שיחה:ברק אובמה האב

הבהרת חשיבות

החשיבות האנציקלופדית של ערך זה אינה מובהרת בו, ולדעתי אינה קיימת. Nimrodbr - שיחה 16:16, 17 במרץ 2017 (IST)

הערך מופיע בהרבה שפות אחרות שבהם לא ביקשו הבהרה, ובחלק מהשפות אפילו אין דף שיחה. החשיבות מובנת מאיליה בעיניי. Elhananha - שיחה 16:22, 17 במרץ 2017 (IST)

אבא של נשיא ארצות הברית, דמות מרכזית בספריו של אובמה הבן, אדם שהשפיע רבות על בנו שהשפיע על העולם כולו. הערך קיים בעוד 19 שפות, איך זה שרק בעברית אין לו חשיבות? ניב - שיחה 16:24, 17 במרץ 2017 (IST)

נראה לי חוסר הערכים בעברית על אוגוסטין וושינגטון, ג'ון אדמס האב, פיטר ג'פרסון, ג'יימס מדיסון, ספנס מונרו, אנדרו ג'קסון האב, אברהם ואן ביורן, ג'ון טיילר האב, סמואל פולק, ריצ'רד טיילור, נת'ניאל פילמור, בנג'מין פירס, ג'יימס ביוקנן האב ואפשר להמשיך למנות את שמות כל האבות של נשיאי ארצות הברית מדברת בעד עצמה. עצם העובדה שהוא אביו של אדם בעל חשיבות אינה מזכה אותו בחשיבות. Nimrodbr - שיחה 16:33, 17 במרץ 2017 (IST)

אז איך בויקיפדיה האנגלית, הערבית, הפרסית, הצרפתית, האיטלקית, הפולנית, הרומנית, הרוסית, הסינית ואפשר להמשיך למנות עוד עשר שפות שונות לברק אובמה האב יש חשיבות? ניב - שיחה 16:37, 17 במרץ 2017 (IST)

חיפוש השם "ברק אובמה האב" בגוגל מניבה לא פחות מ-179,000 תוצאות, רובן בעברית. אנשים מופתעים שדווקא באנציקלופדיה החופשית הם לא יכולים למצוא מידע על הנ"ל. ניב - שיחה 16:41, 17 במרץ 2017 (IST)

חיפוש הביטוי "ברק אובאמה האב" במדויק ללא תוצאות "ברק אובאמה" מוצא רק 533 תוצאות. כאשר ברובן הוא אפילו לא נושא הדף/כתבה. Nimrodbr - שיחה 16:46, 17 במרץ 2017 (IST)

היינו כבר בסרט הזה, והקהילה אמרה את דברה. ראו קטגוריה:משפחת טראמפ וויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:מרי טראמפ. Lostam - שיחה 17:54, 17 במרץ 2017 (IST)

(א) הערך מבוסס על מספר רב של מקורות חיצונים שונים; (ב) הערך קיים במספר רב של ויקיפדיות שונות; (ג) הערך לא יתום; (ד) הערך איננו קצרמר. ארבעה "מבחנים" פשוטים, שהערך עובר את כולם, דבר שמעיד לרוב על חשיבות אנציקלופדית. יוניון ג'ק - שיחה 21:49, 17 במרץ 2017 (IST)

מצטרף ללוסטם ניב ויוניון ג'ק. בורה בורה - שיחה 22:01, 17 במרץ 2017 (IST)

אכן, היינו כבר בסיפור הזה, והקהילה אמרה את דברה (סליחה שאני חוזר כמעט מילה במילה אחרי דבריו של לאסתם). אני כמובן מצטרף לכל המנמקים לעיל, ובייחוד לטיעוניהם של לאסתם ושל יוניון ג'ק. אלדד • שיחה 10:31, 18 במרץ 2017 (IST)

אין שום חשיבות. האיש היה תורם זרע של נשיא ארצות הברית. לא אבא שלו. הוא לא גידל אותו. הוא בקושי ראה אותו. 77.126.83.249 18:40, 18 במרץ 2017 (IST)

בהצבעת המחיקה על הערך מרי טראמפ השתכנעתי שישנן דמויות שהחשיבות שלהן נובעת מקרבתן הרבה לדמויות בעלות חשיבות אנציקלופדית מובהקת. לפרוטוקול - אני מצדדת בחשיבות הערך. דוג'רית - שיחה 19:51, 18 במרץ 2017 (IST)

צריך לעשות דיון מסודר על מדיניות כוללת, איזה בני משפחה של מנהיג מדינה מכניסים לויקיפדיה. אני פעם כתבתי את הערך על שרה נתניהו ומחקו לי מהסיבה שהיא רק אשתו של ראש הממשלה ולא אישיות בפני עצמה. בהמשך מישהו אחר העלה שוב את הערך, כנראה על רקע שינוי המדיניות. רק אחרי שיוחלט איזה מדיניות יש לגבי איזה דרגת קרבה למנהיג המדינה אפשר יהיה לדעת אם יש כאן חשיבות לערך או לא.--Midrashah - שיחה 23:03, 18 במרץ 2017 (IST)

בהחלט ערך חשוב, מצטרף לנימוקים שהוזכרו לעיל. על הטוב - שיחה 23:57, 18 במרץ 2017 (IST)

Midrashah, אני מצטט מתוך עקרונות ויקיפדיה ליצירת ערכי אישים: אם מדובר באישיות מפורסמת אפשר להכניסה לוויקיפדיה, גם אם לא תרמה תרומה משמעותית לחברה. הרציונל מאחורי עיקרון זה הוא שוויקיפדיה יכולה דווקא לשמש כמקור למידע רציני ומאוזן לגבי אותה אישיות. לדעתי, גם ברק אובמה האב וגם שרה נתניהו עונים על הגדרה זו. יוניון ג'ק - שיחה 14:56, 19 במרץ 2017 (IST)

איך אתה משווה? שרה נתניהו עוררה סערות תקשורתיות רבות, מופיעה לצידו של רה"מ בכל טקס רשמי, ולטענת רבים אף משפיעה עיקרית על מהלכיו של רה"מ. אובמה האב, הוא דמות שולית, בנו אפילו לא גדל אצלו, ונפגש איתו בפעם האחרונה יותר מ-30 שנה לפני שנבחר לנשיא. מתי אובמה הבן הזכיר אותו אי פעם? ואיזה אישיות מפורסמת הוא בדיוק? מי שמע עליו בכלל? חיפוש גוגל מדויק של "ברק אובמה האב" נותן רק 257 תוצאות. זה מפורסם? ו"הקהילה אמרה את דברה"? היא אכן אמרה את דברה. הרוב היה בעד המחיקה, היה חסר 0.8% על מנת להגיע לרוב הדרוש למחיקה בפועל. וחבל. מעבר לכך, הטענה "הקהילה כבר אמרה את דברה" כלל לא מקובלת. אם כך ניתן למחוק כשליש מדיוני החשיבות. על כל ערך- דיון נפרד. Mr. Brinks - שיחה - אומרים תודה! 21:31, 19 במרץ 2017 (IST)

יש לערך חשיבות מפתח בחייו של אדם מפורסם מאוד שהיה לנשיא ארצות הברית. לפי דעתי, אכן נכון להשאיר את הערךShaun The Sheep - שיחה 21:38, 19 במרץ 2017 (IST)

ברור שחשוב, אפילו יותר מפרד טראמפ אביו של דונלד, גם על רקע השאלה שהתעוררה בעבר האם אובמה נולד בארצות הברית. הוא חשוב כמו אמו של אובמה אן דנהאם. תודה למשתמש:Nivkorkos על כתיבת שני הערכים החשובים האלה. לא בכדי יש לו ערך ב-19 וויקיפדיות נוספות. מעניין לציין שבניגוד למקרים של דונלד טראמפ, בן גוריון ומקרים דומים, כאן הונחה תבנית החשיבות דווקא על האב ולא על האם. אגסי - שיחה 09:14, 20 במרץ 2017 (IST)

תבנית חשיבות הונחה גם על האם. אולם נימוקי החשיבות לערך של האם עסקו במחקרים אותם היא ביצעה ולא התמקדו רק בקשר הביולוגי שלה. Nimrodbr - שיחה 13:31, 20 במרץ 2017 (IST)

ניסוח

לדעתי עדיף שיהיה כתוב בכל פעם 'ברק' במקום 'ברק אובמה האב' ד"ר וטסון • שיחה • כ"א באדר ה'תשע"ז • 20:17, 18 במרץ 2017 (IST)

לטעמי "ברק" זה כללי מדי. ניב - שיחה 23:11, 18 במרץ 2017 (IST)

לדעתי - יש לכתוב אובמה, ואם יש במשפט התייחסות לבנו הנשיא לשעבר, אז להוסיף גם 'האב'. דוג'רית - שיחה 10:24, 19 במרץ 2017 (IST)

לפי המקובל בוויקיפדיה, בהתייחסות לאדם לא כותבים את שמו הפרטי אלא את שם משפחתו. זה יותר מכבד. שמזן#שיחה • ערכי בראבו • 09:07, 20 במרץ 2017 (IST)