ויקיפדיה:כיכר העיר/ארכיון 113

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

---

השחתה מעניינת בערך על המועמדת לבית המשפט העליון יפעת ביטון

ביוני 2016 יד נעלמה בעלת ידע אישי רב על חייה האישיים של המועמדת (כולל הביוגרפיה של אבא שלה ותפקידיה במסגרת שירות החובה בצבא) ביצעה בערך עריכה נרחבת והוסיפה פרטים אישיים רבים, אך במקביל דאגה למחוק כל זכר לקשריה הענפים של המועמדת לקרן החדשה לישראל (שכמובן יש להם מקורות רבים, כולל באתר הקרן ובכלי תקשורת רבים). ההשחתה נותרה למעלה מחצי שנה עד שתוקנה לפני כמה דקות.

אני מניח שבמקרה הטוב אנו יכולים לומר שאולי המועמדת או אחד מבני משפחתה חשב לתומו שערך בויקפידיה הוא כמו אתר אינטרנט פרטי ומותר לדמות שהערך נכתב עליה להחליט איזה פרטים להוסיף ואיזה להשמיט. אני מניח שכבר היו מקרים כאלה.

בכל מקרה, מה שמעניין פה זה שהמועמדת ביטון או אדם קרוב מאוד אליה חושב שהסתרת קשריה לקרן החדשה לישראל תקדם את הקמפיין שלה להתמנות לבית המשפט העליון, וזה כבר מאוד מעניין. אנדרמואד - שיחה 13:40, 27 בינואר 2017 (IST)

אני חושב שמה שחשוב לציין זה שמועמדים רואים חשיבות רבה בערך שלהם בויקיפדיה לקראת הבחירות. עדירל - שיחה 14:03, 27 בינואר 2017 (IST)

מעניין שהם שכחו להסיר את הקטגוריה "סגל הקרן החדשה לישראל"... ‏עמיחי • שיחה 23:31, 28 בינואר 2017 (IST)

אכן מעניין. האם לדעתך לעובדה שמתנהל קמפיין הסתה מתוזמר ומאורגן היטב נגד הקרן יש קשר לכך? יורם שורק - שיחה 17:59, 30 בינואר 2017 (IST)

זה יותר קשור לעובדה שמתנהל קמפיין הסתה מתוזמר ומאורגן היטב מטעם הקרן נגד ישראל. ‏ MathKnight ✡ (שיחה) 18:04, 30 בינואר 2017 (IST)

דבריך הם הוצאת דיבה. אני מציע שתמחק אותם.eman • שיחה • ♥ 18:07, 30 בינואר 2017 (IST)

"ארגון לביא לשרת המשפטים: בדקי חשש ל'שיפוץ' בקורות החיים של מועמדת לעליון". ‏עמיחי • שיחה 21:28, 7 בפברואר 2017 (IST)

ויש כאלה החושבים שאין מקום לערך ביקורת על ויקיפדיה, ראו כמה הוויקיפדיה חשובה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 22:06, 7 בפברואר 2017 (IST)

400,000 אלף צפיות ביום

היי. מתברר שבחצי השנה האחרונה נכנסו לערך דונלד טראמפ 400,000 איש מדי יום ברחבי העולם. ויקיפדיה שולתתתתת. [1] יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 01:24, 29 בינואר 2017 (IST)

אנחנו במקום 19 במספר הצפיות. למחרת הבחירות צפו אצלנו מעל 81,000 בערך. אגסי - שיחה 09:15, 29 בינואר 2017 (IST)

הצעתי בדף שלנו בפייסבוק להקים מיזם לטיפול בערכים הנצפים ביותר במשך שנה. אני חושב שזה יכול להיות שירות טוב לקוראים שלנו. גילגמש • שיחה 09:19, 29 בינואר 2017 (IST)

האם גם מתקבלות החלטות בפייסבוק? אפשר לקבל לינק? אצלנו דף הבירורים זכה שלשום יותר מ-1,000 צפיות. אגסי - שיחה 12:18, 29 בינואר 2017 (IST)

משתמש:אגסי: לא מתקבלות החלטות בפייסבוק, אבל עולים שם רעיונות שונים וחלקם מיושמים פה. אני לא בטוח שאפשר לתת לינק כי זאת קבוצה סודית. אם אתה רוצה, אפשר לצרף אותך לקבוצה. אם אינך רוצה לחשוף את הפייסבוק האמיתי שלך או אם אין לך פייסבוק כלל, אתה יכול לפתוח אחד לצורך זה בלבד. גילגמש • שיחה 17:19, 29 בינואר 2017 (IST)

ומה עושים כדי להתקבל? יש לי חשבון פייסבוק לא פעיל. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:25, 29 בינואר 2017 (IST)

חבר שפעיל בקבוצה צריך להוסיף אותך. אם תגיד לי את השם שלך בפייסבוק אצרף אותך לקבוצה. גילגמש • שיחה 17:27, 29 בינואר 2017 (IST)

תודה. השם שלי בפייסבוק הוא Igal Khitron. אני לא דוגל בהסתרות. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:25, 29 בינואר 2017 (IST)

הסתבר שאי אפשר לצרף בלי שאני מכיר אותך. שלחתי לך בקשת חברות בפייסבוק. גילגמש • שיחה 19:16, 29 בינואר 2017 (IST)

עניתי. תהיה החבר הראשון שלי. מעולם לא השתמשתי בבוקפייס ליעודו. החשבון קיים רק כדי לענות בשיחות מסויימות. וזאת השנייה בעשור האחרון. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:21, 29 בינואר 2017 (IST)

עכשיו מחכים לאישור המנהל. גילגמש • שיחה 19:27, 29 בינואר 2017 (IST)

טעות בוויקיפדיה חילחלה לחומר לימודי (לא של משרד החינוך)

תיקנתי היום טעות בערך החשוב רוח, שקיימת מאוקטובר 2006, שגרסה שרוח המיסטרל מקבלת את שמה ממחוז מיסטראל שמעליו היא חולפת. אחרי שבדקתי שאין מחוז או אזור שנקרא מיסטרל או מיסטראל, הסתקרנתי לבדוק מה הייתה השפעת הטעות הוותיקה ועשיתי חיפוש בגוגל על "מחוז מיסטראל" (שכאמור לא קיים כלל). יש מספר תוצאות מועט וכמעט כולם מצהירים על קשר לוויקיפדיה. יש תוצאה אחת של חוברת לימוד פנימית של תיכון חקלאי ברנקו ויס פרדס חנה כרכור עמ' 75 שמאמצת את המחוז בצרפת. ברשימת המקורות בסיום לא מופיעה ויקיפדיה, אלא רק כמקור לתמונות. אני מקווה ששאר המאמר אודות הרוח אצלנו הוא מדויק יותר, שכן רוב החומר נכתב על ידי אותו כותב באוקטובר 2006.אודי - שיחה 14:19, 29 בינואר 2017 (IST)

קראתי עכשיו את הערך, אחרי קריאתו באנגלית, ואינני מבינה היכן הופיעה הטעות - הערך מיסטרל (רוח) נכתב בדצמבר 2016 ואין בו שום אזכור למחוז בצרפת. האם היה ערך קודם שנמחק כולו? מוזר.שלומית קדם - שיחה 17:56, 29 בינואר 2017 (IST)

לא הבנת אותו. הוא הסביר שהייתה טעות בערך רוח שהוכנסה בשנת 2006, והוא תיקן אותה. אגסי - שיחה 18:58, 29 בינואר 2017 (IST)

זוהי עוד דוגמה לחשיבותה של ויקיפדיה. 'אם אתה עושה בי"ת כ"ף אתה מחריב את כל העולם'. רדיומן - שיחה 07:58, 30 בינואר 2017 (IST)

חוברת לימוד פנימית של תיכון חקלאי ברנקו ויס פרדס חנה כרכור = כל העולם?

היום זה חוברת פנימית, מחרתיים ספר רשמי של משרד החינוך, ובהמשך רופא שמחליט להשלים ידע חסר מויקיפדיה.. Mr. Brinks - שיחה 02:50, 9 בפברואר 2017 (IST)

חנות חליפות ואופנועים

העובדת בחנות היא חירשת. מי שהגיב לה ראשון הוא Jasin Maloku, מייסד הקבוצה. בקבוצה יש 103,888 משתתפים, והמספר עולה כל הזמן. עורך-בורוכוב - שיחה 00:27, 31 בינואר 2017 (IST)

קריסטלים

• Scientists unveil new form of matter: time crystals. צחי לרנר - שיחה 21:26, 31 בינואר 2017 (IST)

תאומים בחלל

• ממצאים מפתיעים ממחקר התאומים בחלל. צחי לרנר - שיחה 21:33, 31 בינואר 2017 (IST)

אשכרה ניסו לשחזר את פרדוקס התאומים. Corvus‏,(Nevermore)‏ 12:28, 1 בפברואר 2017 (IST)

לא מדובר על פרדוקס התאומים. את פרדוקס התאומים קשה למדוד על בני אדם (בסדר גודל כזה) אבל קל מספיק למדוד עם שעון מדויק. ואכן שחזרו אותו כבר מזמן. סתם דוגמה קטנה להמחשה. לפני שנתיים הייתי בהרצאה (בכנס FOSDEM) של בחור חביב. יש לו אוסף שעונים די חריג: שעונים אטומיים. מסתבר שיש כבר לא מעט שעונים משומשים ואפשר להשיג כאלה במחיר לא גבוה במיוחד ב־EBay. יום אחד הוא יצא עם המשפחה לטיול בהרים. הם החליטו לקחת אתם שעון ולהשוות את הזמן שהוא מודד לזמן שמודד שעון שנשאר בבית. הם נסעו, היוו שם יומיים (או פרק זמן דומה) וחזרו. בסיום הוא יכל להצביע על הבדל ברור בקצב מדידת הזמן בין שני השעונים.

וכל המטרה של הסיפור הזה היא לשאול: מי עוד נוסע ל־FOSDEM השנה? Tzafrir - שיחה 15:18, 1 בפברואר 2017 (IST)

קוריוז בויקיאידיש

מידי פעם אני מוצא בוויקיאידיש תופעות משעשעות. והפעם: 2 אלבומים עבריים (לא חסידיים) שיש עליהם ערך רק שם: שירים במיץ עגבניות (שירים במיץ עגבניות) של מתי כספי (1989) וסרט בשחור לבן (סרט בשחור לבן) של אילנית (1987). מעניין אם מישהו יתרגם את הערכים לעברית בקרוב. ‏DGtal‏ - שיחה 09:56, 1 בפברואר 2017 (IST)

הנה כמה שמות ערכים שם שקשורים לטראמפ: "עריק טראמפ", "דזשערעד קושנער", "דוד מלך פרידמאן" "דזשעף סעשאנס" "רודאלף זשוליאני". אגסי - שיחה 10:44, 1 בפברואר 2017 (IST)

לא חכמה למצוא מישהו שם עם כתיב מצחיק. החוכמה הי למצוא ערך שלא נמצא בשפות אחרות ושהוא לא נישתי חרדי. ‏DGtal‏ - שיחה 11:35, 1 בפברואר 2017 (IST)

לא הכול שם חרדי. יש דוברי יידיש שאינם חרדים. נרו יאיר • שיחה • ה' בשבט ה'תשע"ז • 12:09, 1 בפברואר 2017 (IST)

ברור שלא הכל שם, אבל רוב ניכר של הערכים הייחודיים שם כן. ‏DGtal‏ - שיחה 12:14, 1 בפברואר 2017 (IST)

זה גם כנראה לא יידישיסטים כבדים מספיק כדי לקרוא לישראל'ישן זינגער הזה, "מאטי קאספי". ביקורת - שיחה 13:59, 1 בפברואר 2017 (IST)

או מתיסיהו זילבר. • צִבְיָה • שיחה • ה' בשבט ה'תשע"ז 14:26, 1 בפברואר 2017 (IST)

מתתיהו נשאר מתתיהו, חוץ מכתיב סובייטי, שהוא בכלל מגניב. נרו יאיר • שיחה • ה' בשבט ה'תשע"ז • 14:28, 1 בפברואר 2017 (IST)

לא תמיד. • צִבְיָה • שיחה • ה' בשבט ה'תשע"ז 14:31, 1 בפברואר 2017 (IST)

קישרת לערך העברי, שם אפשר לעשות משחקים כאלה. תבדקי את היידי... נרו יאיר • שיחה • ה' בשבט ה'תשע"ז • 14:37, 1 בפברואר 2017 (IST)

מבדיקה שטחית יש להם מעט מאוד ערכים על נשים, בקטגוריה של דוגמניות/שחקניות יש להם 4 קרצמרים: מאריאנא פאלקע (מופיעה רק בוויקי הגרמנית), פערגי, קעמעראן דיעז ובר רעפאעלי (עם תמונה לא הכי צנועה).14:32 אגסי - שיחה, 1 בפברואר 2017 (IST)

קדימה להסתער! נרו יאיר • שיחה • ה' בשבט ה'תשע"ז • 14:37, 1 בפברואר 2017 (IST)

קדימה, תניח שם תבניות חשיבות על בר רעפאעלי ושות', יש לך סיכויים טובים למחוק ערכים משם :) אני אפילו לא יודע מה הפרוצדורה שם, אם כי די בטוח שאין להם הצבעות... אגסי - שיחה 14:51, 1 בפברואר 2017 (IST)

להפך! צריך לפעול במרץ לתיקון האפליה. למה אתה לא פעיל שם? נרו יאיר • שיחה • ה' בשבט ה'תשע"ז • 14:59, 1 בפברואר 2017 (IST)

כדאי לי לעבור לשם? החיים שם יותר קלים? האם יש שם פחות מחיקות והתנכלויות? :) פה השקעתי יותר מדי זמן ואנרגיה כדי לסייע בהצלת ערכים רבים ממחיקה. מן הסתם, יש כאלה שחושבים שהיזקתי כשתרמתי להשארת הערכים האלה. אגסי - שיחה 15:56, 1 בפברואר 2017 (IST)

כדאי, בטח כדאי. אם יהיו בעיות תקרא לי. נרו יאיר • שיחה • ה' בשבט ה'תשע"ז • 21:19, 1 בפברואר 2017 (IST)

נראה שיש להם רצון להפציץ בערכים, אז מעלים הרבה ערכים בעלי שורה אחת • חיים 7 • שיחה • 15:41, 1 בפברואר 2017 (IST)

הערכים פה לפני קרוב לעשור לא היו גדולים בהרבה. הם לא התקדמו הרבה מאז. אין להם משיגענערים לכתיבה ופראפעסארים בקרי איכות ייקים כמו שיש כאן שעושים את ההבדל בצד הכמות ובצד האיכות. ‏DGtal‏ - שיחה 16:24, 1 בפברואר 2017 (IST)

איך האבע נאר איינסט פיר אייך: yi:אז. איסט מיין ליבלינגסארטיקעל אלער צייטען. AddMore-III - שיחה 16:56, 1 בפברואר 2017 (IST)

מעניין עם שולם שטיסל כתב את הערך הזה. • צִבְיָה • שיחה • ה' בשבט ה'תשע"ז 17:15, 1 בפברואר 2017 (IST)

אדמור, תיזהר, יש פה גם כאלה שמסוגלים לקרוא גרמנית. נרו יאיר • שיחה • ה' בשבט ה'תשע"ז • 21:20, 1 בפברואר 2017 (IST)

זו לא בדיוק גרמנית, היידיש (?) שלי היא שוטפת לגמרי אך היא ניב לא-מתוקנן. אף פעם לא למדתי לכתוב. AddMore-III - שיחה 21:27, 1 בפברואר 2017 (IST)

יידיש דייטשמריסטית שוטפת? איפה משיגים דבר כזה?! נרו יאיר • שיחה • ה' בשבט ה'תשע"ז • 21:32, 1 בפברואר 2017 (IST)

אדמור בהחלט שברתי את השיניים לקרוא את המשפט, באידיש היו קוראים לזה "נח מיט זיבען טעותים" • חיים 7 • שיחה • 00:17, 2 בפברואר 2017 (IST)

בדיבור פחות, אני נשמע הונגרי טיפוסי בלי שימה למבנים הדקדוקיים המובלעים. זה לא כ"כ חריג. גם העיתונות של התאחדות הרבנים היום שומרת על דקדוק חצי-גרמני, ומי שרואה את ספרי התקנות של סאטמאר וכו' לפני חמישים שנה - זו כמעט גרמנית באות עברית. AddMore-III - שיחה 09:36, 2 בפברואר 2017 (IST)

קטגוריה:אפים יהודיים

ומה עם הכיפה של פרנציסקוס?

אין עדיין קטגוריה-אם של אפים לפי לאום, אבל אם יש לכם או למישהו מבני משפחתכם אף יהודי, ודאי תשמחו לשמוע שיש בוויקשיתוף את הקטגוריה החשובה והנחמדה Jewish nose... ביקורת - שיחה 17:18, 1 בפברואר 2017 (IST)

הקטגוריה מטרידה? ראה Jewish nose.‏ Geagea - שיחה 18:06, 1 בפברואר 2017 (IST)

לא צריך להטריד אותנו ערך טוב, שמתאר היבט מסוים של אנטישמיות. אגסי - שיחה 19:43, 1 בפברואר 2017 (IST)

אתה צודק. הקטגוריה שוייכה ליהודים. שיניתי לאנטישמיות. Geagea - שיחה 20:06, 1 בפברואר 2017 (IST)

יש אפילו תועלת בערך, משום שבפתיח שלו מדגישים, כי נמצא כי הסוג הזה של האף העקום נפוץ באותה מידה בקרב היהודים והאוכלוסיה הכללית, באזורים שבו הוא נפוץ. אגסי - שיחה 20:15, 1 בפברואר 2017 (IST)

יש גם קטגוריה בוויקיישתוף כיפה ראו C:Category:Kippah.. כולם שם יהודים, אבל מה עם הכיפות של האפיפיורים? למה הם לא בקטגוריה? חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 20:19, 1 בפברואר 2017 (IST)

אין לי בעיה עם הקטגוריה הנ"ל, תחת סטריאוטיפים, אבל זה קצת צורם כשזה גם תת-קטגוריה של קטגוריית אפים. ביקורת - שיחה 20:21, 1 בפברואר 2017 (IST)

כי המושג "כיפה/ירמולקה" הוא המושג היהודי . יש גם הרבה מוסלמים שלובשים כיפות. אני חושבת עניין הכיפות הסרוגות והאהבה לארץ הם שני מוטיבים מרכזיים שמחברים בין הציבור הדתי לאומי לציבור המוסלמי. • צִבְיָה • שיחה • ה' בשבט ה'תשע"ז 20:24, 1 בפברואר 2017 (IST)

לא כל הכיפות בקטגוריה הן סרוגות. כך שזאת לא הנקודה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 20:29, 1 בפברואר 2017 (IST)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

לגבי הכיפה של האפיפיור, היא בכלל משהו אחר לגמרי. (שי • מנשמע?) מה, אין? 20:49, 1 בפברואר 2017 (IST)

זה לא אחר, זה רק שם אחר. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 21:03, 1 בפברואר 2017 (IST)

ביקורת, אני לא חושב שיש בעיה בסיווג לאפים. הסכנה היחידה שיש היא שייכנסו לקטגוריה זו דברים דברים שלא קשורים ישירות לאנטישמיות. כמו תמונות של יהודים....Geagea - שיחה 21:00, 1 בפברואר 2017 (IST)

הטיית ויקיפדיה לטובת קישוש תקציבים

בימים אלה מנסה החברה הפרטית המכונה שמורת הקופים בע"מ לאלץ את משלם המסים הישראלי לממן את הוצאותיה, בתואנה כי נשקפת סכנה לחייהם של כ-1300 קופים אותם רכשה מחוות מזור. לאחר שבג"ץ דחה את עתירתה, פנתה החברה לשני אפיקים מבטיחים יותר - הטרדת עובדי ציבור העוסקים ברווחת בע"ח והטיית ויקיפדיה. אשמח אם תואילו לעיין ברשימת השגיאות המופיעות בערך חוות מזור ולהגן עליו טוב יותר מפני הטיות. ליאור पॣ • ו' בשבט ה'תשע"ז • 00:27, 2 בפברואר 2017 (IST)

מוזיאון המוזיקה העברית בירושלים

חבל שמנהלי המוזיאון העתיקו (בקיצור) את החומר על כלי המוזיקה המיוחדים שמוצגים שם, אשר מוצג בצורה אלגנטית על גבי טאבלטים בסריקת ברקודים ליד כל כלי וכלי- מויקיפדיה.
ולפחות היו מורידים מהטקסט את המספרים של הערות השוליים... סול במול - שיחה 10:29, 2 בפברואר 2017 (IST)

מצוין שהעתיקו, חבל אם לא נתנו קרדיט. דוד שי - שיחה 23:46, 2 בפברואר 2017 (IST)

מזנון ויקישיתוף באוריינטציה עברית

לאחרונה נוספה אפשרות חדשה של שינוי אוריינטציית קלט בדפים. העניין המעצבן הזה של כתיבה בעברית בדף בקומונס או בוויקינתונים כשאתה במצב עריכה מצד שמאל, ניתן לשינוי. לאדמינים בכל המיזמים, בדף Special pages נמצאת האופציה Change page language. שיניתי את מזנון ויקישיתוף לאוריינטציה עברית וכן יצרתי דף שיחה שלי בעברית. אפשר לפנות אליי בקלות רבה יותר. מי שירצה לעשות לעצמו דף שיחה בעברית עם אוריינטציה עברית מוזמן לבקש. בוויקינתונים הדף נמצא פה (הרשאה רק לאדמינים). Geagea - שיחה 14:40, 2 בפברואר 2017 (IST)

זיהוי המצולמים

― הועבר לדף ויקיפדיה:מסדר זיהוי#זיהוי המצולמים

ערך בנושא ביקורת על ויקיפדיה

הועבר מויקיפדיה:מזנון

אני משער שהשאלה הבאה עלולה לעורר סערה בקרב הקהילה, אך אני מקווה שהמשתתפים בדיון ינסו להגיב באיפוק ובענייניות: האם יש סיבה מיוחדת לכך שאין בוויקיפדיה העברית ערך בנושא ביקורת על ויקיפדיה? אני שואל זאת דווקא בתור אחד שמזדהה כאוהד ותורם למרחב ויקיפדיה, מכיוון שמישהו "מבחוץ" לכאורה עלול לקבל על ראשו אש וקיתונות בוז. אנו, בוויקיפדיה, מצהירים על חשיפת כל המידע בכל נושא, ומשכך אף נושא זה זכאי לערך. למען הסר ספק, יצוין שהערך קיים בכ-20 שפות בשם זה: ביקורת על ויקיפדיה , כמה מהם ערכים ארוכים ומפורטים. גם בוויקיפדיה העברית יש ערכים דומים ולכאורה אף שניוניים מערך זה (כמו הפער המגדרי בוויקיפדיה). עָצמתנו דווקא מתבטאת בזה שאנו מוכנים להצהיר ואף לפרסם את הביקורת כלפינו, ולא להפך - לטאטא זאת מתחת לשטיח. אולי זה גם יעזור לנו להיות יותר טובים . אשמח לשמוע את דעת הקהילה על כך. קובץ על יד ♦ שיחה ♦ הצטרפו לבעלי הידע - עשרות כבר משובצים! 15:44, 2 בפברואר 2017 (IST)

אני חושב שיש מקום לערך כזה. ויקיפדיה הפכה לאתר מאוד פופולרי ובתור אחד כזה היא זוכה לביקורת שראויה לציון. Corvus‏,(Nevermore)‏ 15:54, 2 בפברואר 2017 (IST)

יש חשיבות לערך כזה רק במידה וקיימים מחקרים אקדמאים מבוססים העוסקים ספציפית בתחום הזה, שניתן להסתמך עליהם. במידה ומסתמכים על מידע ודיונים פנימיים באתר, אין בעיה ליצור את ויקיפדיה:ביקורת על ויקיפדיה, אבל מדובר במחקר מקורי, וכידוע, מחקר כזה אינו זכאי לערך בפני עצמו. ‏Lionster‏ • שיחה 16:03, 2 בפברואר 2017 (IST)

המשך טבעי למהלך יהיה כתיבת הערך ביקורת על הערך בוויקיפדיה "ביקורת על ויקיפדיה". ראובן מ. - שיחה 16:16, 2 בפברואר 2017 (IST)

שגם הוא צריך מקורות אקדמאים חיצוניים. וככה אפשר לבנות בשיטת הרקורסיה סדרה אינסופית לא מתכנסת של ערכים. Corvus‏,(Nevermore)‏ 16:29, 2 בפברואר 2017 (IST)

לפחות לא נצטרך לחכות עוד 6 שנים לערך ה-300,000... ‏Lionster‏ • שיחה 16:33, 2 בפברואר 2017 (IST)

ערכים המוקדשים לביקורת נדירים מאוד, ובצדק. אני מוצא אצלנו רק את ביקורת על הדת, ביקורת על המקרא, וגם ביקורת על הפמיניזם שמפנה לאנטי-פמיניזם, שהיא אידאולוגיה. אני לא חושב שהביקורת על ויקיפדיה כה משמעותית או מנוסחת ומסודרת באופן שיצדיק ערך. האם יש לזה תקדים בויקיפדיות אחרות? נרו יאיר • שיחה • ו' בשבט ה'תשע"ז • 17:55, 2 בפברואר 2017 (IST)

בפניה של קובץ הוא מציין שישנם ערכים בנושא בכמה ויקיפדיות . שמזן#שיחה • ערכי בראבו • 18:06, 2 בפברואר 2017 (IST)

אולי באמת יש בזה משהו, לא יודע. גם אם לא רק מאמרים אקדמים, אלא תיאור של פרשות שונות בעבר, חיוביות ושליליות. כדי שקוראים מבחוץ סוף סוף ישמע את עמדתנו בנושא הארץ . אבל צריך לחשוב טוב אם זה לא יתנגש עם כללי המחקר המקורי. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:11, 2 בפברואר 2017 (IST)

גם אם לא כותבים את זה כערך, יש ערך עצום לדף כמו הדף האנגלי, ולו במרחב ויקיפדיה. כדי שנדע ממה להישמר. ביקורת - שיחה 19:05, 2 בפברואר 2017 (IST)

תודה לשמזן, פספסתי את זה. הערך האנגלי ארוך ומפורט, אם כי זה מעין ערך רשימה. בשורה התחתונה - איני יודע. נרו יאיר • שיחה • ו' בשבט ה'תשע"ז • 19:22, 2 בפברואר 2017 (IST)

קיימת ספרות מחקרית ענפה שעוסקת בביקורת על ויקיפדיה. אם ויקיפדיה היא אנציקלופדיה המתיימרת להציג לציבור את מכלול הידע האנושי - היא בוודאי לא יכולה לבקש להסתיר או להתעלם מידע זה. ביקורות (לא רק על ויקיפדיה אלא למשל גם על פייסבוק (Criticism of Facebook) או על גוגל (Criticism of Google)) הן חלק מהידע האנושי ומוזרה לי הטענה שחוסר בערכים שעוסקים בביקורת הוא מוצדק. בנוסף, אני חייבת להעיר כעורכת אל עמיתיה העורכים: זה נורא מוזר בעיני שיש עורכים בויקיפדיה שנמצאים כאן שנים רבות (בשלל תפקידים) והם בכלל לא מודעים לקיומו של מחקר זה. דווקא עורכי ויקיפדיה הם הראשונים שצריכים להיות מודעים לתחום זה, אם שיפור ויקיפדיה עומד לנגד עיניהם. דוג'רית - שיחה 20:21, 2 בפברואר 2017 (IST)

יש הרבה מקורות העוסקים בביקורת על אובמה או ביקורת על עיתון הארץ. האם המסקנה היא שצריך לכתוב את הערכים האלה (שהרי זה חלק מהידע האנושי ואין להסתיר או להתעלם וכו')? נרו יאיר • שיחה • ו' בשבט ה'תשע"ז • 20:29, 2 בפברואר 2017 (IST)

ויקיפדיה היא מיזם חשוב מאוד, אבל נדמה שיש עדיין מאות מיזמים חשובים יותר, שלא טרחנו לכתוב ערכי ביקורת עליהם. האם נכתוב גם את הערך ביקורת על האנציקלופדיה העברית? בזמנה היא הייתה חשובה מאוד, וגם ספגה ביקורת לא מעטה. ומה עם ביקורת על מבקריו של בנימין נתניהו, שאחריו יבוא, כמובן, ביקורת על מבקריה של שרה נתניהו? דוד שי - שיחה 21:12, 2 בפברואר 2017 (IST)

ברוך השם, ערך על אובססיה כבר יש לנו. עוזי ו. - שיחה 21:49, 2 בפברואר 2017 (IST)

אני משתעשע במחשבה לכתוב ערך בנושא דף שיחה בויקיפדיה. לדעתי יש חשיבות לנושא ודף השיחה של הערך הזה יהיה מקום מעניין מאוד. יורם שורק - שיחה 21:05, 2 בפברואר 2017 (IST)

אולי זה רק אני, אבל איני רואה מקום לערך הפער המגדרי בוויקיפדיה, כך שבוודאי אין מקום לערכים דומים לו • חיים 7 • שיחה • 21:15, 2 בפברואר 2017 (IST)

בהחלט יש מקום לירך ביקורת על ויקיפדיה. הוויקיפדיה משמשת היום כמקור נרחב לידע אנושי. יש ערך בנושא בוויקיפדיה האנגלית Criticism of Wikipedia . יש שם שפע מקורות. הערך קיים ב-19 ויקיפדיות. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 21:26, 2 בפברואר 2017 (IST)

שימו לב גם לידיעה שאגסי פירסם בכיכר העיר: " על תיאוריה: ויקיפדיה "חזתה" את המינוי של טראמפ" לפיו, אתר Vocativ הצליח לנחש את זהותו של המינוי החדש של טראמפ לבית המשפט העליון - רק לפי ויקיפדיה. (לפי כמות העריכות בימים שלפני המינוי). איך הפכה האנציקלופדיה של מה שכבר היה לכלי לחיזוי עתידות? יאיר מור, ‏תיאוריה: ויקיפדיה "חזתה" את המינוי של טראמפ, באתר ‏מאקו‏, 1 בפברואר 2017. זה רק מראה למה הוויקיפדיה הפכה להיות, ובוודאי ביקורת על הוויקיפדיה תאפשר לקוראים המתעניינים בכך לדעת איך להעריך טוב יותר את המידע אותו הוא צורך. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 21:45, 2 בפברואר 2017 (IST)

יש לנו ערך הפער המגדרי בוויקיפדיה, אז נוכל לשרוד אם יהיה לנו גם ערך ביקורת על ויקיפדיה, שאגב, מופיע ברשימת הערכים החסרים בקטגוריה:אנציקלופדיית ויקיפדיה (בזכות משתמשת:דוג'רית). לא חייבים לתרגם את כל הערך מוויקי האנגלית. אפשר לתרגם את הערך מוויקי היידית :) אגסי - שיחה 22:16, 2 בפברואר 2017 (IST) אגסי - שיחה 11:27, 3 בפברואר 2017 (IST)

איזה מן טיעון (מרומז) זה שאין לכתוב ערך על מיזם מסוים משום שלא טרחנו לכתוב ערכים מקבילים על מיזמים חשובים יותר (וזאת, מבלי להיכנס בכלל לסוגיה מה חשוב יותר ולמה)? האם יעלה על הדעת להתנגד לכתיבת ערך על אמן\ספר מסוים כל עוד קיימים מאות אמנים\ספרים חשובים ממנו שלא כתבנו עליהם? מי שיש בידיו מקורות מהימנים העוסקים בביקורת על האנציקלופדיה העברית - יבורך אם יכתוב על כך ערך. כל עוד ידע עומד בכללי החשיבות האנציקלופדית והוא מגובה כהלכה, לא מתפקידם של עורכי אנציקלופדיה להחליט איזה ידע לצנזר מעיני הקוראים ואיזה ידע לחשוף. השיקולים שלנו כאמור צריכים להיות שיקולים של חשיבות אנציקלופדית. לשלול באופן קטגורי ידע על ביקורת רק כי מדובר בידע על ביקורת - זה זה מעילה באמון הקוראים וחתירה תחת אבני היסוד האידאולוגיים של ויקיפדיה. במצב כזה, הקורא דובר העברית יאלץ למצוא את הידע שהוא מחפש בוויקיפדיה בשפה זרה (בתקווה שהוא מבין שפות זרות) או לגשת לספריה הקרובה לאזור מגוריו (בתקווה שקיימת אחת כזו בקרבתו) או להישאר חסר ידע. דוג'רית - שיחה 11:28, 3 בפברואר 2017 (IST)

חבל שאת נוקטת במילים חריפות כמו מעילה וחתירה בזמן שאת מתמודדת עם איש קש. הדיון אינו מה לצנזר, אלא האם הידע עומד בכללי החשיבות האנציקלופדית. נרו יאיר • שיחה • ז' בשבט ה'תשע"ז • 11:36, 3 בפברואר 2017 (IST)

נרו יאיר, אתה מוזמן להבין את הדיון איך שאתה רואה לנכון, ואני אבין את הדיון איך שאני רואה לנכון. בדבריי, התייחסתי בעיקר לדבריו של דוד שי לגבי כתיבת ערכים העוסקים בביקורות (כאילו שביקורות מרחפות להן באיזה מימד אחר מחוץ למה שנקרא 'ידע אנושי'). נחשו מה - הרבה מהידע עוסק בביקורת - הרים של ידע - שעם הגישה של חלק מהעורכים כאן: ייאלץ הקורא לפנות למקורות ידע אחרים על מנת להשיג את מבוקשו. השימוש במילים הקשות אינו מקרי. כפי שדוד שי טוען (ובצדק) שכתיבת ערכים על נשים רק משום שהן נשים היא מעילה באמון הקוראים - כך צנזור קטגורי של ידע מסוים הוא מעילה באמון הקוראים. דוג'רית - שיחה 13:22, 3 בפברואר 2017 (IST)

זה כמו שמישהו (כמובן לא אני) יטען שמטרתך לפגוע בויקיפדיה או באחרים ועל בסיס זה יתקיף אותך במילים מעין הנ"ל, וכשתגידי שאין זו כוונתך בשום אופן הוא יזמין אותך להבין כרצונך, והוא כרצונו. דיון רציני ומכובד מתייחס לנימוקים שנאמרו ולמעשים שנעשו, לא לחשיפת מניעים נסתרים שקיימים להבנת מישהו, כי אין לדבר סוף. נרו יאיר • שיחה • ז' בשבט ה'תשע"ז • 13:37, 3 בפברואר 2017 (IST)

אין לי מושג מה אתה רוצה. התייחסתי לטענות בענייניות. לא תקפתי אף אחד. תקפתי עמדה מסוימת כי אני חושבת שהיא אכן מועלת באמון הקוראים וחותרת תחת אבני היסוד של האידאולוגיה של ויקיפדיה. זהו. אין פה הרבה מעבר. דוג'רית - שיחה 13:53, 3 בפברואר 2017 (IST)

התייחסות עניינית מתייחסת לטענות כפי שנאמרו. לא מייחסת להם, על סמך ההבנה שלך, מטרות נסתרות, וודאי לא תוקפת אותן, על הסמך ההבנה שלך, במעילה ובחתירה וכו'. נרו יאיר • שיחה • ז' בשבט ה'תשע"ז • 14:09, 3 בפברואר 2017 (IST)

מטרות נסתרות? נראה לי שגלשת לך למחוזות רחוקים שאין לדבריי שום נגיעה אליהם, ואין לי עניין לגלוש איתך לשם. דוג'רית - שיחה 14:20, 3 בפברואר 2017 (IST)

את בוודאי יודעת שוויקיפדיה היא אנציקלופדיה חופשית, שכל אחד כותב בה על מה שקרוב ללבו. דברי לא נועדו להפעיל צנזורה על מה שנכתב, אלא להמליץ על סדר עדיפויות. העולם גדול ורחב, אין צורך שנתמקד בטבור של עצמנו (אבל הערך הפולמוס סביב חשיפת טבורה של ברברה עדן עדיין מחכה לכותב מסור, אך אבוי, טרם נכתב הערך ברברה עדן - הנה דוגמה נוספת מדוע ראוי שיהיו לנו סדרי עדיפויות). דוד שי - שיחה 15:35, 3 בפברואר 2017 (IST)

אין ספק שצריך לכתוב בהקדם האפשרי את הערך ברברה עדן שבין השאר, כיכבה לצד לארי הגמן בסדרה המיתולוגית אני חולם על ג'יני. 22 ויקיפדיות לא טועות לגבי חשיבותה, כפי ש-19 ויקיפדיות לא טועות לגבי חשיבות ביקורת על ויקיפדיה. אגסי - שיחה 16:03, 3 בפברואר 2017 (IST)

הערך ברברה עדן כנראה מחכה לי (נמצא ברשימה שלי). ייכתב במוקדם או במאוחר, אין שום ספק בנוגע לחשיבות. רחל - שיחה 16:22, 3 בפברואר 2017 (IST)

תיארתי לעצמי שהיא ברשימה שלך, רק שלא ידעתי אם היא בראש הרשימה או בתחתיתה :) קבלי ממני תודה מראש על כתיבת הערך. אגסי - שיחה 18:15, 3 בפברואר 2017 (IST)

זה יישמע כיהירות, אבל אני מרשה לעצמי לקבוע: 19 ויקיפדיות טועות. שם הערך ביקורת על ויקיפדיה מפר אחד מעקרונות היסוד של ויקיפדיה, והוא הניטרליות. זהו שם לא ניטרלי, משום שהוא מתמקד בביקורת, בלי לרמוז שיש גם דעות המנוגדות לדעות המבקרים. השם הניטרלי הוא הפולמוס סביב ויקיפדיה, ואני מקווה שלאחר שייכתב ערך זה בוויקיפדיה העברית נהיה אור לגויים ונביא לשינוי שמות הערכים, מ-Criticism of Wikipedia, למשל, ל- Controversy about Wikipedia. דוד שי - שיחה 07:53, 4 בפברואר 2017 (IST)

דוד שי, הערך לא עוסק בביקורת על ויקיפדיה אלא בביקורת של ויקיפדיה, כמו בביקורת ספרות זה נושא ניטרלי לגמרי. ביקורת - שיחה 21:00, 4 בפברואר 2017 (IST)

במקום להתווכח על חשיבות, למה לא להתחיל בצורה אורגנית? האם יש מידע שחסר כיום בערך ויקיפדיה? Tzafrir - שיחה 00:40, 4 בפברואר 2017 (IST)

הצעה מעשית

במקום לייסד ערך "ביקורת על ויקיפדיה", הבה נפתח סעיף חדש בשם "ביקורת" בערך הקיים ויקיפדיה, (כרגע יש שם "כאילו" סעיף ביקורת, אבל הוא מורכב כולו מקישורים חיצוניים, ולא על כך מדובר כאן). לכשיהיה סעיף מכובד כזה, אם גודלו, תוכנו, והיקפו יצדיקו זאת, נפצלו לערך עצמאי. במילים אחרות, השיחה והדיון הם לא עקרוניים, אלא ברמה של ארגון המידע. כרגע, כשאין בערך "ויקיפדיה" סעיף ביקורת, לא נראה סביר לייסד ערך עצמאי שמוקדש לביקורת על ויקיפדיה. קיפודנחש 18:11, 7 בפברואר 2017 (IST)

קיפוד, זה בדיוק מה שצפריר אמר. ראובן מ. - שיחה 20:07, 9 בפברואר 2017 (IST)

כנראה צריך להסביר לי יותר לאט. בכולופן, צפריר שאל אם חסר שם משהו, ולעומתו אנוכי אמרתי זה שכן, חסר שם הרבה, והצעתי להתחיל בהשלמת החוסרים הללו, כך שלפחות המילה "בדיוק" לא מדויקת. קיפודנחש 22:51, 9 בפברואר 2017 (IST)

חוקי פרקינסון והמוסד לביטוח לאומי

מאחר שעברתי את גיל 70, הביטוח הלאומי כבר לא אמור לגבות ממני כספים, אלא לשלם לי, אבל היות ויש לי עסק עצמאי פעיל, הם עדיין מבקשים ממני תשלום קטן למדי. לפני יותר משנה פניתי אליהם להסדיר עניינים והסתבר שיש לי אצלם זכות של מעל ארבע מאות שקלים ואני צריך לשלם כל חודש כארבעים שקלים. סיכמתי עם הפקידה שכספי הזכות ישארו בידם וכל חודש ינכו מהם את התשלום שלי. לדעתי סיכום טוב וסביר. בניגוד לסיכום זה הביטוח הלאומי הפקיד בחשבון הבנק שלי את יתרת הזכות והתחיל לשלוח לי מכתבים בהם תבע את התשלומים החודשיים. חלם. נו, טוב, ללכת לביטוח לאומי, לעמוד בתור ולעבור מפקידה לפקידה עד שאמצא את הפקידה המתאימה ואסביר לה את הפלונטר, זה סיפור, אז ויתרתי ושילמתי לפי הדרישה. השנה הסכום החודשי, שנדרש ממני, ירד ל-20 שקלים והמוסד לביטוח לאומי שלח לי שני דפים, כל אחד עם שישה תלושים, שיש לשלם חודשית בדואר. נו, טוב, אמרתי לעצמי, אשלם 240 שקלים וגמרנו עם כאב הראש הזה. חשבתי שאני פיקח, אבל עובדי הביטוח הלאומי יותר פיקחים ממני, הם מיישמים את הכלל ש"הפקידים מייצרים עבודה נוספת אחד עבור האחר", לכן אינם מעוניינים, שאשלם את כל הסכום בפעם אחת - הם הוסיפו שורה ובה כתוב: "לידיעתך, מקדמה שתשולם יותר מ-30 יום לפני מועד התשלום תוחזר לחשבון הבנק שלך". כך תהיה יותר עבודה לפקידי המוסד לביטוח לאומי ותהיה עבודה גם לעובדי הדואר ותהיה לי טרחה רבה יותר. אתה הבנת את'זה ברוך? ישראבלוף, ברוך, ישראבלוף! בברכה. ליש - שיחה 10:46, 9 בפברואר 2017 (IST)

תעשה הוראת קבע. או תשלם להם באינטרנט בכרטיס אשראי. עדירל - שיחה 11:04, 9 בפברואר 2017 (IST)

הביטוח לאומי הוא גוף שדורש ניעור מהראש, יותר מדי בירוקרטיה וחשדנות, פחות מדי גמישות וחוסר בגישת 'אמון בסיסי אבל מי שנתפס בשקר - חוטף חזק', מזכיר התנהלות של מדינה קומוניסטית בשלבים מתקדמים. נת- ה- - שיחה 15:13, 10 בפברואר 2017 (IST)

Authority Control

במזנון התקבלה ההחלטה ליצור את התבנית Authority Control. התבנית תוצב בערכים רבים ותקשר למספר מקורות מידע. אשמח אם תעזרו בהכחלה של כל מקורות המידע ובעיקר של הערך בקרת זהויות, באנגלית - Authority Control. רצוי (בכללי אבל עכשיו בפרט) לנסות לא ליצור קצרמרים אלא ליצור ערכים מעשירים ומעמיקים על מקורות המידע ובעיקר על בקרת זהויות. אני מצרף פה רשימת ערכים לתרגום. ישנם ערכים שלא הייתי בטוח על שמם אז השארתי את השם בשפת המקור וכתבתי לצידם שיש לתרגם את שם הערך, אשמח שתתרגמו את שמות הערכים. מתייג את בעלי הידע בלשוןקובץ על יד, סיון ל, Tomerlv, Funcs, Kulystab, pashute, amikamraz, Eldad, איש גלילי, yinonk, בן עדריאל, JewHyper, יודוקוליס, Tomer T, TergeoSoftware, Patqu, תמרה20, מקצועי, IfatE, Idoc07, Ani6032, TheBooker66, ג.מ.-1974 ‏ שאולי יסייעו בתרגום. תודה.

• אני אנסה לתרגם את הערך הזה. תודהSima shimony - שיחה 09:46, 25 בינואר 2017 (IST): בקרת זהויות - עומד להיות מקושר להרבה מאוד ערכים. מאוד חשוב ליצור.
  • LIBRIS
  • מזהה שם בינלאומי תקני
  • מאגר שמות תקניים משולב
  • מילון שמות בינלאומי וירטואלי
  • הספרייה הלאומית של אוסטרליה
  • Système universitaire de documentation (צר') לתרגם את שם הערך
  • Union List of Artist Names לתרגם את שם הערך
  • הספרייה הלאומית של צ'כיה
  • Biographical Directory of the United States Congress לתרגם את שם הערך
  • המכון ההולנדי להיסטוריה של האומנות

--‏Mikey641 • שיחה 18:51, 24 בינואר 2017 (IST)

יותר מתאים לתייג את בעלי הידע בתרגום ושפותהמקיסט, PurpleBuffalo, Ijon, יואל, amikamraz, סיון_ל, דקל ער, אלדד, Illang‏. קובץ על יד ♦ שיחה ♦ הצטרפו לבעלי הידע - עשרות כבר משובצים! 23:09, 24 בינואר 2017 (IST)

היה מתאים לתייג ספרנים כמו Sima shimony, Haimlevy, PMATAS או אפילו אותי. אני אישית משתמש חופשי בראשי התיבות VIAF או ISNI ולא כל כך מכיר את רוב האחרים. לא הייתי משקיע בויקיעברית ברשומות זיהוי של ספריות לאומיות למעט של ישראל ושל ספריית הקונגרס (שמנסות להיות מתואמות), אולי גם הספרייה הבריטית. האחרות כמעט לא רלוונטיות לקורא העברית. הייתי מוסיף גם את ORCID שהולך בוודאות קרובה (טענה יומרנית שלא מבוססת רק על הידע שלי מהערך באנגלית אלא גם על ידע ממקורות אחרים לגמרי) להפוך לתקן דה פקטו של זיהוי מחברי פרסומים אקדמיים בעתיד הקרוב. ‏DGtal‏ - שיחה 00:41, 25 בינואר 2017 (IST)

גם אני בעד ראשי התיבות באנגלית שיובילו לערך אם קיים (אגב יש כאלה שכבר יש לנו ערך BnF, ‏BAV, BNE ועוד. אבל אני בעד להוסיף את הרשימה מוויקינתונים. אם נקצה לזה את השורה התחתונה בערך אז אפשר לעשות מדרג חשיבות. הרי ממילא שורה שאפשר למלא אותה בתחתית הערך ובסוף השורה להוסיף כפתור "עוד" שיפתח את כל היתר אם מישהו ממש רוצה. לחלק מהספריות יש מאגרים אונליין, לא הייתי מוותר על עליהם. מעבר למספר הזיהוי היבש. נין לקבל מהקישור עצמו נתוני טריוויה בסיסיים שיכולים לשמש (או להפריך) את המידע בערך. תאריכי לידה ופטירה מקומות לידה וגם פרסומים. BnF שהזכרתי מקודם כולל מידע כזה וכן דף ה-VIAF של הספרייה הלאומית. אם ניקח למשל את ש"י עגנון: BnF - 118881863, דף ה-viaf של הספרייה הלאומית ועוד. כמו כן, בנוסף לרשימה הזו אני בעד להוסיף גם את WorldCat שמספר המזהה שלו נובע מ-LCCN‏ (ש"י עגנון ב-WorldCat).‏Geagea - שיחה 15:08, 25 בינואר 2017 (IST)

ויקי האנגלית החליטה שהדיילי מייל אינו נחשב עוד כמקור אמין

כתבה בנושא פורסמה בהגרדיאן: Wikipedia bans Daily Mail as 'unreliable' source Online encyclopaedia editors rule out publisher as a reference citing ‘reputation for poor fact checking and sensationalism’" . אגסי - שיחה 11:00, 9 בפברואר 2017 (IST)

מעניין שבוויקי האנגלית הוסיפו את תוכן ההחלטה הזו לסוף הפתיח הארוך של הערך דיילי מייל. מן הסתם גם אנחנו צריכים לעדכן את הערך בהתאם. אגסי - שיחה 13:40, 9 בפברואר 2017 (IST)

אם לא סומכים על הדיילי מייל, אולי זה משפיע בנוגע להסתמכות על חב"דפדיה.. Mr. Brinks - שיחה 22:13, 9 בפברואר 2017 (IST)

אעיר, שאיש לא הציע הסתמכות על חב"דפדיה, אלא הפניה אליה בקישורים חיצוניים, כמקור להרחבת ידע. --שיע • (שיחה) • כ"ו בשבט ה'תשע"ז • 00:30, 22 בפברואר 2017 (IST)

מאבק החרדים נגד הגיוס

דווקא בעקבות הדיווח התקשורתי על אירועי המחאה היום, שממנו ניתן היה להתרשם שמדובר במאבק אלים וכוחני של כלל הציבור החרדי, שמוצג רובו ככולו כפורעי חוק, חשוב לזכור שכמו תמיד, התקשורת מציגה את מה שנוח לה. דווקא בתור חילוני גמור, מצאתי לנכון לצרף כתבה אחת לדוגמא (מתוך רבות), שמציגה את דעת הרוב בקרב הקהילה החרדית. אני בדרך כלל לא עושה דברים כאלו, אבל הפעם ההתנהלות של כמעט כל כלי התקשורת במגזר החילוני, וההפיכה של ציבור שלם לפושעים בלי להבהיר שמדובר בסופו של דבר בפלג קטן, זניח, וקיצוני, הגדישו לטעמי את הסאה. ‏Lionster‏ • שיחה 19:50, 9 בפברואר 2017 (IST)

כן, אבל שים לב שמי שכותב את המשפט „קבוצה קטנה מהציבור החרדי החליטה יום אחד למרוד בהנהגתו של מרן ראש הישיבה הגראי"ל שטיינמן״ גם הוא לא אובייקטיבי במיוחד. מדובר על הפלג הירושלמי בציבור הליטאי שבמאבק הזה משתף פעולה עם העדה החרדית (נא לא לבלבל בינם לבין כלל הציבור החרדי). Tzafrir - שיחה 20:04, 9 בפברואר 2017 (IST)

בגדול, ההפגנות מופנות לא כלפי הציבור הכללי, אלא כלפי הציבור החרדי, מתוך ניסיון לחזק את הליגיטימציה התוך-חרדית של הפלג הירושלמי. התקשורת הכללית מתנהגת כמו אידיוטים שימושיים בנושא הזה, ונותנת להם בדיוק את תשומת הלב שהם מחפשים. • צִבְיָה • שיחה • י"ג בשבט ה'תשע"ז 20:08, 9 בפברואר 2017 (IST)

אני רואה את זה אחרת, ההפגנות אינן כלפי הציבור החרדי הגדול אלא מעגל אחד נוסף פנימה, כלפי הפלג עצמו. הנהגת הפלג (הפוליטית ורבני דרג ב') מחפשת חוויה מארגנת לגיבוש הפלג כקבוצה אידיאליסטית אחת, ואין כמו הבילוי המפוקפק הזה כדי לגבש את הצעירים. לא רק התקשורת הכללית אידיוטית שימושית אלא גם התקשורת החרדית ואנשים כמו כותב המאמר שצוטט. די ברור שמי שעושה את הקייטנות שלו על חשבון אנשים שרוצים לחזור הביתה אחרי יום עבודה, צריך להיענש על כך, לחופש ביטוי יש דרכים נוספות. בנוסף, אני חושב שהרב שך שבשמו הם מתיימרים, אמר על פעם שבחור שמשוטט ברחובות במקום ללמוד ואינו מתגייס, הוא "רודף" את בני הישיבות שכן רוצים ללמוד בכך שמפתח שנאה עממית כלפיהם. אם לא מתאים לעשות "העתק-הדבק" למקרה הזה, כנראה פספסתי משהו. (הבהרה אם צריך: כשהרב שך אמר 'רודף', לא היה בין צאן מרעיתו סטודנט למשפטים שחשב שמדובר בהלכה-יישומית. אני מקווה שגם בין צאן מרעיתי אין אחד כזה. הכוונה גם לבוז הכי עמוק שאפשר לתת, ולא לשום דבר אחר). ביקורת - שיחה 20:22, 9 בפברואר 2017 (IST)

כלי התקשורת שאני קראתי הבהירו שמדובר בפלגים קיצוניים או תלמידי הרב אוירבך. נרו יאיר • שיחה • י"ג בשבט ה'תשע"ז • 20:25, 9 בפברואר 2017 (IST)

אני חוששת שהציבור הכללי מתקשה להבדיל. אני פוגשת אנשים שעדיין חושבים שהעדה החרדית היא היא הציבור החרדי. הבדלים תוך-מגזריים בסיסיים (ליטאים/חסידים) - מאן דכר שמיא. בגדול, אנחנו נוטים לראייה כוללנית, שורש הגזענות, שבהפוכה יצרה את אובססיית הפוליטיקלי-קורקט. • צִבְיָה • שיחה • י"ג בשבט ה'תשע"ז 20:28, 9 בפברואר 2017 (IST)

תלוי איפה אתה קורא. ב־ynet כותבים על מחאת החרדים. בהארץ, לעומת זאת, מקפידים לציין שהמפגינים משתייכים לפלג קיצוני בהנהגת הרב שמואל אוירבך. ב־NRG מדווחים שמדובר על חרדים קיצוניים (בהמשך: הפלג הקיצוני). בוואלה כותבים על מאות חרדים ועל אנשי "הפלג הירושלמי". בישראל היום כותבים על הפגנות החרדים, מהפלג הליטאי.

לסיכום: ynet וישראל היום כותבים שמדובר על הפגנות החרדים. השאר (הארץ, NRG, וואלה) מציגים את המפגינים כחלק קטן (קיצוני?) של החרדים. Tzafrir - שיחה 20:40, 9 בפברואר 2017 (IST)

צביה, זה ברור, וכמו שאצל החרדים רבים בטוחים שכל החילונים רק עושים עברות ורוצים לחלן אותם. צפריר, גם בטמקא כתוב שמדובר בפלג הליטאי-ירושלמי ותלמידי הרב אוירבך, גם אם זה לא מספיק מודגש. ישראל היום אכן פישלו, אולי בגלל בלבול בין "הפלג" (כינוי לתלמידי הרב אוירבך) ובין "הפלג הליטאי". נרו יאיר • שיחה • י"ג בשבט ה'תשע"ז • 21:11, 9 בפברואר 2017 (IST)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

אני רק שאלה: איפה אלהים נמצא בכל הסיפור הזה, או שכדברי פייר סימון לפלס, כשעוסקים בפוליטיקה חרדית, אין לנו צורך בהיפותזה הזו. דוד שי - שיחה 13:00, 10 בפברואר 2017 (IST)

עזוב אלוהים, הוא ודאי עסוק. למה הממשלה אינה מחוקקת חוק שכל מפגין, המתפרנס מקצבה ללימודי קודש, תישלל ממנו הקצבה, כי לא נותנים קצבה לשריפת פחי אשפה ותקיפת חיילים. אני מציע להרחיב זאת גם למקבלי קצבות הבטחת הכנסה, שעושים פעולות דומות. בברכה. ליש - שיחה 13:41, 10 בפברואר 2017 (IST)

הרב החרדי אשם בכך שהוא לא מוקיע אותם מתוכו. לכן, הציבור החילוני מתקשה להבדיל ביניהם. לא מספיקה הוקעה שקטה. נדרשת פעילות נמרצת וגלויה לציבור. אחרי שתהיה נראות יצליחו גם להבדיל ביניהם. גילגמש • שיחה 13:53, 10 בפברואר 2017 (IST)

ליש, אני לא מחבב את ההפגנות האלה יותר ממך, אבל השאלה היא תמיד מהי ההצדקה לחקיקת חוקים מיוחדים עבור חרדים. מה עם קצבאות ביטוח לאומי, מלגות, סבסודים והטבות למיניהם למפגינים שאתרע מזלם ואינם חרדים? גילגמש, יש שם מתח פנימי גדול, שמגיע גם לאלימות. אנשי "בני תורה" טוענים שרודפים אותם ומפטרים אותם וכך הלאה. לא בגלל הרושם השלילי שנוצר לחרדים בתקשורת, אלא בגלל ש"הפלג" מתעמת בפומבי עם הרוב הליטאי ובהנהגה הרוחנית שלו, וזו כבר סיבה למלחמה של ממש. לא ברור לי איך אתה רוצה שיוקיעו. נרו יאיר • שיחה • י"ד בשבט ה'תשע"ז • 13:56, 10 בפברואר 2017 (IST)

למשל בעזרת הפגנה או מפגן ציבורי אחר. מרבית החילונים לא מכירים את הדקויות. פלג כזה פלג אחר. בשביל מרבית החילונים (כך אני מרגיש ואולי זאת הרגשה שגויה) מדובר במסה שחורה חסרת ייחוד. בערך כמו שערבים הם מסה גדולה של "אויבים" עבור חלק מהציבור בישראל. גילגמש • שיחה 14:51, 10 בפברואר 2017 (IST)

נרו יאיר, אני הצעתי חוק אוניברסלי ולא חוק מיוחד לחרדים. תישלל קצבת לימודי הקודש מכל מי שמפגין במקום ללמוד ולא חשוב אם הוא חרדי, דתי לאומי או חילוני. בברכה. ליש - שיחה 15:03, 10 בפברואר 2017 (IST)

כאדם דתי, אני מציע וריאציה דתית של ההצעה של ליש. תשלל קצבת הלימודים של כל האזרחים מעל גיל 18 ללא הבדל דת גזע ומין. מי שרוצה ללמוד יתכבד ויעשה זאת במימון שישיג באופן וולנטרי ללא גזל, למשל על ידי שירות בצבא תמורת משכורת (גם החובה לשלם לחיילים משכורת היא חובה דתית). עדירל - שיחה 15:19, 10 בפברואר 2017 (IST)

עדירל, פתגם רוסי אומר שהאויב של הטוב הוא טוב מאוד, אז בוא נדחה מהפכות בינתיים ונסתפק בטיפול בפרחחים התוקפים חיילים, שורפים פחי אשפה ומפריעים לתנועה בדרכים. בברכה. ליש - שיחה 15:27, 10 בפברואר 2017 (IST)

ליש, נראה לי שפספסת אותו, הוא התכוון לשלול את כל קצבאות הלימודים, גם אלו של ההשכלה הגבוהה. קפיטליזציה מלאה של העניין. ביקורת - שיחה 16:26, 10 בפברואר 2017 (IST)

במצב הנוכחי איני יכול לבקר את המתפרעים. הצד השני הרי לא פחות אלים, מנסה לשעבד אותם למשך שנתיים וחצי במשכורת של פרוטות ואינו בוחל באמצעים כדי לעשות זאת. עדירל - שיחה 16:29, 10 בפברואר 2017 (IST)

ליש, זה מעלה את השאלה מדוע אתה מתמקד, מכל האפשרויות התאורטיות, ב"קצבת לימודי הקודש". זה סכום קטן. גם לא בטוח שההצעה שלך תעבור בבג"ץ, שהתנגד למשל לאבטחת לימודי הכנסה ללומדים "לימודי קודש" בלבד, שהרי כולם יודעים מיהם הלומדים לימודי קודש, הוא קבע שזוהי אפליה מוסווית. מן הסתם אותו הדין גם כשמדובר בסנקציות. עדירל, עושה רושם שהמפגינים מצליחים להתחמק מהשעבוד הזה לא רע. לשיטתך החיילים היו צריכים לחסום כבישים בגין משכורותיהם. נרו יאיר • שיחה • י"ד בשבט ה'תשע"ז • 16:32, 10 בפברואר 2017 (IST)

אם אתה כבר שואל, לא בריא לחשוב על כל שטות שהוא אסון ולכן אם הם היו שואלים אותי הייתי אומר להם לנהוג כשיטת הרוב הליטאי ולשחק את המשחק. אבל, הם לא שואלים אותי והם מוחים נגד עוול משווע שאני יודע שהוא עוול משווע. אז אני נשאר נייטרלי. עדירל - שיחה 16:39, 10 בפברואר 2017 (IST)

אגב, ואולי אין זה המקום, אבל האם המצויים בזירה יכולים להסביר לי מה המשחק של סיעת "הפלס"? אני קורא טורי פרשנות בעיתונות הישראלית ומנסה להבין. הם מבצעים הפגנת כח על רקע מצבו הרפואי של הרב שטינמן, או שרוצים לחולל ריאקציה חריפה מצד הציבור הישראלי שתמוטט את חוקי הגיוס המקלים ותצדק שיטתם? (אישית, אני מחכה לשמוע את הזאלי מביע תמיכה בהתפרעויות כי אז האהרני כנראה ישבח את המשטרה הישראלית על פיזורן). AddMore-III - שיחה 16:46, 10 בפברואר 2017 (IST)

AddMore-III: לדעתי, ולדעת כולם חוץ מעיתון הפלס, הם מנסים להכניס את עצמם לכותרות, ולתת לגיטימציה לקיומם כפלג נפרד במגזר הליטאי. המתיחות בין הפלג הירושלמי לבני-ברקי הייתה קיימת שנים רבות. המתיחות הסתיימה לאחר מותו של הרב אלישיב וההשתלטות על יתד נאמן, אז זה הפך לרשמי. אממה, הם לא יכולים לומר שמדובר בסך הכל בפוליטיקה, הם צריכים גם אג'נדה. האג'נדה שלהם היא חוק הגיוס. וזה המקום לומר תודה ליאיר לפיד, החכם מכל אדם, שהביאנו עד הלום. לא פלא שההפגנות ממוקמות בתוככי ישובים חרדיים כמו בית שמש, אלעד ובני ברק - משום שהם מופנות קודם כל לבית פנימה, קרי - סיעת "דגל", וקצת פחות לציבור הכללי (אם כי שר הביטחון, בנדיבותו, עשה להם טובה כשאמר שישקול את שלילת הדחויים של הישיבות השייכות לפלג הנ"ל, ונתן להם עוד חומר למאמרי המערכת לשבועיים לפחות). אני חושבת שזה יהיה תמים להניח שאין בכך כלום עם מצבו של הרב שטיינמן. הפלס מפגינים באופן קבוע מזה שנתיים ויותר, אבל נראה שההפגנות האחרונות עלו רמה. מאחורי הקלעים מתארגן הציבור החרדי-ליטאי-דגלניקי ליום שאחרי הרב שטיינמן (החשיבות של קיומו בחיים מתבטאת יותר מכל בעובדה שלמרות שרופאו האישי יצא בהודעה שהוא מורדם ותחת חומרי טשטוש, ה"מקורבים" התעקשו לומר שרבינו אינו מורדם, התפלל מעריב בחדרו ואף שמח כשבישרו לו שמתפללים בכל מקום לרפואתו), ונראה שהפלס רוצים לקחת חלק במשחק הכוחות הזה. • צִבְיָה • שיחה • ט"ז בשבט ה'תשע"ז 00:33, 12 בפברואר 2017 (IST)

צביה, מתקשה להאמין שזה קשור למצבו הרפואי של הרב שטינמן. כי הרי הפגנות אלה מבדלות אותם יותר מהכלל, ומקרבות אותם לעדה ונטורי קרתא. אני לא חושבת כמו ביקורת שזה רק קייטנות גיבוש לצעירים. לדעתי הם צריכים להצדיק בעיני עצמם, את עצמאותם ולמה הרוב טועה ונסחף. לולי הפגנות והתפרעויות וצעקות, בכייה על הדור החרדי המתדרדר, אין להם זכות קיום או הצדקה לפילוג. לצערם הגדול, אין את לפיד שאותו אפשר להאשים בכל, הקואליציה פרו חרדית ולכן זה קצת נראה כמו "זאב" זאב" וזו אגב גם הסיבה שההנהגה הרוחנית של הפלג לא תומכת בזה רשמית, הם מתביישים כי הלא כל זה בדיחה אחת גדולה ועצובה. יעלי - שיחה 01:06, 12 בפברואר 2017 (IST)

למה את חושבת שההנהגה הרוחנית לא תומכת בזה? הפלס תומך גם תומך, דוברים רשמיים תומכים. אני גם לא רואה סיבה לומר שרבים שם אינם מאמינים באידיאולוגיה המוכרזת. קשה לטעון מה באמת חושב פלוני או אלמוני בינו לבין עצמו, ואין לדבר סוף. נרו יאיר • שיחה • ט"ז בשבט ה'תשע"ז • 16:39, 12 בפברואר 2017 (IST)

יעלי 1, כדאי שתתחילי לקרוא את הפלס. זה מסמך מרתק. • צִבְיָה • שיחה • ט"ז בשבט ה'תשע"ז 23:22, 12 בפברואר 2017 (IST)

צבא שכירים יבשר את סוף המדינה

עדירל, גם אני לא מרוצה מהמצב הנוכחי, לטעמי אין סיבה לפטור את לומדי התורה משירות צבאי, הכל צריכים להתגייס ולשרת, אבל גם כשאני לא מרוצה מהמצב, אני לא יוצא לרחוב לעשות מעשי ונדליזם ולהכות עוברים ושבים (כמו שהפרחחים האלה מכים חיילים, יכולים פרחחים אחרים להכות בעלי שטריימל - אלה לובשים מדים ואלה לובשים מדים). אפשר להפגין במסגרת החוק, ללא אלימות וללא ונדליזם.

ועכשיו לפיתרון שהצעת, ההיסטוריה מלמדת אותנו שמדינות, אימפריות ומלכויות, שהסתמכו על חיילים שכירים סופם היה רע ומר. גיוס כללי מבטיח לכידות בין החלקים השונים של העם, אחוות לוחמים היא דבק חזק, חיילים שכירים יצמצמו את הגיוס רק למי שאינם מסוגלים להתפרנס טוב יותר, כלומר, יורידו את רמת החיילים ובכך יורידו את רמת הצבא. בברכה. ליש - שיחה 17:22, 10 בפברואר 2017 (IST)

ליש, גיוס כללי הוא היסטוריה, כבר שנים לא מעטות שהגיוס הוא חלקי למדי. דוד שי - שיחה 17:59, 10 בפברואר 2017 (IST)

גיוס כללי הוא היוצא מהכלל ולא הכלל. עשו אותו אחרי המהפכה הצרפתית והוא נעלם מרוב מדינות אירופה ברגע שאפשר היה לבטל אותו. אני מקווה שזה יקרה גם בארץ. אני בהחלט תומך במעבר לצבא מקצועי ואם חסרים חיילים להשלים בשכירי חרב מחו"ל. אני לא שותף לחרדה מגיוסם של שכירי חרב. אלה לוחמים טובים שעושים את העבודה. גילגמש • שיחה 18:24, 10 בפברואר 2017 (IST)

במקום לחפש שכירי חרב במרחקים, כדאי לגייס אנשי חמאס - הם כבר מכירים את האזור, הוכיחו רוח לחימה ותחבלנות, גרעין מצוין לצבא קטן וחכם. דוד שי - שיחה 19:16, 10 בפברואר 2017 (IST)

וזה בדיוק מה שעשתה האימפריה הרומית המערבית, ויתרה על גיוס הרומאים ושכרה את הברברים לשמור על גבולותיה - את הסוף גילגמש יודע. גילגמש, בזמנים קדומים היה גיוס כללי ורק בימי הביניים התדרדרו לצבא שכירים. חיילים שכירים שינו לעתים נאמנותם לפני הקרב, לפי השוחד שהוצע להם. מדינות שלא מנהלות מלחמה מזה זמן רב יכולות להרשות לעצמן צבא שכירים, אך מדינות התלויות באיכות צבאן, כמו ישראל, עבורן מעבר לצבא שכירים שווה ערך להתאבדות. בברכה. ליש - שיחה 19:30, 10 בפברואר 2017 (IST)

לא נראה לי שישראל יכולה להחזיק צבא שכירים (ואפילו שכירים ישראליים בלבד) בגודל של צבא הקבע, ובטח שלא בגודל צבא המילואים. בגלל המצב הגאופוליטי ישראל זקוקה לצבא גדול, וליכולת להגדיל את הסד"כ באופן ניכר (פי 2-5) באמצעות גיוס מילואים בעיתות חירום. אם לא יהיה צבא קבע גדול, לא יהיה מאיפה לגייס את המילואים (המילואימניק קיבל הכשרה ואימון צבאי בשירות הסדיר). ‏ MathKnight ✡ (שיחה) 19:44, 10 בפברואר 2017 (IST)

ובימי שלום, כמו הלגיון הרומי, גם לגיון חמאס יוכל לעסוק בעבודות תשתית - נדמה לי שצריך קצת עזרה בכריית מנהרות לרכבת התחתית. עופר קדם - שיחה 02:19, 11 בפברואר 2017 (IST)

ליש, ראשית, החרדים שצולמו לא הכו חיילים, הם הכו אדם שתקף אותם.

אני לא הצעתי צבא שכיר, אלא לשלם לחיילים משכורת. לקחת את ה-10 מליארד שקלים לערך שמשמש היום לסבסוד לימודים גבוהים ולהעביר אותו לתשלום משכורות לחיילים. המוטיבציה של החרדים והערבים לשרת בצבא תעלה פלאים. מנגד, המוטיבציה להתעמת עם קבוצות מיעוט שאינן משרתות בצבא תרד פלאים.

MathKnight, בשביל הצרכים הנוכחיים של מדינת ישראל צריך גיוס חובה של מקסימום שנה וחצי. בשאר הזמן, הרוב המוחלט של החיילים עושים משימות שיטור, אבטחה או פעילות מקצועית (טבחים, טכנאים, סייברים, מתרגמים, פקידים, וכו') שאין לה ולא כלום עם מוכנות למלחמה. עדירל - שיחה 18:42, 11 בפברואר 2017 (IST)

מישהו צריך לשלם גם לטבחים ומתרגמים וכו', וגם זו מוכנות למלחמה. נכון שיש גם הרבה דברים מיותרים מבחינת מוכנות נטו, למשל גלי צה"ל וחלק מחיל חינוך. לגבי צבא שכיר, לשיטתכם זו שאלה כלכלית נטו. חשב כמה חיילים סדירים יש בצה"ל, ותאמר איזו משכורת אתה חושב שתמשוך אנשים בכמות דומה (לא משכורת שאפשר לקבל בקלות עבור עבודה נוחה יותר). מן הסתם המכפלה תהיה סכום גדול. חוץ מזה, לא יסכימו להוריד לגמרי את הסבסוד של ה-10 מיליארד שקל, זה נחשב תקציב סוציאלי עבור שכבות חלשות (למרות שבפועל נהנים בעיקר השכבות הגבוהות יותר). נרו יאיר • שיחה • ט"ו בשבט ה'תשע"ז • 21:37, 11 בפברואר 2017 (IST)

עדירל, החרדים היכו חייל, שלכל היותר התגרה בהם. ראיתי את התמונות - הוא הניף את זרועותיו באוויר ואני משערת שגם קרא משהו לעברם, אבל התקיפה הייתה כולה מצדם, ולא היו אלה סתם מכות אלא התנפלות אלימה של כמה בחורים על אדם אחד.שלומית קדם - שיחה 23:39, 11 בפברואר 2017 (IST)

שלומית קדם, למיטב ידיעתי, החייל ריסס גז פלפל או גז מדמיע על אנשים. בהתאם לכך כתבתי את דברי. אם הוא לא עשה דברים אלו, אני חוזר בי מדברי.

נרו יאיר, ב-10 מליארד שקלים לשנה, אפשר לשלם ל-200,000 חיילים עוד 50,000 שקל לשנה. בנוסף, יהיה אפשר לסגור את מערך הת"ש, את מערך לכידת העריקים (במקום לצוד אנשים פשוט יורידו להם מהמשכורת) ועוד מגוון של תפקידים ש"פתאום" יתברר שאפשר להסתדר בלעדיהם כשיבינו שכח אדם עולה כסף. מה יסכימו אנשים לעשות לא מעניין אותי. אני מציע הצעה (שכמובן אינה שלי), השומע ישמע והחדל יחדל. עדירל - שיחה 23:52, 11 בפברואר 2017 (IST)

אדגיש שאני מתנגדת לאלימות כלפי כל מגזר, דת, גזע ומין, וברמת האידיאל אני מצפה מבני אדם לשמור על איפוק גם במידה ומתגרים בהם. במקרה של החייל המדובר הוא הודיע מראש בפייסבוק שהוא הולך להתגרות בהם, לאחר מכן ריסס עליהם גז פלפל, התגרה בהם והותקף. על פי עדויות, הוא שהה במקום זמן רב. לכל הנ"ל יש תיעוד. אם כבר, במקרה שלו העובדה שהוא חייל נזקפת לחובתו. אני תוהה איך הציבור היה מגיב על סיפור כזה אם במקום חרדים היו שם ערבים שמפגינים ביום הנכבה או משהו כזה. • צִבְיָה • שיחה • ט"ז בשבט ה'תשע"ז 00:24, 12 בפברואר 2017 (IST)

צביה, גם הם הרי חיפשו עימות בהפגנה הזאת, כך שברמה הזאת שניהם גרועים באותה מידה. לגבי גז הפלפל, השאלה פשוטה: האם התגרו בו קודם באופן פיזי. אם היו שם ערבים במקום חרדים - רוב הציבור (ובפרט רוב החרדים) היו אומרים שצריך לירות בהם. עדירל, 50 אלף בשנה יוצא פחות משכר מינימום גם אם יקבלו נטו, ואני מזכיר שצריך לדבר על עלות מעסיק, שזה הרבה יותר, וגם למצוא מספיק אנשים שיסכימו לעבוד בזה. תצטרך לדעתי למצוא תקציב גדול פי 4 או 5 (וזה עוד לפני שפתרת את ההתנגדות להורדת הסבסוד להשכלה גבוהה שעליה דיברתי). אה, וגם בצבאות שכירים יש לוכדי עריקים. נרו יאיר • שיחה • ט"ז בשבט ה'תשע"ז • 01:31, 12 בפברואר 2017 (IST)

גרועים באותה מידה חופשי, אבל החייל הזה תמים בערך כמו אלאור עזריה. ואני לא חושבת שצריך לירות באף אחד. • צִבְיָה • שיחה • ט"ז בשבט ה'תשע"ז 01:35, 12 בפברואר 2017 (IST)

אגב, כשכתבתי "ציבור" התכוונתי לציבור השייך לשמאל-מרכז בארץ. מה שמעניין זה שמההתרשמות שלי, העמוד המאד ימני חדשות 0404 תמך יותר בגרסת החרדים המפגינים ולא בחייל, מה שגורם לי לתהות שאולי המנהל שלו הוא בכלל חרדי פלסניק. • צִבְיָה • שיחה • ט"ז בשבט ה'תשע"ז 01:45, 12 בפברואר 2017 (IST)

אריה ענבר הערת על איכותו האנושית של צבא שכירים. מי קבע שחייל טוב צריך להיות פרופסור? חייל טוב צריך לעשות מה שאומרים לו. מפקדים וגנרלים, ייבאו. כמו חברת הייטק טובה. כך זה בצבא ארצות הברית. יעלי - שיחה 02:13, 12 בפברואר 2017 (IST)

יעלי, מאיפה יצמחו מפקדים וגנרלים? מבין חיילים יסמנים? ומה יעשה חייל כזה במצב לא צפוי מראש? האיכות הטובה של החייל הישראלי נובעת, בין היתר, מאז הפלמ"ח, מיכולת האלתור שלו. חייל טוב הוא קודם כל חייל חושב ולא אוטומט המבצע הוראות בצורה עיוורת. ומאיפה יקריצו מועמדים מתאימים ליחידת 8200? ומה יעשה טייס קרב בשמים, כשיצטרך לקבל החלטות בשברירי שנייה, ישאל את המפקדים והגנרלים? יעל, אני מנחש שאינך מכירה את צה"ל וצה"ל לא מכיר אותך. ועוד משהו, ראינו את החייל האמריקאי במזרח התיכון, מפציץ בטעות חתונות, מתעלל בשבויים וסופג הרבה אבידות - הצבא האמריקאי מסתמך על נשק וציוד משובחים מאוד, טובים בכמה רמות מהיריבים ובכל זאת מפסיד מערכה אחר מערכה ומסתלק עם הזנב בין הרגליים. הם בורחים לאמריקה, לאן אנחנו נברח? בברכה. ליש - שיחה 03:57, 12 בפברואר 2017 (IST)

+1. העוצמה של צה"ל נובעת במידה רבה מכך שכוח האדם שלו הרבה יותר איכותי מצבא שכיר. נרו יאיר • שיחה • ט"ז בשבט ה'תשע"ז • 09:01, 12 בפברואר 2017 (IST)

ליש, למה נראה לך שדווקא צה"ל כן היה מנצח מערכה אחר מערכה במקומות בהם נלחם צבא ארה"ב? לא ברורה לי ההשוואה בין מה שקרה בעיראק לעזה. לגבי איכות החומר האנושי, בזה לישראל יש יתרון. • צִבְיָה • שיחה • ט"ז בשבט ה'תשע"ז 14:17, 12 בפברואר 2017 (IST)

ליש, אתה לא מעודכן. לנצח במלחמות זו כבר לא מטרה מרכזית בצה"ל. כיום המטרה היא לקדם שיווין ולחנך את החיילים לסט ערכים מסוים. יזהר ברק • שיחה • ט"ז בשבט ה'תשע"ז • 14:33, 12 בפברואר 2017 (IST)

ליש. אכן לא מכירה את צהל, אלא מקריאת חדשות וכדומה. יתרון על צבא ארצות הברית??? אולי אתה מזמן הפלמח, כי כיום זה צהל זה שמתבוסס בבוץ מול אויבים חלשלושים כמו חמאס וחיזבאללה. זה צהל שסופג ביקורות חסרות תקדים, בעולם על פגיעה בחפים מפשע והפצצת משפחות. זה צהל שקציניו עלולים להיות פרסונה נון גרטה במדינות מערביות. יש יתרונות עצומים לצבא שכירים, בין השאר מניעת כל מיני שוברים שתיקה וכאלה. יעלי - שיחה 23:37, 12 בפברואר 2017 (IST)

אם היינו מתבוססים בבוץ וזהו - לא היו כמובן גינויים בעולם. יש גינויים כי מגיבים בעוצמה (אולי לא מספיק, זו שאלה נפרדת). כל הצבאות פוגעים בחפים מפשע, במיוחד במזרח התיכון, רק שלצה"ל מקדישים הרבה יותר תשומת לב, מסיבות ידועות. בכל מקרה, הנושא אינו הגינויים והפרסונה נון גראטה והפגיעה חפים מפשע, וגם לא המגבלות המדיניות, פנימיות וחיצוניות, אלא היכולות הצבאיות נטו. נרו יאיר • שיחה • י"ז בשבט ה'תשע"ז • 00:49, 13 בפברואר 2017 (IST)

צבא של שכירים זה כל כך המאה ה-19. אנחנו במאה ה-21, בקרוב יהיה לנו צבא של רובוטים, ובחורי ישיבה ימשיכו לעשות מה שרובוטים אינם יודעים לעשות - ללמוד תלמוד, ובא לציון גואל. דוד שי - שיחה 21:22, 13 בפברואר 2017 (IST)

בנעורי הרחוקים קראתי בשקיקה כל ספר וכתב עת מדע בדיוני והייתי בטוח שיישוב כוכבי הלכת, מאדים ונוגה, צפויים להתרחש תוך עשר-עשרים שנה. זה ודאי עוד יתרחש, אבל עוד חזון למועד וכך גם עם צבא הרובוטים. ובינתיים, "כל בחור וטוב לנשק - בחורה". בברכה. ליש - שיחה 20:48, 15 בפברואר 2017 (IST)

האם באמת גיוס חובה יותר טוב?

ליש, כתבת ש”ההיסטוריה מלמדת אותנו שמדינות, אימפריות ומלכויות, שהסתמכו על חיילים שכירים סופם היה רע ומר” אבל האם סופן של צבאות גיוס חובה היה יותר מוצלח? או שמא הדרדרות צבאות גיוס החובה עבר דרך שלב של שכירי חרב אך באמת מדובר בכישלון של גיוס החובה? לא שאני במוצהר נגד גיוס חובה, או בעדו. בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • י"ט בשבט ה'תשע"ז • 14:50, 15 בפברואר 2017 (IST)

מתוך הערך מלחמת מצווה:"הרמב"ם פוסק שמלך יכול להחליט לצאת למלחמת מצווה ואינו צריך לבקש אישור מבית הדין הגדול בניגוד למלחמת רשות." "אף שבמלחמת הרשות מתירים למי שבנה בית ולא חנכו, נטע כרם ולא חיללו, אירש אישה ולא נשאה ולירא ורך הלבב לשוב מהמלחמה ולא להלחם, במלחמת מצווה אין פטור לאף אחד אלא כולם מחויבים."

מכאן ברור שמדובר בגיוס כללי למלחמה. לא רק היהודים נהגו כך, גם עמים אחרים, הגרמנים, הגוטים, הדאקים, הבולגרים כל עמי קדם גייסו את כל הגברים המסוגלים להילחם לצורכי מלחמה. ממלכות חזקות, שהתעשרו חל בהן תהליך של התנוונות מוסרית וחלק ממנו הייתה ההתחמקות מיציאה למלחמה והסתמכות על לוחמים שכירים וזה, כאמור, נגמר בצורה רעה מאוד. ההתחלה הייתה בגיוס חובה ובהמשך היו פרקים של שכירי חרב, כחלק מהתנוונות העם והמדינה. זה חוזר על עצמו, צבא ארצות הברית לא היה יכול להתמודד מול צבא יפן וצבא גרמניה הנאצית ללא גיוס כללי, אך כיום, כשהאיומים על ארצות הברית הם זעירים ובאים מצד מדינות רחוקות, חלשות ולא גדולות במיוחד (צפון קוריאה, ונצואלה וכדומה) ארצות הברית יכולה לשחרר את בניה מגיוס חובה ולהסתפק בשכירי חרב מבין אזרחיה (לא זרים). וזה לא כל כך מצליח להם... אנחנו לא בגודל של ארצות הברית, לא בשטח ולא באוכלוסייה ולא בעושר כלכלי והאויבים שלנו רבים ועולים עלינו במספרים, בשטח ואולי גם בעושר. בברכה. ליש - שיחה 20:36, 15 בפברואר 2017 (IST)

עם כל הכבוד, ליש, זו אינה תשובה לדבר. האם האמת גיוס צבא שכירים הוא גורם להיחלשות ונפילת האימפריות או רק תסמין? ואם הוא רק תסמין, האם באמת בלתי אפשרי שיהיה התסמין ללא המחלה? בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • כ' בשבט ה'תשע"ז • 13:58, 16 בפברואר 2017 (IST)

אדריכלות

כתבתי כאן ולא בלוח המודעות, משום שמדובר בערך מרכזי, שחשיבותו חורגת מלוח המודעות.
הערך מנוסח גרוע, כנראה תורגם מאנגלית. העורך חביבו של מתניה (אין כל רע בכך), וכנראה משום כך לא הוקדשה מספיק תשומת לב לערך. התחלתי לערוך אותו אתמול, והמלאכה שם רבה. בין השאר, הסיר משם Archiuser את ארכיסקס, וגם אלי הגיעה התייחסות למראהו של גשר קלטראווה בכניסה לירושלים. הערך צריך לעסוק במהות האדריכלות, ואת זה קשה למצוא שם. דוגמה על קצה המזלג לניסוח שראיתי שם עכשיו: "אם כמו ויטרוביוס אנו מחשיבים כל בנין טוב כאדריכלות, האם פירוש הדבר כי אין כזה דבר אדריכלות רעה? על מנת לפתור את הדילמה הזו, במיוחד בשל הכמות הגדולה של המבנים שקיימים היום, ניתן להגדיר את האדריכלות כמה שעושה האדריכל". זו כתיבה עיתונאית במובהק, לא כתיבה אנציקלופדית, וגם ההיקש שלה לקוי. אין קשר בין "אדריכלות רעה" ובין מה שעושה האדריכל. זה כמו שאכתוב שאין "רפואה רעה", משום שהרפואה נעשית על ידי רופאים.
אשמח אם לפחות אלדד או דוד שי יניחו את אבן הדרך כדי להתחיל בעריכת ערך כזה. את תבנית השכתוב לא אני הצבתי. עורך-בורוכוב - שיחה 17:46, 10 בפברואר 2017 (IST)

אין כמוך מתאים לשכתב את הערך ולהרחיבו. דוד שי - שיחה 17:56, 10 בפברואר 2017 (IST)

דף זה לא נועד לדיונים על ערכים ספציפיים. את הדיון יש לפתוח בדף שיחת הערך בלבד. גילגמש • שיחה 18:39, 10 בפברואר 2017 (IST)

אשמח לעזור! דרך המשתמש הקודם שלי הרחבתי ועבדתי על הערכים אדריכלות הבארוק ובזיליקת פטרוס הקדוש- אשמח לעזור גם כאן!Shaun The Sheep - שיחה 19:16, 11 במרץ 2017 (IST)

תמונות מהמטרופוליטן

• New York’s Met Museum shares 375,000 images online for free. צחי לרנר - שיחה 16:54, 11 בפברואר 2017 (IST)

ראו באותו נושא ויקיפדיה:חדשות#חדשות משמחות מהעולם: מוזיאון המט משחרר 375,000 תמונות ברישיון חופשי CC-0. איך נתמודד עם השפע הזה? דוד שי - שיחה 21:49, 11 בפברואר 2017 (IST)

דוד, לפי הדיון שמתקיים בויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים#אי משיכת תמונות בתבניות לערכים מוויקינתונים, מתקבל הרושם שאצל חלק מהוויקיפדים הפעילים שם, אין כל חשיבות גדולה איזו תמונה תופיע בראש הערך, העיקר שתהיה תמונה. אז במקרה זה אין בעיה להתמודד. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 22:20, 11 בפברואר 2017 (IST)

רדיו כדור הארץ

• כאן. צחי לרנר - שיחה 23:09, 12 בפברואר 2017 (IST)

כיכר ינקה קופלה באשדוד

ינקה קופלה בבלארוסית

ינקה קופלה בעברית

שלום,

הזמנתי אתמול לעיר אשדוד, וצילמתי את האנדרטה הזאת, שרציתי לצלם מזמן (ר׳ תמונות בצד).

עכשיו שהעליתי את התמונות, קלטתי שהיה טוב יותר אילו צילמתי את הצד הבלארוסי באור שמש. וגם היה עדיף לצלם באופן ברור יותר את הצד הקדמי של האנדרטה, עם הנוצה והחתימה.

זה נמצא בצומת הרחובות מוטה גור ורוטשילד. אני גר רחוק מאשדוד. אם מישהו נמצא קרוב לשם ויוכל לצלם את זה טוב יותר ולהעלות ברישיון חופשי, אודה לו מאוד־מאוד. --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 11:58, 13 בפברואר 2017 (IST)

אני לא מהאיזור, אבל התמונה השניה שצילמת עם הכיתוב בעברית יפה מאוד. למה עדיף את הצד הלועזי? ‏cheshin61‏ • שיחה • י"ז בשבט ה'תשע"ז • 16:39, 13 בפברואר 2017 (IST)

cheshin61 התמונה בעברית אכן בסדר ואשתמש בה כשאכתוב את הערך על המשורר (בקרוב, אני מקווה, אבל לפעמים לוקח להבטחות כאלה שנים להתממש, אז תרגיש חופשי להקדים אותי). התמונה בבלארוסית יכולה להיות טובה יותר, ואין שום תמונה שמראה טוב את הצד של הנוצה. שיהיו כמה שיותר תמונות חופשיות – נפח האחסון בשרתים זה המשאב הכי זול שלנו :) --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 20:30, 13 בפברואר 2017 (IST)

אם כבר מעלים בקשות, אז מכון לבון צריך תמונה. נהרדע 5, תל אביב. עדירל - שיחה 18:07, 13 בפברואר 2017 (IST)

עדירל, יש כמה תמונות בסקירה הזאת של מיכאלי. אולי הוא ירצה לתרום משהו. דוידוד • שיחה • כ"א בשבט ה'תשע"ז • 21:25, 16 בפברואר 2017 (IST)

בוצע מיכאלי - שיחה 15:26, 17 בפברואר 2017 (IST)

קורסים חינמיים

• Here are 250 Ivy League courses you can take online right now for free. צחי לרנר - שיחה 21:35, 14 בפברואר 2017 (IST)

וכמובן לא לשכוח את 2340 הקורסים שנותנת MIT לציבור [2]. --‏Yoavd‏ • שיחה 10:47, 16 בפברואר 2017 (IST)

"ערך את ויקיפדיה כדי להיכנס למתחם אח"מים בהופעת רוק"

מה דעתכם על זה? צעיר שינה ערך בוויקיפדיה (הנה העריכה), בו הוא כתב שהוא בן דוד של כוכב הלהקה, כדי להיכנס למיתחם ה-VIP בהופעה שלהם... ‏עמיחי • שיחה 22:07, 14 בפברואר 2017 (IST)

למד את התרגיל מקודמיו. דוג'רית - שיחה 23:09, 14 בפברואר 2017 (IST)

אפשר לסמוך על דיווחים בדיילי מייל? Tzafrir - שיחה 11:53, 15 בפברואר 2017 (IST)

נדמה לי שהצהרת אי אמון כזו התקבלה בויקי האנגלית ולא העברית (ותקפה להבנתי רק לשימוש כמקורות בערכים). בכל מקרה, הידיעה הזו התפרסמה בזמנו בשלל מקורות. כמו למשל בגרדיאן - כאן. דוג'רית - שיחה 12:07, 15 בפברואר 2017 (IST)

קרן ויקימדיה יצאה בהצהרה רשמית, שאין בכוונתה או ביכולתה להפוך את זה מפנימי אנגלי לכלל ויקיפדי, אז זה בסדר. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 12:23, 15 בפברואר 2017 (IST)

קרן ויקימדיה צריכה להצהיר, שצריך להיזהר כשמסתמכים על הנוסח העדכני של ויקיפדיה, וליתר ביטחון כדאי לבדוק נוסח ישן יותר, למשל מלפני כחצי שנה. אגסי - שיחה 10:27, 19 בפברואר 2017 (IST)

מי שלא הבין את זה עד היום, גם לא יבין אם ייאמרו לו. אנשים כבר יודעים מה היתרונות והמגבלות של האתר הזה. להערכתי כבר מלמדים את זה בבתי הספר יסודיים כשמזהירים שהם יתפסו את מי שעושה העתק הדבק מוויקיפדיה בעבודה הבא שהוא צריך להגיש. ‏DGtal‏ - שיחה 11:38, 19 בפברואר 2017 (IST)

אפשר להסתמך בביטחון רב על הנוסח העדכני בוויקיפדיה, ללא כל בדיקה נוספת. הסיכוי שדווקא הערך שמעניין אותך הושחת בדקות האחרונות וההשחתה טרם נתגלתה קלוש ביותר, נמוך מהסיכוי להידרס בעת חציית כביש. לכן עדיף לשנן כללי חציית כביש במקום כללי עיון בוויקיפדיה (ואל תצפו שבמוחנו הקט יש מקום לשינון שני הכללים).

כאשר תלמיד עונה לשאלה באמצעות טקסט שהעתיק מוויקיפדיה, וזו תשובה נכונה, יש לתת לו את הציון "מצוין". מובן שאם לא ציין שהמקור הוא ויקיפדיה, יש לתת לו ציון "נכשל", עקב הפרת תנאי הרישיון. מורה שרוצה תשובה שלא הועתקה מוויקיפדיה, שיתאמץ וישאל שאלה שאין לה תשובה בוויקיפדיה. דוד שי - שיחה 19:46, 20 בפברואר 2017 (IST)

זה קרה לאשתי. היא פתחה ערך על יישוב כלשהו בארץ, וראתה בו דברים מאוד מוזרים. היא קראה לי. קראתי והשתוממתי. אמרתי לה: "זו בטח השחתה. תלחצי F5". ריעננה וזה נעלם. בדקתי בגרסאות, ואכן היא נפלה בדיוק על השחתה שהייתה באוויר דקות ספורות. אולי מחר אשאל אותה באיזה ערך זה היה, ואביא קישור להשחתה הספציפית. יזהר ברק • שיחה • כ"ה בשבט ה'תשע"ז • 00:36, 21 בפברואר 2017 (IST)

טוב, הערך הוא מבוא חמה, ומדובר בהשחתה זו. ההשחתה הייתה באוויר כמעט שעה. יזהר ברק • שיחה • כ"ה בשבט ה'תשע"ז • 15:31, 21 בפברואר 2017 (IST)

לדוד: כפי שברור לך שניתן לתת ציון "נכשל" גם לתשובה נכונה משיקולים של יושר אקדמי, כך תוכל להבין מורה הנותן ציון "נכשל" לתלמיד שעשה "העתק הדבק" ממקור כלשהו משיקולים של הקניית הרגלי למידה. זכורני שעוד לפני המצאת ויקיפדיה היו כמה מקורות מהימנים בעולם הזה, בדרך כלל כתובים בדיו על גבי נייר, וגם אז תלמיד נדרש לכתוב את התשובה בעצמו ולא להעתיק אותה ככתבה וכלשונה מבלי להראות שהוא מבין מה הוא כותב. משה פרידמן - שיחה 01:04, 21 בפברואר 2017 (IST)

מה דעתכם ?

• המלחמה היא שוד / סמדלי באטלר. צחי לרנר - שיחה 19:21, 15 בפברואר 2017 (IST)

”וכך, מיליארד אחד שלם של דולרים (ספור אותם אם תצליח לחיות חיים ארוכים) הוציא דוד סם על בניית מטוסים, שמעולם לא עזבו את הקרקע. אפילו מטוס אחד, אפילו מנוע אחד, שיוצרו בהזמנה של מיליארד דולר, לא הגיע אי פעם לחזית בצרפת.” לפי חיל האוויר של ארצות הברית, עוד לפני המלחמה היו לצבא ארצות הברית מטוסים צבאיים. במהלך המלחמה הוקם השירות האווירי של הצבא, ומטוסיו סיפקו שירותי הגנה וסיוע לכוחות הקרקע ואף השתתפו בקרבות אוויר. בכל מקרה, אין לנו ערך על סמדלי באטלר . Tzafrir - שיחה 21:12, 15 בפברואר 2017 (IST)

כל עוד בני האדם הם לא מלאכים, מלחמה והשקעה כספית בצבא חזק הם בבחינת "רע הכרחי". ‏ MathKnight ✡ (שיחה) 21:17, 15 בפברואר 2017 (IST)

ומה היה קורה אם הדוד סם ושאר אויביה של גרמניה הנאצית לא היו משקיעים במטוסים ושאר כלי מלחמה? הם היו ממשיכים ליהנות מכספם עד היום? נרו יאיר • שיחה • כ"א בשבט ה'תשע"ז • 10:47, 17 בפברואר 2017 (IST)

תמונות מפגישת ומסיבת העיתונאים של נתניהו וטראמפ

אני מניח שבקרוב יעלו לוויקישיתוף עשרות תמונות של בנימין נתניהו ודונלד טראמפ מהפגישה ומסיבת העיתונאים המשותפת שלהם, הכל באדיבות הממשל האמריקאי. יהיה אפשר להשתמש בתמונות הללו בערכים הרלוונטים ואולי ליצור תמונת נושא/פרופיל עדכנית לנתניהו שתופיע בראש הערך עליו. ‏ MathKnight ✡ (שיחה) 21:21, 15 בפברואר 2017 (IST)

יוזמה מבורכת. הרבה זמן אני מקווה שתופיע תמונה מעודכנת בערך בנימין נתניהו. בכל זאת, התמונה מלפני חמש שנים, הוא התבגר. ניב - שיחה 22:11, 16 בפברואר 2017 (IST)

מסיבת עיתונאים, בנימין נתניהו וטראמפ, פברואר 2017

Geagea - שיחה 22:02, 17 בפברואר 2017 (IST)

יש לנו תמונה של ביבי נתניהו ב-2017: קובץ:Israeli Prime Minister Netanyahu (32752985572) (cropped2).jpg ותמונות נוספות בויקיפדיה:מסדר זיהוי#תמונות ממסיבת הפרידה של שגריר ארצות הברית היוצא ועוד. Geagea - שיחה 03:52, 18 בפברואר 2017 (IST)

כלכלת ישראל 2017

• מערת הקסמים. צחי לרנר - שיחה 11:56, 17 בפברואר 2017 (IST)

מפת התורמים

• שלח לחמך על פני הח"כים: מפת התורמים נחשפת וכאן והלינק למפה עצמה. צחי לרנר - שיחה 12:11, 17 בפברואר 2017 (IST)

מי שדחף את המפלגות ל"דמוקרטיזציה" אחראי לכל השחיתות הנגזרת ממנה. מי ששולט במפלגות ה"דמוקרטיות" הוא מי שיש לו כסף לגייס ארגזי טפסים חסרי בינה דרך קבלנים המצפים לתמורה; השיטה מוחקת את מי שאינו פועל כך. ומה יעשה אותו הבן שלא יחטא? עוזי ו. - שיחה 15:37, 17 בפברואר 2017 (IST)

הדמוקריטזציה של המפלגות היא עניין משני. השחיתות היתה כאן גם בשנות ה-60 וה-70 כשלא הייתה דמוקרטיזציה של המפלגות. השחיתות נובעת מהשיטה הדמוקרטית-טוטאלית שבה כל האספקטים של החיים שלנו מנוהלים על ידי המדינה. כל עוד זאת השיטה, השחיתות תפרח. עדירל - שיחה 16:27, 17 בפברואר 2017 (IST)

עדיף פריימריז בהם צריך לשכנע רבים, מאשר ועדה מסדרת, או מנהיג יחיד שצריך ל"שכנע". אבל עדיין, יש לקבוצות קטנות בפריימריז כח לא סביר בהתחשב בכוחם האמיתי מבין בוחרי המפלגה. הפתרון הוא שלבוחרים בבחירות הכלליות תהיה יכולת להשפיע על הרשימה (נאמר, הצבעה לרשימה פלוס הצבעה לחמישה מחברי הרשימה שיקבלו "בונוס" שעשוי לקדם אותם ברשימה). בברכה, --איש המרק - שיחה 10:14, 19 בפברואר 2017 (IST)

זוכרים שוויקיפדיה זה מקור לא אמין עם מלא טעויות?

אז מזל שיש לנו אתרים רשמיים של מוסדות המדינה כדי לקבל מידע אמין על חללי מערכות ישראל. דוידוד • שיחה • כ"ג בשבט ה'תשע"ז • 20:59, 18 בפברואר 2017 (IST)

אפשר תקציר? ‏ MathKnight ✡ (שיחה) 21:52, 18 בפברואר 2017 (IST)

טעויות בפרטי חללים במאגרים הרשמיים של המדינה. בקשות קונקרטיות לתיקונים נתקלות בהתעלמות.

אגב, לי אישית יצא לשלוח מייל כבר לפני יותר משנה למשרד הביטחון בבקשה לתקן את עמוד אותות המערכה באתר שלהם ולהוסיף את אות מערכת צוק איתן. זה לא קרה עד היום. דוידוד • שיחה • כ"ג בשבט ה'תשע"ז • 22:04, 18 בפברואר 2017 (IST)

למשל אנדרטה לחללי האוניה "ארינפורה" עם הטעות במספר המונצחים (ובכלל הנופלים). Shannen - שיחה 08:40, 19 בפברואר 2017 (IST)

דוידוד שלחתי תיקונים לאתר משהב"ט לפני עשור בערך. קדחת. ‏DGtal‏ - שיחה 21:01, 22 בפברואר 2017 (IST)

מישהו יודע לאיפה נעלם משתמש:Odedee?

79.178.76.68 19:41, 18 בפברואר 2017 (IST)

לא יודע, נראה לי שהוא לא פעיל, לפי בדיקה שלי הוא כבר לא פה מאוגוסט 2010. ניב - שיחה 20:13, 18 בפברואר 2017 (IST)

מבדיחות ויקינתונים

נכנסתי עכשיו לפריט בוויקינתונים מדינה (Q6256) בעקבות הסרת תמונה שם. ראיתי שמופיע שם קביעה: פורטל, והוא מקושר לפריט בשם ‏שודד הקן (Q6988967). לפריט זהיש קישור לשתי ויקיפדיות, אחת מהן היא בוויקיפדיה העברית פורטל:מדינות העולם

תהיתי איך זה הגיע לשם, ומסתבר שב-2013 הפריט הזה היה מקושר לערך שודד הקן, ולאחר מכן הוא הוסב לפורטלים, אבל השם בעברית לא שונה. לשודד הקן יש פריט אחר כאן. מאד משעשע . חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 18:37, 19 בפברואר 2017 (IST)

בהחלט משעשע. לא התאפקתי ותיקנתי. הורסי בדיחות לדין. ‏DGtal‏ - שיחה 09:33, 20 בפברואר 2017 (IST)

זה בסדר DGtal, השארתי רק כדי שאחרים יוכלו ליהנות. התכוונתי לתקן בעצמי לאחר זמן. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 18:32, 20 בפברואר 2017 (IST)

תמונה לערך תחנת הרכבת גן החיות התנ"כי

לירושלמים בינינו, מי תנדב לצלם תמונות של התחנה שהיא חסרת תמונות? חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 21:59, 19 בפברואר 2017 (IST)

אנסה להגיע לשם בימים הקרובים. Ranbar • שיחה • בואו לתיאטרון - תהנו מהמזגן 09:08, 20 בפברואר 2017 (IST)

תודה Ranbar. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 18:31, 20 בפברואר 2017 (IST)

עשיתי כמיטב יכולתי (-: Ranbar • שיחה • בואו לתיאטרון - תהנו מהמזגן 09:21, 22 בפברואר 2017 (IST)

יפה, תודה Ranbar! האם צילמת באמצעות רחפן? ‏עמיחי • שיחה 15:34, 22 בפברואר 2017 (IST)

לא רחפן אלא מצלמה נסתרת בתוך עט פארקר. רן, חצית את הפסים (לעין יעל?) או שזה צולם מהרכבת? ביקורת - שיחה 15:53, 22 בפברואר 2017 (IST)

יפה, תודה רבה רן. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 15:56, 22 בפברואר 2017 (IST)

צולם מהגשר שמוביל מהחניה החדשה הגדולה לגן החיות, לאחר ששומר אמיץ חסם את דרכי לתחנה בגופו ("אין כאן מה לראות", לדבריו). Ranbar • שיחה • בואו לתיאטרון - תהנו מהמזגן 16:03, 22 בפברואר 2017 (IST)

, מוענק לך בזאת אות הוויקיפד האמיץ . חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 16:06, 22 בפברואר 2017 (IST)

מה ההבדל בין רישיון 4 לבין רישיון 3? עורך-בורוכוב - שיחה 16:55, 22 בפברואר 2017 (IST)

אם כבר שאלת: ויקיפדיה:זכויות יוצרים/שאלות ותשובות#CC 4.0‏. Tzafrir - שיחה 13:56, 23 בפברואר 2017 (IST)

שיגעון לטכנולוגיה

• Artist Removes Smartphones from Photos to Reveal our Obsession with Technology. צחי לרנר - שיחה 10:16, 20 בפברואר 2017 (IST)

100 האלבומים הכי נמכרים\מוסטרמים\מורדים בתולדות ארה"ב

• The 100 Best Selling Albums of All Time (Updated for 2017). מבין שלושים המקומות הראשונים, אדל היא האמן היחיד מהאלף הנוכחי. צחי לרנר - שיחה 20:11, 20 בפברואר 2017 (IST)