שיחה:אמיר הראל
הוספת נושאמראה
תגובה אחרונה: לפני 20 ימים מאת Politheory1983 בנושא דיון חשיבות אנציקלופדית
הוחלט למחוק ערך זה בעקבות הצבעת מחיקה? שנפתחה ב־21 בדצמבר 2024
|
הוחלט למחוק ערך זה בעקבות הצבעת מחיקה? שנפתחה ב־21 בדצמבר 2024 |
דיון חשיבות אנציקלופדית
[עריכת קוד מקור]יש בוויקיפדיה קווים מנחים לכתיבת ערכים על אנשי צבא. הם נדרשים להיות אלופי משנה ולפקד על חטיבה. לפני זמן מה הוסף לכך בפועל התפקיד של מפקד מחוז בפיקוד העורף, אבל לרדת לתפקיד של מפקד נפה זה כבר מוגזם. יואב ר. - שיחה - 13:04, 14 בדצמבר 2024 (IST)
- מסכים. לא משתקפת חשיבות מתוכן הערך. (שי • מנשמע?) מה, אין? 13:10, 14 בדצמבר 2024 (IST)
- בעד עומד ברף המינימלי של חשיבות אנציקלופדית לפי אנשי צבא - קצין צה"ל בדרגת אל"מ במילואים המשמש בתור מפקד מחוז (נפת) חוף בפיקוד העורף. מדובר ביחידה חטיבתית.
- עם זאת, הערך לא מוכן וללא מקורות ביבליוגרפיים נדרשים בתור הערות שוליים, יש להעביר לטיוטה. IdanST • שיחה 14:20, 14 בדצמבר 2024 (IST)
- לא הבנתי, הטענה היא שנפה היא בעצם מחוז בפיקוד העורף? יואב ר. - שיחה - 14:26, 14 בדצמבר 2024 (IST)
- נפת הקריות וזבולון בפיקוד העורף מקבילה למחוז, על אף שהיא כפופה למחוז חיפה. בשל כך מפקד היחידה הוא אל"מ (בדיוק כמו מפקד מחוז חיפה שהוא גם אל"מ). איני יודע למה זה הוגדר כך. IdanST • שיחה 14:43, 14 בדצמבר 2024 (IST)
- צריך מקור לטענה זו. חוץ מזה הראל היה לפי הערך מפקד נפה אחרת, כך שזה לא רלוונטי. יואב ר. - שיחה - 14:47, 14 בדצמבר 2024 (IST)
- נפת הקריות וזבולון בפיקוד העורף מקבילה למחוז, על אף שהיא כפופה למחוז חיפה. בשל כך מפקד היחידה הוא אל"מ (בדיוק כמו מפקד מחוז חיפה שהוא גם אל"מ). איני יודע למה זה הוגדר כך. IdanST • שיחה 14:43, 14 בדצמבר 2024 (IST)
- נגד חשיבות כאיש צבא. אולי יש חשיבות מצטברת כאיש עסקים, אבל מכיוון שלא נכתבה ולו מילה אחת על פועלו כאיש עסקים, כרגע לא נראה שיש חשיבות. Nivinaor • שיחה 14:27, 14 בדצמבר 2024 (IST)
- עומד בחשיבות כאיש צבא לפי עיקרון 3 (וגם עיקרון 1) בהתאם לויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכים/צה"ל#קריטריונים לכתיבה על אודות חיילי צה"ל ונפגעי פעולות האיבה. IdanST • שיחה 14:37, 14 בדצמבר 2024 (IST)
- הטענה איננה מובנת כלל ולדעתי איננה נכונה. יואב ר. - שיחה - 14:48, 14 בדצמבר 2024 (IST)
- עומד בחשיבות כאיש צבא לפי עיקרון 3 (וגם עיקרון 1) בהתאם לויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכים/צה"ל#קריטריונים לכתיבה על אודות חיילי צה"ל ונפגעי פעולות האיבה. IdanST • שיחה 14:37, 14 בדצמבר 2024 (IST)
- @IdanST המקבילה לחטיבה בפיקוד העורף היא מחוז, ונפה זה מדרגה מתחת בהיררכיה. אתה מייצר מצג שווא. (שי • מנשמע?) מה, אין? 14:27, 14 בדצמבר 2024 (IST)
- לפי הערך פיקוד העורף נפה כפופה למחוז ובכלל לא קיים מחוז חוף בפיקוד. יואב ר. - שיחה - 14:28, 14 בדצמבר 2024 (IST)
- בדיוק לפי הערך שציינת: "המחוזות מקבילים לרוב למחוזות המשטרתיים ופועלים בשיתוף פעולה עמם, 95% מהחיילים הם במילואים. המחוזות מחולקים ל-20 נפות, כאשר כמעט כל נפה מקבילה למרחב משטרתי.".
- לא סתם הוא היה אל"מ בתפקיד זה. IdanST • שיחה 14:32, 14 בדצמבר 2024 (IST)
- המחוזות מחולקים לנפות, כלומר שנפה היא מתחת למחוז ואיננה שקולה לו. אם הראל היה מפקד מחוז מדוע זה לא נזכר בדיוק כך בערך? יואב ר. - שיחה - 14:39, 14 בדצמבר 2024 (IST)
- אני מתייג את בעלי הידע בצה"ל . יואב ר. - שיחה - 14:50, 14 בדצמבר 2024 (IST)
- הוא הרבה איש עסקים, וקצת קצין צה"ל (לפי הערך). אמנם אל"ם אבל אני בכלל לא מכיר את "נפת חוף", "גדוד 5722" ו"נפת גדור". לסיכום – נגד חשיבות. קוואמן ✡ שיחה 15:01, 14 בדצמבר 2024 (IST)
- משיחה עם חיילים (אני עכשיו סוגר שבת במילואים), מפקד נפת חוף הוא סא"ל. ספציפית אמיר הראל היה אל"מ במיל' שקיבל תפקיד של סא"ל.
- לפי ויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכים/צה"ל#קריטריונים לכתיבה על אודות חיילי צה"ל ונפגעי פעולות האיבה, הוא היה מפקד יחידה המקבילה לגדוד, ולכן לא עומד בקריטריון 1. עם זאת, הוא כן עומד בקריטריון 3, ולכן אני משאיר את דעתי בתור בעד. IdanST • שיחה 15:07, 14 בדצמבר 2024 (IST)
- לדעתי לא עומד בקריטריון כקצין ועל תפקידו כאיש עסקים לא כתוב הרבה. אין חשיבות. דוד55 • שיחה 16:55, 14 בדצמבר 2024 (IST)
- גילוי נאות - אני מכיר את נשוא הערך ושירתתי תחתיו. מפקד נפה בפקע"ר זה תפקיד המקביל למח"ט, לא מג"ד. וידרסקייווקר • שיחה 19:35, 14 בדצמבר 2024 (IST)
- אני מסכים - מפקד נפה הוא אלוף משנה מפקד על 2 גדודי חילוץ במילואים ובחירום מקבל תחת פיקודו גדוד סדיר נוסף. במקביל הוא מפקד על כל היקל"רים שבתחום המחוז שלו. במקרה של נפת חוף מדובר על חיפה, נשר, טירת הכרמל, דליית אל כרמל ועוספיא. Eladti • שיחה 22:25, 14 בדצמבר 2024 (IST)
- לפנינו שיטת הפיחות הזוחל בפעולה - בהדרגה גוררים כלפי מטה את רף החשיבות האנציקלופדית לקצינים. יואב ר. - שיחה - 22:36, 14 בדצמבר 2024 (IST)
- הקריטריון מדבר על מפקד "יחידות ברמת חטיבה בצבא היבשה ומקבילותיה". נפה בפיקוד העורף מקבילה לחטיבת מילואים. Eladti • שיחה 06:50, 15 בדצמבר 2024 (IST)
- שני גדודים בשגרה אינם חטיבה.
- פעם היה ויכוח אם מחוז בפיקוד העורף שקול לחטיבה. עכשיו טוענים שנפה מקבילה לחטיבה. מה השלב הבא? תת-נפה מקבילה לחטיבה? עד היכן יתקדם הסירוס של הקריטריונים? יואב ר. - שיחה - 07:32, 15 בדצמבר 2024 (IST)
- הכוונה במדיניות היא למפקד חטיבה סדירה, לא חטיבת מילואים. אם האיש קיבל דרגת אל"ם רק אחרי היותו במיל' זה לא מספיק. איש עיטי - הבה נשיחה 07:45, 15 בדצמבר 2024 (IST)
- אוקיי, הטענה שלעיל היא בעצם שכל נפה של פיקוד העורף שקולה לחטיבה של צבא היבשה. לפי הערך על הפיקוד יש 20 נפות, כך שלפיקוד יש כמעט אותו מספר חטיבות כמו לכל צבא היבשה. זו טענה אבסורדית ויש לדחות אותה. חטיבה של פיקוד העורף אינה מקבילה לחטיבה של צבא היבשה ולא לכל מפקד נפה בפיקוד העורף מגיע ערך. יואב ר. - שיחה - 08:38, 15 בדצמבר 2024 (IST)
- לא עומד בקריטריונים המקובלים ולא עובר את רף החשיבות לא כקצין צה"ל ולא כאיש עסקים. Lostam • שיחה 10:26, 15 בדצמבר 2024 (IST)
- למפקדי החטיבות באוגדה 96 לא מגיע ערך מעצם מפקדי חטיבה?
- סתם שואל לא קשור לדיון... Dvirs12 • שיחה 01:32, 19 בדצמבר 2024 (IST)
- אוקיי, הטענה שלעיל היא בעצם שכל נפה של פיקוד העורף שקולה לחטיבה של צבא היבשה. לפי הערך על הפיקוד יש 20 נפות, כך שלפיקוד יש כמעט אותו מספר חטיבות כמו לכל צבא היבשה. זו טענה אבסורדית ויש לדחות אותה. חטיבה של פיקוד העורף אינה מקבילה לחטיבה של צבא היבשה ולא לכל מפקד נפה בפיקוד העורף מגיע ערך. יואב ר. - שיחה - 08:38, 15 בדצמבר 2024 (IST)
- הכוונה במדיניות היא למפקד חטיבה סדירה, לא חטיבת מילואים. אם האיש קיבל דרגת אל"ם רק אחרי היותו במיל' זה לא מספיק. איש עיטי - הבה נשיחה 07:45, 15 בדצמבר 2024 (IST)
- הקריטריון מדבר על מפקד "יחידות ברמת חטיבה בצבא היבשה ומקבילותיה". נפה בפיקוד העורף מקבילה לחטיבת מילואים. Eladti • שיחה 06:50, 15 בדצמבר 2024 (IST)
- לפנינו שיטת הפיחות הזוחל בפעולה - בהדרגה גוררים כלפי מטה את רף החשיבות האנציקלופדית לקצינים. יואב ר. - שיחה - 22:36, 14 בדצמבר 2024 (IST)
- אני מסכים - מפקד נפה הוא אלוף משנה מפקד על 2 גדודי חילוץ במילואים ובחירום מקבל תחת פיקודו גדוד סדיר נוסף. במקביל הוא מפקד על כל היקל"רים שבתחום המחוז שלו. במקרה של נפת חוף מדובר על חיפה, נשר, טירת הכרמל, דליית אל כרמל ועוספיא. Eladti • שיחה 22:25, 14 בדצמבר 2024 (IST)
- גילוי נאות - אני מכיר את נשוא הערך ושירתתי תחתיו. מפקד נפה בפקע"ר זה תפקיד המקביל למח"ט, לא מג"ד. וידרסקייווקר • שיחה 19:35, 14 בדצמבר 2024 (IST)
- לדעתי לא עומד בקריטריון כקצין ועל תפקידו כאיש עסקים לא כתוב הרבה. אין חשיבות. דוד55 • שיחה 16:55, 14 בדצמבר 2024 (IST)
- אני מתייג את בעלי הידע בצה"ל . יואב ר. - שיחה - 14:50, 14 בדצמבר 2024 (IST)
- המחוזות מחולקים לנפות, כלומר שנפה היא מתחת למחוז ואיננה שקולה לו. אם הראל היה מפקד מחוז מדוע זה לא נזכר בדיוק כך בערך? יואב ר. - שיחה - 14:39, 14 בדצמבר 2024 (IST)
- לפי הערך פיקוד העורף נפה כפופה למחוז ובכלל לא קיים מחוז חוף בפיקוד. יואב ר. - שיחה - 14:28, 14 בדצמבר 2024 (IST)
- לא הבנתי, הטענה היא שנפה היא בעצם מחוז בפיקוד העורף? יואב ר. - שיחה - 14:26, 14 בדצמבר 2024 (IST)
נגד חשיבות. מסכים עם טיעוניו של Lostam BAswim • שיחה 22:58, 16 בדצמבר 2024 (IST)
- נגד חשיבות מהטעמים שפורטו לעיל. טיעוני ה"בעד" לא משכנעים. Tosefta • שיחה 09:54, 17 בדצמבר 2024 (IST)
- נגד חשיבות מהטעמים שפורטו לעיל. ירונש • שיחה 20:23, 17 בדצמבר 2024 (IST)
- נגד חשיבות, ולא מסכים עם כל מיני טענות לא סבירות שעלו פה: שנפה היא מחוז, גם אם היא כפופה למחוז; שמפקד נפה הוא שקול למפקד חטיבה. פוליתיאורי • שיחה 22:49, 19 בדצמבר 2024 (IST)
- נגד חשיבות מהטעמים שפורטו לעיל. ירונש • שיחה 20:23, 17 בדצמבר 2024 (IST)