ויקיפדיה:פרלמנט/ארכיון 41

דף זה הוא ארכיון של הצבעות ודיונים שהתקיימו בפרלמנט. לארכיונים נוספים לחצו כאן. נא לא לערוך דף זה.

---

הצבעה בעניין סדר נושאים לערך

בעקבות מחלוקת על תוצאותיה של ההצבעה הקודמת בנושא, הוחלט לגשת לבוררות והבורר החליט לקיים הצבעה בין שתי האפשרויות שזכו למספר הגבוה ביותר של קולות בהצבעה הקודמת. ההצעה שתתקבל היא זו שתזכה לרוב הקולות (מעל 50%).

האפשרויות הן (כאשר נשמר הסדר הקודם, למען הסדר הטוב):

אפשרות א'

1. "ראו גם" - קישורים פנימיים לנושאים בעלי חשיבות הקשורים לערך וכן לפורטלים קשורים.
2. "לקריאה נוספת" - רשימת ספרים בהם מידע נוסף (שאינה בהכרח רשימה של מקורות של הערך)
3. "קישורים חיצוניים" - קישורים לאתרים חוץ ויקיפדיים ולמיזמים אחרים של קרן ויקימדיה.
4. "הערות שוליים" - הן הערות טקסטואליות, והן הערות המהוות אסמכתאות.

אפשרות ז'

איש הישר בעיניו יעשה (המשך המצב הקיים).

שאלה משפטית

והרי בלי דיון אי אפשר... כתוב לעיל "פרק זמן מינימלי בין הצבעות חוזרות - פרק הזמן המינימלי להצבעה חוזרת הוא חודשיים.". האם זו הצבעה חוזרת? האם צריך לחכות חודשיים? חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"ח באב ה'תשס"ח • 21:22, 28 באוגוסט 2008 (IDT)

שאל את עוזי. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 21:51, 28 באוגוסט 2008 (IDT)

לדעתי כן. אבל זו בעצם אותה שאלה שכבר נידונה "האם צריך סיבוב שני?" אם התשובה היא כן, זה רק המשך ההצבעה שהתחילה, אם התשובה לא - זו הצבעה חוזרת. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 22:18, 28 באוגוסט 2008 (IDT)

הודעה

זה לא תקין לדעתי שלא מיידעים את המשתתפים בהצבעה הקודמת לגבי הצבעה מחודשת. אני שולח הודעה לכל מי שהשתתף בדיון והצבעה הקודמים ושטרם השתתף בדיון/הצבעה זה. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 21:49, 31 באוגוסט 2008 (IDT)

שלחתי באמצעות הבוט, שלא אפריע למנטרים. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 21:57, 31 באוגוסט 2008 (IDT)

איש הישר בעיניו יעשה

אני מנסה להבין, מה פירוש האפשרות הזו? אם כתבתי ערך והחלטתי על נוסח כמו באפשרות א', לאחר מכן יערוך אחר את הערך ויחליט על סדר שונה - מי מאיתנו יהיה הצודק/ת? ומה יקרה כששניים יחליטו ללכת למלחמת עריכה על זה? הרי כל אחד מהם צודק כי אחידות אין לפי אפשרות זו. איני מצדדת בנהלים קשיחים וכמובן ששיקול דעת עדיף בהרבה מכל נוהל, אך חוסר האחידות כאן, לטעמי, פוגם בערכים וגם בקוראים שלא יודעים היכן ההערות אמורות להיות שהרי הן מתמקמות באופן שונה בערכים. בנוסף, ואם אני מבינה נכון, אופציה זו היא פתח לויכוחים חוזרים ונשנים על הסדר ה"נכון" שכן אין כזה. דורית 23:36, 31 באוגוסט 2008 (IDT)

אבל עובדה שעד היום זה לא קרה. אדם שיתקטנן בנושא, הרי הוא תינוקי, ואני חושב שניתן להזהיר אותו ואף לחסום אותו על כך. אני לא רואה שלמישהו תהיה בעיה עם איך שההערות מסודרות. אנשים ממש יתווכחו על מיקום ההערות? לא הייתי הולך על האופציה הזאת. קשה לי להאמין. הרעיון הוא שאין סדר נכון ולא נכון - כל סדר שתעשי יהיה נכון. לכן ויקיפדיה לא שואלת לדעתו של אותו משתמש ספציפי. אם מדובר במקרה ספציפי, ניתן לדון על כך בדף השיחה; בניגוד למה שאנשים חושבים כאן, דיון גם יכול להיות ענייני והולם, ולא תמיד "ויכוחים חוזרים ונשנים" כאילו כל דיון כזה יהיה שואה לדף השיחה. קצת ניפחת את העסק. אלירן d שיחה 23:43, 31 באוגוסט 2008 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: משהו אחר שאני מנסה להבין זה למה המצדדים בסדר כלשהו מצדדים דווקא בסדר הנ"ל על אף שבכל מהדורה של ויקיפדיה שנתקלתי בה - הערות השוליים קדמו לקישורים חיצוניים. אנגלית, קטלאנית, ספרדית, צ'כית, דנית, גרמנית, פולנית - מה לא... למה אנחנו צריכים להיבדל? הגמל התימני ^{(צריכים עזרה בגרפיקה?)} (31.08.2008 23:45)

כפי שנימקתי בהצבעה הראשונה, אין לדעתי מקום לכפיית מדיניות אחידה אלא בנושאים בהם קיימות מלחמות עריכה חוזרות ונשנות. בעניין שלפנינו, לא ידוע לי ולו על מלחמת עריכה אחת שהתקיימה בנושא. ומובן שרובן המוחלט של המחלוקות התוכניות בוויקיפדיה אינן מגיעות לכדי מלחמת עריכה, לא כל שכן מלחמות עריכה חוזרות ונשנות. עד כה ציבור הוויקיפדים מוכיח בגרות ראויה ולא נגרר שוב ושוב למלחמות עריכה באותם הנושאים, כך שאין כל צורך ברגולציה מיותרת ומכבידה שתגרום לכולנו להרגיש כאן חנוקים וחסרי אונים מול סבך החוקים, התקנות והמנהגים הלא כתובים שיפלו לנו על הראש. יחסיות האמת • ♥ • ל' באב ה'תשס"ח 23:46:03

עכשיו אנחנו צריכים לריב כדי לקבוע מדיניות בנושא? למה דווקא כשכולנו מתנהגים בצורה בוגרת אי אפשר להחליט שרוצים אחידות? אחידות אפשר לקבוע גם שאין מלחמות עריכה בלתי פוסקות. הלא כן? ‏Yonidebest Ω Talk‏ 23:51, 31 באוגוסט 2008 (IDT)

ושאלוף החיפושים יחסיות יגיד שלא היו על כך קרבות??? רק אותי שחזרו איזה 10 פעמים, כי שיניתי סדר לכותב המקורי. לפי איש הישר בעיניו יעשה, מותר יהיה לשים גם "ראו גם" כפיסקה הראשונה בערך. נראה מי ישחזר, הרי יש החלטת פרלמנט המגבה את זה. בכלל המהפך הזה דורש אבחון סוציולוגי. קודם תמימות דעים על סדר, אחרי כן הצבעה עם תוצאות מפוקפקות שדורשת הצבעה חוזרת, ועכשיו מהפך דעות כללי... חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • א' באלול ה'תשס"ח • 23:56, 31 באוגוסט 2008 (IDT)

אנחנו נמצאים כבר עמוק לתוך ההצבעה. יאללה, סוביודיצה. שכל אחד יצביע וזהו, ונשמור על אווירה שווה שלא תקלקל את התחרות ואת הטילדה שתתפרסם הלילה ‏Ori‏ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 00:00, 1 בספטמבר 2008 (IDT)

משהו טוב כבר לא יצא מזה... ההצבעה שקולה ביותר ולא ברור איך תסתיים. ודאי שכל צד ירגיש מקופח מתוצאותיה. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • א' באלול ה'תשס"ח • 00:05, 1 בספטמבר 2008 (IDT)

יש עוד ארבעה ימים. נריב ב-4.9 או מתי שזה יוצא ‏Ori‏ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 00:06, 1 בספטמבר 2008 (IDT)

לריב? ודאי לא. אבל צפה פעילות ערה של קבלני הקולות חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • א' באלול ה'תשס"ח • 00:09, 1 בספטמבר 2008 (IDT)

אני מסכים קבלני הקולות עוד לא השתתפו ואם בשעות האחרונות ההפרשים לא יהיו גדולים צפוי מהפך. Assafn • שיחה 00:36, 1 בספטמבר 2008 (IDT)

אני מסופק, הנסיון מראה שהצבעות הענק הטעונות קשורות פחות למרחב הערכים ויותר למבנה הקהילה - מפעילים, בודקים, זכויות הצבעה וכו' להוציא את עניין הפורנ' שבאמת לא רלוונטי לענייננו. יחסיות האמת • ♥ • א' באלול ה'תשס"ח 07:56:57

הצבעה

בעלי זכות ההצבעה - רק משתמשים רשומים בעלי 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, שיחות תמונות, שיחות קטגוריות, שיחות תבניות, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) ו-30 ימים של פעילות הם בעלי זכות הצבעה. כל קול שווה למשנהו, אלא אם כן ברור שמדובר בבובת קש או טרול.

• תאריך תחילת ההצבעה: 15:28, 28 באוגוסט 2008 (IDT)
• תאריך סיום ההצבעה: 15:28, 4 בספטמבר 2008 (IDT)

אפשרות א': ראו גם - לקריאה נוספת - קישורים חיצוניים - הערות שוליים

1. גיל כ. (שיחה) • 16:25, 28/08/08
2. אבל עכשיו יהיה רוב אבל פחות משישים אחוז אז נעשה שוב הצבעה אם צריך שישים אחוז ואז הצבעה חוזרת שבה תומכי אפשרות א' שוב ינסו להשיג 60 אחוז כי הם לא ידעו שהם צריכים והצבעה על תקפות ההצבעה הקודמת כי אנחנו נגד גיוס קולות והצבעה בעד ונגד גיוס קולות והצבעה אם בהצבעה הקודמת צריך 60 אחוז והצבעה על כמות ההצבעות המיותרות שיש פה. נוי - שיחה 16:37, 28 באוגוסט 2008 (IDT)
3. ‏עדיאל‏ 16:38, 28 באוגוסט 2008 (IDT)
4. לפי הנימוקים שהצגתי בהצבעה הקודמת. ‏– rotemliss – שיחה 16:41, 28 באוגוסט 2008 (IDT)
5. ירון • שיחה 16:42, 28 באוגוסט 2008 (IDT)
6. איתי • הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 16:55, 28 באוגוסט 2008 (IDT)
7. דרור - שיחה 17:18, 28 באוגוסט 2008 (IDT)
8. דניאל צבי • שיחה 17:19, כ"ז באב ה'תשס"ח (28.08.08)
9. שמעון - השאירו הודעה 17:39, 28 באוגוסט 2008 (IDT)
10. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 17:41, 28 באוגוסט 2008 (IDT) - תוצאות ההצבעה ידועות מראש. זו סתם קטנוניות.
11. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"ח באב ה'תשס"ח • 18:50, 28 באוגוסט 2008 (IDT)
12. --‏sir kiss • שיחה 18:51, 28 באוגוסט 2008 (IDT)
13. הלל • שיחה • כ"ח באב ה'תשס"ח • 19:10, 28 באוגוסט 2008 (IDT)
14. ‏DGtal‏ 21:08, 28 באוגוסט 2008 (IDT)
15. ברי"א • שיחה • כ"ח באב ה'תשס"ח • 21:14, 28 באוגוסט 2008 (IDT)
16. תוך מחאה על ההצבעה המחודשת, על הביורוקרטיזציה, משפטיזציה והצבעות היתר שעוד יובילו אותנו לניתוח סטטיסטי של כל הצבעה בידי ועדה חיצונית מיוחדת. דורית 21:16, 28 באוגוסט 2008 (IDT)

    מזל שלפחות דיון לא התפתח פה... חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"ח באב ה'תשס"ח • 21:19, 28 באוגוסט 2008 (IDT)

17. כמו נוי ודורית. ואפרופו דיון, מעצם טבעה האפשרות השנייה משמעותה היא שאין מדיניות, ומכאן הרוב הדרוש... אורי • שיחה 23:32, 28 באוגוסט 2008 (IDT)
18. דוד א. - שיחה 08:08, 29 באוגוסט 2008 (IDT)
19. מרגע שאפשרות ו' לא נבחרה, לא ממש אכפת לי אם זה יהיה א' או ז'. הצבעתי היא פחות בעד אפשרות א' ויותר נגד ההתפלפלות הקטנונית שהביאה אותנו להצבעה החוזרת. אפשרות א' היא שנבחרה גם בהצבעה הקודמת. עידו • שיחה 11:49, 29 באוגוסט 2008 (IDT)
20. צריך סדר בחיים. ‏עמיחי 12:06, 29 באוגוסט 2008 (IDT)
21. eman • שיחה • ♥ 15:38, 29 באוגוסט 2008 (IDT)
22. ‏odedee • שיחה 21:17, 31 באוגוסט 2008 (IDT)
23. בעד עצמאות, אבל גם צריך לחשוב על הקורא המצפה לסדר קבוע. בברכת שנה טובה, דניאל ונטורה - שיחה 21:55, 31 באוגוסט 2008 (IDT)
24. --Yumetriz - שיחה 22:45, 31 באוגוסט 2008 (IDT)
25. יוסאריאן • שיחה 23:32, 31 באוגוסט 2008 (IDT)
26. קלודיה - שיחה 01:01, 1 בספטמבר 2008 (IDT)
27. --אפי ב. • שיחה • 09:31, 1 בספטמבר 2008 (IDT)
28. אמנון שביט • שיחה 01:42, 2 בספטמבר 2008 (IDT)
29. ערןב - שיחה 11:26, 2 בספטמבר 2008 (IDT)
30. Ron feldman - שיחה 17:59, 2 בספטמבר 2008 (IDT)
31. גילגמש • שיחה 19:04, 3 בספטמבר 2008 (IDT)
32. ‏ costello • ‏ שיחה 19:18, 3 בספטמבר 2008 (IDT)
33. תומך בלית־ברירה באפשרות היחידה של סדר קבוע. זה לא הסדר המועדף עלי. דולב • שיחה 20:00, 3 בספטמבר 2008 (IDT)
34. ‏pacman - שיחה 21:24, 3 בספטמבר 2008 (IDT)
35. סקרלט • שיחה 08:58, 4 בספטמבר 2008 (IDT)
36. בערך כמו דולב. מגיסטר • שיחה 14:02, 4 בספטמבר 2008 (IDT)
37. ליש - שיחה 14:57, 4 בספטמבר 2008 (IDT)

אפשרות ז': איש הישר בעיניו יעשה (המשך המצב הקיים)

1. אינגסוק 16:35, 28 באוגוסט 2008 (IDT)
2. לדעתי לרוב קישורים חיצוניים צריכים לבוא לפני לקריאה נוספת, אך צריך להשאיר את החופש להחליף בין השניים. טוקיוני 16:49, 28 באוגוסט 2008 (IDT)
3. ‏Ori‏ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 17:18, 28 באוגוסט 2008 (IDT)
4. בכל אחד מהנימוקים שהוצגו לסדר מסוים של הכותרות יש היגיון כלשהו ולא ניתן לומר שיש דרך אחת נכונה ושדרך אחרת היא שגויה. אני סבור שסדר הופעת הכותרות הוא עניין של טעם אישי ולא רצוי לכפות אותו בהצבעה. מלבד זאת, לעיתים מצאתי לנכון לשנות את הסדר מטעמי עיצוב ואילו החלטה על סדר קבוע לא תאפשר זאת. Crazy Ivan • שיחה 17:21, 28 באוגוסט 2008 (IDT)
5. כמו Crazy Ivan. עמרי • שיחה 17:41, 28 באוגוסט 2008 (IDT)
6. Assafn • שיחה 19:13, 28 באוגוסט 2008 (IDT) כפי שניתן לראות לא כולם אוהבים את אפשרות א' למה לייצר סתם חוקים שיתאימו לחלק מהאנשים. איפה רוח ויקיפדיה החופשית.
7. אביעדוס - שיחה 19:21, 28 באוגוסט 2008 (IDT)
8. חובבשירה - שיחה 20:35, 28 באוגוסט 2008 (IDT)
9. מוטי - שיחה 21:27, 28 באוגוסט 2008 (IDT)
10. ולו בגלל הספק שמטילים לא מעט ויקיפדים באפשרות א'. הגמל התימני ^{(צריכים עזרה בגרפיקה?)} (28.08.2008 21:34)
11. כמו דורית. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 22:02, 28 באוגוסט 2008 (IDT)
12. חכמת ההמונים תנצח, המצב כיום טוב דיו. Ranbar - שיחה 22:07, 28 באוגוסט 2008 (IDT)
13. AMIRBL25 - שיחה 22:35, 28 באוגוסט 2008 (IDT)
14. חנה ק. - שיחה 00:54, 29 באוגוסט 2008 (IDT) לא כל דבר צריך להיות מאורגן בנהלים
15. אי אפשי בתקנת חכמים איתן • שיחה 04:52, 29 באוגוסט 2008 (IDT)
16. מה אנחנו פולנים? צריכים שכל דבר יהיה במקום? זה לא משהו שמוכרח להיות בו סדר, אז למה לעשות שכן יהיה בו סדר? זה בדיוק כמו לסדר חדר לא מבולגן, וזה דווקא עלול לגרום נזק, כמו מלחמת העריכה שחגי נכנס אליה. if it ain't broken - don't fix it. המשפט הזה נכון בכמה מקרים, זה אחד מהם. אלירן d שיחה 14:32, 29 באוגוסט 2008 (IDT)
17. יחסיות האמת • ♥ • כ"ח באב ה'תשס"ח 18:45:25
18. מלמד כץ • שיחה 18:49, 29 באוגוסט 2008 (IDT)
19. ע11 - שיחה 19:28, 29 באוגוסט 2008 (IDT)
20. כמו שנימקתי בהצבעה הקודמת. ‏YHYH ~ שיחה 20:50, 30.08.2008
21. בתור מי שהתעקש על מאז היון המקדים שתהיה האופציה, כדאי שאצביע. נימקתי מספר פעמים, בקצרה - רווח מפוקפק (מדובר בנושא די זניח ושום סדר שלא ימצא לא יתאים בעיניי כולם) הפסד גדול (כמה שפחות חוקים ורגולציות. מספיק היום רוב האנשים בטוחים שרק ויקיפדים יכולים לכתוב כאן...) נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 02:25, 31 באוגוסט 2008 (IDT)
22. Easy n - שיחה 07:37, 31 באוגוסט 2008 (IDT)
23. הסדר המוצע באפשרות א' אינו סביר עבור חלק מהערכים (לפחות, ולדעתי אינו סביר באופן כללי), ולכן יש להשאיר את האפשרויות פתוחות. בברכה, ינבושד • ל' באב ה'תשס"ח 11:41, 31 באוגוסט 2008 (IDT).
24. ‏Yes, This is me‏ • ‏(and my talk)‏ ל' באב ה'תשס"ח 21:58, 31 באוגוסט 2008 (IDT)
25. --Act - שיחה 23:00, 31 באוגוסט 2008 (IDT) נא לראות הצעתי לשיטת הצבעה כאן
26. עדיף על ההצעה הראשונה. קרני • עזרו להשלים את מונחון הכימיה 23:08, 31 באוגוסט 2008 (IDT)
27. המורה - שיחה 00:06, 1 בספטמבר 2008 (IDT)
28. סופר מריו - שיחה 09:15, 1 בספטמבר 2008 (IDT)
29. כמו ינבושד, ואני חושבת שההצעה שהציע קוסטלו בויקיפדיה:פרלמנט/ארכיון 40#שלוש הצבעות נפרדות? צריכה להיות מיושמת. בברכה, נטע - שיחה 10:09, 1 בספטמבר 2008 (IDT)
30. ‏ PRRP ■ שו"ת 17:37, 1 בספטמבר 2008 (IDT)
31. מלכת אסתר - שיחה 21:58, 1 בספטמבר 2008 (IDT)
32. גאלוס - שיחה 11:13, 2 בספטמבר 2008 (IDT)
33. דוד נ. דוד (שיחה | תרומות) 22:58, 3 בספטמבר 2008 (IDT)
34. רוליג - שיחה 13:11, 4 בספטמבר 2008 (IDT)
35. הנדב הנכון - שיחה 14:09, 4 בספטמבר 2008 (IDT)

תוצאות ההצבעה

• ברוב של 37 לעומת 35 נבחרה אפשרות א'(סדר הנושאים בערך יהיה ראו גם - לקריאה נוספת - קישורים חיצוניים - הערות שוליים). ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 15:28, 4 בספטמבר 2008 (IDT)

הסתרת ארגזי חול ממנועי החיפוש

• תחילת ההצבעה: גילגמש • שיחה 13:13, 15 באוקטובר 2008 (IST)
• סיום ההצבעה: 13:12, 22 באוקטובר 2008 (IST)

הקדמה

נערכו דיונים קודמים בהצעות ברוח דומה. ניתן לראותם כאן וכאן (יתכן שיש עוד - לא ראיתי). כמו כן, נערך לאחרונה דיון נוסף במזנון. ההצעה באה לפתור בעיות רבות הקשורות לארגזי חול - גוגל לא מבחין בין המרחבים. בשבילו, כל המרחבים זהים. לכן, קורא מזדמן עלול להגיע בטעות לארגז חול שהוא לא אמור היה להחשף אליו. הוא עלול לחשוב בטעות שמדובר בערך אנציקלופדי שקהילת ויקיפדיה עומדת מאחוריו ואין זה הדבר. בעיות אחרות שעלו בדיונים השונים (וגם בדיון האחרון במזנון) הוא הפרעה לחיפוש - למשל - הקורא עלול להגיע בטעות לארגז חול ששמו זהה לערך במרחב הראשי וכך יפספס את הערך האמיתי. גילגמש • שיחה 13:13, 15 באוקטובר 2008 (IST)

ההצעה

• ארגזי חול שמשמשים לאחסון ערכים או דפי טיוטא לערכים.
• ארכיונים, דפי שיחה, דפים טכניים, משנה אישית וכיוצא באלה לא נכללים בהצעה וניתן יהיה להגיע אליהם עם החיפוש של גוגל.

בפרקטיקה: יוסתרו דפי המשנה, למעט הארכיונים ודפי השיחה, אלא אם כן הוצבה בהם תבנית מיוחדת שתמנע את ההסתרה. ההסתרה תעשה באופן אוטומטי על ידי הרצת בוט או בעריכה ידנית. גילגמש • שיחה 13:12, 15 באוקטובר 2008 (IST)

"ארגזי חול שמשמשים לאחסון ערכים או דפי טיוטא לערכים" זה לא משפט. עוזי ו. - שיחה 13:34, 15 באוקטובר 2008 (IST)

אשמח אם תערוך אותו כך שהמלל הבלתי קריא הזה יהפוך למשפט תקני. גילגמש • שיחה 13:37, 15 באוקטובר 2008 (IST)

אולי תסביר לי, בעברית, מה ההצעה. עוזי ו. - שיחה 13:43, 15 באוקטובר 2008 (IST)

אני רואה שיש לפחות שמונה אנשים שיודעים משהו שלא כתוב כאן. מה אומרת ההצעה שבעדה הצבעתם? עוזי ו. - שיחה 14:19, 15 באוקטובר 2008 (IST)

נסה את הגרסה שלי: "יוסתרו כל דפי המשנה, למעט דפי השיחה ודפי הארכיון, ולמעט אלה אשר הוצבה בהם תבנית מיוחדת. תבנית זו לא תוצב בדפי משנה דמויי-ערכים ("טיוטה" / "ארגז חול") או בדפי משנה המביעים עמדה פוליטית. כמו כן, בהצבעה ברוב רגיל של בעלי זכות ההצבעה, תוכל הקהילה להחליט על הסרת התבנית מדף משנה שבו הוצבה, אף אם אינו עונה לשני הסוגים שלעיל, וזאת ללא צורך בהסכמתו." ברור? אביעדוס - שיחה 17:11, 15 באוקטובר 2008 (IST)

בהחלט - אבל זה רק ממחיש את הצורך בבירור הסוגיה הטכנית לפני ההצבעה. עוזי ו. - שיחה 17:21, 15 באוקטובר 2008 (IST)

אין אפשרות לשנות את ההצעה. אני לא דיברתי על שום הצבעה של שום רוב. ההצעה שמצביעים עליה היא זו שכתובה לעיל. אסביר אותה שוב לאנשים שמתקשים להבינה:

• כל תוכן אשר נמצא בדף משנה ועונה על קריטריון הבא יוסתר:
  • הקריטריון: התוכן הוא למעשה טיוטא של ערך או ערך שלא הגיע למרחב הראשי. כל דבר אחר, משנה אישית, מונובוק, סתם קוד ויקיפדי, ארכיונים וכו' - כל זה לא כלול בהצעה. היישום הטכני יהיה כפי שהציע ערן בדיון. גילגמש • שיחה 17:27, 15 באוקטובר 2008 (IST)

  והנה הלכה לה השימושיות של הקישור "דפי משנה". ‏Yonidebest Ω Talk‏ 17:30, 15 באוקטובר 2008 (IST)

דיון

זה בכלל אפשרי טכנית? סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 13:36, 15 באוקטובר 2008 (IST)

לא נראה לי, אבל אל תקלקל את החגיגה... חגי אדלר • שיחה • חג סוכות שמח • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ט"ז בתשרי ה'תשס"ט • 13:41, 15 באוקטובר 2008 (IST)

ההצעה לא ישימה, ולא טוב שנבזבז זמן עליה. כדי שהיא כן תהיה ישימה צריך להגדיר שהדפים שכן/לא מאנדקסים יופיעו במרחב מסוים, או כדף משנה של דף מסוים. כלומר כדי שההצעה תהיה ישימה ארגזי חול צריכים לקבל את השם ויקיפדיה:ארגז חול/נושא הארגז או ויקיפדיה:ארגז חול/משתמש:בעל הארגז/שם הארגז או שם אחר שיאפשר עפ"י הכותרת בלבד להגדיר אם הם שייכים לסוג הדפים המאונדקסים או הלא מאונדקסים, ולא עפ"י תוכן. ערן - שיחה 14:22, 15 באוקטובר 2008 (IST)

מסכים עם ערן, זו משימה בלתי אפשרית לrobots.txt. הידרו - שיחה 14:28, 15 באוקטובר 2008 (IST)

נראה לי שבנקודה זו צריך להקפיא את ההצבעה לרגע, עד שיהיה ברור איך כן אפשר להוציא רעיון כזה אל הפועל. אביעדוס - שיחה 17:11, 15 באוקטובר 2008 (IST)

ובגלל זה אמרתי שצריך לתת צ'אנס לדיון. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 17:17, 15 באוקטובר 2008 (IST)

לעניות דעתי זה אפשרי באמצעות התג __לא_לחיפוש__. ‏nevuer‏ • שיחה 17:18, 15 באוקטובר 2008 (IST)

זה עניין טכני שניתן לפתור. צריך לקבל פה החלטה עקרונית. גילגמש • שיחה 17:20, 15 באוקטובר 2008 (IST)

באותה הזדמנות, כדאי שהפרלמנט יקבע גם ש"יהיה טוב". מה יצא לנו מהחלטה שאין לה משמעות אופרטיבית? עוזי ו. - שיחה 17:22, 15 באוקטובר 2008 (IST)

אפשר להשתמש בהצעה הטכנית של ערן - זה פותר את כל הבעיות הטכניות. גילגמש • שיחה 17:24, 15 באוקטובר 2008 (IST)

ההצעה של ערן ממחישה עד כמה ההצעה שלך אבסורדית. צריך יהיה להעביר כל ארגז חול לדף משנה מיוחד (והאם זה לא "פלישה לפרטיות" שבגלל לא רצית להשתמש בתבנית "ארגז חול פרטי"?). אמה ? נעבור דף-דף ונשים בו תג? זה לא פרקטי. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 17:27, 15 באוקטובר 2008 (IST)

אין פלישה, לא יהיה שינוי שם הארגז. הוא פשוט יקבל עוד לוכסן עם מרחב נוסף. אין שום פלישה. הארגז של "משתמש:פלוני/ארגז אהוב" יעבור למרחב אחר: "משתמש:פלוני/ארגזי חול/ארגז אהוב". אין בעיה לשנות את זה. גילגמש • שיחה 17:31, 15 באוקטובר 2008 (IST)

לא נראה לי שהבנת את ההצעה של ערן. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 17:33, 15 באוקטובר 2008 (IST)

כנראה שצריך לדון קצת על היישום הטכני של ההצעה. אחזיר את הנושא להמשך דיון במזנון. גילגמש • שיחה 17:35, 15 באוקטובר 2008 (IST)

הצבעה

בעד ההצעה

1. גילגמש • שיחה 13:13, 15 באוקטובר 2008 (IST)
2. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 13:35, 15 באוקטובר 2008 (IST)
3. אמנם יש את {{ארגז חול פרטי}}, אבל אני מסכים עם הבעיה השנייה שציין גילגמש. ‏YHYH $ שיחה 13:39, 15/10/2008
4. לא מראים לחמור חצי עבודה. eman • שיחה • ♥ 13:40, 15 באוקטובר 2008 (IST)
5. הגיוני. ברי"א • שיחה • ט"ז בתשרי ה'תשס"ט • 13:44, 15 באוקטובר 2008 (IST)
6. --Yumetriz - שיחה 14:06, 15 באוקטובר 2008 (IST)
7. הגמל התימני ^{(צריכים עזרה בגרפיקה?)} (15.10.2008 14:11)
8. AMIRBL25 - שיחה 14:14, 15 באוקטובר 2008 (IST)
9. איתי שכנע אותי (אם זה אפשרי טכנית). נוי - שיחה 14:33, 15 באוקטובר 2008 (IST)
10. ליש - שיחה 14:50, 15 באוקטובר 2008 (IST)

נגד ההצעה

1. חבל"ז. לא מפריע לאף אחד ולא ישים טכנית. חגי אדלר • שיחה • חג סוכות שמח • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ט"ז בתשרי ה'תשס"ט • 13:33, 15 באוקטובר 2008 (IST)

   לפני שבועיים אמא שלי חשבה להשתמש בערך שכתב בראבו123 בארגז חול על "לשבור את החזיר" כדי להעביר שיעור ספרות. מזל שהייתי לידה והצלתי אותה מזה. איתי - שיחה 13:35, 15 באוקטובר 2008 (IST)

   עכשיו היא כבר יודעת... ככה כולם לומדים. חגי אדלר • שיחה • חג סוכות שמח • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ט"ז בתשרי ה'תשס"ט • 13:39, 15 באוקטובר 2008 (IST)

   ויש מאות כמו אמאל'ה שאין להם בן ויקיפד שיזהיר אותם מארגזי חול. הם לא ילמדו...איתי - שיחה 13:42, 15 באוקטובר 2008 (IST)

   אז מה בדיוק לא מובן במה שכתוב ב-{{ארגז חול פרטי}}? ‏Yonidebest Ω Talk‏ 17:28, 15 באוקטובר 2008 (IST)

   אתה באמת חושב שהקורא הממוצע מתייחס לכך וגם מבין מה זה "ארגז חול פרטי"? אין אפשרות שהתבנית תגרום לארגזי החול לא להופיע בחיפוש? בלבלתם אותנו לגמרי. איתי - שיחה 17:32, 15 באוקטובר 2008 (IST)

   המילים "דף זה אינו ערך אנציקלופדי" ו"טיוטה פרטית" מבלבלים עד כדי דמעות. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 17:34, 15 באוקטובר 2008 (IST)