שיחה:בית המקדש/הצעת הוספה למומלצים

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

---

בית המקדש

הועבר מרשימת ההמתנה • עודד (Damzow) • שיחה • פרוייקט המלחמה הגדולה 22:48, 10 בדצמבר 2009 (IST)

הוחזר להצבעה • עודד (Damzow) • שיחה • המלחמה הגדולה גדולה על ויקפידיה? 14:44, 3 בינואר 2010 (IST)

נתקלתי בו במקרה, רפרפתי והתרשמתי. יכול להיות שצריך עוד תיקונים פה ושם אבל בסף הכל ערך מרהיב ומעניין • עודד (Damzow) • שיחה • משתמש זה מרענן מומלצים 15:27, 25 בנובמבר 2009 (IST)

• בעד ערך מקיף כיאות לנושא המרכזי שהוא עוסק בו, ומאידך לא נכנס לפרטים צדדיים. בהיר וברור. בנילה - שיחה 22:58, 10 בדצמבר 2009 (IST)
• נגד לא בדקתי על כמה בתים בדיוק מדובר, אבל להערכתי למעלה משליש הערך מדבר על בית המקדש השלישי וסוגיות הקשורות אליו. סדר גודל לא פרופורציונלי ולעומת זאת חסר פרק על תחליפים אחרי החורבן (בתי כנסת, בתי מדרש), על השלכות (טומאה), על מנהגים שנפסקו (קורבן) ועל ירידת מעמדם של בני לוי מאחר ואין צורך בהם בעבודת המקדש האחד והיחיד - שיחה 23:12, 10 בדצמבר 2009 (IST)
• בעד טוב ומקיף --Galoren.com - שיחה 23:29, 10 בדצמבר 2009 (IST)
• נגד הנסיך - שיחה 00:30, 11 בדצמבר 2009 (IST)
• נגד. חסר. המאמר מתבסס על המסורת היהודית, ואין התייחסות מספקת למקורות חיצוניים אחרים. הדבר בולט במיוחד בעניינו של 'בית המקדש הראשון': פרט למשפט אחד (שסמוכה אליו "תשובה מתנצחת") אין אזכור להיעדרם של מקורות ארכיאולוגיים או אחרים, מלבד המסורת היהודית, בדבר עצם קיומו. לא מוזכרות עמדות החוקרים והמדענים בני זמננו בעניין, ובמאמר מומלץ יש להזכיר קיום מחלוקות וספקות. אני סבור שבמאמר אנציקלופדי על בית המקדש יש להציג באופן ראוי גם את העמדות המדעיות. מבחינה חזותית יש מקום לתמונות או איורים רבים יותר, כמקובל. ניכרת ההשקעה הרבה במאמר, ולאחר תיקון הליקויים ייתכן שיתאים להמלצה. כרגע עדיין לא. דני. ‏Danny-w‏ 00:48, 11 בדצמבר 2009 (IST) הערך שופר משמעותית מאז נכתבה דעתי הקודמת. במהלך השבוע הקרוב אקרא שוב את הערך בעיון ואביע את דעתי. ‏Danny-w‏ 17:41, 3 בינואר 2010 (IST)
• בעד. מקיף ומושקע. חובבשירה - שיחה 08:05, 11 בדצמבר 2009 (IST)
• בעד. ברכות אריאל פ. שיחה 07:32, 13 בדצמבר 2009 (IST)
• אינני חושב שיש לי זכות הצבעה (לא ערכתי כבר הרבה זמן), אבל את דעתי אומר: נראה לי שהערך מקיף וראוי. נכון שהוא חסר בתחומים שדני הצביע עליהם, אך אין הם פוגמים מהותית בראויותו של הערך. הלל • שיחה • כ"ו בכסלו ה'תש"ע • 08:50, 13 בדצמבר 2009 (IST)

בהמלצות יש לך זכות הצבעה, לכן אפשר לספור אותך כמצביע בעד לימור י - שיחה 08:57, 13 בדצמבר 2009 (IST)

• נגד, הערך יכול להיקרא "בית המקדש במסורת היהודית" ואז יהיה מומלץ. נכון לעכשיו חסרה בו התייחסות לכל מה שאינו מתוך המסורת לימור י - שיחה 08:57, 13 בדצמבר 2009 (IST)
• בעד השינוי שהערך עבר מצדיק המלצה לימור י - שיחה 09:50, 6 בינואר 2010 (IST)
• בעד. אני חושב שבית המקדש מיסודו הוא מסורת יהודית מאז מתן תורה. כל ביסוסו הוא מסורת יהודית ולכן אין צורך לשנות את שמו. אבל צריך לעשות ערך (והופתעתי שלא היה) על ארכיאולוגיה בקשר לבית המקדש. בברכה, המקדש בדרך - שיחה 21:14, 13 בדצמבר 2009 (IST)המקדש בדרךבברכה, המקדש בדרך - שיחה 21:14, 13 בדצמבר 2009 (IST)
• נמנע מהמלצה, ולא מסיבות תוכניות אלא מסיבות מבניות והיחס לערכים אחרים. מדובר בערך כללי, הוא ערך-אב לערכים בית המקדש הראשון, בית המקדש השני ובית המקדש השלישי, ואולי גם קצת לערך המשכן. מקומה של האריכות שהערך סובל ממנה אודות בית המקדש השלישי הוא בערך הרלוונטי אודות הבית השלישי ולא בערך הנוכחי.
  לסיכום, למרבה האירוניה, כמעט הייתי מניח תבנית חשיבות על הערך בגלל שלושת הערכים האחרים (והערך המשכן), אלא שבכל זאת יש לו מקום על מנת להרחיב מעט על תפקידם הכולל של המקדשים ביהדות - מטרה לשמה אין צורך בערך ארוך כל כך. גוונא + שיחה + אין לנו פורטל הלכה! 21:34, 13 בדצמבר 2009 (IST) אני מתרשם שהבעיה המתודית באשר ליחס בין הערך הנוכחי לערכים בית המקדש הראשון, בית המקדש השני והמשכן - עודנה קיימת. אך מכיוון שלא קראתי את הערך במתכונתו החדש אני נמנע מלהימנע. גוונא + שיחה + אין לנו פורטל הלכה! 23:14, 3 בינואר 2010 (IST)
• נגד. לא רק שאין מספיק התייחסות למקורות היסטוריים וארכיאולוגיים חיצוניים למסורת היהודית, כשכבר יש התייחסות כזו אין הבחנה מספיק ברורה בין העובדות ההיסטוריות לבין טענות המסורת. טענות מסורתיות מוצגות כעובדות היסטוריות בלי שברור אם אכן יש תימוכין אובייקטיביים לכך או לא. בן גרשון (שיחה | תרומות) • עזרו לשפר את הדירוג של ויקי-עברית - כתבו אחד מהערכים החסרים • 17:21, 3 בינואר 2010 (IST)
• בעד לאור השיפורים הרבים בערך. קוריצה • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 17:29, 3 בינואר 2010 (IST)

* בעד, הערך עבר שיפורים, הוכנס בו פרק ארכאולוגיה המתייחס לממצאים שנמצאו ולבעית העדר ממצאים מהבית הראשון. בעקבות השינויים אני מצביעה בעד. אני מבקשת מכל מצביעי הנגד שיקראו את השינויים שהערך עבר, ויבדקו אם אין שינוי בהחלטתם. הטענה של בן גרשון על העדר סימוכין ארכאולוגים ממש לא ברורה לי Hanay • שיחה • ראית את פורטל הארכאולוגיה? 17:51, 3 בינואר 2010 (IST)

• לא "העדר סימוכין ארכיאולוגיים" - כתבתי אין מספיק. ועיקר מה שמפריע לי הוא העדר הבחנה ברורה בין היסטוריה לבין מסורת בערך. הכל כתוב ביחד, וכקורא אני לא יודע איזה משפט מסתמך על המסורת ואיזה מסתמך על מקורות אחרים. אולי כדאי לעשות הפרדה לפסקאות שונות או אפילו לערכים נפרדים. בן גרשון (שיחה | תרומות) • עזרו לשפר את הדירוג של ויקי-עברית - כתבו אחד מהערכים החסרים • 18:02, 3 בינואר 2010 (IST)

*::זה ערך על בית המקדש לא הארכאולוגיה של בית המקדש. הפרק מצביע על בעיית העדר הממצאים הארכאולוגים מבית המקדש עצמו פנימה, וההסברים לכך Hanay • שיחה • ראית את פורטל הארכאולוגיה? 08:32, 4 בינואר 2010 (IST)

• מציע שתקרא שנית הערך הוא כתוב טוב, ברור, מובן ויש בו התיחסויות לכל מה שצריך. אם יש לך הערה ספציפית ציין אותה, ונדאג שעד תום ההצבעה היא תתוקן. ברכות אריאל פ. שיחה 18:09, 3 בינואר 2010 (IST)

• משנה את ההצבעה ל נמנע. לפני התיקונים היה חוסר בולט בנוגע לארכאולוגיה שמנע מבחינתי את ההמלצה. לאחר התיקון אני יכול לאמר שנעשתה עבודה רבה וטובה, אך איני מבין בנושא עד כדי כך שאוכל לומר שהערך מומלץ, ואני נמנע מלהביע דעה בדברים שאיני מבין בהם. אלמוג 20:53, 3 בינואר 2010 (IST)
• אחרי התיקונים של חנה אני בעד עדן - שיחה 13:59, 4 בינואר 2010 (IST)
• בעד ערך מושקע ויפה. ההתבססות על המקורות היהודים, מתבקשת בערך זה. בית השלום • שיחה • י"ח בטבת ה'תש"ע • 14:34, 4 בינואר 2010 (IST)
• משנה הצבעה ל- בעד. ‏Danny-w‏ 20:56, 5 בינואר 2010 (IST)
• נגד יש ויכוחים בדף השיחה. עד שלא יסתיימו בצורה סבירה ועד שלא יבואו על פתרונן המחלוקות שעולות מדיונים אלה. גילגמש • שיחה • ביקרת כבר במיזם היובל? 18:12, 6 בינואר 2010 (IST)
• נגד, יש טעויות בערך, ואת פרק הארכיאולוגיה צריך להוריד מטה בערך, לאחר החלק התיאורי (מקומו לפני פרק 11 הנוכחי). כמו כן חסר פרק על מקום בית המקדש בספרות ובשירה (פרק חשוב, בלעדיו לא יכול הערך להיות מומלץ). הפרק "בעקבות המקדשים" כולל פרטי טריוויה לא מגובשים היטב וחלקיים ביותר. דרור - שיחה 12:23, 7 בינואר 2010 (IST)

דרור, אנו מתייחסים במלוא הרצינות להערותיך, על מנת שנוכל לתקן אנא פרט את ה"טעויות שבערך", לגבי ספרות ושירה נטפל. ברכות אריאל פ. שיחה 13:08, 7 בינואר 2010 (IST)

1. טעויות - נא לפרט. אם כוונתך לדיון שפתחת בדף השיחה, בשאלה מהו "בית המקדש", האם רק ההיכל וסביבתו או כלל המתחם - הנושא נדון בדף השיחה ביני לבין חנה, והוסכם על הניסוח הנוכחי של חנה, לפיו "לא נמצאו ממצאים מבית המקדש" במובנו המצומצם. 2. הורדת הפרק על הארכאולוגיה מטה - מסכים, ואבצע לאחר שתתגבש הסכמה. 2. פרק על המקדש בשירה ובספרות - היה פרק על מרכזיות המקדש בפיוט, כתת פרק לציפיה למקדש השלישי, והעברתי, בעקבות הערות ויקיפדים בהצבעה הקודמת, לערך בית המקדש השלישי.

הערה עקרונית, ואל תיקחו את זה אישית אלא קיבוצית: בשעתו ביקשתי דיון רציני בערך ומבנהו, העמדתי לביקורת עמיתים, ושוב הצעתי הצעה מפורטת לתיקון הערך וביקשתי הערות. הגיעו תגובות דלות. כעת, כשהערך מועמד להמלצה - האדרנלין עולה. ככה אי אפשר לעבוד. מותר לבן אדם שמתרכז בעבודה על ערך לקבל את התגובות במרוכז ובצורה מסודרת, ולא בצורה כזו, כשפעם מישהו מעיר הערה כזו, ואני "לוקח קשה" ומתקן בהתאם, ופעם מישהו מעיר הערה הפוכה. עזר - שיחה 13:15, 7 בינואר 2010 (IST)

הטעות שמפריעה לי כרגע היא זו שמתנהל דיון בגינה בדף השיחה של הערך ושם מקומה. ההערה הכללית לגבי חוסר באיזכורים בספרות - אני לא חושב שמקומו בערך בית המקדש השלישי, אלא דווקא בערך הכללי. 14:26, 7 בינואר 2010 (IST)

• נגד, על אף שתרמתי מעט לערך, משיקוליו של בן גרשון לעיל. -- ‏גבי‏ • שיח 14:10, 7 בינואר 2010 (IST)
• בעד. ערך מצוין. רהוט, מקיף אך לא עמוס מדי. דוגמא לערך מעולה. ברי"א • שיחה • כ"ב בטבת ה'תש"ע • 01:39, 8 בינואר 2010 (IST)
• בעד Hanay • שיחה • ראית את פורטל הארכאולוגיה? 21:43, 8 בינואר 2010 (IST)
• נגד ומה עם בית המקדש במסורות הנוצריות? Talmor Yair - שיחה 23:21, 8 בינואר 2010 (IST)
• בעדערך מקיף ומלא תמונות. לדעתי אף כדאי הקים פוטל בית המקדש. בברכה, המקדש בדרך - שיחה 20:31, 9 בינואר 2010 (IST)המקדש בדרךבברכה, המקדש בדרך - שיחה 20:31, 9 בינואר 2010 (IST) מסתבר שכבר הצבעת! ברכות אריאל פ. שיחה 20:36, 9 בינואר 2010 (IST)

הוסף • עודד (Damzow) • שיחה • האם המלחמה הגדולה גדולה על ויקיפדיה? 08:39, 11 בינואר 2010 (IST)

הסרה: בית המקדש

ראו דיון. גילגמש • שיחה 13:03, 14 באפריל 2023 (IDT)

מומלץ ותיק שלא עומד בקריטריונים מעודכנים. גילגמש • שיחה 09:13, 8 בדצמבר 2022 (IST)

בעד הסרה

1. ניב — שיחה 12:25, 22 באפריל 2023 (IDT)
2. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 16:28, 22 באפריל 2023 (IDT)
3. פוליתיאורי - שיחה 08:39, 26 באפריל 2023 (IDT)
4. ארז האורז • שיחה 14:02, 27 באפריל 2023 (IDT)

נגד הסרה

הוסר