שיחה:אייל זמיר

ארכיונים

1. ארכיון 1
2. ארכיון 2
3. ארכיון 3

התפטר וחזר בו

אם התפטר וחזר בו לאחר ימים מעטים, והשר הסכים לחרטה זו, זה הופך את המידע לחסר חשיבות אנציקלופדית[ וראוי להסירו מהערך. דוד שי • שיחה 20:05, 16 בינואר 2025 (IST)

אז תסיר. אני מסיר את התנגדותי. יעקב • שיחה 21:51, 16 בינואר 2025 (IST)

הצטיינות של ילדים

בויקיפדיה:מזנון/ארכיון 451#האם יש למחוק אזכורים של היות מושא הערך חניך מצטיין התקיים דיון שממנו יצא שלא מציינים חניך מצטיין של מושא הערך. איני מבין כיצד אפשר לציין הצטיינות דומה של ילדי מושא הערך. יעקב • שיחה 13:02, 27 בינואר 2025 (IST)

מציינים ילדים של מושא הערך, גם אם תפקידם עצמו אינו בעל חשיבות אנצקלופדית כלפי עצמם, אך יש חשיבות אנצקלופדית בעיסוק של ילדי בעל הערך. אישדה • שיחה 13:39, 27 בינואר 2025 (IST)

שינוי שם

אני מציע לשנות את השם הערך לאייל זמיר, בלי התוספת "(קצין)", ואת דף הפירושונים לאייל זמיר (פירושונים). ניב — שיחה 20:38, 30 בינואר 2025 (IST)

נגד. אולי אם ייבחר לרמטכ"ל יש מה לדבר, בסך הכול אני לא מרגיש שהוא מוכר בצורה יוצאת דופן. Mbkv717 • שיחה • א' בשבט ה'תשפ"ה • 20:43, 30 בינואר 2025 (IST)

נגד, גם אם ייבחר לרמטכ"ל, כדי למנוע קישורים שגויים. דוד שי • שיחה 21:18, 30 בינואר 2025 (IST)

בעד ומזל טוב. אנחנו לא מפחדים לתקן כמה קישורים. עמית - שיחה 22:09, 30 בינואר 2025 (IST)

בעד להסיר את הסוגריים ולהשאיר את אייל זמיר ואיל זמיר, לצד {{אין לבלבל עם}}.. איש עיטי - הבה נשיחה 22:56, 30 בינואר 2025 (IST)

בעד להסיר את הסוגריים ולהשאיר את אייל זמיר ואיל זמיר, לצד {{אין לבלבל עם}}.. ‏Ovedc • שיחה 07:46, 2 בפברואר 2025 (IST)

נגד חזק. גם אם ימונה לבסוף לתפקיד רמטכ"ל, וגם אם לא. יוניון ג'ק • שיחה 18:22, 31 בינואר 2025 (IST)

בעד. לפי ויקיפדיה:פירושונים, "ולרוב כאשר יש שני פירושים בלבד, לא יוצרים דף פירושונים-פירוש אחד הוא הראשי והאחר מקושר באמצעות תבנית {{פירוש נוסף}}". כבר נוצר בניגוד לכך הפירושון אייל זמיר, אבל גם אם היה צורך בפירושון הזה, אין ספק - עם כל הכבוד לפרופסור זמיר - שהבולטות של אייל זמיר הקצין גבוהה בהרבה מזו של הפרופסור, וככל שניתן להגדיר את "הפירוש הראשי", זמיר הקצין הוא ללא ספק "הראשי" שבין השניים.

ניתן להעלות דעות שונות ולגיטימיות בשאלה האם פרסונות יכולות להיות בגדר "פירוש נוסף", אבל זה לא ההקשר היחיד שבו נוהגים כפי שמוצע על ידי ניב: למשל, משה אבוטבול אל מול משה אבוטבול (כדורגלן).

תפקידנו כאן הוא, בין היתר, לסייע לאנשים המחפשים מידע רלוונטי (או לפחות לנסות לא לבלבל אותם יותר מדי), ולעניין הזה אין ספק שהפרסונה של אייל זמיר הקצין מושכת יותר עניין ציבורי מזו של פרופסור זמיר (117,368 כניסות לערך של אייל זמיר הקצין ב-20 הימים האחרונים, 508 כניסות לערך של פרופסור זמיר באותה תקופה - רובן המוחלט במועד פרסום החדשות על מועמדותו של זמיר הקצין, ככל הנראה מתוך טעות או סקרנות משועשעת בשאלה מי זה "זמיר השני"). כך ודאי אם זמיר הקצין יהפוך לרמטכ"ל, אך נראה שכך גם היום.

בהתאם, אף ששתי הגישות לגיטימיות, נראה שעדיף לשנות את השם, כפי שמוצע. -- Prokurator11 • שיחה 05:08, 1 בפברואר 2025 (IST)

בעקבות החלטת שר הביטחון למנות את זמיר לרמטכ"ל הבא של צה"ל, הטיעונים בעד שינוי שם הערך רק מתחזקים, שכן הוא יהיה בין הדמויות המרכזיות במדינה בשנים הקרובות. לא צריך לבדל את אייל זמיר השם מאייל זמיר הקצין, אלא את אייל זמיר הקצין משאר האייל זמירים האחרים. זה כמו שמשה דיין יהיה דף פירושונים ובו משה דיין (קצין) ומשה דיין (משפטן). ניב — שיחה 21:15, 1 בפברואר 2025 (IST)

בעד ואין צורך בדף פירושנים מספיק תבנית מתאימה בראש הערך. נהג • 🛣️ • 🎗 • ד' בשבט ה'תשפ"ה 21:17, 1 בפברואר 2025 (IST)

בעקבות ההחלטה למנות אותו לרמטכ"ל, בעד. מקיאטו • שיחה 21:51, 1 בפברואר 2025 (IST)

נגד חזק. מינויו לרמטכ"ל לא מחזק שום דבר. יוניון ג'ק • שיחה 22:08, 1 בפברואר 2025 (IST)

@יוניון ג'ק, מינויו לרמטכ"ל הופך באופן חד משמעי למשמעות המרכזית של השם "אייל זמיר". זה הרי ברור כשמש שזמיר הקצין הוא אישיות בולטת ומשמעותית הרבה יותר מזמיר המשפטן, והערך הראשי (ללא סוגריים) בוויקיפדיה בדרך כלל יפנה אליה. עכשיו כשזמיר עתיד להיות הרמטכ"ל הוא צפוי להיות האישיות המזוהה ביותר עם השם הזה, ולכן זה מן הראוי להפוך את "אייל זמיר" לדף שעוסק בו, וליצור דף פירושונים שיפנה גם למשפטן. ניב — שיחה 22:29, 1 בפברואר 2025 (IST)

אגב, גם מבחן גוגל מוכיח את טענתי: יש 606,000 תוצאות לשם "אייל זמיר". רק בדף החיפוש השמיני (!) יש התייחסות לזמיר הפרופוסר. זמיר המשפטן אמנם דמות אקדמית חשובה, אך אין לו השפעה ציבורית נרחבת כמו לרמטכ"ל, ומספר החיפושים עליו והעניין הציבורי בו נמוכים לאין שיעור בהשוואה לזמיר הקצין. ניב — שיחה 22:38, 1 בפברואר 2025 (IST)

אינני מכיר את המשפטן אייל זמיר על מנת לקבוע בצורה כה נחרצת מה ברור כשמש, ומה לא. המצב הנוכחי תקין לחלוטין, ואם שום צורך בשינויו. יוניון ג'ק • שיחה 22:42, 1 בפברואר 2025 (IST)

המצב הנוכחי לא תקין בכלל. אולי לא קראת את וק:פירושונים, אז אצטט לך: ”לרוב כאשר יש שני פירושים בלבד, לא יוצרים דף פירושונים-פירוש אחד הוא הראשי והאחר מקושר באמצעות תבנית {{פירוש נוסף}}.” מכיוון שיש בפנינו רק שני פירושים - אחד לקצין ושני למשפטן, ומכיוון שזה ברור כשמש מי האישיות המרכזית יותר, יש להוריד את הסוגריים משם הערך שלהלן. ניב — שיחה 22:57, 1 בפברואר 2025 (IST)

כמובן, בחירתו לרמטכ"ל מחייבת לשנות את שם הערך. כאן – ללא סוגריים בכלל, והערך השני יקבל את הסוגריים, כפי שהציע ניב. אלדד • שיחה 22:44, 1 בפברואר 2025 (IST)

בעד אייל • שיחה 23:36, 1 בפברואר 2025 (IST)

אני רק אעיר שהמצב הנוכחי נוצר כששני הערכים נוצרו ב-2009 - כאשר זמיר המשפטן עדיין היה פרופסור שלא היה ספק בחשיבות על הערך שלו וזמיר הקצין היה תא"ל מן השורה. לכל הפחות אז, בהחלט המצב הנוכחי היה מוצדק. Mbkv717 • שיחה • ג' בשבט ה'תשפ"ה • 23:54, 1 בפברואר 2025 (IST)

@Mbkv717, אין ספק שנכון לשנת 2009 ולימים שבהם זמיר היה תא"ל ואלף מן השורה, המצב תקין בהחלט. אבל הנסיבות השתנו וזמיר נבחר לרמטכ"ל ה-24 של מדינת ישראל ואין פה ספק מי אישיות מרכזית יותר שלא צריכה תוספת סוגריים לשם הבדלה בשם הערך. ניב — שיחה 00:35, 2 בפברואר 2025 (IST)

בעד ההצעה של איש עיטי. דוד שי • שיחה 06:43, 2 בפברואר 2025 (IST)

בעד ויקיפדיה היא עבור הקוראים, לא עבור כללי היוצרים.אודי • שיחה 10:14, 2 בפברואר 2025 (IST)

בעד. IdanST • שיחה 12:18, 4 בפברואר 2025 (IST)

בעד. 🎗 יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 14:37, 5 בפברואר 2025 (IST)

בעד על בסיס נימוקו של ניב (דוגמת משה דיין). בברכה, מקף־עברי • שיחה 17:29, 5 בפברואר 2025 (IST)

בעד. קוואמן ✡ שיחה 20:39, 5 בפברואר 2025 (IST)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

תודה לכל המשתתפים בדיון. שינוי השם בוצע. ניב — שיחה 21:25, 6 בפברואר 2025 (IST)

הרמטכ"ל הבא של מדינת ישראל

שר הבטחון החליט למנות את אייל זמיר בתור הרמטכ"ל הבא של צה"ל, חשוב לציין זאת בערך. Ælfonso • שיחה 21:03, 1 בפברואר 2025 (IST)

מלחמת חרבות ברזל

הרישום תחת התבנית הצבאית של זמיר כאלוף בצה"ל ככזה שהשתתף במלחמת חרבות ברזל היא שגויה. הוא היה אזרח - מנכ"ל משרד הביטחון במלחמה, ולכן אין מקום להכניס את המלחמה תחת המבצעים שבהם השתתף. ברגע שימונה כרמטכ"ל בעוד כחודש, ניתן להחזיר את המלחמה. מוחק כרגע. Arikriff • שיחה 21:54, 1 בפברואר 2025 (IST)

זה לא מדויק. כאשר יחלקו את אות המלחמה הזו, גם עובדי משרד הביטחון, וזמיר בתוכם, יקבלו אותו, כך שראוי להציגו ככזה שהשתתף במלחמת חרבות ברזל. דוד שי • שיחה 06:34, 2 בפברואר 2025 (IST)

כדי שעובדי משרד הביטחון יקבלו אות מסוים, יש צורך בהגדרה מפורשת של הנושא בתקנות הנוגעות בעיטור שעליהם חותם שר הביטחון. למשל - אות מערכת צוק איתן לא כלל את עובדי משהב"ט. אותות מלחמות ההתשה, יום הכיפורים, לבנון הראשונה והשניה - כן. לכן, למרות שברור שיוענק פה אות בשל היקף המלחמה, זה לא אוטומטי ולכן יש צורך בתקנות שר הביטחון לעניין האות או בכניסתו של זמיר לתפקיד הרמטכ"ל, כדי להחזיר את ההשתתפות. Arikriff • שיחה 22:04, 2 בפברואר 2025 (IST)

צוק איתן נחשב מבצע, ובגלל זה עובדי משהב"ט לא קיבלו אותות. בכל מלחמה הם קיבלו, וכך גם הם יקבלו בגין מלחמת חרבות ברזל. IdanST • שיחה 12:19, 4 בפברואר 2025 (IST)

תיקון טעות - מקום לימודים

וורטון אינה אוניברסיטה אלא בית ספר למינהל עסקים באוניברסיטת פנסילבניה (University of Pennsylvania) הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
‫2A00:A041:2822:3000:D2:2138:6013:C94C‬ 22:37, 1 בפברואר 2025 (IST)

תיקנתי. דוד שי • שיחה 06:38, 2 בפברואר 2025 (IST)

תיאור סטטוס בניו

הרודתי את הציון שיש לו בן בתיכון, ובת שזכתה באות מצטיין היח״ש (שעם כל הכבוד זה תואר לא מוכר). שתי עובדות ש

א. אין להן סימוכין

ב. אין בהן עניין אינציקלופדי

ייתכן שלכותב יש היכרות אישית עם המשפחה ומשם הוא מביא את העובדות האלה. השלב הבא יהיה לציין כמה יחידות הם עשו במתמטיקה ועל ציון הסיום שלהם באוניברסיטה.

Urionics • שיחה 10:05, 2 בפברואר 2025 (IST)

• הובא מקור לדברים, והם הוחזרו לערך. המידע בהחלט חשוב, בעל עניין ציבורי וערך אנציקלופדי. -- Prokurator11 • שיחה 16:16, 2 בפברואר 2025 (IST)

  הבעיה שלי היא המשפט: רוני, קצינת מבצעים במילואים בסיירת גולני, ואיתי, תלמיד תיכון.

  לי זה נשמע שולי.

  אתה מצפה מעורכי העתיד לעדכן שהילד איתי מתחיל אוניברסיטה? וכשהבת רוני עוברת מסיירת גולני לצנחנים?

  קצת תמוהה בעיני אבל שיהיה לנו בהצלחה. Urionics • שיחה 18:03, 2 בפברואר 2025 (IST)

בעיניי, יש עניין מובהק להבין מה עיסוק הילדים, גם אם ללא פירוט רחב. כך ודאי המצב שעה שהאיש צפוי בפועל להפוך למפקד של ילדיו, וכך גם לצורך ההבנה שילדיו עושים או עשו שירות משמעותי - דבר המקרין באופן ישיר על הבנת דיוקנו המוסרי-ערכי של האיש על רקע החשיבות הגבוהה ביותר שמיוחסת בציבוריות הישראלית לערך השירות הצבאי, גם של בני המשפחה הקרובים של נושאי משרות בכירות. וגם אם אין זה תפקידנו להתמודד עם המלעיזים, ברמת השיח הקיימת בישראל ודאי יהיו כאלה שישאלו למה הילד השלישי לא נצפה משרת בצבא, והם יקבלו על כך תשובה מההבנה שטרם הגיע זמנו של הילד השלישי לשרת. -- Prokurator11 • שיחה 18:13, 2 בפברואר 2025 (IST)

יש לך נקודה יפה. אני עדיין חושב שיש כאן פירוט יתר. מציע את הניסוח הקצת יותר עמום הבא:

ילדיהם שירתו בצה״ל בסדיר ובמילואים. בנם אורי זכה באות מצטיין הרמטכ"ל ביום העצמאות ה-73 למדינת ישראל במסגרת שירותו בחיל השריון.

ככה אנחנו לא צריכים להתחייב על התיכון והתפקיד הספציפי של כל ילד. Urionics • שיחה 20:19, 2 בפברואר 2025 (IST)

נוסח פרסומי

"אימו של זמיר נולדה בישראל והתגוררה בירושלים, והיא בת למשפחת עבאדי המפורסמת, שמייצרת את העוגיות, שהגיעו מעיר חלב". נשמע פרסומי. הערך נעול לעריכה אז אני מציע לקצר באופן הבא: "והיא בת למשפחת עבאדי, מהעיר חלב". עמית זגורי • שיחה 13:08, 2 בפברואר 2025 (IST)

מסכים Urionics • שיחה 13:56, 2 בפברואר 2025 (IST)

בוצע שינוי McKaby • שיחה

אייל זמיר: השכלה

בסעיף "השכלה" נכתב: "ב21 בספטמבר 2007, פרסם מאמר באתר מערכות הדן בשאלה המוסרית בהטלת פצצה על בניין לשם הריגת פעיל טרור, כאשר יש בבניין חפים מפשע. במאמר זמיר טוען כי עדיף לעצור פעיל טרור מאשר להורגו. בנוסף טוען כי כדי לקבוע כי כדי לקבוע האם אדם מסוים הוא פעיל טרור, צריך בסיס ראיות מוצקה וברורה. עוד טוען כי דרך הפעולה בטרור רווי אוכלוסייה אזרחית, צריך להעשות תוך גרימת נזק מינימלי לאוכלוסייה, ולכן הרעבת אוכלוסיית אויב, ניתוקה ממקורות מים ומניעת תרופות הם צעדים בלתי מוסריים."[22]

יש כפילות במשפט "כי כדי לקבוע" הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
‫94.188.162.86‬ 16:18, 2 בפברואר 2025 (IST)

תודה, תוקן. --David.r.1929 • שיחה 19:42, 2 בפברואר 2025 (IST)

המאמר אינו רלוונטי לפרק "השכלה", הזזתי אותו. דוד שי • שיחה 20:13, 2 בפברואר 2025 (IST)

חסרים תחומי הלימוד של זמיר בהשכלה. הוא למד תואר ראשון במדעי המדינה באוניברסיטת תל אביב https://alumni.tau.ac.il/eyal_zamir לתואר שני הוא למד בתוכית מב"ל של בית הספר למדעי המדינה באוניברסיטת חיפה https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1037593661746714&id=100064882682110

דוד אלעזר

זה לא נכון שדדו אלעזר גדל בשריון, נכון הוא פיקוד על השריון שנים רבות אבל הוא התחיל בצהל (עוד הפלמח) אבל הוא לא גדל שם. אייל הוא הראשון שבאמת גדל בחיל השריון... Dvirs12 • שיחה 20:03, 3 בפברואר 2025 (IST)

בכל מקרה זהו פרט טריוויה שספק האם ראוי לציינו. דוד שי • שיחה 07:23, 4 בפברואר 2025 (IST)

רמטכ"ל

היום הוא קיבל דרגת רב-אלוף אבל למיטב ידיעתי הוא ייכנס לתפקיד רק מחר (6 במרץ 2025), עם פרישתו של רא"ל הרצי הלוי. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 11:37, 5 במרץ 2025 (IST)

טעות שלי. הטקס היה היום (5 במרץ 2025). – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 22:07, 5 במרץ 2025 (IST)

קשר למאיר זמיר " טייגר "

איך בודקים קשר משפחתי למאיר זמיר - כח טייגר ממלחמת יום כיפור . אחכ היה מחט שלי בחטיבה 7 והוא אילתי במקור  הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
‫84.228.13.79‬ 13:33, 5 במרץ 2025 (IST)

בינג

שלמה זמיר, אביו של אייל זמיר, שירת בצה"ל בדרגת סגן-אלוף והיה מעורב בתפקידים במסגרת חיל החימוש. במהלך שירותו הצבאי, הוא נחשב לאיש מקצוע מוביל, ופעל רבות בתחומי הפיתוח והלוגיסטיקה הטכנולוגית— זה מה שנה השירות מיקרוסופט. יש כאן התעלמות מוזרה בעניין ‫2A02:3038:668:9739:D99D:1167:8FD:5B38‬ 11:29, 6 במרץ 2025 (IST)

נחוץ מקור למידע זה. דוד שי • שיחה 14:06, 6 במרץ 2025 (IST)

https://www.msn.com/he-il/politics/government/%D7%97%D7%91%D7%99%D7%91-%D7%94%D7%A4%D7%95%D7%9C%D7%99%D7%98%D7%99%D7%A7%D7%90%D7%99%D7%9D-%D7%91%D7%A2%D7%9C-%D7%A2%D7%9E%D7%95%D7%93-%D7%A9%D7%93%D7%A8%D7%94-%D7%A2%D7%A8%D7%9B%D7%99-%D7%94%D7%A8%D7%9E%D7%98%D7%9B-%D7%9C-%D7%90%D7%99%D7%99%D7%9C-%D7%96%D7%9E%D7%99%D7%A8-%D7%A4%D7%A8%D7%95%D7%A4%D7%99%D7%9C/ar-AA1Ak7Vt

זמיר נולד כאמור באילת וגדל שם עד גיל 14. אביו, קצין בדרגת סגן-אלוף, שירת שם וזו הסיבה שהמשפחה התמקמה בעיר הדרומית

הוספתי לערך לפי מקור זה (המקור לא ציין את תפקידו של האב). דוד שי • שיחה 06:27, 7 במרץ 2025 (IST)

בינג= בעיתי