר. כמו כן, כך נגמרים פחות או יותר רוב הדיונים בשינוי שם. אם אתה חושב שזה רוב מקרי, אז מן ההגינות שתלין על עשרות שינויים דומים שעשה יוניון ג'ק בערכים אחרים. ולא פחות מכך, ללא רוב בכלל בערך זה. בר 👻 שיחה 14:45, 26 במרץ 2018 (IDT)
- לא נכון. 10 דקות לפני השינוי שלך היה 2-2(אתה ו־Eladti מולי ויוניון ג'ק) רק 7 דקות לפני כן הצטרף זור. בנוגע לשינויים של יוניון ג'ק אתה מוזמן להסתכל בדף שיחתו ולשאול אותו כמה פעמים אני אומר לו שהשינויים שלו לא תקינים וכמה פעמים שיניתי העברה שהוא עשה. להבא, אל תשווה את עצמך לאף אחד ובמיוחד לא למישהו שאתה לא מכיר מספיק. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 17:41, 26 במרץ 2018 (IDT)
- יונה בנדלאק יש רוב בשתי הערכים החל מה-19 במרץ. ההעברה נעשה ב-22 במרץ. אם כן, אין לי מושג על איזה 7 דקות אתה מדבר. כמו כן, כך נגמרים פחות או יותר רוב הדיונים בשינוי שם. אם אתה חושב שזה רוב מקרי, אז מן ההגינות שתלין על עשרות שינויים דומים שעשה יוניון ג'ק בערכים אחרים. ולא פחות מכך, ללא רוב בכלל בערך זה. בר 👻 שיחה 14:45, 26 במרץ 2018 (IDT)
- בר איפה בדיוק היה רוב? אפנתה מדף השיחה של הערך השני לכאן וכאן לא היה רוב לשום צד אתה לא יכול להמתין 7 דקות מהרגע שיש שלישי (מול שניים) ולטעון שיש רוב. זה רוב מקרי שאינו קביל לכלום. הפעולה שלך היתה שגויה לא פחות משל יוניון ג'ק. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 14:01, 26 במרץ 2018 (IDT)
- כתבתי לפני התנגשות עריכה: יזהרברק, מבחינה אנציקלופדית - הערך אודות החיקוי, למעשה, הינו ערך יתום (יש אליו בדיוק שתי הפניות ממרחב הערכים - אחת מהן היא דף פירושונים, השניה היא מתוך הפסקה "ראו גם"). בעוד שאל הערך על המקור יש מספר קישורים פנימיים. כך שהטענה שהחיקוי עלה על המקור מבחינה אנציקלופדית - היא טענה שניתן לערער עליה. יוניון ג'ק - שיחה 10:41, 26 במרץ 2018 (IDT)
- במקרה הזה אני לא חושב שאנחנו רשאים לקבוע משמעות ראשית מובהקת. אני בעד דף פירושונים. ראובן מ. - שיחה 15:09, 26 במרץ 2018 (IDT)
- גם תומך בהוברבורד, עם מפנה להוברבורד (בחזרה לעתיד). GHA - שיחה 15:44, 26 במרץ 2018 (IDT)
- אני סבור שצריך להישאר עם ההצעה של האקדמיה. זה השם בעברית וגם באנגלית, כפי שכתב זור987. הטיעון שאף אחד לא קורא לזה כך, לא תופס. אף אחד גם לא קורא למכונית שלט מכונית המופעלת ממרחק, ועדיין זה השם. ההעברה הייתה נמהרת, ואחזיר אותה כעת. Mr. W ~ T ~ בית המשפטים העליון 15:48, 26 במרץ 2018 (IDT)
- אני אתמוך בדעתך מיד אחרי שתשנה את הערך טלפון לשח רחוק (ולא כהפנייה). עיון בהיסטוריית העריכה מראה שגם את שינוי השם המקורי עשית שלא על פי הנוהל. Eladti - שיחה 15:54, 26 במרץ 2018 (IDT)
- אין דימיון לטלפון. עיון בהיסטוריית העריכה מראה שהערך נוצר מלכתחילה על ידי עבדך הנאמן תחת השם הזה. Mr. W ~ T ~ בית המשפטים העליון 15:56, 26 במרץ 2018 (IDT)
- גם הביטול שלך נמהר. רוב גורף בדף השיחה מסכים שהשם הראוי הוא "הוברבורד"; אבל יש עוד ערך בשם זה, והשאלה היא מה המשמעות הראשית, אם ישנה. ראובן מ. - שיחה 15:57, 26 במרץ 2018 (IDT)
- הביטול שלי הוא פרוצדרולי בלבד. עד שהדיון לא מסתיים, לא מעבירים. Mr. W ~ T ~ בית המשפטים העליון 15:58, 26 במרץ 2018 (IDT)
- אני מקווה שהדיון יסתיים בקרוב בהכרעה לכאן או לכאן. אחרת, קצת מוזר שברירת המחדל תהיה דווקא האפשרות שבבירור אינה מקובלת על דעת רוב המתדיינים. ראובן מ. - שיחה 16:05, 26 במרץ 2018 (IDT)
- הביטול שלי הוא פרוצדרולי בלבד. עד שהדיון לא מסתיים, לא מעבירים. Mr. W ~ T ~ בית המשפטים העליון 15:58, 26 במרץ 2018 (IDT)
- אני אתמוך בדעתך מיד אחרי שתשנה את הערך טלפון לשח רחוק (ולא כהפנייה). עיון בהיסטוריית העריכה מראה שגם את שינוי השם המקורי עשית שלא על פי הנוהל. Eladti - שיחה 15:54, 26 במרץ 2018 (IDT)
- אני סבור שצריך להישאר עם ההצעה של האקדמיה. זה השם בעברית וגם באנגלית, כפי שכתב זור987. הטיעון שאף אחד לא קורא לזה כך, לא תופס. אף אחד גם לא קורא למכונית שלט מכונית המופעלת ממרחק, ועדיין זה השם. ההעברה הייתה נמהרת, ואחזיר אותה כעת. Mr. W ~ T ~ בית המשפטים העליון 15:48, 26 במרץ 2018 (IDT)
- גם תומך בהוברבורד, עם מפנה להוברבורד (בחזרה לעתיד). GHA - שיחה 15:44, 26 במרץ 2018 (IDT)
הטענה שהשם הנוכחי שהוצע על ידי האקדמיה לא תפס בשום מקום אינה נכונה. יש אזכורים לכך בהרבה מקומות. ויש אף טוענים שקוראים לזה "רכינוע": [1] [2] [3] [4]
Mr. W ~ T ~ בית המשפטים העליון 16:09, 26 במרץ 2018 (IDT)
- Mr. W הטענה שהשם שהוצע על ידי האקדמיה לא תפס בשום מקום נכונה מאוד. הכתבות שהבאת רק מוכיחות זאת עוד יותר. הן לועגות לשם העברי וביודעין עושות שימוש בשם הלועזי. סביר שהכותבים לא היו מגיעים לשם הזה לולא ויקיפדיה, מה שאומר שאנו יוצרים מציאות ולא מתעדים אותה, כפי שאנו אמורים לעשות. מה גם שהצעתך לא עולה בקנה אחד עם הדף ויקיפדיה:מתן שם לערך לפיו יש לבחור בשם המוכר. בר 👻 שיחה 16:21, 26 במרץ 2018 (IDT)
בר להסיר תבנית/לשנות שם? ✭ עט הזמיר ✭ - שיחה 16:40, 20 ביוני 2018 (IDT)
- הסרתי את התבנית. הדיון הנוכחי על שינוי שם הערך הזה החל לפני כמעט 4 חודשים, ואין הסכמה ברורה וגורפת על השם החלופי המועדף לערך זה. אך עוד טרם הדיון הנוכחי, ניכר שכבר משנת 2015 ישנה מחלוקת על השם הרצוי לערך זה. על כן, הסרתי את התבנית מדף השיחה הזה, ומי שהשם הנוכחי של הערך עדיין אינו לרוחו - מוזמן לפתוח בהצבעת מחלוקת לשינוי שם הערך. יוניון ג'ק - שיחה 12:54, 22 ביוני 2018 (IDT)
שם עברי להוברבורד
[עריכת קוד מקור]האם האקדמיה ללשון העברית המציאה שם עברי להוברבורד כפי שהמציאה לסאגויי? אם כן, כדאי להעביר פעם נוספת את הערך לשם שהאקדמיה המציאה. דעתכם? זור987 ⁃ שיחה 16:32, 10 במרץ 2024 (IST)
- רצוי לחפש לפני הצבת התבנית. ~ מקף ෴ 16:42, 10 במרץ 2024 (IST)
- הדיונים הקודמים כאן בדף השיחה מעידים על כך שבהתאם לפנייה של עורך אחת מנשות האקדמיה הציעה תרגומים אפשריים אך אין פסיקה של ממש בנושא והשם המקובל בציבור והמועדף על רוב הוויקיפדים הוא הוברבורד.
נגד. Mbkv717 • שיחה • ל' באדר א' ה'תשפ"ד • 17:06, 10 במרץ 2024 (IST)
- הדיונים הקודמים כאן בדף השיחה מעידים על כך שבהתאם לפנייה של עורך אחת מנשות האקדמיה הציעה תרגומים אפשריים אך אין פסיקה של ממש בנושא והשם המקובל בציבור והמועדף על רוב הוויקיפדים הוא הוברבורד.
לא בוצע
לא הוצגה הצעה קונקרטית בברכה, לבלוב • 📜 • בתגובתך, נא תייגני • כ"ה באדר ב' ה'תשפ"ד 19:05, 3 באפריל 2024 (IDT)