שיחה:בין-לאומי
הוספת נושאתגובה אחרונה: לפני שנתיים מאת מקף בנושא שינוי שם
שינוי שם
[עריכת קוד מקור]עדיף בין-לאומי כהמלצת האקדמיה ללשון. Ronam20 - שיחה 12:59, 11 ביוני 2019 (IDT)
- מתייג את בעלי הידע בלשון והגהה. Dovno - שיחה 13:15, 11 ביוני 2019 (IDT)
- אני יודע שזו המלצתה של האקדמיה. אני מסתדר גם עם הכתיב "בינלאומי", אבל גם לטעמי, עדיף "בין-לאומי". אלדד • שיחה 13:18, 11 ביוני 2019 (IDT)
- אם הכלל שלנו הוא לדבוק ככל האפשר בכללי האקדמיה, יש לכתוב בין-לאומי. Amikamraz - שיחה 13:49, 11 ביוני 2019 (IDT)
- כן, הכלל הוא לדבוק בכללי האקדמיה אם הם לא מעוררים אנטגוניזם :-) במקרה הזה, הם לא – הכתיב "בין-לאומי" מקובל, וגם נראה יפה (לטעמי, לפחות). אלדד • שיחה 20:54, 11 ביוני 2019 (IDT)
- אם כך, יש אולי צורך להניח תבניות שינוי שם על ערכים נוספים עם "בינלאומי" בשמם ולקשר לדיון כאן (למשל: משפט בינלאומי ונגזרותיו, סחר בינלאומי, מועדים בינלאומיים ועוד רבים אחרים). Dovno - שיחה 20:57, 11 ביוני 2019 (IDT)
- לכן כתבתי לעיל שאני מסתדר גם עם "בינלאומי" ;-) אלדד • שיחה 21:03, 11 ביוני 2019 (IDT)
- כן. השאלה אם שווה את הטרחה. אני מניח שלאור העובדה שמדובר בעשרות ערכים שצריך לשנות את שמם, אולי עדיף לוותר. Ronam20 - שיחה 23:22, 11 ביוני 2019 (IDT)
- בעד בין-לאומי. נסתדר גם עם שאר ההעברות. קובץ על יד • שיחה • 03:14, 12 ביוני 2019 (IDT)
- כרגע נראה שיש כאן תמימות דעים. האם אמורה להיות בעיה כלשהי בהעברת המוני ערכים? דעות נוספות? אלדד • שיחה 08:45, 12 ביוני 2019 (IDT)
- נדמה לי שהכללים דורשים דיון במזנון כשמדובר בשינוי בדפים רבים. Ronam20 - שיחה 09:07, 12 ביוני 2019 (IDT)
- צריך או הסכמה במזנון, או הנחת תבניות שינוי שם בדפי השיחה של כל הערכים המושפעים מזה ולקשר לדיון כאן. Dovno - שיחה 09:15, 12 ביוני 2019 (IDT)
- הבעיה כאן היא שצריך מזנון כי השם נמצא במאות ערכים. Euro know - שיחה 20:11, 12 ביוני 2019 (IDT)
- לא צריך דיון במזנון כאשר השאלה היא איך כותבים "בין-לאומי". מזנון צריך כאשר קובעים עקרון שאין לו ערך ראשי ויש לו השלכות רחבות וכבר היו דברים מעולם. הנקודה היותר חשובה היא שלא משנה לי איך הערכים הללו יכונו, אבל את הבנק הבינלאומי או מצעד הפזמונים הבינלאומי השנתי וכל חברי דילהו לא לשנות. דגש — 20:18, 12 ביוני 2019 (IDT)
- מובן שלא. שמות חברות (בזק בינלאומי וכו'), מותגים או אירועים בעלי שם רשמי לא עומדים על הפרק. Ronam20 - שיחה 20:22, 12 ביוני 2019 (IDT)
- לא צריך דיון במזנון כאשר השאלה היא איך כותבים "בין-לאומי". מזנון צריך כאשר קובעים עקרון שאין לו ערך ראשי ויש לו השלכות רחבות וכבר היו דברים מעולם. הנקודה היותר חשובה היא שלא משנה לי איך הערכים הללו יכונו, אבל את הבנק הבינלאומי או מצעד הפזמונים הבינלאומי השנתי וכל חברי דילהו לא לשנות. דגש — 20:18, 12 ביוני 2019 (IDT)
- הבעיה כאן היא שצריך מזנון כי השם נמצא במאות ערכים. Euro know - שיחה 20:11, 12 ביוני 2019 (IDT)
- צריך או הסכמה במזנון, או הנחת תבניות שינוי שם בדפי השיחה של כל הערכים המושפעים מזה ולקשר לדיון כאן. Dovno - שיחה 09:15, 12 ביוני 2019 (IDT)
- נדמה לי שהכללים דורשים דיון במזנון כשמדובר בשינוי בדפים רבים. Ronam20 - שיחה 09:07, 12 ביוני 2019 (IDT)
- כרגע נראה שיש כאן תמימות דעים. האם אמורה להיות בעיה כלשהי בהעברת המוני ערכים? דעות נוספות? אלדד • שיחה 08:45, 12 ביוני 2019 (IDT)
- בעד בין-לאומי. נסתדר גם עם שאר ההעברות. קובץ על יד • שיחה • 03:14, 12 ביוני 2019 (IDT)
- אם כך, יש אולי צורך להניח תבניות שינוי שם על ערכים נוספים עם "בינלאומי" בשמם ולקשר לדיון כאן (למשל: משפט בינלאומי ונגזרותיו, סחר בינלאומי, מועדים בינלאומיים ועוד רבים אחרים). Dovno - שיחה 20:57, 11 ביוני 2019 (IDT)
- כן, הכלל הוא לדבוק בכללי האקדמיה אם הם לא מעוררים אנטגוניזם :-) במקרה הזה, הם לא – הכתיב "בין-לאומי" מקובל, וגם נראה יפה (לטעמי, לפחות). אלדד • שיחה 20:54, 11 ביוני 2019 (IDT)
- אם הכלל שלנו הוא לדבוק ככל האפשר בכללי האקדמיה, יש לכתוב בין-לאומי. Amikamraz - שיחה 13:49, 11 ביוני 2019 (IDT)
- אני יודע שזו המלצתה של האקדמיה. אני מסתדר גם עם הכתיב "בינלאומי", אבל גם לטעמי, עדיף "בין-לאומי". אלדד • שיחה 13:18, 11 ביוני 2019 (IDT)
אני 
נגד השינוי. ויקיפדיה איננה כפופה לאקדמיה ללשון העברית ואיננה מחוייבת לה. ומה שלא מקולקל - לא צריך לתקן. מוטב להשאיר את המצב הנוכחי כמו שהוא, ולהשקיע את זמננו במחוזות אחרים. יוניון ג'ק - שיחה 12:41, 14 ביוני 2019 (IDT)
- לא כפופה, אבל יש כאן העדפה ברורה בין העורכים לצורה הדו-מילית. כל השאלה אם זה שווה את הטרחה. Ronam20 - שיחה 13:48, 14 ביוני 2019 (IDT)
- נראה שלא יהיה צורך להעביר את השאר. "בינלאומי" היא צורה רווחת גם כן, ותקינה (כפי שנאמר לעיל), ובמקרים רבים - הצורה שנתקבלה באשר למושג מסוים. להערכתי, די לנו בהעברת הערך הנוכחי. אלדד • שיחה 12:11, 21 ביוני 2019 (IDT)
- לטעמי, אם כבר הוחלט על השינוי נגד דעתה המלומדת של YR on wiki, בוט צריך להוסיף {{תצוגת שם|בין־לאומי}}. עלי - שיחה 16:31, 10 באפריל 2022 (IDT)
- נשמע מגניב, אבל למה זה לא עובד בערך הזה נניח (עכשיו הוספתי לו)? —מקף⁻‽ 16:36, 10 באפריל 2022 (IDT)
- צריך לבדוק. עלי - שיחה 17:09, 10 באפריל 2022 (IDT)
- נראה שמדובר במגבלה טכנית בDISPLAYTITLE, שמכריחה את הכותרת החלופית להישאר בדיוק אותה כותרת.
בינתיים הוספתי את האילתור{{תצוגת שם|כותרת=בין<sup>-</sup>לאומי}}—מקף⁻‽ 17:26, 10 באפריל 2022 (IDT)
- נראה שמדובר במגבלה טכנית בDISPLAYTITLE, שמכריחה את הכותרת החלופית להישאר בדיוק אותה כותרת.
- צריך לבדוק. עלי - שיחה 17:09, 10 באפריל 2022 (IDT)
- נשמע מגניב, אבל למה זה לא עובד בערך הזה נניח (עכשיו הוספתי לו)? —מקף⁻‽ 16:36, 10 באפריל 2022 (IDT)
- לטעמי, אם כבר הוחלט על השינוי נגד דעתה המלומדת של YR on wiki, בוט צריך להוסיף {{תצוגת שם|בין־לאומי}}. עלי - שיחה 16:31, 10 באפריל 2022 (IDT)
- נראה שלא יהיה צורך להעביר את השאר. "בינלאומי" היא צורה רווחת גם כן, ותקינה (כפי שנאמר לעיל), ובמקרים רבים - הצורה שנתקבלה באשר למושג מסוים. להערכתי, די לנו בהעברת הערך הנוכחי. אלדד • שיחה 12:11, 21 ביוני 2019 (IDT)
- כמובן שעדיף הכתיב המומלץ, ואם יש מי שמוכן לטפל בהעברה, אז אין סיבה להימנע מכך. —מקף⁻‽ 18:03, 5 באפריל 2022 (IDT)
- בגוגל יש כמעט 8 מיליון מופעים ל'בינלאומי' ופחות מחצי מיליון ל'בין לאומי'. מאחר שההמלצה מסתמכת על המלצה מ-1958 והנימוק הוא נוחיות הקריאה, שלחתי מכתב בנושא לאקדמיה כדי לשמוע אם יש חדש. בדרך כלל האקדמיה לא חותרת נגד הזרם אלא רק במקרים של טעויות ממש, אז בואו נשמע. La Nave Partirà 14:50, 10 באפריל 2022 (IDT)
- האקדמיה השיבה שאין שינוי בהמלצה. La Nave Partirà 16:13, 10 באפריל 2022 (IDT)
- בגוגל יש כמעט 8 מיליון מופעים ל'בינלאומי' ופחות מחצי מיליון ל'בין לאומי'. מאחר שההמלצה מסתמכת על המלצה מ-1958 והנימוק הוא נוחיות הקריאה, שלחתי מכתב בנושא לאקדמיה כדי לשמוע אם יש חדש. בדרך כלל האקדמיה לא חותרת נגד הזרם אלא רק במקרים של טעויות ממש, אז בואו נשמע. La Nave Partirà 14:50, 10 באפריל 2022 (IDT)