שיחה:גראנד סלאם (טניס)
הוספת נושאאורי, נדמה לי שאמנם הערך נמחק - אך אפשר לשלב את התוכן בדפים מתאימים אחרים. Yonidebest Ω Talk 23:25, 25 בספטמבר 2008 (IDT)
- לגמרי לא. המחיקה התייחסה לתכנים, לא לפורמאט. האנשים אמרו: לא לרשימה, לבד או במקום אחר. הכנסת הרשימה לכאן היא עקיפת בגצ. Ori • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 23:29, 25 בספטמבר 2008 (IDT)
- לא ולא. חלק גדול מהמצביעים בעד המחיקה אמרו במפורש שהמקום למידע הוא בערכים. בדיוק כמו שבכדורגל אין ערך נפרד לרשימת הזוכות בליגת העל, אך רשימה זו כלולה בערך על ליגת העל קלודיה - שיחה 07:53, 26 בספטמבר 2008 (IDT)
- אני שיניתי את דעתי בקשר למחיקת הערך בגלל שרוב הטבלאות היו מיותרות, לא כולן, זאת צריכה להישאר פה. אני מחזיר גם לרשימה המאוחדת מכיוון שהיא מתוקנת. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 10:57, 26/09/08
- לאחר שהוחלט למחוק (ולא לאחד או לשנות כך או אחרת) את הערך שמכיל את הרשימה, ברירת המחדל היא שאין לחומר הזה מקום בוויקיפדיה. לפיכך החזרתי את הערך הזה לגרסתו היציבה. אם חושב מישהו שיש מקום לתוכן הזה כאן, עליו להוכיח את תמיכת הקהילה בדעה זו, לא להניח אותה. odedee • שיחה 17:39, 27 בספטמבר 2008 (IDT)
- לא ולא. חלק גדול מהמצביעים בעד המחיקה אמרו במפורש שהמקום למידע הוא בערכים. בדיוק כמו שבכדורגל אין ערך נפרד לרשימת הזוכות בליגת העל, אך רשימה זו כלולה בערך על ליגת העל קלודיה - שיחה 07:53, 26 בספטמבר 2008 (IDT)
מועתק מתוך דף הצבעת המחיקה מתוך פסקת התומכים במחיקה:
8. שיניתי את דעתי, רוב הסטטיסטיקה מיותרת יש להוסיף את רשימת הזוכים ואת דירוג הזוכים לערך גראנד סלאם (טניס). גיל כ. (שיחה) • 00:55, 19/09/08
23. המידע חשוב, אבל חשוב לשמור אותו במקום הנכון (לפצל לערכים). הרשימה במתכונתה היא טריוויה שמצויינת לאלמנך ספורט ומזיקה לאנציקלופדיה. DGtal 21:53, 23 בספטמבר 2008 (IDT)
מספיק ששינינו לא היינו תומכים במחיקת הערך והערך לא היה נמחק בנוסף ראה פסקת "הצעת פשרה" עוד שניים שתמכו במחיקה ירון ואיתי (שפתח את ההצבעה) הסכימו על הוספת הטבלה לערך. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 00:11, 28/09/08
- יצרתי את הדף ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:גראנד סלאם (טניס). גיל, אנא כתוב בקצרה את הצד שלך; אורי, עודדי, אנא כתבו בקצרה את הצד שלכם. אני מציע לשניכם להתעלם מהעובדה שהייתה הצבעת מחיקה, כי המחלוקת הזו נוגעת להוספת הטבלה לערך הספציפי הזה, ולא לפירושו של הצבעת המחיקה הזו והצבעות מחיקה בכלל. Yonidebest Ω Talk 00:20, 28 בספטמבר 2008 (IDT)
שחזרתי לגירסה עם טבלת הזוכים והזוכות, שהיא הגירסה היציבה. בלי קשר להתנהלות ההצבעה שם (חייבת להגיד שבמפורש יוזם ההצבעה גרם לאנשים לשנות עמדה בעד מחיקה שם בהבטחה שהמידע ישמר כאן) אני מציעה שלמען ההוגנות, אם נפתחת הצבעה, היא תפתח לא רק על טניס. יש המון המון רשימות בתוך ערכים, למשל רשימת הזוכים בליגת העל בכדורגל, ולתומכים פה במחיקת רשימות זוכים מתוך ערכים, אני מציעה לא ללכת דווקא על רשימת הזוכים בטורנירי גראנד טניס (שיש לו פחות אוהדים) אלא ללכת ישר גם על הצבעת מחלוקות אחת על כל רשימות הזוכים - גם בכדורגל, כדורסל וגם את רשימות הזוכים באולימפיאדה. קלודיה - שיחה 15:26, 30 בספטמבר 2008 (IDT)
שם הערך
[עריכת קוד מקור]אל"ף מיותרת: מה תפקיד האל"ף כאן במילה "גרנד"? - אין תפקיד. גרנד קניון, גרנד אקול, פצצת גרנד סלאם... כולם מסתדרים היטב ללא האל"ף, ומורים על העברה - ברוח האחידות - לגרנד סלאם (טניס). /Orrling◄שיחה 01:47, 17 ביוני 2011◄ספינת הדגל האורבנית!
- הייתה התנגדות להעברה - תפנה ללוח המודעות. בכל מקרה, צריך לראות מה הצורה הפופולרית שבה נקרא המונח בישראל (אם אין לו שם מעוברת רשמי). אריה ה. - שיחה 15:51, 29 ביוני 2011 (IDT)
מריה שראפובה
[עריכת קוד מקור]מריה שראפובה זכתה בשנה שעברה בגראנד סלאם החמישי שלה ולכן צריך להוסיף אותה לרשימה של הזוכות בחמשה גראנד סלאמים.
שינוי שם -> גרנד סלאם
[עריכת קוד מקור]אני לא רואה סיבה לאל"ף פה. ביטוי מוכר ויהיה ברור גם בלי אל"ף. המגמה באופן כללי אצלנו היא לא להשתמש באל"ף כתנועה כשאין צורך. כמו"כ, כמו שצוין למעלה - תואם לערכים אחרים כמו גרנד קניון. תומר - שיחה 00:59, 1 במרץ 2017 (IST)
- אולי מוטב לשאול את בעלי הידע בלשון והגהה ? יוניון ג'ק - שיחה 03:08, 2 במרץ 2017 (IST)
- יש עוד רשימה נרחבת של ערכים המתחילים ב"גראנד". היה לא מזמן דיון בעניין האל"פים האלו. אינני זוכר כרגע היכן ומה תוצאותיו. אני חושב שזה לא סונכרן בדף המדיניות המתאים, אולי באמת הגיע הזמן לטפל בעניין בצורה רצינית. קובץ על יד ♦ שיחה ♦ הצטרפו לבעלי הידע בתחומכם - מכפילים את המאה 03:29, 2 במרץ 2017 (IST)
- תומר, מסכים אתך בהחלט. נראה לי שכיום כבר אין צורך באל"ף. "גרנד סלאם (טניס)" יהיה ברור לחלוטין לקוראים. אלדד • שיחה 05:39, 2 במרץ 2017 (IST)
- אלדד, יהיה אפשר לקבוע מדיניות מסודרת בעניין בדף הנ"ל. הוא נראה לי לא מעודכן. כמובן שאי אפשר לקבוע בזה מסמרות, אבל עדיין, מה שכן אפשר... קובץ על יד ♦ שיחה ♦ הצטרפו לבעלי הידע בתחומכם - מכפילים את המאה 06:04, 2 במרץ 2017 (IST)
- לדעתי, מעבר לכללים, אי-אפשר להתעלם ממה שרווח בקרב הציבור (וגם האקדמיה מקבלת לעתים גישה זאת). בדיקה סטטיסטית בחיפוש בגוגל מראה:
- גראנד סלאם (עם א') - 36,600 היקרויות (ברוטו).
- גרנד סלאם (בלי א') - 14,200 היקרויות (ברוטו).
- Amikamraz - שיחה 07:05, 2 במרץ 2017 (IST)
- לדעתי, מעבר לכללים, אי-אפשר להתעלם ממה שרווח בקרב הציבור (וגם האקדמיה מקבלת לעתים גישה זאת). בדיקה סטטיסטית בחיפוש בגוגל מראה:
- אלדד, יהיה אפשר לקבוע מדיניות מסודרת בעניין בדף הנ"ל. הוא נראה לי לא מעודכן. כמובן שאי אפשר לקבוע בזה מסמרות, אבל עדיין, מה שכן אפשר... קובץ על יד ♦ שיחה ♦ הצטרפו לבעלי הידע בתחומכם - מכפילים את המאה 06:04, 2 במרץ 2017 (IST)
- תומר, מסכים אתך בהחלט. נראה לי שכיום כבר אין צורך באל"ף. "גרנד סלאם (טניס)" יהיה ברור לחלוטין לקוראים. אלדד • שיחה 05:39, 2 במרץ 2017 (IST)
- יש עוד רשימה נרחבת של ערכים המתחילים ב"גראנד". היה לא מזמן דיון בעניין האל"פים האלו. אינני זוכר כרגע היכן ומה תוצאותיו. אני חושב שזה לא סונכרן בדף המדיניות המתאים, אולי באמת הגיע הזמן לטפל בעניין בצורה רצינית. קובץ על יד ♦ שיחה ♦ הצטרפו לבעלי הידע בתחומכם - מכפילים את המאה 03:29, 2 במרץ 2017 (IST)
- אם כך, אולי מוקדם מדי לנסות להעביר. אלדד • שיחה 07:14, 2 במרץ 2017 (IST)
- בעד האנלוגיות הטובות ביותר לערכים בוויקיפדיה הן מתחום הספורט, כגון: גרנד פרי, גרנד טורס (ללא א'). מבחן גוגל לא רלוונטי כאן, לדעתי (ההמון לעתים טועה ותצורות לא נכונות משתרשות). ―נעם דובב (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם 07:30, 2 במרץ 2017 (IST)
- בעניין מבחן גוגל - אם התוצאות היו 100,000 לעומת 5,000 ל"גראנד סלאם" הייתי מבין. אבל פה מדובר בנתונים מפרופורציה דומה, כך שאני חושב שהם לא רלוונטיים. אחרת היינו בוחרים בכל ערך את האיות לפי המופע הכי נפוץ בגוגל. תומר - שיחה 22:16, 2 במרץ 2017 (IST)
- ―נעם דובב (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם , הדוגמאות שהבאת הן הוכחות לכך שמי שקובע את הכתיב הרווח הוא דווקא "ההמון", והוא גם זה שקובע את התפתחות השפה (כיום גם האקדמיה מכירה בכך שבמקרים רבים עדיף "לזרום" עם מה שרווח באופן "טבעי" ופחות להכתיב כללים).
- תומר, 36,600 לעומת 14,200 זה למעלה מפי שניים וחצי... לדעתי זה הבדל בהחלט משמעותי. אני אכן מציע במקרים מסוג זה כן להתייחס למבחן הגוגל, שמשמש כיום גם מילונאים מקצועיים. Amikamraz - שיחה 03:11, 4 במרץ 2017 (IST)
- זה קצת פרדוקסלי שדווקא ויקיפדים שוללים את חכמת ההמונים שעליה מבוסס הרעיון של ויקיפדיה... Amikamraz - שיחה 03:11, 4 במרץ 2017 (IST)
- חכמת ההמונים, כאשר היא ללא ביסוס במחקגר ובמדע, אין לה מקום בויקיפדיה. ראה ויקיפדיה:מחקר מקורי וויקיפדיה:אמינות. שיר § שיח § 16:02, 9 במרץ 2017 (IST)
- ―נעם דובב (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם , הדוגמאות שהבאת הן הוכחות לכך שמי שקובע את הכתיב הרווח הוא דווקא "ההמון", והוא גם זה שקובע את התפתחות השפה (כיום גם האקדמיה מכירה בכך שבמקרים רבים עדיף "לזרום" עם מה שרווח באופן "טבעי" ופחות להכתיב כללים).
- בעניין מבחן גוגל - אם התוצאות היו 100,000 לעומת 5,000 ל"גראנד סלאם" הייתי מבין. אבל פה מדובר בנתונים מפרופורציה דומה, כך שאני חושב שהם לא רלוונטיים. אחרת היינו בוחרים בכל ערך את האיות לפי המופע הכי נפוץ בגוגל. תומר - שיחה 22:16, 2 במרץ 2017 (IST)
- בעד האנלוגיות הטובות ביותר לערכים בוויקיפדיה הן מתחום הספורט, כגון: גרנד פרי, גרנד טורס (ללא א'). מבחן גוגל לא רלוונטי כאן, לדעתי (ההמון לעתים טועה ותצורות לא נכונות משתרשות). ―נעם דובב (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם 07:30, 2 במרץ 2017 (IST)
לאור ההתנגדויות לשינוי שם הערך, אני מסיר את התבנית {{שינוי שם}}. יוניון ג'ק - שיחה 02:23, 22 באפריל 2017 (IDT)
טעות בדף
[עריכת קוד מקור]ג'וקוביץ' לא מחזיק בארבעה תארים של טורנירי גראנד סלאם בשנים 2020-2021. הוא לא זכה בארה"ב מאז 2018. נא לתקן109.66.19.154 00:34, 12 ביולי 2021 (IDT)