שיחת תבנית:קישורי פורטל
הוספת נושאהתבנית הזו כבר מבצעית?
[עריכת קוד מקור]השמח בחלקו (-: 22:56, 31 בינואר 2008 (IST)
- צריך שברירת המחדל ללא שם פורטל תחליף לפחות את הנקודתיים ברווח. השמח בחלקו (-: 11:38, 1 בפברואר 2008 (IST)
משהו לא עובד טוב כאן. למה זה? השמח בחלקו (-: 13:58, 1 בפברואר 2008 (IST)
- ...אני מדבר כאן לעצמי אבל בכל זאת העניינים זזים... אפשר לנסות להדגיש את הפורטלים ולהגדיל טיפה את הכותרת? השמח בחלקו (-: 19:39, 3 בפברואר 2008 (IST)
- ...ממשיך לדבר לעצמי... כן, הרבה יותר טוב! השמח בחלקו (-: 00:15, 4 בפברואר 2008 (IST)
- תמיד לשירותך! עצמי 00:17, 4 בפברואר 2008 (IST)
- ...ממשיך לדבר לעצמי... כן, הרבה יותר טוב! השמח בחלקו (-: 00:15, 4 בפברואר 2008 (IST)
- חייבים להקטין את גודל התמונות. זה עושה שמות בערכים. Ori • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 19:57, 5 ביוני 2008 (IDT)
- לא את התמונות (אולי בקצת) אלא את רוחב המסגרת. זה עושה שמות בערכים בהם התבנית לא אמורה להיות. בדפי קטגוריה אגב חייבים להכניס את התבנית יחד עם {{-}} כדי למנוע צרות בפ"פ. השמח בחלקו (-: 19:59, 5 ביוני 2008 (IDT)
- את התמונות ואת המסגרת ושזה גם לא יהיה פלואוט. שיצמד שמאלה כמו כל דבר נורמלי. אני לפחות אשתמש בזב מידי פעם אם זה יהיה נורמאלי. Ori • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 20:01, 5 ביוני 2008 (IDT)
- שיניתי קצת, תמונה קטנה מדי תהיה לא ברורה ולא אפקטיבית. איך זה עכשיו לדעתך? והאם לא כדאי להפעיל הגנה על התבנית? השמח בחלקו (-: 20:04, 5 ביוני 2008 (IDT)
- את התמונות ואת המסגרת ושזה גם לא יהיה פלואוט. שיצמד שמאלה כמו כל דבר נורמלי. אני לפחות אשתמש בזב מידי פעם אם זה יהיה נורמאלי. Ori • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 20:01, 5 ביוני 2008 (IDT)
- לא את התמונות (אולי בקצת) אלא את רוחב המסגרת. זה עושה שמות בערכים בהם התבנית לא אמורה להיות. בדפי קטגוריה אגב חייבים להכניס את התבנית יחד עם {{-}} כדי למנוע צרות בפ"פ. השמח בחלקו (-: 19:59, 5 ביוני 2008 (IDT)
- שיניתי גם קצת. הרבה יותר טוב ככה. למה הגנה?Ori • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 20:07, 5 ביוני 2008 (IDT)
- לא יודע, בכל זאת מופיעה בהרבה מאוד דפים. אם תושחת ואיש לא ישים לב מיד, אפשר יהיה לקבל תמונה של איבר מין זכרי/נקבי בהרבה מאוד דפים. השמח בחלקו (-: 20:09, 5 ביוני 2008 (IDT)
- "לכל אחד מאיתנו יש או כזה או כזה, אז זה לא ביג דיל. אן יושחת נטפל. Ori • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 20:11, 5 ביוני 2008 (IDT)
משהו אלטרנטיבי
[עריכת קוד מקור]לבקשת שמבח, מציע לשים את הפורטלים בתבניות המרובות פורטלים זה לצד זה, ולא מתחת, ולהקטין אייקונים Ori • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 12:04, 20 ביוני 2008 (IDT)
― הועבר מהדף ויקיפדיה:מזנון
Ori • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:16, 7 באוגוסט 2008 (IDT)
יצרנו בזמנו את התבנית הזו במטרה לאפשר קישורי "ראו גם" לפורטלים רלוונטים בצורה אחידה ואסתטית, בסגנון תבנית הקישור למיזמי האחות. התבנית נועדה להיות מוצבת בעיקר בדפי קטגוריה ובערכים מרכזיים (כפי שגם מפורט בבהסברים אלו). עם זאת, הוצבה התבנית במאות ערכים שונים, חלקם הגדול גם ערכים קצרים, בהם היא מתבלטת יתר על המידה. כמו כן ערכים רבים מאלו הם ערכים שדרך ההגעה הנפוצה אליהם היא דרך דפי קטגוריה בהם כבר מופיעה גם ככה התבנית או מתוך תבניות ניווט של הנושא בהם אין בעייה ליצור קישור קטן ואלגנטי לפורטל הרלוונטי.
לאחר שהנושא כבר נדון יותר מפעם אחת (דיון קודם והיו עוד דיונים קטנים נוספים) בהם היתה הסכמה מסוימת אם כי לא מוחלטת לגבי האופן בו נכון להציב אותן אני תוהה אם יש צורך בהצבעה שתקבע:
- אין מקום לתבניות האלה בכלל.
- הצבתן בדפי קטגוריות ובערכים מרכזיים בכל תחום בלבד (הגבול האפור הוא עניין לשיקול דעת)
- לאפשר את הצבתן בכל ערך שהוא.
אני אישית חושב שהאפשרות השנייה היא הטובה ביותר. בברכה, ~השמח בחלקו :-) 18:29, 29 ביולי 2008 (IDT)
- השאלה מה זה "מרכזי". לדעתי רק ערכים ספורים, בכל נושא, יכולים להיחשב מרכזיים לצורך זה. קישור מהערך פאריז לפורטל פריז מתבקש. אבל קישור מהערך מגדל אייפל לדוגמה, כבר לא. קישור מהערך היסטוריה לפורטל היסטוריה הוא סביר, אבל קישור מערכים בנושאי היסטוריה, ולא חשוב כמה הם מרכזיים (נניח, "ימי הביניים") הוא כבר לא לעניין. דב ט. - שיחה 18:35, 29 ביולי 2008 (IDT)
- זו כמובן שאלה טובה. מגדל אייפל לדוגמא הוא הסמל של פריז לכן לא יזיק שם קישור. מבנים אחרים בפריז לעומת זאת אינם בהכרח ערכים מרכזיים. דוגמאות לשאלת המרכזיות של ערך ניתנות בתבנית:קישורי פורטל#מטרת התבנית תחת "דוגמאות". אין ספק כי מספר הערכים המרכזיים לתחום הזכאי לפורטל הוא מצומצם יחסית למספר כל הערכים בתחום כזה שיכול להגיע למאות ואפילו לאלפים. ~השמח בחלקו :-) 18:43, 29 ביולי 2008 (IDT)
- אני חושב שיש אופציה רביעית - לאפשר הצבתן בכל ערך רלוונטי. מי שקורא ערך על מגדל איפל יתעניין בפריז, וכך גם מי שקורא ערך על מוזיאון קלוני. התבנית מופיעה בתחתית הדף, תחת "ראו גם" - ולשם מגיע מי שממילא רוצה ללמוד עוד דברים. אין קשר לאורכו של הערך. אם הערך קצרמר או יש מעט לכתוב עליו, זה לא צריך להשפיע על העובדה שאנו נותנים כלי נוסף לקורא (ואם יאריכו מחר את הערך - זה יצדיק הוספת התבנית?). דרור - שיחה 12:16, 30 ביולי 2008 (IDT)
- זה עדיין חלק מהערך. אין להלעיט את הקורא בכוח - התחושה היא כשל פרסומת. דב ט. - שיחה 12:52, 30 ביולי 2008 (IDT)
- אכן תחושה של פרסומת. האופציה השניה הכי טובה והגיונית לטעמי. אין טעם לקשר לפורטל מכ"כ הרבה ערכים כשחלקם אף שוליים. מה שאפשר לעשות, כדי לספק את רצון הכלל, זה לבטל את הקישורים מערכים שאינם מרכזיים, ולקשר לדף הפורטל מכל הקטגוריות ששיכות לנושא הפורטל. הפורטלים פריז ולונדון למשל, כבר מקושרים מרוב הקטגוריות שלהם. פשוט צריך לקשר לפורטל מהקטגוריות שטרם קושרו, ולהקפיד לדאוג לקישור לפורטל בעת יצירת קטגוריה חדשה. גולש שירצה להרחיב את ידיעותיו בנושא, יכנס ברוב המקרים לקטגוריה אקראית, ומשם כבר יוכל לעבור לפורטל. עמרי • שיחה 13:15, 30 ביולי 2008 (IDT)
- לא ברור לי למה זה עושה לכם תחושה של פרסומת. אפשר לכתוב את זה סתם ב"ראו גם" כקישור פנימי רגיל ואז אולי לא יראה כפרסומת. נראה לי הגיוני שמי שמתעניין בכנסיות בלונדון יתעניין גם ביתר הכנסיות (דרך הקטגוריה), אך אולי יתעניין במבנים אחרים בלונדון או במבנים אחרים בכלל (ובשביל זה הפורטל). דרור - שיחה 13:24, 30 ביולי 2008 (IDT)
- אכן תחושה של פרסומת. האופציה השניה הכי טובה והגיונית לטעמי. אין טעם לקשר לפורטל מכ"כ הרבה ערכים כשחלקם אף שוליים. מה שאפשר לעשות, כדי לספק את רצון הכלל, זה לבטל את הקישורים מערכים שאינם מרכזיים, ולקשר לדף הפורטל מכל הקטגוריות ששיכות לנושא הפורטל. הפורטלים פריז ולונדון למשל, כבר מקושרים מרוב הקטגוריות שלהם. פשוט צריך לקשר לפורטל מהקטגוריות שטרם קושרו, ולהקפיד לדאוג לקישור לפורטל בעת יצירת קטגוריה חדשה. גולש שירצה להרחיב את ידיעותיו בנושא, יכנס ברוב המקרים לקטגוריה אקראית, ומשם כבר יוכל לעבור לפורטל. עמרי • שיחה 13:15, 30 ביולי 2008 (IDT)
- זה עדיין חלק מהערך. אין להלעיט את הקורא בכוח - התחושה היא כשל פרסומת. דב ט. - שיחה 12:52, 30 ביולי 2008 (IDT)
- אני חושב שיש אופציה רביעית - לאפשר הצבתן בכל ערך רלוונטי. מי שקורא ערך על מגדל איפל יתעניין בפריז, וכך גם מי שקורא ערך על מוזיאון קלוני. התבנית מופיעה בתחתית הדף, תחת "ראו גם" - ולשם מגיע מי שממילא רוצה ללמוד עוד דברים. אין קשר לאורכו של הערך. אם הערך קצרמר או יש מעט לכתוב עליו, זה לא צריך להשפיע על העובדה שאנו נותנים כלי נוסף לקורא (ואם יאריכו מחר את הערך - זה יצדיק הוספת התבנית?). דרור - שיחה 12:16, 30 ביולי 2008 (IDT)
- זו כמובן שאלה טובה. מגדל אייפל לדוגמא הוא הסמל של פריז לכן לא יזיק שם קישור. מבנים אחרים בפריז לעומת זאת אינם בהכרח ערכים מרכזיים. דוגמאות לשאלת המרכזיות של ערך ניתנות בתבנית:קישורי פורטל#מטרת התבנית תחת "דוגמאות". אין ספק כי מספר הערכים המרכזיים לתחום הזכאי לפורטל הוא מצומצם יחסית למספר כל הערכים בתחום כזה שיכול להגיע למאות ואפילו לאלפים. ~השמח בחלקו :-) 18:43, 29 ביולי 2008 (IDT)
- תבנית לא אחידה (מופיעה לפעמים) ולא אסתטית (גדולה ותקועה) Ori • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 17:08, 1 באוגוסט 2008 (IDT)
עימוד לימין
[עריכת קוד מקור]האם יש דרך לעמד את התבנית כך שתופיע בצידו הימני של הדף? בתבנית עצמה אין פרמטר לקביעת המיקום ולא הצלחתי לשנות המקום בדף גם בשום דרך אחרת. Ldorfman - שיחה 01:45, 24 בספטמבר 2010 (IST)
הצעה לעיצוב אלגנטי יותר
[עריכת קוד מקור]עיינו גם בפורטלים: | |||
---|---|---|---|
פורטל אמסטרדם | |||
פורטל ברלין | |||
פורטל ברצלונה | |||
פורטל הונג קונג | |||
פורטל וושינגטון די. סי. | |||
פורטל לונדון | |||
פורטל מוסקבה | |||
פורטל ניו יורק | |||
פורטל פריז | |||
פורטל רומא |
{| class="toccolours metadata" style="float: {{#שווה:{{{יישור}}}|ימין|right|left}}; width:auto; max-width: 175px; font-size: 90%;line-height:110%;padding:0.1em;" |- ! style="text-align: center; padding:0.2em 0.2em 0.2em 0.3em; vertical-align:middle;" colspan="4" | <big>עיינו גם בפורטל{{#תנאי:{{{2|}}}|ים|}}</big>: |- | {{סמל פורטל|{{{1}}}|קישור=כן|גודל=32x28px}} || '''[[פורטל:{{{1}}}|{{{שם1|פורטל {{{1}}}}}}]]''' |- {{#תנאי:{{{2|}}} |{{!}} {{סמל פורטל|{{{2}}}|קישור=כן|גודל=32x28px}} {{!}}{{!}} '''[[פורטל:{{{2}}}|{{{שם2|פורטל {{{2}}}}}}]]''' {{!}}-}} {{#תנאי:{{{3|}}} |{{!}} {{סמל פורטל|{{{3}}}|קישור=כן|גודל=32x28px}} {{!}}{{!}} '''[[פורטל:{{{3}}}|{{{שם3|פורטל {{{3}}}}}}]]''' {{!}}-}} {{#תנאי:{{{4|}}} |{{!}} {{סמל פורטל|{{{4}}}|קישור=כן|גודל=32x28px}} {{!}}{{!}} '''[[פורטל:{{{4}}}|{{{שם4|פורטל {{{4}}}}}}]]''' {{!}}-}} {{#תנאי:{{{5|}}} |{{!}} {{סמל פורטל|{{{5}}}|קישור=כן|גודל=32x28px}} {{!}}{{!}} '''[[פורטל:{{{5}}}|{{{שם5|פורטל {{{5}}}}}}]]''' {{!}}-}} {{#תנאי:{{{6|}}} |{{!}} {{סמל פורטל|{{{6}}}|קישור=כן|גודל=32x28px}} {{!}}{{!}} '''[[פורטל:{{{6}}}|{{{שם6|פורטל {{{6}}}}}}]]''' {{!}}-}} {{#תנאי:{{{7|}}} |{{!}} {{סמל פורטל|{{{7}}}|קישור=כן|גודל=32x28px}} {{!}}{{!}} '''[[פורטל:{{{7}}}|{{{שם7|פורטל {{{7}}}}}}]]''' {{!}}-}} {{#תנאי:{{{8|}}} |{{!}} {{סמל פורטל|{{{8}}}|קישור=כן|גודל=32x28px}} {{!}}{{!}} '''[[פורטל:{{{8}}}|{{{שם8|פורטל {{{8}}}}}}]]''' {{!}}-}} {{#תנאי:{{{9|}}} |{{!}} {{סמל פורטל|{{{9}}}|קישור=כן|גודל=32x28px}} {{!}}{{!}} '''[[פורטל:{{{9}}}|{{{שם9|פורטל {{{9}}}}}}]]''' {{!}}-}} {{#תנאי:{{{10|}}} |{{!}} {{סמל פורטל|{{{10}}}|קישור=כן|גודל=32x28px}} {{!}}{{!}} '''[[פורטל:{{{10}}}|{{{שם7|פורטל {{{10}}}}}}]]'''}} |}
עיצוב אלגנטי יותר, פחות בומבסטי ומשתלב בצורה יותר עם הערך. – אסף (Sokuya)שיחה 18:10, 5 באפריל 2017 (IDT)
― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
אנא עיינו בהצעת העיצוב החדשה שאני מציע. הצעה לעיצוב אלגנטי יותר ובנוסף הרחבת התשתית להגבלת הרשימה עד 10 פורטלים במקום עד 3.
ברצוני להקטין את סמלי הפורטל בתבנית {{קישורי פורטל2}} אנא עיינו בהצעה גם שמה. – אסף (Sokuya)שיחה 18:16, 5 באפריל 2017 (IDT)
- למה צריך לאפשר יותר משלושה פורטלים? האם אתה יכול להביא דוגמא לצורך כזה? אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 10:48, 6 באפריל 2017 (IDT)
- כן בוודאי, למשל ערך העוסק בשואה בגרמניה. למשל ליל הבדולח אז הפורטלים הבאים רלוונטים: פורטל:היסטוריה, פורטל:מלחמת העולם השנייה, פורטל:השואה, פורטל:גרמניה, פורטל:יהדות (5 פורטלים). ככל שויקיפדיה העברית תתרחב יווצרו עוד ועוד פורטלים. ולכן ההגבלה של עד 3 פרטים ברשימה מגוחכת. לא חייבים להכניס 10, אבל גם לא צריך להגביל ל-3. מה שנקרא הרחבת התשתיות. זה דווקא פרט זניח. – אסף (Sokuya)שיחה 13:01, 6 באפריל 2017 (IDT)
- במשך חודשיים ההצעה לא זכתה לתמיכה. מארכב. בורה בורה - שיחה 03:47, 12 ביוני 2017 (IDT)
- כן בוודאי, למשל ערך העוסק בשואה בגרמניה. למשל ליל הבדולח אז הפורטלים הבאים רלוונטים: פורטל:היסטוריה, פורטל:מלחמת העולם השנייה, פורטל:השואה, פורטל:גרמניה, פורטל:יהדות (5 פורטלים). ככל שויקיפדיה העברית תתרחב יווצרו עוד ועוד פורטלים. ולכן ההגבלה של עד 3 פרטים ברשימה מגוחכת. לא חייבים להכניס 10, אבל גם לא צריך להגביל ל-3. מה שנקרא הרחבת התשתיות. זה דווקא פרט זניח. – אסף (Sokuya)שיחה 13:01, 6 באפריל 2017 (IDT)
― סוף העברה
- אין תמיכה להצעה זו. מחזיר את העיצוב מלפני הדיון. בורה בורה - שיחה 03:50, 12 ביוני 2017 (IDT)
- אף אחד לא התנגד להצעה, בסך הכל שאלו שאלה שבהחלט עניתי עליה. – אסף (Sokuya)שיחה 03:55, 12 ביוני 2017 (IDT)
- אף אחד גם לא תמך בה ועל כן היא לא עוברת. בקשתי את נעילת הערך בבקשות מפעילים. בורה בורה - שיחה 04:06, 12 ביוני 2017 (IDT)
- אף אחד לא התנגד להצעה, בסך הכל שאלו שאלה שבהחלט עניתי עליה. – אסף (Sokuya)שיחה 03:55, 12 ביוני 2017 (IDT)
תבנית:קישורי פורטל - העברה מויקיפדיה:בקשות ממפעילים
[עריכת קוד מקור]― הועבר מהדף ויקיפדיה:בקשות ממפעילים
יש לשחזר לגרסה שלי מהיום ולנעול את הערך מפני אסף שנכנס למלחמת עריכה. לפני חודשיים הוא שינה את הפורטל ללא אישור ועל דעת עצמו כדי להדגים משהו לדיון באולם הדיונים לתבניות. השינוי הזה לא אושר ועל כן ארכבתי היום את הדיון והחזרתי את הערך למצבו לפני שהדיון התחיל. אסף משחזר אותי בטיעון "שזה ככה כבר חודשיים ואף אחד לא מתלונן". קצת חוצפה לקבוע עובדות בשטח וכשלא מאשרים את השינוי לבוא ולטעון שככה זה מימים ימימה. אציין שאני מיישם את החלטת הקהילה בתור מתנדב-מארכב קבוע לדיונים שם, ולא השתתפתי בדיון. אבל אני דורש לאכוף את הנוהג מקדמא דנא בדיונים אלה. ראו את דף השיחה. בורה בורה - שיחה 04:04, 12 ביוני 2017 (IDT)
- "שזה ככה כבר חודשיים ואף אחד לא מתלונן" זה לא הטיעון שלי. מה זאת אומרת "שינה את הפורטל ללא אישור"? הנחתי הצעה לעני כל בתבנית/אולם דיונים. אף אחד לא התנגד אליה כלל. בסך הכל בן אדם אחד שאל שאלה שעניתי עליה בהחלט. עבר עוד שבוע ללא תגובות וביצעתי את השינוי. מאז חלפו חודשיים!! שההצעה עדיין לא אורכבה באולם הדיונים - אף אחד לא התנגד כשהיא במשך חודשיים נראתה לעיני כל. כרגע ערכת נקיון בשעת לילה מאוחרת וארכבת דיונים מאולם הדיונים, שאחד מהדיונים היא אותה הצעה שלי מפני חודשיים. שכבר יושמה. ועכשיו אתה מבטל לי אותה? באיזה סיבה? עשיתי את כל התליך הבירוקרטי הדרוש. ויקיפדיה היא מיזם שיתופי והיא של כולם. לאף אחד אין בעלות על תבנית כזאת או אחרת. אני תורם מזמני לשפר את המיזם, ועוקב אחר הכללים. – אסף (Sokuya)שיחה 04:08, 12 ביוני 2017 (IDT)
- מה זה "עבר עוד שבוע ללא תגובות וביצעתי את השינוי."? אתה יודע שלא עובדים שם כך. מחכים לתגובות ורק אחרי שיש תמיכה מבצעים את השינוי. לקח חודשיים לארכב כי אף אחד לא הגיב ואני, או כל אחד אחר, לא יכולים לסחוט תגובות מאנשים. אתה יודע שאני מנסה מדי פעם... שורה תחתונה, לא הייתה לזה תמיכה ולדעתי, בתור משתתף קבוע שם, העדר תמיכה אינו מאשר את התבנית. ככה אנו נוקטים בדרך כלל. בורה בורה - שיחה 05:10, 12 ביוני 2017 (IDT)
- כמו שאמרתי ויקיפדיה היא של כולנו כקהילה, ולאף אחד אין בעלות על התבניות. הצגתי בעיה שהייתה צריכה פתרון (הרחבת התמיכה מ-3 קישורים ליותר). הצגתי אותה לעיני כל. ביצעתי את ההליך הבירוקרטי הנדרש. בסוף אני מגיע עם יוזמה ורצון לבצע ולתקן כאן דברים. אתה מצפה שכל פעם שאני אצטרך להשיג ממך אישור באופן אישי לפני שאני מבצע כל שינוי? במקרה כזה ויקיפדיה לא הייתה מתקדמת לשום מקום. אני באמת לא מבין את הטענה שלך... אני עבדתי לפי הכללים. חודשיים שלמים שכולם ראו את זה. הודעתי לכולם. לויקיפדיה אין מנהלים ואני לא צריך לקבל את האור הירוק שלהם כדי לערוך. פתחתי שיחה בדף השיחה של התבנית ובאולם הדיונים. כך שכל העוקבים או והעוסקים בנושא ראו את השינוי והדיונים גם דרך רשימת המעקב שלהם. אני באמת לא מבין את הצעד הזה שלך. אתה מצפה ממני לבקש ממך גושפקנא על כל עריכה שאני עושה? זה לא עובד ככה... ויקיפדיה לא עובדת ככה. אני לא עורך חדש פה. – אסף (Sokuya)שיחה 14:14, 12 ביוני 2017 (IDT)
- כבן אדם מניח תבנית חשיבות בערך מסויים הוא מחכה שבוע, אם אף אחד לא מבהיר את החשיבות הוא מוחק את הדף. שבן אדם רוצה לשנות שם לערך, או לאחד אותו הוא מניח תבנית, מחכה שבוע לשמוע מתנגדים ואז מבצע את השינוי במידה ולא התנגדו. אגב לא מדובר בתבנית חדשה (שלא קיימת בשום מקום אחר) לפני שמתחילים להטמיע אותה בכל מקום, מדובר בתיקון. – אסף (Sokuya)שיחה 14:17, 12 ביוני 2017 (IDT)
- אם אסף פתח דיון ואף אחד לא השתתף בו, הוא בהחלט יכול לראות זאת כהסכמה שבשתיקה. אם השינוי החזיק מעמד חודשים ואתה רוצה לשנות אותו בחזרה, עליך החובה לפתוח דיון ולהשיג הסכמה לשינוי. ―Eladti (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם 14:22, 12 ביוני 2017 (IDT)
- אני מסכים עם אלעד שבמידה והצעה מסוימת באולם התבניות לא זכתה לשום תגובה לאחר פרק זמן מסוים – זכותו של מציע ההצעה לבצע את השינוי. אולם הדיונים הוא דף מרכזי שיש לו מספיק עוקבים, ואם לאחר פרק זמן מסוים (למשל שבוע) לא הובעה שום התנגדות, אין מניעה לבצע את השינוי. אולם הדיונים הוא לא דף שיחה נידח שאין לו עוקבים, ולכן ניתן לצפות שאם מישהו מתנגד לשינוי, שיביע את התנגדותו בדף הזה. Guycn2 · ☎ 18:10, 12 ביוני 2017 (IDT)
- מוזרה דרך הצגת הדברים "ממך" או "שלך" כאילו אני המאשר הבלעדי. הרי בכלל לא השתתפתי בדיון, במקרה זה אני "פועל שחור" שמיישם את מה שמקובל. לעצם העניין, באולם הדיונים לתבניות לא מחכים עם סטופר ואחרי שעבר שבוע רצים לשנות. יש שם דיון ונותנים להצעה להתבשל. לעתים לוקח גם חודש. אני חושב שאת זה אסף עדיין לא קלט. בורה בורה - שיחה 18:34, 12 ביוני 2017 (IDT)
- אם היה מתקיים דיון חי, זה לא משנה אם חלף שבוע או שבועיים - כל עוד הדיון מתקיים יש להמתין לסיומו לביצוע השינוי. במקרה שאין אף תגובה, אין שום סיבה להמשיך לחכות למשיח. Eladti - שיחה 14:34, 13 ביוני 2017 (IDT)
- על פי הכללים המופיעים בראש אולם הדיונים, יש לחכות להסכמה או להחלטה לפני ביצוע שינוי. ניתן לומר שבאין התנגדות, משמע, יש הסכמה. עם זאת עלי לשאול, האם יש "אחראי הדף" היום, כפי שנאמר בכללים שם? בריאן - שיחה 14:43, 13 ביוני 2017 (IDT)
- אין "אחראי על הדף" כמו "אחראי על המומלצים" שמונה באופן רשמי. אבל בפועל היו שני מארכבים קבועים במשך השנים, קרלוס הגדול ואני. קרלוס לא פעיל, כך שנשארתי מארכב קבוע יחידי. אפשר לראות זאת בהיסטוריה של הדף. אני חושב שאני מקובל על כל המתדיינים שם, מעולם לא שמעתי תלונה שעשיתי משהו בניגוד למהות הדיון. כדי לשמור על נייטרליות ומניעת "איפה ואיפה" אני מתעקש כאן משום שאחרת יפרצו הסכרים. בורה בורה - שיחה 18:04, 13 ביוני 2017 (IDT)
- השינוי בוצע בצורה טובה: זה בסך הכל שינוי עיצובי, אסף הציע אותו ב5 באפריל ולאחר שבוע עדכן את התבנית. בורה בורה, אם השינוי אינו מקובל עליך, אנא פתח דיון חדש, והסבר בו בצורה מנומקת מה הבעיה בו. ערן - שיחה 07:46, 14 ביוני 2017 (IDT)
- הבעיה היא ב"ולאחר שבוע עדכן את התבנית". לא פועלים כך, ואם נאשר עכשיו זה יהפך לדפוס קבוע. בורה בורה - שיחה 07:48, 14 ביוני 2017 (IDT)
- זה לא נכון, בהחלט סביר לעדכן תבנית לאחר שבוע. אני חוזר, אם יש לך התנגדות עניינית תציג אותה בדיון בצורה מסודרת. ערן - שיחה 08:06, 14 ביוני 2017 (IDT)
- זו דעתך, והיא אינה מגובה בנהלים או בנהגים. ראה גם מה כתבו כאן בדיון. אין לי התנגדות לתיקון עצמו, בייחוד מאחר שלא למדתי אותו, אבל יש לי התנגדות חזקה לפירצה שאתה פורץ כאן ותשפיע עלינו לדורות. בורה בורה - שיחה 08:43, 14 ביוני 2017 (IDT)
- הפרשנות שלך לכללים שגויה. איפה הדיון שהתקיים על השינוי שעשית במיוחד:הבדל/20933018? כמובן שלא כל שינוי קטן מצריך דיון ארוך. כאן מדובר בשינוי בעיצוב התבנית ודי בדיון שאסף העלה. ערן - שיחה 13:09, 14 ביוני 2017 (IDT)
- אתה צוחק? אתה משנה כל שבוע לפחות 5 תבניות מהיסוד. הנה, שינית היום את תבנית:טיל. לא צריך דיונים על שינויים כאלה. אבל לא מתאים שיבוא מישהו, יציע שינוי, אף אחד לא יגיב מסיבות שונות במשך שבוע, והופ השינוי יתקבל. ואח"כ מי שמתנגד יצטרך לפתוח "דיון חדש, והסבר בו בצורה מנומקת מה הבעיה בו" כפי שהצעת לעיל. לא עובדים ככה. בורה בורה - שיחה 15:30, 14 ביוני 2017 (IDT)
- הפרשנות שלך לכללים שגויה. איפה הדיון שהתקיים על השינוי שעשית במיוחד:הבדל/20933018? כמובן שלא כל שינוי קטן מצריך דיון ארוך. כאן מדובר בשינוי בעיצוב התבנית ודי בדיון שאסף העלה. ערן - שיחה 13:09, 14 ביוני 2017 (IDT)
- זו דעתך, והיא אינה מגובה בנהלים או בנהגים. ראה גם מה כתבו כאן בדיון. אין לי התנגדות לתיקון עצמו, בייחוד מאחר שלא למדתי אותו, אבל יש לי התנגדות חזקה לפירצה שאתה פורץ כאן ותשפיע עלינו לדורות. בורה בורה - שיחה 08:43, 14 ביוני 2017 (IDT)
- זה לא נכון, בהחלט סביר לעדכן תבנית לאחר שבוע. אני חוזר, אם יש לך התנגדות עניינית תציג אותה בדיון בצורה מסודרת. ערן - שיחה 08:06, 14 ביוני 2017 (IDT)
- הבעיה היא ב"ולאחר שבוע עדכן את התבנית". לא פועלים כך, ואם נאשר עכשיו זה יהפך לדפוס קבוע. בורה בורה - שיחה 07:48, 14 ביוני 2017 (IDT)
- השינוי בוצע בצורה טובה: זה בסך הכל שינוי עיצובי, אסף הציע אותו ב5 באפריל ולאחר שבוע עדכן את התבנית. בורה בורה, אם השינוי אינו מקובל עליך, אנא פתח דיון חדש, והסבר בו בצורה מנומקת מה הבעיה בו. ערן - שיחה 07:46, 14 ביוני 2017 (IDT)
- אין "אחראי על הדף" כמו "אחראי על המומלצים" שמונה באופן רשמי. אבל בפועל היו שני מארכבים קבועים במשך השנים, קרלוס הגדול ואני. קרלוס לא פעיל, כך שנשארתי מארכב קבוע יחידי. אפשר לראות זאת בהיסטוריה של הדף. אני חושב שאני מקובל על כל המתדיינים שם, מעולם לא שמעתי תלונה שעשיתי משהו בניגוד למהות הדיון. כדי לשמור על נייטרליות ומניעת "איפה ואיפה" אני מתעקש כאן משום שאחרת יפרצו הסכרים. בורה בורה - שיחה 18:04, 13 ביוני 2017 (IDT)
- על פי הכללים המופיעים בראש אולם הדיונים, יש לחכות להסכמה או להחלטה לפני ביצוע שינוי. ניתן לומר שבאין התנגדות, משמע, יש הסכמה. עם זאת עלי לשאול, האם יש "אחראי הדף" היום, כפי שנאמר בכללים שם? בריאן - שיחה 14:43, 13 ביוני 2017 (IDT)
- אם היה מתקיים דיון חי, זה לא משנה אם חלף שבוע או שבועיים - כל עוד הדיון מתקיים יש להמתין לסיומו לביצוע השינוי. במקרה שאין אף תגובה, אין שום סיבה להמשיך לחכות למשיח. Eladti - שיחה 14:34, 13 ביוני 2017 (IDT)
- מוזרה דרך הצגת הדברים "ממך" או "שלך" כאילו אני המאשר הבלעדי. הרי בכלל לא השתתפתי בדיון, במקרה זה אני "פועל שחור" שמיישם את מה שמקובל. לעצם העניין, באולם הדיונים לתבניות לא מחכים עם סטופר ואחרי שעבר שבוע רצים לשנות. יש שם דיון ונותנים להצעה להתבשל. לעתים לוקח גם חודש. אני חושב שאת זה אסף עדיין לא קלט. בורה בורה - שיחה 18:34, 12 ביוני 2017 (IDT)
- אני מסכים עם אלעד שבמידה והצעה מסוימת באולם התבניות לא זכתה לשום תגובה לאחר פרק זמן מסוים – זכותו של מציע ההצעה לבצע את השינוי. אולם הדיונים הוא דף מרכזי שיש לו מספיק עוקבים, ואם לאחר פרק זמן מסוים (למשל שבוע) לא הובעה שום התנגדות, אין מניעה לבצע את השינוי. אולם הדיונים הוא לא דף שיחה נידח שאין לו עוקבים, ולכן ניתן לצפות שאם מישהו מתנגד לשינוי, שיביע את התנגדותו בדף הזה. Guycn2 · ☎ 18:10, 12 ביוני 2017 (IDT)
- אם אסף פתח דיון ואף אחד לא השתתף בו, הוא בהחלט יכול לראות זאת כהסכמה שבשתיקה. אם השינוי החזיק מעמד חודשים ואתה רוצה לשנות אותו בחזרה, עליך החובה לפתוח דיון ולהשיג הסכמה לשינוי. ―Eladti (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם 14:22, 12 ביוני 2017 (IDT)
- מה זה "עבר עוד שבוע ללא תגובות וביצעתי את השינוי."? אתה יודע שלא עובדים שם כך. מחכים לתגובות ורק אחרי שיש תמיכה מבצעים את השינוי. לקח חודשיים לארכב כי אף אחד לא הגיב ואני, או כל אחד אחר, לא יכולים לסחוט תגובות מאנשים. אתה יודע שאני מנסה מדי פעם... שורה תחתונה, לא הייתה לזה תמיכה ולדעתי, בתור משתתף קבוע שם, העדר תמיכה אינו מאשר את התבנית. ככה אנו נוקטים בדרך כלל. בורה בורה - שיחה 05:10, 12 ביוני 2017 (IDT)
- "שזה ככה כבר חודשיים ואף אחד לא מתלונן" זה לא הטיעון שלי. מה זאת אומרת "שינה את הפורטל ללא אישור"? הנחתי הצעה לעני כל בתבנית/אולם דיונים. אף אחד לא התנגד אליה כלל. בסך הכל בן אדם אחד שאל שאלה שעניתי עליה בהחלט. עבר עוד שבוע ללא תגובות וביצעתי את השינוי. מאז חלפו חודשיים!! שההצעה עדיין לא אורכבה באולם הדיונים - אף אחד לא התנגד כשהיא במשך חודשיים נראתה לעיני כל. כרגע ערכת נקיון בשעת לילה מאוחרת וארכבת דיונים מאולם הדיונים, שאחד מהדיונים היא אותה הצעה שלי מפני חודשיים. שכבר יושמה. ועכשיו אתה מבטל לי אותה? באיזה סיבה? עשיתי את כל התליך הבירוקרטי הדרוש. ויקיפדיה היא מיזם שיתופי והיא של כולם. לאף אחד אין בעלות על תבנית כזאת או אחרת. אני תורם מזמני לשפר את המיזם, ועוקב אחר הכללים. – אסף (Sokuya)שיחה 04:08, 12 ביוני 2017 (IDT)
― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 09:09, 16 ביוני 2017 (IDT)
תבנית תבנית:קישורי פורטל
[עריכת קוד מקור]― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
― הועבר מהדף שיחת ויקיפדיה:בוט/סדר הפרקים
שלום, למה היא בפרק "קישורים חיצוניים? מתוך דף התבנית: "תבנית זו מיועדת לפסקאות "ראו גם" בערכים...". תיוג: Kotz, בורה בורה. חזרתי • ∞ • שיחה 11:25, 1 בספטמבר 2020 (IDT)
הממ... אני לא בטוח שמה שכתוב בדף התבנית מקובל. ממה שאני יודע כל הקישורים האלה, גם בלי הבוט, תמיד בקישורים חיצוניים. כדאי להעלות את זה לדיון אם אתה חושב אחרת. ואם לא, לתקן את המלל בהסבר. אני בעד קישורים חיצוניים. בורה בורה - שיחה 13:37, 1 בספטמבר 2020 (IDT)
- @בורה בורה: אבל זה לא קישור חיצוני בשום צורה. זה פנימי בוויקפדיה העברית. ולמה צריך דיון על מה שהוא ברור מאליו? חזרתי • ∞ • שיחה 13:56, 1 בספטמבר 2020 (IDT)
זה לא מובן מאליו. בתבנית שמשתמשים בה בכל כך הרבה ערכים ברור שצריך דיון. בוט סדר הפרקים לא מעביר תבניות או תוכן מפרק אחד למשנהו (למעט תבנית שם שגוי נדמה לי. כתוב בדף המידע של הבוט). אם נדרש דיון בנושא ודאי יש להעביר את הדיון מכאן «kotz» «שיחה» 20:34, 1 בספטמבר 2020 (IDT)
- @בורה בורה: סתם טרחה, זה לא קישור חיצוני. אז למה למקם אותו כקישור חיצוני? היכן לפתוח דיון? במזנון? חזרתי • ∞ • שיחה 00:15, 2 בספטמבר 2020 (IDT)
זו תבנית כך שנראה לי שאולם הדיונים לתבניות הוא המקום. אם אתה פותח שם דיון העבר מכאן את חטיבת הדיון המקורית בורה בורה - שיחה 05:05, 2 בספטמבר 2020 (IDT)
― סוף העברה
בוט סדר הפרקים מסדר תבניות בסדר מסוים בתוך פרק ה"קישורים החיצוניים". ישנן ארבע תבניות שלא צריכות להיות שם, מאחר שאינן מהוות קישור למיזם מחוץ לוויקיפדיה העברית. לשתיים מהן יש התייחסות מפורשת לגבי המיקום בדף ההסבר של התבנית:
- {{הפניה לספר ויקיפדיה}} – מקומה בפרק "ראו גם"
- {{פורטל}}
- {{קישורי פורטל}} – מקומה בפרק "ראו גם"
- {{פורטל ארכאולוגיה של המזרח הקרוב}}
יש למקם את ארבע התבניות בפרק "ראו גם" (ואם אינו קיים – ליצור אותו), כמו שאר הקישורים הפנימיים שמקומם ב"ראו גם". בבקשה להתאים את הבוט לכך. חזרתי • ∞ • שיחה 07:52, 2 בספטמבר 2020 (IDT)
- בעד. Mbkv717 • שיחה • י"ג באלול ה'תש"ף • 09:04, 2 בספטמבר 2020 (IDT)
- הגיוני, השאלה היא מה יקרה מבחינה עיצובית. הפרק ראו גם מוצג לפני קישורים חיצונים והערות שוליים, ונדמה לי שגם לפני לקריאה נוספת (?). זה אומר שב"אמצע" הערך יכול להופיע פרק שיש בו רק מסגרות מלבניות המוצגות בצד שמאל (זה נכון?) שלא יופיעו "מול העיניים" של הקורא, אלא הרחק בשוליים השמאליים. זה נראה לי (בדמיון, זקוק להדגמה) הרבה פחות נכון מאשר לתת להן לצוף משמאל לקישורים החיצוניים. האם ניתן ליישר את התבניות הללו לימין? Liad Malone - שיחה 13:36, 2 בספטמבר 2020 (IDT)
- סוף דבריך נכונים 101%. בלי קשר באיזה פרק – אף פעם לא הבנתי למה התבניות הנ"ל ובמיוחד תבנית {{מיזמים}} זרוקות בצד שמאל (לעומת תבנית {{ויקישיתוף בשורה}} שממוקמת בצד ימין, ראשונה בפרק). במסכים הרחבים של היום – זה כמעט בלתי נראה ובטח שלא תופס את העין. חזרתי • ∞ • שיחה 15:07, 2 בספטמבר 2020 (IDT)
- בעד. במיוחד בשימוש מהנייד כרגע מעשית אף אחד לא מגיע לתבניות אלו. "ראו גם" אני בטוח שנצפה בהרבה, אולי על ידי מי שמחפש בדיוק קישורים כאלו, הרי כמו שאמרת, אלו כלל לא קישורים חיצוניים. איש השום (Theshumai) - שיחה - מחשבות על ייעול דיונים 01:01, 3 בספטמבר 2020 (IDT)
- Liad Malone העלה טיעונים טובים מבחינת העיצוב. אני חושב שלכן זה בסוף. אני אגב לא אוהב את העיצוב של התבניות האלה ולדעתי להנדב הנכון הייתה הצעה לתבנית טובה יותר במקום, אולי תוכל לשתף אותנו? בנוסף העיצוב החדש של האתר למחשב דוחס הכל וגם עושה בעיות לתבניות ותמונות רבות שנדחסות ומכערות את הערכים, תמונות בצד ימין שפעם היו סבירות ממש מלגנות וגם תבניות של תיאור מסילת רכבת בעייתיות... צריך לחשוב על זה לפני שמשנים. ההצעה עצמה נכונה מבחינת סדר, אבל צריך אולי לשנות עיצוב. Shinaimm - שיחה 09:44, 3 בספטמבר 2020 (IDT)
- מישהו מוכן להראות דוגמאות בכמה ערכים איך זה יראה. בורה בורה - שיחה 03:28, 7 באוקטובר 2020 (IDT)
- בורה בורה: למה הוספת בהתחלה את ההערה שהצטרף דיון לא קשור ומה ולמה העברתי מה שלא העברתי?. בגרסה הזו (שורה 1,020) מחקת את כותרת הפסקה וחיברת בטעות שתי פסקות לפסקה אחת (ואחר כך הפרדת שוב) (שחזרתי). לגופה של שאלתך מתחת לכותרת מהיום – השאלה לא ברורה. העברתי לפי עצתך (05:05, 2 בספטמבר) את הדיון משיחת ויקיפדיה:בוט/סדר הפרקים#תבנית תבנית:קישורי פורטל לכאן, והדיון המשיך (ולצערי לא הסתיים). אז אני לא מבין את הערתך "נראה שלא בוצעה העברה מלאה". אנא הסבר למה כוונתך. חזרתי • ∞ • שיחה 09:52, 16 באוקטובר 2020 (IDT)
- כן זו הייתה טעות שלי בארגונים. ואחרי שהתחלתי לעבור פיסקה פיסקה כדי לזהות דיונים הטיעונים ארכוב ראיתי שבקטע לא קשור... אז אני קורא הכל. טוב שכלית על זה ואני מוחק את ההערה שלי לעיל. בורה בורה - שיחה 14:09, 16 באוקטובר 2020 (IDT)
- בורה בורה: למה הוספת בהתחלה את ההערה שהצטרף דיון לא קשור ומה ולמה העברתי מה שלא העברתי?. בגרסה הזו (שורה 1,020) מחקת את כותרת הפסקה וחיברת בטעות שתי פסקות לפסקה אחת (ואחר כך הפרדת שוב) (שחזרתי). לגופה של שאלתך מתחת לכותרת מהיום – השאלה לא ברורה. העברתי לפי עצתך (05:05, 2 בספטמבר) את הדיון משיחת ויקיפדיה:בוט/סדר הפרקים#תבנית תבנית:קישורי פורטל לכאן, והדיון המשיך (ולצערי לא הסתיים). אז אני לא מבין את הערתך "נראה שלא בוצעה העברה מלאה". אנא הסבר למה כוונתך. חזרתי • ∞ • שיחה 09:52, 16 באוקטובר 2020 (IDT)
- מישהו מוכן להראות דוגמאות בכמה ערכים איך זה יראה. בורה בורה - שיחה 03:28, 7 באוקטובר 2020 (IDT)
- Liad Malone העלה טיעונים טובים מבחינת העיצוב. אני חושב שלכן זה בסוף. אני אגב לא אוהב את העיצוב של התבניות האלה ולדעתי להנדב הנכון הייתה הצעה לתבנית טובה יותר במקום, אולי תוכל לשתף אותנו? בנוסף העיצוב החדש של האתר למחשב דוחס הכל וגם עושה בעיות לתבניות ותמונות רבות שנדחסות ומכערות את הערכים, תמונות בצד ימין שפעם היו סבירות ממש מלגנות וגם תבניות של תיאור מסילת רכבת בעייתיות... צריך לחשוב על זה לפני שמשנים. ההצעה עצמה נכונה מבחינת סדר, אבל צריך אולי לשנות עיצוב. Shinaimm - שיחה 09:44, 3 בספטמבר 2020 (IDT)
בהעדר דוגמאות הדיון מת ואארכב אותו. בורה בורה - שיחה 10:33, 23 באוקטובר 2020 (IDT)
― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 18:19, 1 בנובמבר 2020 (IST)