שיחה:אחאות
הוספת נושאערך זה היה נתון במחלוקת ב־3 ביוני 2018.
| ||
ערך זה היה נתון במחלוקת ב־3 ביוני 2018. | |
דיון המחלוקת |
האם רק לבני אדם יש אחים ואחיות? אני חשבתי שלכל מי שיש לו הורים, יכולים להיות לו אחים ואחיות. הייתי בטוח שלכל בעלי החוליות, למשל, יש אחים ואחיות. אני בטוח שלחתול שלי יש אחים ואחיות. רגע, גם כל הדבורים בכוורת אחת הן אחיות.
צריך לשכתב את הערך.
- שלום שלום.
אשמח לדעת מי הכותב כדי לענות בצורה הולמת יותר. הקריאה לשכתוב של ערכים בדרך כלל מגיעה מתורמים ותיקים ומן הנימוס להזדהות. כמו כן, אין צורך לקרוא לשכתוב של ערך שלם לאור התנגדות אחת. מה גם שהערך נוצר רק היום והוא נמצא במסגרת המקבץ השבועי, ככה שצפוי מאוד שעוד אנשים יתייחסו אליו במהלך השבוע וכדאי לראות מה התרומה שלהם. להבא נא למתן את הדברים.
בנתיים באופן עקרוני הערך נכתב בהקשר של משפחה אנושית ולא בהקשר של ביולוגיה כללית. לכן לא הייתה התייחסות לבעלי חיים, כמו שבערך משפחה אין התייחסות לבעלי חיים. עם זאת, אין לי שום התנגדות להוסיף התייחסות לזה. צריך לחשוב רק אם זה צריך להיות בפתיח או בפסקה נפרדת. אשמח לשמוע דיעות נוספות.
כמו כן אני לא מבינה למה הורדו הקישורים של "ראו גם" והוחלפו בקישור שכבר קיים בערך עצמו... זה נראה לי מיותר. אשמח לשמוע אם יש סיבה מוצדקת לכך.
המשך יום נעים Chenspec - שיחה 10:05, 8 ביולי 2012 (IDT)- האלמוני כנראה שוגה, משום שהערך הזה אינו "אח" אלא "אח (בן משפחה)". המושג "משפחה" שייך לחוויה האנושית. אולי כל הדבורים בכוורת אחיות, אך הכוורת אינה משפחה. האלמוני מוזמן לשטוח טענותיו לגבי האנתרופומורפיזם של "משפחה" בערך ההוא. קיפודנחש - שיחה 19:41, 8 ביולי 2012 (IDT)
שם הערך
[עריכת קוד מקור]יש לשנות את שם הערך "אח (בן משפחה)" לשם "אחאות". הסיבות:
- זה התרגום המקובל למילה sibling
- זה השם המקובל על ידי האקדמיה ללשון העברית. (להלן בקישור זה)
- זה השם המקובל על ידי העולם האקדמי. דוגמאות: 1,2, 3, 4, ועוד במקומות רבים.
נעשה שימוש במונח אף על ידי בית המשפט. (לדוגמה: 1)
בברכה, דני Danny-w • שיחה 20:22, 5 במאי 2018 (IDT)
- +1. בברכה. ליש - שיחה 17:34, 14 במאי 2018 (IDT)
- כמו אבהות. בעד. • דגש חזק • שיחה • כ"ט באייר ה'תשע"ח - מד' למט-מונים • 17:36, 14 במאי 2018 (IDT)
- בעד. לא הכרתי את המושג לפני כן, אך השינוי המוצע הגיוני, על משקל הורות, וכו'. Dovno - שיחה 17:44, 14 במאי 2018 (IDT)
- נגד. גם המילים גלילור, מצלה, מלקחת, בוננות הן מילים שמקובלות על האקדמיה ללשון עברית.זה עדיין לא אומר שעכשיו צריך לרוץ ולשנות את שמות הערכים האלו למילים שאף אחד לא מכיר ושאף אחד לא משתמש. יוניון ג'ק - שיחה 09:33, 15 במאי 2018 (IDT)
- להבהרה: אני לא בעד סתם כי האקדמיה המציאה מילה. אני בעד כי זו מילה נייטרלית המתארת טוב יותר את המושג. הערך אינו על "אח" (זכר) sibling. אם יש תרגום מדויק יותר למונח ושהוא אינו מנותק מהמציאות אלא בשימוש באקדמיה ובפסקי דין של בתי משפט אין סיבה שלא נשתמש בו גם. Dovno - שיחה 09:44, 15 במאי 2018 (IDT)
- יש סיבה שלא נשתמש במונח הזה: אף אחד לא מכיר אותו ואף אחד לא משתמש בו. תעשה חיפוש בגוגל למילים "אח", "אחות", "אחים", "אחיות", ותקבל על כל אחד מהם מיליוני תוצאות. למילה "אחאות" רק 3,490. יוניון ג'ק - שיחה 20:19, 16 במאי 2018 (IDT)
- כמובן שנשאיר הפניות מ"אח" ו"אחות" לערך, אז לא יהיה קשה למצוא אותו למחפשים. אבל אם יש מושג יותר מדויק (כי "אחאות" כולל גם "אח" וגם "אחות" אך לא להיפך), ושהוא הוא המונח המקובל באקדמיה ובמשפט, אז למה לא? Dovno - שיחה 09:40, 17 במאי 2018 (IDT)
- כבר כתבתי למה לא. אני לא רואה טעם לחזור על מה שכבר כתוב. יוניון ג'ק - שיחה 23:45, 17 במאי 2018 (IDT)
- כמובן שנשאיר הפניות מ"אח" ו"אחות" לערך, אז לא יהיה קשה למצוא אותו למחפשים. אבל אם יש מושג יותר מדויק (כי "אחאות" כולל גם "אח" וגם "אחות" אך לא להיפך), ושהוא הוא המונח המקובל באקדמיה ובמשפט, אז למה לא? Dovno - שיחה 09:40, 17 במאי 2018 (IDT)
- בעד "אחאות", כל עוד משאירים הפנייה משם הערך הנוכחי כי בכל זאת מדובר במילה שאינה בשימוש תכוף. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 19:38, 19 במאי 2018 (IDT)
- יש סיבה שלא נשתמש במונח הזה: אף אחד לא מכיר אותו ואף אחד לא משתמש בו. תעשה חיפוש בגוגל למילים "אח", "אחות", "אחים", "אחיות", ותקבל על כל אחד מהם מיליוני תוצאות. למילה "אחאות" רק 3,490. יוניון ג'ק - שיחה 20:19, 16 במאי 2018 (IDT)
- להבהרה: אני לא בעד סתם כי האקדמיה המציאה מילה. אני בעד כי זו מילה נייטרלית המתארת טוב יותר את המושג. הערך אינו על "אח" (זכר) sibling. אם יש תרגום מדויק יותר למונח ושהוא אינו מנותק מהמציאות אלא בשימוש באקדמיה ובפסקי דין של בתי משפט אין סיבה שלא נשתמש בו גם. Dovno - שיחה 09:44, 15 במאי 2018 (IDT)
- נגד. גם המילים גלילור, מצלה, מלקחת, בוננות הן מילים שמקובלות על האקדמיה ללשון עברית.זה עדיין לא אומר שעכשיו צריך לרוץ ולשנות את שמות הערכים האלו למילים שאף אחד לא מכיר ושאף אחד לא משתמש. יוניון ג'ק - שיחה 09:33, 15 במאי 2018 (IDT)
- בעד "אחאות", על משקל הורות, אבהות, אמהות וכו'. כאמור לעיל, ההפניות יישארו מאח, אחות וכו', כך שאין מה לחשוש שהקוראים לא יגיעו לערך או לא יבינו את המושג. אלדד • שיחה 19:51, 19 במאי 2018 (IDT)
- הדיון כבר מתמשך שבועיים ויש 6 תומכים ומתנגד אחד. נראה לי שיש החלטה לשינוי השם. Dovno - שיחה 20:25, 19 במאי 2018 (IDT)
- נגד מנימוקי יוניון ג'ק Nirvadel - שיחה 23:55, 19 במאי 2018 (IDT)
- גם נגד. חזרתי • ∞ • שיחה 00:08, 20 במאי 2018 (IDT)
- הדיון כבר מתמשך שבועיים ויש 6 תומכים ומתנגד אחד. נראה לי שיש החלטה לשינוי השם. Dovno - שיחה 20:25, 19 במאי 2018 (IDT)
- בעד מנימוקי אלדד--היידן 06:40, 20 במאי 2018 (IDT)
- נגד מנימוקי יוניון ג'ק--אלעד - שיחה 22:16, 20 במאי 2018 (IDT)
- נגד לא אוהב מילים שרק שני אנשים מכירים אותם. ✭ עט הזמיר ✭ - שיחה 01:09, 21 במאי 2018 (IDT)
בביטוי "רק שני אנשים", האם תוכל לחדד לאיזה שניים מתוך הקישורים הבאים התכוונת?
א, ב, ג, ד, ה, ו, ז, ח, ט, י, י"א, י"ב, י"ג, י"ד, ט"ו ט"ז, י"ז, י"ח, י"ט, כ',
כ"א, כ"ב, כ"ג, כ"ד, כ"ה, כ"ו, כ"ז, כ"ח, כ"ט, ל',
ל"א, ל"ב, ל"ג, ל"ד, ל"ה, ל"ו, ל"ז, ל"ח, ל"ט, מ'
... (ועוד, אך העניין מובן). האם העובדה שאתה אישית לא שמעת על מילה, פוסלת את המילה, או את ידיעתך בנושא? תשובתי כמובן אינה אישית כלפיך, אלא לאלה שהביעו את העמדה המתנגדת כי אינם מכירים את המונח. בברכה, דני. Danny-w • שיחה 14:39, 21 במאי 2018 (IDT)
מתייג את בעלי הידע בלשון והגהה . מה דעתכם על ההצעה לשינוי שם הערך הזה? יוניון ג'ק - שיחה 14:10, 23 במאי 2018 (IDT)
- בעד "אחאות". סיון ל - שיחה 14:13, 23 במאי 2018 (IDT)
- בעד + הפניה מאחהות. מילון ספיר מעדיף את אחהות ולא מכיר בכלל את אחאות. קובץ על יד ♦ שיחה ♦ 14:24, 23 במאי 2018 (IDT)
- מאוד אשמח לשמוע את דעתם של בעלי הידע. אך צריך גם להחליט עד כמה נמשך הדיון (שאמור להיות שבוע). אז נכון שבשבוע הראשון איש לא הביע דעה כך או כך. אך אפילו אם נספור שבוע מאז התחיל באמת הדיון (כלומר מה-14 ועד ה-21 לחודש) היו 7 בעד ו-5 נגד. כעת יש 9 בעד ו-5 נגד. מתישהו צריך לחתוך ולפעול עפ"י ההחלטה שהתקבלה. Dovno - שיחה 14:27, 23 במאי 2018 (IDT)
- נראה לי שאפשר כעת לחתוך, ולפעול על פי הרוב. די והותר זמן עבר מאז הדיון החל. אלדד • שיחה 14:53, 23 במאי 2018 (IDT)
- נגד, המילה לא מספיק מפורסמת ומוכרת. איש גלילי • שיחה • ט' בסיוון ה'תשע"ח • 15:53, 23 במאי 2018 (IDT)
- אפשר לחתוך רק לאחר שהדיון מיצא את עצמו. כך שמוטב לבדוק כמה זמן עבר מאז התגובה האחרונה, ולא כמה זמן עבר מאז הדיון החל. יוניון ג'ק - שיחה 18:47, 23 במאי 2018 (IDT)
- נגד יוניון ג'ק נימק בצורה טובה. Eladti - שיחה 18:50, 23 במאי 2018 (IDT)
- Danny-w תודה על כל הקישורים שהבאת, אני עדיין מחזיק בדעתי, כי מבחינתי היא לא מילה מוכרת. אני לא שמעתי עליה עד עכשיו. ואני לא בן 17 ✭ עט הזמיר ✭ - שיחה 18:55, 23 במאי 2018 (IDT)
- נגד יוניון ג'ק נימק בצורה טובה. Eladti - שיחה 18:50, 23 במאי 2018 (IDT)
- אפשר לחתוך רק לאחר שהדיון מיצא את עצמו. כך שמוטב לבדוק כמה זמן עבר מאז התגובה האחרונה, ולא כמה זמן עבר מאז הדיון החל. יוניון ג'ק - שיחה 18:47, 23 במאי 2018 (IDT)
- נגד, המילה לא מספיק מפורסמת ומוכרת. איש גלילי • שיחה • ט' בסיוון ה'תשע"ח • 15:53, 23 במאי 2018 (IDT)
- נראה לי שאפשר כעת לחתוך, ולפעול על פי הרוב. די והותר זמן עבר מאז הדיון החל. אלדד • שיחה 14:53, 23 במאי 2018 (IDT)
- הדיון רחב היקף מבחינת כמות המשתתפים בו ובלאו הכי נראה שלא ניתן יהיה לשנות את שם הערך ללא הצבעת מחלוקת. • דגש חזק • שיחה • ט' בסיוון ה'תשע"ח • 18:56, 23 במאי 2018 (IDT)
- בעד אחאות. אמנם, כפי שציין קובץ על יד, בספיר כתוב אחהות. לתשומת לב. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 16:24, 25 במאי 2018 (IDT)
- מאוד אשמח לשמוע את דעתם של בעלי הידע. אך צריך גם להחליט עד כמה נמשך הדיון (שאמור להיות שבוע). אז נכון שבשבוע הראשון איש לא הביע דעה כך או כך. אך אפילו אם נספור שבוע מאז התחיל באמת הדיון (כלומר מה-14 ועד ה-21 לחודש) היו 7 בעד ו-5 נגד. כעת יש 9 בעד ו-5 נגד. מתישהו צריך לחתוך ולפעול עפ"י ההחלטה שהתקבלה. Dovno - שיחה 14:27, 23 במאי 2018 (IDT)
- בעד + הפניה מאחהות. מילון ספיר מעדיף את אחהות ולא מכיר בכלל את אחאות. קובץ על יד ♦ שיחה ♦ 14:24, 23 במאי 2018 (IDT)
- אני פונה להצבעת מחלוקת. • דגש חזק • שיחה • ט"ו בסיוון ה'תשע"ח • 09:44, 29 במאי 2018 (IDT)
כותרות עבריות לנושאי שארות
[עריכת קוד מקור]נראה שערכים על יחסי שארות, וכמו כן על קבוצות גיל, מקבלים את שם היחס ולא המיוחס. כך למשל אחהות ולא אח או אחות. אז ערך על ילד (משפחה), במובן של בנים ו/או בנות - יחס הפוך מהורות - יוכל לקבל מעין כותרת "צאצאות"...?
בעוד אחהות היא יחס הדדי בין אחים לאחיהם, האין היחס בין הורים לילדיהם הוא "הורילדות" (הורות+ילדות)...🤔
בכל אופן, לדעתי נראה שאפשר לחוד לכתוב על אם ועל אמהות.
הראש - שיחה 21:59, 14 באוקטובר 2020 (IDT)
נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (ספטמבר 2022)
[עריכת קוד מקור]שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר באחאות שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
- http://www.horimb.co.il/%D7%94%D7%A9%D7%95%D7%95%D7%90%D7%95%D7%AA-%D7%91%D7%99%D7%9F-%D7%90%D7%97%D7%99%D7%9D-%D7%A2%D7%9C-%D7%A4%D7%99-%D7%90%D7%9C%D7%A4%D7%A8%D7%93-%D7%90%D7%93%D7%9C%D7%A8.html נמצא כקישור שבור. לא נמצא בארכיון.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 02:38, 30 בספטמבר 2022 (IDT)