שיחה:אתרים קדושים לאסלאם
הוספת נושא![]() |
ערך זה נוצר במסגרת מיזם לטיפול דחוף
|
הערך צד את עיניי (זה בתחומי העניין שלי), והתחלתי לקרוא ואף לערוך קלות. אבל עם הקריאה והעריכה עולות תהיות: האם הערך מוצג כראוי? האם כל המקומות הרשומים בו אכן "קדושים" באסלאם? ראיתי שהערך קיים גם בוויקיפדיות אחרות במתכונת דומה, אבל בוויקיפדיה בערבית הוא שונה מאוד: שם הוא כולל רק את שלושת ה"חרמים" (במכה, מדינה וירושלים), שהם אכן שלושת המקומות המקודשים ביותר בכל זרמי האסלאם. בדקתי חלק מהמקורות בוויקיפדיה האנגלית. חלקם פשוט לא קיימים, חלקם לא רלוונטיים (למשל אלה על אוזבקיסטן). אחד מהמקורות על הרר למשל מספר כי תושבי המקום מספרים שמדובר במקום קדוש - אבל זו מסורת מקומית. אי אפשר להסיק מזה ולקבוע כעובדה שמדובר במקום קדוש לכלל האסלאם.
יכול להיות שפשוט צריך לשנות את שם הערך למשהו פחות מחייב? בעלי הידע בערבית , בעלי הידע באסלאם , בעלי הידע בדת , בעלי הידע בסוציולוגיה (אנא תייגו עוד לפי הצורך). סיון ל - שיחה 14:50, 1 במאי 2022 (IDT)
- אני חושב שאין מקום לערכים מהסוג הזה, ההגדרה "ביותר" מאוד סובייקטיבית לטעמי. לענ"ד, שם הערך צריך להיות אתרים קדושים לאסלאם (לאסלאם או באסלאם? מה יותר מדויק?) או אתרים קדושים לדת האסלאמית. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 14:54, 1 במאי 2022 (IDT)
- הגיוני לכלול את המקומות הקדושים ביותר בהתחלה בפירוט הראוי, ולאחר מכן לציין בכותרת 'אתרים אחרים' ושם לכתוב את הרשמים האחרים. כל זה באמת מתאים כאשר משנים את הכותרת ל'אתרים קדושים לאסלאם' כמו שברק הציע. בברכה -עורך לו- - שיחה 15:30, 1 במאי 2022 (IDT)
בעד אתרים קדושים לאסלאם. אלדד • שיחה 16:57, 1 במאי 2022 (IDT)
- מסכים ע"פ אלדד, זה אכן שם מתאיםמגבל - שיחה 19:50, 1 במאי 2022 (IDT)
- תודה למגיבים עד כה
. אבקש לחדד: לא כל המקומות שמוזכרים בערך ממש "קדושים". חלקם "מקודשים" וחלקם "רק" חשובים". בהקבלה ליהדות, האם הייתם מציינים את אומן כמקום קדוש? את מערת אליהו? כל בית כנסת שהוא, או הגדולים שבהם (אז למה בית הכנסת הגדול (ירושלים) לא? בקיצור, זו הגדרה בעייתית. אין לי כרגע הצעה טובה ואשמח לשמוע עוד תגובות והצעות. סיון ל - שיחה 07:46, 2 במאי 2022 (IDT)
- סיון, האם השם "אתרים בולטים באסלאם" עשוי לקלוע יותר לתוכן הערך? או לכוונתך? אלדד • שיחה 07:50, 2 במאי 2022 (IDT)
- @Eldad, כן, יכול להיות שזה שם מדויק יותר (דווקא בגלל שהוא פחות "מדויק"
). סיון ל - שיחה 08:16, 2 במאי 2022 (IDT)
- לא הייתי כולל בערך מקומות שאינם קדושים, גם אם הם בולטים.
בעד אתרים קדושים לאסלאם והורדה של האתרים שאינם קדושים. אתרים חשובים יש הרבה יותר ממה שכתוב כאן ואין קו מנחה שאפשר לעבוד איתו. מה גם שאם הערך מדויק, מדובר במעט אתרים שצריך להוריד. בברכה -עורך לו- - שיחה 08:23, 2 במאי 2022 (IDT)
- אני נוטה להסכים איתך. אלדד • שיחה 10:08, 2 במאי 2022 (IDT)
- אם כך, כנראה שצריך להשאיר בערך את שלושת החרמים ואת העתבאת (כרבלאא, נג'ף, סאמרא וכאט'מין) בלבד. לענ"ד קברי קדושים, צדיקים וכו' (למשל עבור הצופים) לא עומדים באותה רמת קדושה של האתרים האלה. סיון ל - שיחה 12:11, 2 במאי 2022 (IDT)
- אני נוטה להסכים איתך. אלדד • שיחה 10:08, 2 במאי 2022 (IDT)
- @Eldad, כן, יכול להיות שזה שם מדויק יותר (דווקא בגלל שהוא פחות "מדויק"
- סיון, האם השם "אתרים בולטים באסלאם" עשוי לקלוע יותר לתוכן הערך? או לכוונתך? אלדד • שיחה 07:50, 2 במאי 2022 (IDT)
- תודה למגיבים עד כה
- מסכים ע"פ אלדד, זה אכן שם מתאיםמגבל - שיחה 19:50, 1 במאי 2022 (IDT)
הצעה לשינוי שם - אתרים קדושים לאסלאם
[עריכת קוד מקור]בעקבות הדיון לעיל, אני מציעה לשנות את שם הערך לאתרים קדושים לאסלאם. אעדכן את תוכן הערך בהתאם. בעלי הידע באסלאם , בעלי הידע בדת , משתמש:WikiJunkie? סיון ל - שיחה 08:46, 6 במאי 2022 (IDT)
בעד. מגבל - שיחה 09:02, 6 במאי 2022 (IDT)
- סיון, אני בהחלט
בעד. המילה "ביותר" מחייבת מאוד. אם נסיר אותה, הערך ייראה ניטרלי יותר. אלדד • שיחה 14:37, 6 במאי 2022 (IDT)
- סיון, אני בהחלט
- בהחלט
בעד. Amikamraz - שיחה 19:29, 7 במאי 2022 (IDT)
- בעד, זו הייתה ההצעה הראשונית שכתבתי דלעיל. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 19:37, 7 במאי 2022 (IDT)
- בהחלט
- +1. תומך בביטול צמצום נושא הערך. —מקף⁻‽, תייגו אותי 13:17, 8 במאי 2022 (IDT)
- באיחור מה
בעד כמו שכתבתי לעיל. בברכה -עורך לו- - שיחה 10:01, 11 במאי 2022 (IDT)
בוצע תודה למשתתפים בדיונים. סיון ל - שיחה